山口敏太郎の、このゲームに関する考察っつか感想みたいなのが
結構聴きごたえあった

大元ウルスもまたモンゴル帝国構成国の一つでしかない南宋攻めの1267年の時点で騎兵中心の軍隊から歩兵中心の軍隊へとトランスフォームしてる

大元ウルスは中国の影響が強く軍隊も女真族の金国支配下の漢人
を取り込んだ辺りから軍隊的には歩兵と漢人の運用する大型兵器が主力となってる特色

全員知ってることをドヤ顔で語る奴っているよな

そのあと、ルール無用だと理解した鎌倉武士の恐ろしさ...

レキシガー

　　レキシニンシキガー

正直わざと歴史考証は無茶苦茶なので

16世紀くらいにティムールか北元辺りが
明帝国滅ぼして再興した架空の元寇だと
脳内改変すれば程度は辻褄が合うと思う

海外メーカーがここまで理解してくれてるのは凄いと思うで
個人的に感心したのはスサノオを戦いの神にせず嵐の神とちゃんと紹介してるところ

>>1
なんすかこの記事

高麗人が中心だろ〜❌

高麗は元帝国に荒らされまくって
1万人程度しか兵士は出せてない属国の尖兵

元軍の主力は金国支配下やや南宋から取り込んだ漢人
滅ぼした契丹その他諸々の歩兵　女真族やモンゴル人は大体指揮官　というか大元ウルスは基本的にコレ

高麗の船がボロかったから〜❌

↑
引き揚げ調査で間違いだと分かってる
当時の元の視察にも記録にも堅牢と記録

高麗の日本侵攻は散々逆らって無条件降伏した
モンゴル帝国内部での席次を挙げる為の投資

海外が舞台のゲームを今までいくらでも関係なくしてるのに
どうして自国の内容になると上から目線で知ったかぶるのか

このレベルで研究か…
なんかなろうの主人公を誉めるモブみたいで気持ち悪い

つけ忘れた
女真族やモンゴル人は大体指揮官とその近習や親衛隊
　というか大元ウルスの軍隊構成基本的にコレ

別に多少おかしくたって日本人もヨーロッパ中世史や中国の三国志で改変しまくるから余裕でセーフ　海外の人が元寇をネタにゲームをつくるというだけで面白いよね　リスペクトもあるし

習っててよかったなゆとり

博多掠奪云々はまとめサイト由来のデマ


鎌倉鎌倉うるさいが基本的に戦ってたのは九州武士
鎌倉本隊の6万は来る前に決着

投げ込んでたのは牛馬の〝死体〟ではなく
牛馬の〝首〟な夜襲における挑発目的と思われる
（敵軍の記録なので何を考えてるか不明）

九州を平定した熊本の菊池一族のお陰なんだよなぁ

>>14
中国の三国志さそもそも

三国志演技自体が　宋や明の時代に成立だから

その時代になあ明光鎧や歩人甲　着てるし
武装もその辺の時代　赤壁の戦いなんてそもそもない

>>いや日本人なら誰でも知ってるようなこと入れんのは当たり前やろ
仕事なんやから

↑チー牛好きそう

言うてもその程度の事を日本人は作れなかったんですけどね（笑）

元々高麗どころか大理南宋金捕虜や奴隷罪人舟に乗せて手柄建てなければ5族殺しだったんだろこれにてるのが朝鮮戦争、中国共産党軍中国に残った国民党奴を最前線で戦わす手柄建てなければ一族収容行き

ゴーストオブツシマはテキトーな外国人武士の世界観を楽しむものだからツッコんではいけない

元軍は水軍の運用に不慣れ〜


いやいや南宋滅ぼす時に10万規模の水軍
編成して南宋滅ぼすのに使ってるよ

日本人なら小学生時代に誰でも一度は聞いてる話だが
それ以降、めったに聞く事でもないのは事実
そしてそれを作品の中に活かし切れなかったのもまた事実
知ってるだけじゃ事実なんて意味もない

