絵師さんブチ切れ「二次創作と生成AIを一緒にしないでほしい！　二次創作作家は公式から怒られたら土下座して謝る覚悟でやってる！　でもAI絵師は絶対に辞めない！」



 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


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名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


何言ってんだこいつ？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


ウマ娘
はい論破
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


訴えられなきゃセーフ理論
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


ちなみに芳文社は明確に二次創作のイラストをアップすることを禁じてるのに
なぜか二次創作してる人が多いよね
公式に怒られたらやめるんじゃなかったの？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


コミケ潰そうぜ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


ほんとかー?ほんとに公式に怒られたら素直に辞めるかー?
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


じゃあなんでガイドライン守らないんですか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


サンライズも二次創作禁止だったよね

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


AI絵師発狂
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


エレン・ベーカー先生や初期のウマ娘は周りがやめろやめろ言ってるのに
平然とエロ二次創作やってたよね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


そもそも公式に迷惑かけたり怒られたりするかもしれないのにどうして二次創作するの？
普通にガイドラインが設定されてる作品だけ二次創作すればいいじゃん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


二次創作が問題になったとき素直にごめんなさいしたケースのほうが稀だが
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


絵師になりたい奴がこんなに多いとは思ってなかった
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


いやほんと身内で固まってるから「オタクは行儀良い」ってめっちゃ思い込んでるんだろうなこういうの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


こういうのはオタクは経済回してる論と同じレベルだと思ってる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


二次創作なんていう変な造語でいうから騙される
「無許可二次利用」と呼んであげなさい
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


単純に節操なさすぎる
AIの進化は凄いけど馬鹿は退化し続ける
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


二次創作やる側で勝手に都合がいいセーフライン引いてるだけじゃねえか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


二次創作してる人が私が描いた画像をAI学習に使わないでください
と明記しとけばいいんじゃない
音楽とかがその流れになってるだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


「俺はAI使わず自分で描いてるからセーフ」
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


まあ絵師は自分の感覚に忠実だからな良くも悪くもそれがセンスにつながるし
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


法を盾にするやつ程その法律理解してない法則
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


絵を描くセンスがないって言われただけで20年近く絵描きに粘着とか俯瞰してみろ自分の人生を
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


生成AI関係も国内外で整備されてきてだんだんやりたい放題できなくなってきてる厳しい現実
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


大体AIってガチャだろ
どっかで妥協しなきゃいけないのにどうやって絵描くのが楽になるんだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2024年04月16日


反AI反ワク反味の素
キチガイばっかり
 
 
 


 
(´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ

(´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:39:02返信する
    すぐにトンズラして再起できるのが強いわAI絵師
    絵柄で特定されないし
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:39:11返信する
    同じだろ
    同人絵師が正当性を語るなよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:39:33返信する
    同じやで
    同じだからその生成AI作品で稼いでもいいんやでw
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:40:35返信する
    >>1
    まさにユダヤ人は宇宙人
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:42:29返信する
    むしろ公式がやめさせられてますよね
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:42:46返信する
    鉄オタと同じ臭いがする
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:43:25返信する
    結局は自分の巣が大事ってだけだよね
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:43:58返信する
    こんなアホに仲間扱いされる絵師も可哀そうやな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:44:08返信する
    手書きの二次創作もAI絵の二次創作も
    法律上グレーゾーンで同じって意味やぞ

    反AIどこまでアホなん？
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:44:19返信する
    無断でこそこそ同人エロ売買してるクズ連中がなんか言ってる
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:45:17返信する
    >>8
    まともな絵師は肩身狭い思いしてそう
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:45:18返信する
    二次は公式が認めてるのもあるが
    生成AIはどこまで行っても盗人なのは何も変わらんな
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:45:37返信する
    無能な味方
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:45:44返信する
    公式どころかよくわからんキチガイに絡まれるのがAIでは？
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:45:45返信する
    怒られる覚悟持ってたら、パクっていいという謎理論

    反AIさんの頭の悪さがすごい
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:46:31返信する
    二次創作は二次創作でAI生成はAI生成でそれぞれ別で問題があるってことを理解すべき
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:46:45返信する
    なんだその覚悟は
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:46:45返信する
    AI絵師が無敵なのは確かにその通り
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:46:50返信する
    確認しにいったら案の定、底辺絵師だったわ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:47:13返信する
    ＞絵師さんブチ切れ「二次創作と生成AIを一緒にしないでほしい！
    ＞二次創作作家は公式から怒られたら土下座して謝る覚悟でやってる！


    あの、土下座して謝れば警察はいらないんですよ

    二次創作の犯罪者達は、著作権侵害で何千何万人も逮捕されてますので・・
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:47:27返信する
    つか、生成AI規制は日本で99%ねーから、ヨーロッパいけや
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:47:53返信する
    >>12
    お前みたいなアホがおるから
    まともな絵師さんが困ってるんやで
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:48:14返信する
    やってる人の倫理観に多少の違いはあるのかも知れんけどやってることは一緒だろ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:48:34返信する
    土下座する可能性があるような二次創作を
    そもそもするんじゃねぇよｗ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:48:43返信する
    知らんけどAIで怒られた奴いるの？
    いたとして絵師にもNGと指摘されても描く奴いくらでもいるじゃん
    ウマのエロ絵とか
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:48:45返信する
    AIが“覚悟”を学習したら、パクっていい...ってコト！？
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:48:46返信する
    >>22
    絵師にまともなやつなどいない
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:49:17返信する
    >>25
    ウマのエロ絵はだいたい中国人じゃね
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:49:35返信する
    未だにこんなまとめサイトのコメ欄で定番のネタみたいな事言ってる人いるんか
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:49:41返信する
    もはや二次創作はたいていガイドラインあるだろう
    禁止されてるのがグッズやエロぐらいなもん
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:50:08返信する
    ＞(´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ

    まずけいおんの二次絵をのせるのをやめたらどうか5ch著作権侵害犯罪ブログよ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:50:21返信する
    >>27
    オレがフォローして絵師さんは一人も反AI的な発言したことないんだよね
    反AIのようなキチガイ絵師って少数なんじゃね？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:50:42返信する
    怒られる前にやめろ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:50:45返信する
    >>30
    俺はガイドラインなど認めない
    二次創作はすべて悪だ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:50:46返信する
    同じって認めてるようなもんで草
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:51:00返信する
    >>28
    ウマエロ絵師って日本人しか見たことないんだが
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:51:21返信する
    >>32
    反AIとか関係なく絵師はすべてクズ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:51:28返信する
    >>30
    逆や二次創作に関するガイドライン出してる所のほうが少数
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:51:51返信する
    >>30
    ファンアートはセーフ

    同人誌は印刷代を回収するという名目なら、二次創作はグレーゾーン

    この前の反AIがゲゲゲのグッズ作ろうとしてたのは、AI絵師より悪質
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:52:00返信する
    主語がデカすぎる
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:52:01返信する
    まぁこれまでの二次創作
    ごめんなさいした件もあればしてない件もあるわけだが
    確かにAIで訴えられた時にごめんなさいしたケースはみたことないな
    全消し逃亡したケースならあるかｗ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:52:10返信する
    >>32
    俺もいないな
    絵師じゃない人でAIに否定的な人はいるけど
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:52:28返信する
    >>36
    手描きでそんな覚悟のある日本人なんておる？
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:52:49返信する
    版権元とトラブった時、土下座して作品取り下げたら許してくれると思ってるのか・・・
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:14返信する
    そもそも怒られるような事やるなよ
    怒られるまで好き勝手やるとかやっぱ絵師って犯罪者思考だな
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:20返信する
    発達
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:30返信する
    >>44
    大金を稼いでなければだいたいは許してくれるだろ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:40返信する
    >>41
    反AIさんのいつものアレやん
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:49返信する
    どんな覚悟があろうがなかろうが、やってるのは同じじゃん
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:53:56返信する
    まあAI批判の妥当性は置いておいておくとして
    二次創作もだったら禁止しろって反論は少なくともおかしいわな。
    二次創作は現時点でも権利者がダメと思ったら禁止できるけど
    AIは学習元の著作者が何も言えないからな。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:54:17返信する
    怒られたら止めるけどその作品に対して悪評たてる輩なのはよく知っておりますよ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:54:26返信する
    >>44
    謝れば許してもらえると思ってるあたり
    この絵師の社会経験のなさが伺えるな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:54:32返信する
    え？ ブチ切れ？　どこが？
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:55:31返信する
    >>50
    そら学習は合法だからなぁ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:56:02返信する
    >>50
    手描きの二次創作（の金儲け）は基本ダメやし
    AIでの二次創作も基本ダメなのは変わらんでw

    盗人絵師は手描きで儲けられなくなるから生成AIに発狂してるというねw
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:56:36返信する
    >>39
    完全に著作権違反なのにまだグレーゾーンとか言ってんのか
    ただ見て見ぬふりしてくれてるだけなのに
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:56:49返信する
    >>47
    ネタバレしてたyoutuberが逮捕されたの知らんのか
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:57:34返信する
    いや手描きの二次絵師も
    アズレンや東方みたいな許可された作品だけ描けよ　何犯罪アピールしてんの？

    万引きしたけどまだ見つかってないからセーフ理論だし、頭湧いてる？
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:57:36返信する
    生成AI自体と生成AIを悪用する馬鹿を同一視してる時点で理論破綻してる、暴走族がいるから車なくそうって言うのか
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:57:45返信する
    >>54
    学習は違法だ
    法律が許しても俺は許さん
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:57:56返信する
    ＞「公式から怒られたら土下座して作品全部取り下げる」
    ＞覚悟でやってるし

    覚悟も何も、公式に訴えられたら作品全部取り下げるのは当たり前だし土下座すれば済む話でもねえんだよ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:58:22返信する
    >>60
    ヨーロッパいけや
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:58:41返信する
    >>57
    なんで絵とは何の関係もない事例を持ってくるの？
    アホなの？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:58:49返信する
    スーパーリアル麻雀がAI禁止になった時みんなすぐにやめたやん
    まともなAIユーザーなら普通に公式に従うよ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:59:07返信する
    >>1
    まさに犯罪にピッタリなんだよな

    イラスト生成ＡＩは他のＡＩと違って、あまりにも犯罪と相性が良すぎる割には社会や経済に対する恩恵は「人件費ケチれる」くらいしかないせいで、ぶっちゃけメリットデメリットがまったくつりあってない
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:59:30返信する
    >>61
    なおＡＩはその当たり前のことすらやってない模様
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 18:59:42返信する
    >>59
    反AIの理屈だと日本人の誰かが殺人を犯したら
    日本人全員が殺人犯と同じらしいｗ

    思考がパヨクなんだよ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:00:14返信する
    >>66
    AI絵が公式に怒られたことそもそもないだろ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:00:21返信する
    開き直ってる奴は結構いるけど謝ってるのは見たことないぞ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:00:36返信する
    >>41
    それAIか否かではなくその人が悪質かどうかの話では
    悪質なAI絵師取り締まろうなら誰も反対しないのになぜかAI自体の規制の話をするよね、AIに立場奪われるのが怖いから反対してるのに別の理屈つけてるようにしか見えない
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:00:49返信する
    >>66
    当たり前とは何を指すのか意味不明
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:00:58返信する
    >>59
    悪用できないようにする法律が存在しないことが問題なんだってまだわからないのか？