とりあえず次回作はもっと美女出してくれ

そんな事より外人が何故か日本に謝れとキレてるのが面白い

相手がそもそもモンゴルの兵じゃなかったから

外国製のゲームだから史実無視でも楽しければ良いってゲーマーが多い事は良いのか悪いのかは分からん

ただゲームの操作性が面白いから史実無視でも納得の出来なのかも

大事なのは半島の土人共が我が国に侵略してきたという事実

対馬は最初から計画的に見捨てられてた定期

>>17
まともに戦って勝ったのは菊池一党だけだもんな

ということになってるけどほとんど妄想だからな
歴史とかその時代に生きてる人間がいないんだからほとんど妄想

博多が元寇に略奪される前に自分らで略奪し尽くしたエピソード酷すぎる

>>26
草
対馬は韓国領土になったENDとかない限りキレへんやろ

武士が名乗りをあげるのは味方に対してで
「俺がこれから戦うから手柄を上げたら証人になってくれ」ってことだぞ
元寇に関する日本の教科書は間違いだらけなのは
寺や神社といった宗教派閥が自分たちの手柄にするために武士の活躍をなかったことにした「八幡愚童訓」を主なソースにしてるから
これは元寇から何十年も後になってから書かれたもので内容がトンデモすぎる

>>32
妄想歴史は半島だけで十分やｗ

つまりおまえらの負けってことか

外人が知ってるかどうかなのに日本で習ったどうだとか(しかも知ったかでもはや覚えてなかった)的外れドヤ顔でほざきだす低脳ガイジどもを嗤えばええのこの記事は？

フビライが日本を観光しようとしたら
神風で沈没したから戦争したことにしたんでしょ？

やらハゲ未だにステマしてるとこ悪いがTSUTAYAランキングで急降下したぞ
お前はいつも興味ないんだから情報が遅いんだよ

ゲーム化してほしい日本の歴史を集めたら作ってくれるかな？
自分たちで作れって話だけどできんし黒人みたいでイヤだけど

>>38
日本人も知らないこと反映しててSUGEEEEE!!!!ってしようと思ったら
そんなん子供でも知ってるわアホって記事だろ

最初の元寇の時は、日本武士の戦い方が通用せずに、負けまくって、かなり追い詰められるんだよな。
その後、敵がなぜか引き上げて、引上げ中に嵐にあって壊滅だっけか。
なぜ敵が引き上げたのかは諸説あるけど、やはり補給かなあ。
日本海は広い荒れた海だから、これを渡って大軍に補給するのはかなり難しい。
泳いで渡れるドーバー海峡とは違うからな。

そのあとぶちギレてモンゴル軍もドン引きの
野蛮人戦法に切り替えたんだよね

礼を尽くさぬ相手には容赦なし。
今の日本人に足りないマインドだわ

ゲーム自体は文句無しに面白くて満足なんだが
キャストが中国人韓国人だらけなのが悲しい…

モンゴル相手にガイキチ戦法やってアメリカに奇襲仕掛けた頭イカれた日本人はもう居ない
と思ったけど現政権がまさにイカれてたからそうそう変わるもんじゃないんだな

草

日本は、荒れた広い海の日本海バリアがあって、
国土は山だらけで、且つ、そこそこの広くて、人口が結構いる島国だから、
かなり防衛力は高い。
飛行機とか、大量輸送の船舶がない中世の時代に、これを外から征服するのはルナティックレベルだと思う。
寒くて広いロシアなみに防衛力がありそう。

来年あたりに廉価かDL完全版が出たら買うぞい

アンゴルモアで見た

>>43
日本の抵抗が激しくて橋頭堡の確保に失敗して船に引き上げざるを得なかった
その日の夜の軍議で撤退を決定してすぐに帰還開始
日本海は昼の穏やかな天候を待ってから移動しないと危険だったがそれを待たずに強行
高麗史にはそもそも戦力不足だったと愚痴っぽいことが記述されている
以上から単純に戦力で劣勢だということがわかって敗走しただけ
わずか1日で撤退してるので補給云々は理由として不自然

フビライとかいうモンゴルウルスを崩壊させた大戦犯

外国人が中二で習うことを日本人の殆どが知らないだろ
相手の立場になって考えることを学ぼうよ
だからfateとかで外国の人たちの国民的英雄のエロ同人を推奨し、より奇抜なレイ○方法を競い合った挙げ句ドヤ顔までして、それを世界中にばら蒔くような教養も人としての品性も最低の人間になってしまうんだよ

で、FGOに勝てるの？

>>44
『高句麗はワイらの属国になったで～ｗｗｗ
　お前らは何で恭順の挨拶に来ないんや？従わなければ大群送ったるわｗ』

こんな相手でも一度は礼を尽くしたんやで？

応永の外寇、朝鮮軍単独1万7千の大軍で対馬に侵攻するものの、たった600の対馬兵にボロ負けするｗｗｗ
乗り合わせていた明国の武官が一部始終目撃していて朝鮮軍の惨敗ぶりがそのまま中国に報告されてしまうｗｗｗｗ

対馬の初戦は日本側80騎で敵の司令官クラス討ち取ってる

>>16
やっぱり九州薩摩島津こえーよ

>>51
アンゴルモアも八幡愚童訓からの引用が多いのがな

>>52
戦いは何日も続いているし、いたるところで戦っているから、橋頭堡の確保はできていたんじゃないかなあ？
タイムマシンでもなければ本当の理由はわからないんだろうけど。

>>42
いや意味が全く分からん
日本人の歴史なのに日本人でも知らないことって何言ってんだアホかボケガイジ？ｗｗｗｗｗｗ
正論言われてファビョってんじゃねえよ元スレ低脳ガイジ吊り場かよここは！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元スレガイジってこんな意味不明な思考してたのか？道理でガイジにしか理解できない記事な訳だ？

いまさらの事かもだけど、何でこの書き込みの文章て気色悪い関西弁で書き込んでんの
ネットではこれが普通なのがか？気色悪くていつも読む気無くすんだが

>>6
らしさを求めると近世になるのは西洋も東洋も一緒
中世ヨーロッパを意識したものも実際は近世に近いように

>>56
確か文永の後の降伏勧告に来た使者斬ったんだよなｗ
元は端から上陸狙いで補給は現地調達、それが出来なくても大軍に日本はチビってごめんなさいしてくると思ってた
しかし、日本は文永で追い返して勿論勝ったつもりでいるんで、使者の意味がお互い共有できてないのもポイント高い

外国人の考えた最強の日本人＝ゴーストオブツシマの武士だからなぁ・・・

>>63
誰も強制してないんだから読まなきゃええじゃろw

>>32
>>ということになってるけどほとんど妄想だからな

事実だけで書いたら『強大な軍事力で世界の4分の1を支配したモンゴル帝国の軍勢を
　日本の武士が2度にわたって退けました。』となるけどなｗ

大河のせいで、元寇の時に博多で奮戦した九州武士はたけし軍団とかの汚れ芸人のイメージが強い

俺てっきり日本人使わせといて敵が強くて()死にゲーの日本上げに見せかけた実際はシナチョンプロパンゲーだと勘ぐってたけど結局マジで無双出来るチョン虐殺ゲーなのこれ？
絶えずチョンにビクビクして隠れなきゃならんなんてことないのか？

>>61
当時の元水軍は

南宋水軍に影響されて船を連結して
海上要塞造ってたと推測されてる

現代においてでさえ｢海を越える兵站｣なんて不可能に近いのに、13～14世紀の技術力でできるはずがない
だから元側も｢こりゃ無理ゲーだわ｣って気がついたんだよな
日本が日本たり得るのは、ひとえに｢海｣のおかげ
決して｢民族が優秀だから｣とかではない

ぶっちゃけ元寇なんて苦戦してたの緒戦だけで

後は日本側のワンサイドゲームと化してた感がある

恩賞目当てと武功誇示に九州の各家々（クラン）が
てんでバラバラに攻撃仕掛けまくってるからな

>>59
当時の鎌倉武士の気風はおそらくどこの地域もあまり大差ない
ただ九州勢が特殊なのはその気風を多少なりとも江戸初期まで残せた事
関東勢が家康が来てからはかなり円くなったのとは対照的