    だからさっさと法規制しろって言ってんだよ
    法規制ってのは法律で禁止しろって意味じゃなくて、悪用できないように制限をつけろって話なのが理解できないのか？
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:01:13返信する
    IDが出ないふたばで自演してまとめるのは楽でいいよね
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:01:14返信する
    きらら系は公式に二次創作禁止だけど守れてるか？
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:01:39返信する
    >>48
    このツイ主の主張も結局のところ歴史の深さ浅さと各事例に対する知識の差の問題でしかないと思うところ
    そりゃこれまでの二次創作は歴史が長いんだから、業界を見てきた人は各事案の結末を知ってるだろうし弁えてるのも多いだろう
    AIで参戦したなかで二次創作新参がやらかすのは当然の事
    なにをしたら大事になるかとか、過去の事案を知らん人はこれから経験するんだし
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:01:54返信する
    >>68
    散々怒られまくってるのに平気でＡＩに学習させてますが
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:01:55返信する
    >>69
    ゲ謎のグッズ販売をしようとしてた反AIは
    謝るどころか全力で被害者アピールしてたなｗ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:02:15返信する
    >>76
    どこの公式が怒ったの？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:02:19返信する
    >>68
    LoRAも知らんのかこの馬鹿
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:02:22返信する
    >>65
    新技術を目の前にして、社会や経済に対する恩恵は「人件費ケチれる」くらいしかないとかしか思えない貧困発想じゃ創造性のある仕事はできないな
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:03:07返信する
    >>78
    AI裁判でググれカス
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:03:11返信する
    マジで同人絵師が反AIって無能な味方だよな
    しかも無駄に働き者多いし
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:03:14返信する
    AIが進化しすぎて手描き一枚絵イラストなんて馬鹿らしくてもう見てられない
    特に中国勢のスキルやばいわ。日本人はAIでも負けるのか・・
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:03:34返信する
    以前GANTZ作者に面と向かって物申してたバカも同じ論調だったな
    「作品をリスペクトしてるからセーフ」「怒られたらやめるからセーフ」
    倫理観云々より本当に頭悪いんだろうな
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:08返信する
    >>72
    今やってるとこだよ
    ttps://www.sankei.com/article/20240318-JDTUTW6YXVM2NL6XIYSJXCP2V4/
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:12返信する
    >>80
    翻訳ＡＩや医療ＡＩや自動運転ＡＩならともかく、イラスト生成ＡＩに犯罪と「人件費ケチれる」以外の利点や活用方法があるというなら言ってみ？

    言えないくせにｗ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:13返信する
    >>80
    貧困なイラストしか描けない底辺絵師どもが
    生成AIのせいで未来の職を失ったのがなｗｗｗ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:25返信する
    結局公式からしたらAIも人の手書きも一緒なんだから「AIだけ区別」なんてするわけないだろ…
    せいぜいAI絵は絵柄似せやすいから個人利用は良いけど商売で使うなよってくらいだ
    アリスソフトはちゃんとそうガイドライン出した
    そこ以外は知らない
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:28返信する
    >>74
    二次エロ同人作家「怒られるまでは何をしても良いんです」
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:29返信する
    >>82
    ゲ謎の奴は下手なAI絵師より悪質な二次創作金儲けしてるの笑った
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:33返信する
    土下座で許される前提で覚悟も何もあるか
    最低でも賠償金払うくらいの覚悟くらいはしろ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:35返信する
    >>82
    まあそもそもその層ぐらいしか反対しとらんし…
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:04:45返信する
    二次創作は元ネタがどこかわかるから宣伝になるという側面もあるが
    AIは学習元の絵師の名前なんて記載しないから完全に盗られ損
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:05:05返信する
    美麗なAI絵に慣れると、もう塗りムラのある絵が受け付けられなくなってくる
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:05:24返信する
    >>81
    知らないなら知らないと正直に言えばいいのにザコ助ｗ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:05:41返信する
    >>86
    納期に余裕を持ちやすくなるし、アニメーターや漫画家の負担減らせるやん
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:05:46返信する
    >>72
    だからお前の言う悪用ってなんだよ言ってみろよ
    まず間違いなくすべて現行法で対処できるか悪用にすらなってないものばかりだからな
    ほら逃げずにちゃんと答えろこっちも見てやるから
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:06:04返信する
    謝るくらいなら最初からやるなガキかよ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:06:43返信する
    >>67
    日本人はアジアで人を殺しまくってるんだから
    全員殺人犯みたいなものだよ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:06:55返信する
    AI裁判ｗｗｗ
    こんなんでググってもトップに出るの小川進の書籍くらいだぞ
    マジで頭弱いしウソとデマしか垂れ流さないんだな反AIって
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:06:59返信する
    >>98
    画風からして結構なオバサンだと思うけど
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:07:08返信する
    同人界隈って違法グッズ出しまくりだよな
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:07:14返信する
    土下座して誤る覚悟があれば何やってもいいって思ってそうだよなｗ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:07:38返信する
    >>98
    ちゃんと良く見ろ
    「覚悟」であって実際土下座するとも取り下げるとも言ってないぞ記事のやつ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:07:40返信する
    >>79
    享受目的のLoRAは禁止の方向よな、著作権上そりゃそうだ
    それだけを主張すればいいのにこの投稿みたいに生成AI全体を窃盗とかわけわからない主張するから理解されないんだよ反AIは
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:08:27返信する
    >>93
    宣伝効果をうたうならファンアートまでに留めとけ、調子に乗って金儲けに走るな
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:09:04返信する
    >>102
    生成AIは違法グッズで儲けられなくなる可能性ある商売敵だからね・・・
    盗人同人ゴロはだからダブスタ理論かざしながら発狂してる
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:09:06返信する
    なんかオタクって「1回だけならセーフ」って思ってそうで怖いんだけど
    その時点で著作権も公式も舐め腐ってんだろ
    怒られなきゃ著作権違反しても良いって思ってんのか？あくまで親告罪であって違反行為そのものは変わらないのに
    どんだけ自分甘やかしてんだこのガキャア社会出たことないのか
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:09:12返信する
    どっちもくそ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:09:47返信する
    >>88
    スーパーリアル麻雀のガイドラインを見てみなされ
    AI絵だけ禁止だからｗ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:10:00返信する
    >>90
    さんざん著作権を守れ侵害するなと叫びつつけてたくせに
    自分が著作権侵害するとか頭おかしいわ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:10:11返信する
    今だに無断学習とか言ってる人の言う事まともに聞く必要ない
    自分で絵を無料公開しといて、見るのはいいけど覚えちゃだめとかどんな主張だ嫌なら一般公開するなよ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:10:22返信する
    まず1度警告で済むと思ってるのが完全にヤクザかチンピラのやり方だろ
    逆にいきなり訴えられたら公式はケチ臭いだの狭量だの言いそうだよなこいつら
    怒られたら取り下げる？お前が下げるのは作品ではない…頭だ！
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:11:15返信する
    同人絵師の覚悟とかクソどうでもいいしそれでやめない奴も全然いるじゃんと思うが、まあ2次創作は公式サイドが掌で権利掌握してるが、AIは実質公式や元の著作者の掌から権利は離れてるわな
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:11:15返信する
    >>108
    日本は犯罪も浮気も1回目はお目こぼしが貰える国だからな
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:12:22返信する
    壊死ｗｗｗ
    コイツら嘘ばっか吐いてるなｗ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:12:38返信する
    >>110
    バカがよ…お前俺を舐めてんの？それもちゃんと読んでるわ
    ・個人閲覧の範疇を逸脱しない
    ・長期ログが残る場所の公開は控えるように
    ・営利利用はアウト
    これがお前の脳内じゃ「禁止」に見えるのか？ん？
    今までどんな程度の低い相手と喋ってきたのか知らんがこんな指摘も言い返せない程度のやつとしか話したことなかったんだな
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:12:44返信する
    >>110
    営利目的の二次創作禁止ってハッキリと書いてあるやんけ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:12:49返信する
    >>114
    AIで明らかにキャラとか版権物の名称つけるとかしたら権利離れないぞ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:13:31返信する
    >>115
    ※ただし政治家と芸能人に限る
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:13:43返信する
    >>114
    日本の著作権の話をしようぜ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:13:58返信する
    土下座するつもりってことは悪いことしてる自覚あったんだね
    なら最初からやるなよ犯罪者
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:15:10返信する
    同人作家は作品取り下げる覚悟でやってるんですよ！！！！！！！！！！