「文句言ってるのは中韓の移民グループだけ」という海外の書き込みに
異常な数の高評価が付く理由も納得だわ

モンゴルに脅されて攻め入った挙句ボロ負けしたんじゃ、Ｗで屈辱だもんな

現代人は元寇は2回だと分かっているが、
当時は3回目以降を警戒していたので、
そのための負担が鎌倉（北条家）を弱体化させ、
御家人達も褒賞無しに負担させられた不満が、
後の倒幕に継がった。

>>72
民族が〜とか抜きに普通に中世武士は
近世武士より度を越して獰猛だわ
頭の中戦争でいっぱいな奴等だよ

というか壱岐に関しては日本側逆上陸
して奪い返してるしな

>>76
つーか本当の所は史上空前の水軍用意するも壊滅

日本とベトナム同時に相手して
どっちにもコテンパンにされて二兎追うもの〜
になっただけなんだよなそもそも南宋から石見銀山
有する対日貿易の利益を取り上げるのが当初の目的
だからあっさり日元貿易に切り替えるんだけど
ベトナムもナイスタイミングで朝貢で面目保つ

銀山じゃなかった金山だった

>>31
菊池以外は元軍に負けてビビって戦おうともしてなかったからな

アンゴルモア元寇合戦記を観なさい！

うるせぇ亀甲船でどつくぞ！

南北朝の時の武士も
戦国期よりは野蛮なイメージあるんだよなあ

>>80
それこそ当時からいる島津やら大友さんやら
戦いまくってるやんけ

蒙古「敵将の首晒したろ、さあ降伏するやで」
日本「首を取り返せぇオラァ」
蒙古「ふぁ？」

>>82
突撃艇定期

>>61
>戦いは何日も続いているし
文永の役の博多の話をしているんだが？
元軍が博多に来たのは10月20日で21日の早朝までに引き上げてる
橋頭堡の確保に失敗したのは明白

モンゴルサイドは鎧着てるのに音も無く泳いでくるとか、弓がすげぇ見たいな記述残ってるんだっけ？

外人が日本の歴史をしっかり勉強してゲームに落とし込んでるから凄いねって話ちゃうの

>>83
中世武士は些細なことが抗争につながったし
イメージ的にはヤクザの方が近い

というか同士討ちの刑罰のエンコ指詰めやら
親子云々やらヤクザが武士の真似をしてる

次は鎌倉末期～南北朝をお願いします

>>84
戦ってねぇ雑魚だから菊池が九州平定してるんだが？

>>88
太刀が凄いと言ってるな　鎧ごと斬られるとか
剣同士で打ち合えば折られるだとか

和弓に関しては破壊力はあるが見た目ほどの
射程は無いと言ってるまだ南北朝時代に産まれる
重藤の弓とかもまだだし

>>92
敵将の首をあげてるが

まあ、自分で調べる切っ掛けとしてはいいんじゃない？
日本人だって学校教育のせいで詳細は学んでないんだし

なんやこれ恥ずかしいわ

記事の癖に学がないとボロが出る記事だと自分の言葉で何も書かないの面白いよね

>>94
島津とかどう考えてもこの後に九州平定する菊池以下で無名なんだからイキるなよ

元寇は1回目は4万、2回目は14万の軍勢で来たけど
どっちも日本側の戦力を低く見積もりすぎなんだよな
元寇より少し前に日本国内で内戦があって幕府の動員した戦力が19万なんだよ
しかし2回目の元軍14万に対して九州の地方部隊の4万くらいで日本側のワンサイドゲームで撃退してる

>>99
南宋滅ぼすのに使った水軍が10万だったしなぁ
14万でも空前絶後の規模だよソレ

というかベトナムと日本を同時に相手にして
どっちつかずだった感ある

対馬においては物量で潰されたのは事実だろう
博多においてはそうではなく、鎌倉本隊を待たずして元軍は敗退した

>>54
お前が相手の立場になって考えろよ。
外国の歴史を題材にしたゲームを作ろうというのに、教科書に載っている程度の知識すら調べないのか？
この程度のことは調べて当たり前なんだよ。

>>102
そもそもこのゲームは歴史の専門家に考証を依頼してるからな

　

対馬の一番最初の戦いでも80人 VS 1000人で普通ならただ負けるだけだが
敵の将軍の格好したやつを倒したと記述が残ってる

>>43
日本式が通用しないとわかってからはやり方変えてやりたい放題して撤退に追いこんでるんだよなぁ
元というか高麗と南宋連合軍が雑魚だった

歴史オタってまるで見てきたように言うよな
〜と言われてるとか諸説ありとか絶対に言わず断定系で言う

女性達が強姦されてる場面も完全再現?

>>107
日本の歴史は全て正しいからな

>>106
>日本式が通用しないとわかってからはやり方変えて
そもそもその「日本式で挑んだ」が間違いと見られてる
一騎打ちを挑んだというのは宗教派閥のプロパガンダの中にしか書かれていない
それ以外の日本側史料にも元側の史料にも武士が一騎打ちをしたなんて記述はない
有名な竹崎季長の絵巻でも集団戦法を使ってることがわかる

>>104
上に書いてるのにまだ言ってるのか

そのデマ　元々大元ウルスは金国支配下や南宋から
取り込んだ漢人歩兵が主力で在庫処分なんか
投入した規模や資材を鑑みたら大損も良いレベル
フビライも激怒してるからな二回目の大損害

>>110
軍としてのまとまりは無いんだけど

家々＝クランとしてのまとまりはあったからな

当時の武士の基本戦法は騎馬武者による騎射だから一騎打ちとか有りえんのよ
名乗りについても敵に名乗りなんかせんよ

>>113
普通にあるぞ
馬ぶつけて組み合って地面に落ちて首取り合いしてる

名乗りもある
ただしそれは敵も同じ言語を使う同じ文化圏の者だったからで
名誉でもなんでもなく「こいつの首とったの俺だからな！　てめーら後から便乗すんじゃねえぞ！」と味方に知らしめるため（敵の捕虜から証言取ることもある）

こういう記事の切り取り方って
○○人のやりそうなことだよねｗ

対馬と壱岐捨てて戦力見極めてから本土で待ち構えて殺戮する合理的蛮族それが鎌倉武士

>>107
だって断定しないとマウントとれないじゃん

日本の教科書は「八幡の神々が顕現して元軍に矢を射掛けて大風を吹かせて追い払った」
とか書いてる宗教色バリバリの書物が元になっている
教科書では神々のくだりを削除してはいるが結局のところ
「武士は負けまくったけど我々が祈ったから勝てた」と宗教家が書いてる代物
しかし本当に神々のおかげで勝てたわけはないし元側や高麗側の書物と矛盾しまくってるので
戦闘に関しては全く信用できないとされてる(御家人や公家などの人物情報は信頼できるらしいが)

今ってそこまでクソ真面目に日本史やらんからこの程度すら知らん若者うようよいるぞ

タイトルからレス１でオチた

ネトウヨ激怒

日本人にとって
初めて 火薬って物を知った瞬間

>>122
使われたのは最初だけど知らなかったかどうかは不明
大陸と交流はしてるし元や高麗にスパイも紛れ込ませてた

>>121
発狂したパヨクソがしきりに『台風！台風！』て連呼しているだけやろｗ

>>107
誰が見てもファンタジー上等の歴史を、国が率先して断定系で言う民族が
すぐ隣にあるやんｗ

>>22
このゲームやれば分かるけどスゲーよ
作った人は侍ムービーが大好きだからあえて色々詰め込んでる
理由は見たいでしょ？って単純な理由
だからこそ日本人にはこのゲームは作れない