    いや最初から違反しなきゃ良いんじゃない？
    それかちゃんと「許可」取れば良いだろう
    フィギアみたいに版権代取ってる作品もあるのになんで絵は無料で作品利用して怒られない限り取り下げないの？数が多いから対処しきれないしそれなら作品盛り上げるためにって「おめこぼし」を図に乗りすぎでしょ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:15:52返信する
    いわゆる普通のファンアートを描いてる人と実質的に商業活動してる人を
    分けてほしくはある

    もちろんファンアート絵師も公式から言われたら取り下げるのが原則だけど
    そもそも怒られたり土下座したりするような過激なことはしてない
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:15:52返信する
    >>118
    AI絵は営利ではないファンアートすら禁止なんだよ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:16:22返信する
    二次もAIも商売しなければ問題にならんし土下座する必要もないわな
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:16:36返信する
    予言するけどそろそろバカにされた絵描きや反AIが「AI絵師が二次創作を潰そうとしてる！」って言い出すぞ
    絵描き本人がこうやって著作権違反自覚してやってますって明かしてるから突っ込まれてるだけなのに
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:16:46返信する
    二次創作で競うだけなら絵師はこんな攻撃してこないよな
    どう考えても自分の領域を奪われるから攻撃してる
    それを二次創作とか根拠ない版権とか児ポとか本筋じゃないとこ使って攻撃して勝とうって精神がさもしい
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:17:47返信する
    >>125
    ttps://www.srmj.com/%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3/
    ちゃんと「個人閲覧の範疇を逸脱しないよう」って書いとるやんけ
    個人利用はファンアートですらないただの自給自足だって言い分なら分からんでもないがね
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:18:10返信する
    >>32
    ぶっちゃけ反AIってAI生成のせいでファンボとかの支援が激減したクズがほとんどだからね
    そりゃ月数枚程度で金取ってたところにAIなら数百枚だもん支援者がみんな正気に戻っちゃうのも無理はない
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:18:42返信する
    >>119
    上の記事的に人力の2次創作と生成AI（二次に限らない）を比べてって記事内容じゃないの？
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:18:55返信する
    サムネをウマ娘にしてる意味がサッパリ分からん
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:19:09返信する
    >>125
    法的な話をすれば、ファンアートを公開することを禁止な
    自分で作って自分で消費するだけのAI絵を禁止することは公式にすら許されてない
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:19:23返信する
    そりゃファンアートならまだ分かるよ？
    それで商売するのはもう完全に「コンテンツの商業利用」にほかならないでしょ
    それでも100歩譲ってコミケとかに出すのは印刷費とか頒布って言い分でごまかしてきたけど最近はskebとかでその言い訳も通用しなくなってきたよね
    skebの二次創作依頼受けてる絵描きが何百何千人いると思ってるのかな？これも怒られなきゃセーフ理論？
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:19:41返信する
    ニコニコでアイマス動画が削除されまくったときどうなったか知らんのか？
    「俺たちがゲームを宣伝してやってるのに！」って逆切れしまくってたんだぞ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:19:55返信する
    >>127
    むしろ二次創作的には好きになったらそこまで訓練しなくても創作できますで朗報なのにな、音楽がPC打ち込みで作れるようになって楽器の訓練期間がいらなくなって新たな才能が出てきたみたいに
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:20:24返信する
    >>132
    手書き絵師も未だにセンシティブなウマエロ描いてるやろって言いたいんだろうやらおんは
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:20:30返信する
    ウマ娘のエロ絵公開してたの一瞬だけだから問題ないとかほざく
    ガイドライン違反指摘してきた人をブロック