中世初期は文化レベルが現代と違いすぎるからそのまま描写しづらい

1回目が台風で撤退したというのは否定する研究者が殆どだね
現代の暦でいう11月なので季節的に無理があるし
高麗の歴史書には撤退中に大風で被害が出たと書かれているから撤退の決定とは関係がない

名乗りは手柄のアピールで
こいつ民族主義がーとか言われてるからわざと書いてるだろ
サブカルライターじゃなくてサブカル寄生ライター

>>124
台風のおかげという事にしたい韓国人。

尚、実際は違った模様。

名乗り文化は同時代にモンゴルに侵略されたヨーロッパにもあったらしいから
あっちの人にも刺さるやろｗ

元を作ったチンギス・ハーンは義経で実質内戦みたいなモンやろw

昔は現実と迷信が混然一体となっている。
当時の人に話を聞けば、祈祷が成功して勝ったと本気で言うと思う。

政府の無能さはもはや日本の伝統

やらハゲ・アハーン

対馬は寡兵すぎてやけっぱちになってる感があったけど

自分がやってることは他人もやってるはず
自国の歴史は捏造だから他国の歴史も捏造のはず
悲しいね……

元寇で神風はあくまでオマケって話を聞いてから
どう戦ってたか、戦いはどうなったかを調べると
めちゃくちゃ怖い話になった

神風で勝ったって事にしとこうってなるのも分かる

そもそも義経がモンゴルスタイルじゃんよ

>>18
あの時代にビームなんてだせないしな

モンゴルの勝ちなので対馬は韓国の物です。

>>134
一度はモンゴルに完全支配された例の民族の立場が無いやんｗ

現代でも、自衛隊の対馬警備隊はレンジャー資格者が多く精鋭とされているけど、有事の際はやっぱり捨て駒にならざるを得ないよなぁ…

>>133
俺らも最近までホコリ反射の事をオーブだとか言ってたからなw

学研の漫画で読んだわ

>>114
>普通にあるぞ
>馬ぶつけて組み合って地面に落ちて首取り合いしてる
それは1VS1に持ち込んだだけで一騎打ちとは違うだろ

最初の来寇は、中国朝鮮の被制服民の軍人を減らすのが本当の目的だったからね
中国人と朝鮮人がモンゴルを弱体化させようとして渡海を勧めたら、クビライのほうが１枚上手で「先におまえらが行け」だったという
あとモンゴルは、基本的に馬だけで到達できないところには東でも西でも南でも行きたがらなかったので、侵略して破れて死ぬのはほぼ中国人・朝鮮人
歴史的におかしいのはそこだね

日本が中世ヨーロッパのゲーム作る時それだけ勉強して忠実に作るのが普通なんか

すまん
スイッチでよくね?

>>149
ほんそれ

>>147
>最初の来寇は、中国朝鮮の被制服民の軍人を減らすのが本当の目的だったからね
軍人を減らすのが本当の目的だなんてどこにも書かれてないのに何故断言してしまうのか
中国(南宋)は1回目の時はまだ征服されてないしガバガバだな

本格的に進行されてたら流石に敵わない
台風やばいし後回しでいいやって感じで見逃されて現在に至る

パールハーバーもちゃんと宣戦布告しとったんとちゃうんけ？

ナーロッパブームでキャッキャッしてる日本人が歴史考証でゴーストオブツシマに噛み付くとか身の程知らずにも程があるでしょ

なんか最近元寇を題材にした漫画アニメになってたよな

戦国時代や江戸末期と違ってあまり語られることのない元寇は色々知れて面白いな
その点三国志なんて中国人が日本の情報から知ってる節があって全く新しい情報などないからつまらん