    覚悟どこ？
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:21:24返信する
    >>128
    そら反AIは法律論争で負けてるし
    イラスト生成AIはたいした規制されないことも確定

    もうお気持ち主張するか嫌がらせしかでることないんだわ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:22:16返信する
    >>129
    いや普通に自給自足だと思うけど個人で勝手に書いて誰にも見せないなら
    そりゃ文句もないでしょ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:23:23返信する
    嘘こけ
    そういう虫の良いところが嫌いなんだよ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:23:28返信する
    >>133
    そこの公式、法律無視の頭の悪い主張してるだけやん
    ファンアート程度なら公開しても問題ないし
    学習も合法だからするなといっても意味がない
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:23:32返信する
    >>131
    二次でないAI絵がなんで公式から怒られるんだ？
    お前の文章理解力おかしいぞ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:24:48返信する
    >>143
    ヒント：反AI
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:26:26返信する
    無断学習とか言ってる段階で著作権の事なにも勉強してないアカウントだから考慮に値しない
    自分で自由に見てくださいって公開しといて何が無断学習だか
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:26:44返信する
    グレーz-ンだけど暗黙で認められたり見逃して貰ってる部分があるのは事実
    ＡＩは明確にデータの学習を利権者が否定してるんだから訳が違う
    ウマのエロ絵とか一部例外や極論持ち出すような連中はほんと頭悪そう
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:27:28返信する
    >>142
    ファンアートは基本全てが違法だよ
    あくまで訴えがないからセーフってだけ
    個別に対応されれば終わり
    だからガイドラインにも個人使用の範疇を超えないように、というただし書きがあるわけで
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:28:37返信する
    撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ理論
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:28:44返信する
    なんか公式で権利独占するなと言ってた同人ガイジもいたよね？
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:28:58返信する
    怒られない限り無許可で勝手に二次創作続けるし､それで金稼ぎもしますよって方も頭おかしいやろ
    てめえのオリジナルだけでやれ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:29:05返信する
    >>146
    はっきり言わせてもらうと、LoRAが違法という理屈は一定の理があるけど
    開発段階の学習まで禁止とか言ってるやつは本当のアホだから
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:29:14返信する
    >>147
    私的使用は普通に合法なんだわ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:29:49返信する
    ニトロプラスが二次創作を規制しようとしたとき大発狂して規制を撤回させた癖によく言うわｗ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:29:59返信する
    >>152
    元のコメを読めよ
    ファンアートの公開は個人使用の範疇を超えるからアウト
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:30:08返信する
    二次創作がAI生成の問題とされる争点ではないだろうに
    こんなのが混じるから話がややこしくなる
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:30:11返信する
    森川ジョージは？
    はい論破
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:30:46返信する
    クリエイターは手描き極めればいい
    ファンアートはもうAIでいいよ。手描きのファンアートなんて99％ヘタクソしかいないし
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:30:53返信する
    >>146
    明確にデータの学習を利権者が否定してないよ
    公開を許可するって事は見て参考にするのを認めた事だろ
    見るのはいいけど覚えないでくださいとかどんな無茶だ
    明確にデータの学習を利権者が否定したと言えるのは非公開の絵をデータセットとして違法利用した場合だけ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:30:54返信する
    >>154
    ファンアートは全てが違法はどこいった？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:31:52返信する
    絵師の盗みはバレたら土下座する覚悟があるからいいんだって言うようなもの
    最初から盗むなよ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:32:15返信する
    訴えられるような事してる自覚はあったんだ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:33:17返信する
    >>159
    ファンアートの公開って話だから全て違法だっていう論理なのに
    まさかご理解されませんでしたか？
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:33:23返信する
    >>146
    版権者だからってなんでも主張できるわけじゃないぞ
    自分で公開しといて見るなって主張は通らない
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:33:57返信する
    >>143
    だから上の記事で取り上げられてる奴は2次創作と学習生成AI比較してるんだろと言ってるだけ
    オレにそれが何でと言われても困る
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:34:28返信する
    とういう理屈なんだこれ
    まじで意味がわからん
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:34:29返信する
    土下座程度で許されると思ってるから
    平気で二次創作ビジネスができるんですね
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:35:24返信する
    >>162
    そもそもファンアートも公開ていどなら問題ないぞ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:37:02返信する
    グリッドマンとか一時期公式からエロ絵書くな怒られてたけど時が経つにつれもう誰も気にしなくなってるよね
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:38:28返信する
    ファンアートは一般人の儲けを目的にしない活動だから普通の人がAI使って愛を表現するのでなんの問題もなくない？
    一部のAI絵師が二次創作で儲けてるのを問題にしてる見たいだけど、それは確かに違法だから手描きAI関係なく厳しく取り締まればいい
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:38:32返信する
    >>167
    サンライズ公式
    「サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。」
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:38:36返信する
    生成AIは学習のために複製するという明確な盗みが発生している
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:38:44返信する
    >>167
    告発されなければセーフ
    であって、問題がないわけではない
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:40:19返信する
    >>170
    公式よりも法律やろ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:41:14返信する
    >>164
    公式から怒られるなら二次創作だろAIも
    それを勝手に変な解釈して人にレスしといて、俺に言われても困るっていわれてもこっちが困るわ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:41:16返信する
    >>55
    そもそも著作権法上は営利非営利は関係ないから
    それ自体が単なる嫌儲の発想でしかないのよ。
    営利かどうかじゃなくて権利者がダメと言えるかの違いでしかないから。
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:42:22返信する
    >>169
    こんな感じのアホな主張が
    文化庁が公開したパブコメにいっぱいあったなｗ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:42:42返信する
    >>171
    学習のために複製する？なんだそれ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:43:11返信する
    土下座どうこうじゃなく今の時代公式で二次創作許可されてるのもあるだろって論法すればいいのに
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:43:51返信する
    >>176
    いや俺AI推進派だけど
    AI推進派でも違法AI利用の取り締まりには賛成当たり前だろ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:44:28返信する
    >>173
    法律で認められた著作権の制限項目にファンアートを公衆に対して配信する行為は含まれてないわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:45:14返信する
    AIでも二次絵を販売したら法律違反だろ
    同じ穴のムジナや。どっちも販売せずに趣味の範囲内でやれや
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:45:20返信する
    >>173
    私的使用目的はあくまでも個人・家族内での利用に限って認められます。これに対して、友人同士や会社内でシェアする場合などは私的使用目的とは認められず、二次創作を行うに当たって著作権者の許可を得る必要がある点に注意しましょう。