漫画で見た知識程度で「日本が善戦した」とか言ってる奴多くて草生える

歴史好きにしては感心するポイントが平凡すぎないか？
もっと大半の日本人が知らないようなところを褒めろよ

>>149
おじいちゃんスイッチで動くわけないでしょ

>>157
漫画が根拠ということにしたいだけだろ
元と高麗が日本に苦戦してたことは高麗史に書いてある

元の歴史書(元史)は勝ってた対馬と壱岐については記述があるけど
敗退した博多の戦闘のことには触れてない
元の被害については高麗史の方が詳しい

日本スゲー日本最高！
さすが四季のある神の国！

その前に源平合戦っていう血みどろの内戦があってね…
九州の武士は敗北した平家側が多いんだよ。なので、あれでもまだ公家的な戦いぶりだったりする。東武士となると、もう人間じゃない。源家を根絶やしにして政権を乗っ取った北条家とかね。そんな時代。
でもまあ、元寇では日本刀が大活躍してるね。10万人をぶった切ってる。中国や欧州の武器でここまで猛威を奮ったのはない

>>152
本格的に侵攻って言うけど、大陸国家モンゴル帝国にとって海洋進出は未知の体験だからね。大陸を侵攻するのとはわけが違う。兵士は船を漕ぐ技術も知らない。

そういやハーンって漫画で義経がモンゴルに逃げ切った話連載してたな

最近じゃあの名乗り自爆自体さすがにないだろうって捏造説も増えてきてるけどな
これを絶賛する人は歴史好きというより教科書で知ってるレベルの人だろ
まあ大陸の近代戦術に不慣れで負けたってのはあるが

>>152
本格的な侵攻だったから高麗も元もかなり国内が疲弊したことが元史(元の公的な歴史書)に書いてある
西国武士4万にパーフェクトゲームで負けてるのにさらに強兵とされてる東国武士の援軍6万が向かってた
もちろんそれが日本の全戦力のわけもないし、補給の面でも日本が圧倒的に有利

１回目は対馬は完敗、九州上陸されてかなり苦戦で九州内でもかなり奴隷としてつれていかれてる
２回目は準備できてたので、対馬でも負けたが善戦、九州においてはほぼ完勝

>>160
現在の対馬もインフラ整ってないところなんて行くの難しいからね
当時じゃ尚更　対馬の国府等が焼き払われ島民と残党が山へ逃げて交戦したのは
事実だし、前述通り地形的に待伏せ&襲撃されると土地勘ない侵攻軍が
苦戦するのは仕方ない　どんな軍隊も待伏せには弱いもんよ

>>168
結局は作戦なんよな　戦は　

モンゴルは基本征服した国の民を徴用して城攻めや野戦で当て駒にして
自国の民族はなるべく損害を減らした　けど、後継者争いでグダグダやってる
内に崩壊していく最中、現地人に同化するか飲み込まれていく少数民族の悲しみ
中国もかなり少数民族に支配されることあったけど、結局は中華になっちゃうんよね

>>14
ちょっとずつ登場人物の生死は史実に近づいて行ってるけど、
初期の真三国無双なんか五丈原まで劉備だしな
ゲーム性を優先してるところがあるのは仕方ない

うよさんぶちギレ過ぎてて笑うわ。

久しぶりにまとめで面白いスレだった

しかし何だって対馬なんかね
負け戦の美学か
「アンゴルモア 元寇合戦記」を参考にゲーム作ったとしか思えんが

今回はこれくらいにしといたるわ（撤収）

>>67
全く答えになっていない気色悪い関西弁ｗｗ

>>174
アンゴルモアとは話的に全く違う

GOTの主人公は家族や友人を虐殺されて闇落ちしたダークヒーローという設定だから、元寇を迎え討って戦った本土より蹂躙された対馬の方が合ってるし、狭い島の方がオープンワールドの舞台として作りやすかったんだろ

>>172
ブチ切れコメントが見当たらんが？？？

>>172

700年以上も前の話にウヨもサヨもねーだろｗ　頭、高句麗かとｗｗｗ

>>162
発狂している層がよく分かるわ～

>>174
オープンワールドに丁度いい広さだから

＞「文句言ってるのは中韓の移民グループだけ」という海外の書き込みに
　異常な数の高評価が付く理由も納得だわ

草

ルーチン化した合戦プロトコルをそのまま用いて一番鑓の功を焦った田舎武士の単独先行だろ？

>>174
俺もそうだと思ってる
侍ゲームを作りたくて題材探してて
アニメか漫画見て知って
ゲーム化に丁度良い設定だから採用したんだと思ってる
一所懸命の台詞もでてくるしな