    日本語分かる？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:48:44返信する
    いうほど辞めてるか？
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:48:54返信する
    >>171
    ほとんどの線も色も一致してないの複製ってｗ
    トレパク冤罪並の悪質さだよ反AIは・・・
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:49:02返信する
    Xに健常者は居ないのがまた証明されてしまった
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:49:06返信する
    画像に関する著作権は営利非営利関係ないし
    私的利用は他人に公開したらもう私的利用になってないからな。
    ただまあ結局は親告罪だから公式が対応するかどうかだけどな。
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:50:16返信する
    規約では禁止だけどまだ怒られてないからセーフ！
    この意識を改めないとAI絵師に対して何も言う資格ないよ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:53:51返信する
    >>170
    そうなんだ
    ネット上にガンダムイラストやらガンダムのキャライラストが溢れてるから意外だわ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:54:38返信する
    しかしキャラクターや世界観自体に著作権は無いから
    著作権盾に小説も禁止する権利は一次創作者にも無いはずなんだけどな🤔
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:55:31返信する
    二次創作の可否と生成AIは全く別の議論なのに
    AIについて真っ当な議論をせずAI絵師が違法2次創作をーとか一部の行動をあげつらってAI全体に反対するから二次創作全体の議論になる
    児ポでその論法でじゃあ全て規制強めるかーって流れになってるのにまだその論法使う人がいるのがもうどうしようもない
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:56:06返信する
    盗人猛々しいとはこのこと
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:56:20返信する
    ＞(´・ω・`)でも生成AIの絵って一体どこの誰の絵を使ったのか！とかさっぱりわからんから

    ＞(´・ω・`)著作権侵害だーって言ってもどうしようもないよね



    ↑
    バレねーからなにやってもいいだろの犯罪者思考に気付けない…
    さすが頭やらおん　笑
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:56:24返信する
    >>184
    お前が生成AIについて知識が乏しいだけだろ
    生成AIの学習の為に著作物や違法アップロードされたもの
    権利侵害複製物をクローラによって収集”複製”して各モデルは作られてる

    条件反射も程々にしとけよ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:56:40返信する
    >>179
    AIの違法利用って何？
    違反、抵触し得る法律及びその状況を具体的に
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 19:59:23返信する
    まず反AIで騒いでる大半の絵師はそもそも著作権者じゃないしそんな権限自体無いんだけどなぁ
    学習された程度で著作権の主張は出来ないって何回言われたら理解するんだろう

    二次創作は見逃されてるだけで明確にアウトで、学習は完全に合法って理解しなきゃ議論のスタートラインにすら立てない
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:01:03返信する
    >>193
    SDの中に著作物が含まれている
    とか本気で思ってるの？
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:02:10返信する
    そもそもまとめサイトもTwitterも無断転載まみれな時点でそれを利用してるオタクや絵師の主張する著作権やモラル論って完全に破綻してんだよな

    俺の著作権違反は良い著作権違反ってか？大したモラルだよなぁ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:02:45返信する
    >>187
    日本の著作権法はまだ怒られてないからセーフって法律なんだからそれはしょうがない。
    AIはそもそも権利者が怒る事自体できないのが問題とされてるから話のすり替えでしか無い。
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:05:09返信する
    >>193
    超圧縮技術のを信じてるバカってまだ生存してたんだ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:05:35返信する
    >>196
    SDを作るために大量の著作物を収集複製している
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:06:32返信する
    >>198
    そもそも絵柄に権利はないから仕方ない
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:06:57返信する
    >>199
    超圧縮技術をまずお前が説明して見せろよｗ
    　
    あっ日本語も間違ってるし難しいかｗ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:09:01返信する
    (´・ω・｀)くだらない争い
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:10:29返信する
    そもそも土下座しなきゃならんような事態にすんじゃねぇよ
    何のためにガイドラインあると思ってんだ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:12:23返信する
    >>201
    絵柄？？
    30の４で著作権から免責されてるのは学習段階の話だから絵柄とかは関係ないぞ。
    Loraとi2iに関しては依拠制認めるかは今文化庁で議論になってる。
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:12:46返信する
    >>197
    その手の主張しだしたら世の中ダブスタじゃない奴なんかいないしキリないけどな
    犯罪した事あるやつは犯罪者叩くなとか言っても小さいの上げだせば大抵の奴は信号無視なり何かしらしてるし
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:13:59返信する
    怒られてもちゃんと謝るからセーフって万引きしても商品返せばいい思ってそう
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:15:17返信する
    >>200
    それが合法だって話なんだけどね
    LoRAで違法性を問うならまだわかるけど
    AIモデルの開発段階の違法性を問うのは無理筋だわ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:15:58返信する
    >>205
    >AIはそもそも権利者が怒る事自体できないのが問題とされてる

    絵柄に権利は発生しないので権利者でもない人間を
    権利者だと主張するお前の話は間違ってるのよ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:18:10返信する
    逃げるな！！
    公式で利益を独占するなとかやるなと言われてるウマ娘エロをやってる二次創作作家から逃げるな！！
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:18:21返信する
    グレーだったら注意されなきゃやってるんじゃないの
    信号黄色になったら止まるんだ電車のベルなったら立ち止まる？
    それはさすがに周りがイライラする
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:18:37返信する
    >>206
    信号無視の邪魔をされるのは困るのでお前は信号無視するな
    って言い張る奴がいたら炎上するやろ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:19:40返信する
    >>207
    こいつらは謝るだけで商品（同人誌の収益）は返さないから
    もっと悪質
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:19:47返信する
    >>209
    だから誰も絵柄の話なんてしてないぞw
    AIの問題で言われてるのは30の4で権利者が自分の作品使われても何も言えない話で
    絵柄の話は現在文化庁で議論中だからなんとも言えない。
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:20:49返信する
    >>208
    日本においても非享受目的や研究目的等以外は法第 30 条の４の適用外だぞ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:20:59返信する
    >>211
    > 電車のベルなったら立ち止まる？
    お前みたいな池沼がいるから無駄に電車が遅延するんだよ
    二度と電車乗るな
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:21:53返信する
    >>207
    「怒られてもちゃんと謝ればセーフ」なんて言う奴いたか？
    謝ろうが権利者に訴えられたら終わりだから
    そのリスク背負ってやってねって話でしかないぞ。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:22:53返信する
    >>216
    ドア動いてないのにそうしたきゃしなよ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:23:04返信する
    >>215
    だからそれがセーフって話なんだけどな
    お前らは30の4の適用範囲を拡大解釈してるだけなのよ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:23:08返信する
    >>217
    そんな話、ツイ主はまったくしてないと思うんですが？
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:25:25返信する
    >>220
    ツイ主は「怒られたら作品全部取り下げる」覚悟とは言ってるけど
    それが「セーフ」とは言ってないぞw
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:26:09返信する
    >>219
    文化庁は
    「生成・利用段階において、学習された著作物と創作的表現が
    共通した生成物の生成が著しく頻発するといった事情は、開発・学習段階に
    おける享受目的の存在を推認する上での一要素となり得ると考えられる」
    と言っているんだが
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:31:01返信する
    ＞怒られたら土下座して作品全部取り下げる
    はい、ダウト
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:33:30返信する
    >>222
    だから、それはLoRAに対しての文言でしかないんだわ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:33:35返信する
    二次創作が公式から怒られた時って本来犯罪だが親告罪なので警察が動かなかったけれど怒られて100%にアウトになったって事だろ？誤っても許されるレベルじゃない
    それに比べて生成AIは今のところ完全に合法なので全然話が違うだろｗ
    盗人猛々しいってのはこの事だ
    二次創作を大目に見ることに世間的な圧力があるから尚更
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:33:58返信する
    怒られてもせいぜいその作品消すくらいだろ
    二度と絵は描きませんって宣言してアカウント消して界隈から消え去る覚悟くらいしてみろ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:36:15返信する
    土下座で謝る覚悟とか知らんわ　一次が許可してない事すんなよ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:39:50返信する
    二次創は犯罪じゃねえか
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:41:03返信する
    何言ってんだコイツw
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:41:33返信する
    絵で稼ぐ奴をすべて潰せばいい
    趣味で金を稼ぐなんて卑しい行為
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:42:52返信する
    典型的な間違ってないんだけどそれを当事者側が言っちゃいかんってやつや
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:42:53返信する
    >>218
    これは本物のガイガイのガイ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:43:10返信する
    >>224
    開発・学習段階における文脈であって
    学習された著作物と創作的表現が共通した生成物の生成が著しく頻発するよう
    トリガープロンプトで呼び出す行為等も享受目的である蓋然性を示している
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:43:25返信する
    >>221
    作品取り下げれば許されると思ってるからそんなこと言ってんだろ
    セーフと同義だよ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:44:30返信する
    >>230
    それ実現しようと思ったらAIの発展と普及は絶対必要やな
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:45:11返信する
    絵をかいて稼ぐことができるから問題がある
    絵師を法律で禁止にすれば解決する
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:45:11返信する
    そもそも怒られたら消すのは最低限当たり前だろ
    そんなことを重い覚悟みたいな書き方されても
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:45:48返信する
    怒られる前にガイドラインで禁止されてることはやるなよ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:46:12返信する
    >>222
    SDを作るために大量の著作物を収集複製しているからといって、そこで学習された著作物と創作的表現が共通した生成物の生成が著しく頻発したりはしないんだから、まさしく非享受目的そのものだろ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:46:50返信する
    >>237
    二次創なんて最初から犯罪だぞ
    すべて取り締まれ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:47:06返信する
    ネット以前の同人作家はマジでこんな感じで訴えられたら終わりだし
    公式がいう事は絶対だったんだけど
    ネット普及して公式との距離が近づいたり二次創作でもオリジナルと同じくらい
    絵師として持ち上げられるようになってから
    この覚悟持って活動してる人なんてほとんど居なくなったと思うわ
    じゃなきゃ公式と解釈違いとか言ってお気持ち表明したりしない
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:48:21返信する
    >>241
    二次創はすべて犯罪
    通報して潰すべき害悪
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:50:14返信する
    >>242
    別に二次創作を肯定してるわけじゃないぞ
    この絵師がみんなそういう覚悟でやってるって言ってるから
    最近はそんな覚悟した奴なんて居ねーよって話
    その覚悟が立派かどうかって話じゃ無く
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:51:42返信する
    >>1
    謝るなら何やってもええんかい？
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:51:49返信する
    「俺は逮捕される覚悟で振り込め詐欺をしているというのに、転売屋の連中は『合法だ』の一点張り」と言うのと同じ、悪事自慢してるだけだと気付け
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:54:58返信する
    目糞鼻糞
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:55:13返信する
    >>243
    わざわざ覚悟なんかしなくても普通に消すよ
    だって公式から怒られてるのに無視したらネットリンチされて仲間内からも見捨てられるし
    消さないっていうならそっちのほうが覚悟キマってると思うわ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:56:13返信する
    >>211
    黄色信号の意味は「注意」ではなく「原則止まれ」だぞ
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:57:33返信する
    >>247
    だから今時そんな奴いないよって話だからその通りだそ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:58:16返信する
    >>214
    AI生成物に自分の表現が使われてたら告訴出来るが？
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:59:07返信する
    >>2
    (´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ
    (´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    やらおん、珍しくファクト暴力
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:59:17返信する
    >>3
    (´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ
    (´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    やらおん、珍しくファクト暴力
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:59:30返信する
    >>9
    (´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ
    (´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    やらおん、珍しくファクト暴力
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:59:36返信する
    >>10
    (´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ
    (´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    やらおん、珍しくファクト暴力
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 20:59:53返信する
    >>16
    (´・ω・`)FANBOXに誘導して有料で二次創作エロ絵売ってる絵師はどうなんよってなっちゃうがｗ
    (´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    やらおん、珍しくファクト暴力
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:00:41返信する
    いやだからね、生成AIと二次創作は比較する部分じゃないのよ
    無断学習＋生成AI＋二次創作とか、無断学習＋人間描画＋二次創作なのよ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:01:54返信する
    他人の著作物を勝手に学習に使うのは人間もやってることだから
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:03:07返信する
    >>233
    ◯◯なら、と例を狭めてる時点でお前の負けだよ
    お前は例を狭めずに一律アウトと言ってるんだからな
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:05:22返信する
    違法だから違法って叫んでたら誰かが潰してくれるって
    そんな甘い世の中じゃ無いんだよ
    そんな世の中だったらパチンコも二次創作も生き残って無いんだよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:06:15返信する
    >>193
    それがダメだと言い出したらインターネットも使えない
    現代のコンピュータ及び通信の技術においてデータの複製が一体どれほど行われていることか
    それじゃ時代にそぐわないから随分と前にネットやら検索エンジンやらは合法化されたし、その流れでAIの学習も数年前に合法化されたんよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:11:56返信する
    実例がほとんど無いような
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:19:43返信する
    まぁ二次創作やってるやつが自分で描いてる人もAIで出力してる人も普通はライン超えないんだけど悲しいかな金の為なら平然とライン超えるやつはいるし、なんなら中華系の奴らが率先してフリマサイトとかに出力した物大量に売り出して馬鹿な購入者から金をえています。
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:27:22返信する
    え？散々怒られたのにウマ娘のエロ描いてましたよね？
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:29:18返信する
    万引きバレても返せばセーフと本気で思ってるんだろう
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:30:17返信する
    >>1
    芳文社の二次創作禁止ってコメント取り上げてるけど、長年このバナー使ってきてそのノリに迎合するのか…