中国人に三国志の話したら日本人すげぇって言って貰える感じ？

なんで境井どのが韓国人切り捨てるゲームにしないでモンゴルにしたん？

>>165
肝心な所で終わって打ち切りぽいな

>>70
うわぁ…
ネットから一回離れた方がいいよ
完全に毒されてるよ

そもそも鎌倉武士は源平合戦の時点でゲリラ戦しまくってたやつらだしな
本国にきた蒙古はボロ負けして終わったってのが事実やんな

そもそもあのときの蒙古軍は高官以外は高句麗の奴隷兵なのでくっそよわかった

アンゴルモア定期

>>176
広島弁じゃろ

みんながすごいというから買った
刀を拾って城に入った先に進めず1時間で投了

>>190
くっそ弱かったが住民に対してはめっちゃ残虐

>>43
敵がなぜか引き上げてのなぜかが重要だよな
なぜかと言うとふつうに日本軍にボコられたから

知ってるぜ、あれって元のGoToキャンペーンだったんだろ？

>>194
>>住民に対してはめっちゃ残虐

半島人って昔からそうだったんだなぁ～

そもそもあの頃の日本人なんて戦闘狂しか居ないだろ
続く室町時代もヤバいなんてもんじゃねぇぞ
大人しい日本人とか幻想でしか無い

黒澤ルビィ「ウンコふんばあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩﾙﾋﾞｨｯｯｯ！！！！！！！ ）」

すまん、アリクブケ倒した後の処理がもっと丁寧にやってたらワンチャン九州くらいは取れたんと違うか？

>>186
鎧とか着てなくて
ほとんど無防備で雑な槍とか剣とか持ってる雑魚兵って
あれ高麗兵でしょ

いいなあ、元寇まで遡ると糞ウヨが出てこなくて。
太平洋戦争がもっとおおぴらに史実通り話せるのはあと何年かかる事やら

>>74
現在の「修羅の国」とか、工藤会みたいな武闘派８９３につながるということか。

>>98
俺にはお前がイキってるように見えるんだがｗ

昔は日本兵はボロ負けして神風（多分台風）で勝ったと確かに習ったけど、
最近はあの絵巻物で射られてる武士は１人で絵を広げると善戦してるし、日本兵割と善戦してたらしいって聞いたけど

これは対馬が舞台だから初戦ボロ負けは事実だわな
アンゴルモアでもやってたけど、捨て石扱いにされたから
ただ、名乗り上げて云々は名誉とかの問題じゃなく、自分がやったと主張しておかないと無報酬になるからだ
鎌倉武士は一族を主体とした小さい傭兵集団の集合体だから、一つの大軍として機能しにくいし、大規模戦闘の用兵術が廃れてた
代わりに一人一人の練度は高いから、モンゴル相手にはゲリラ戦法に向いていた

>>204
雑魚島津と違って九州平定してる菊池がイキるのはおかしくないだろ

弘安の役だと善戦どころかフルボッコにしてんぞ
鎌倉武士がヒャッハーしとる

>>163
菊池は他の九州と違い地元豪族なんだよな
要するに根っからの九州が菊池

対馬武士が強すぎて2ヶ月も上陸できなかったのが答え
2ヶ月も船の上でぶるぶる震えてたチョ半島民ｗ

たとえ台風で壊滅したとしても上陸拠点を維持できずに船にいることがすでに負け

>>202
戦争は1941年じゃなく1937年から、と認識できるまでは無理じゃね？

実際は対馬を戦略的に捨て駒にしたうえに、
鎌倉の本隊が来る前に、先発隊だけで相手を壊滅させてしまったんだよなぁ
神風の件は前大戦で軍に利用されたけや

ぶっちゃけ大半の日本人は日本史に興味ないから史実気にしない
三国志にはめっちゃうるさいけど

外国産の方が考察がしっかりしてるってパターンは結構あるからな