    まあ芳文社の作家でも二次創作ウェルカムな人は沢山いるし、本家の邪魔になるような金稼ぎとかしなきゃ良いと思うけどな
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:33:58返信する
    木綿
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:37:05返信する
    あのさぁ倫理観重んじるなら言われる前に辞めろってｗ
    痴漢犯も同じ事言ってるぞ必死抵抗されなきゃ行為続ける

    少年誌エロ化しといて嫌がられないとか本気で思てんのか？
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:39:08返信する
    隠れてウマ娘エロの手描き売ってて草
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:52:05返信する
    いつも垢消して逃げてるだけだろ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:53:47返信する
    >>258
    開発・学習の文脈の中でプロンプトで著作者や茶作物を呼び出す行為
    これが享受目的になる蓋然性を”文化庁”が示してるんだが
    一律アウトなどどこにも書かれて無いし
    見えてない文字がお前の頭の中だけで見えてるようだな
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:55:08返信する
    二次カスの「公式で利益を独占するな」って迷言があったな
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:55:15返信する
    エロ二次禁止されたアニメに対してめっちゃキレてましたやん
    そんな人らが土下座するわけねーだろ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 21:56:56返信する
    AIより二次で稼いで納税してないカスのが問題やろ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:04:18返信する
    ほんとこんな記事のやつはマジで同人くんなよ
    公式に言われたらじゃねえんだよ
    公式に言われなくても罪の意識を背負ってでもやるのが同人だろ
    誰かを責める資格なんて一ミリもねえよ
    一緒にするなもクソもねえよどっちも罪人だろうが
    自分は許されてる存在ぶるな
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:05:49返信する
    二次創作絵師の自分は公式から叱られてないから盗んでませんスタンスなんなんだ？
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:05:55返信する
    >>270
    プロンプトで呼び出すってのは学習じゃなくて生成段階の話やろ
    ※200とは別の話になっとる
    なんなら学習教材に当該著作物が一切含まれていなくても、生成時に使える制御技術を駆使して利用者の知る特定作品の表現上の特徴を再現したらアウトやで
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:08:01返信する
    AIのおかげかせいか
    今の二次創作をする絵師の倫理観がわかったわ
    むかしの二次創作は日陰ものの意識あるから公式で見逃されてたけど
    今の絵師はジャンルとして捉えてるみたいだな
    マジでクソ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:09:58返信する
    どんな神経してたらこんな事いえるんだ
    人に厳しく自分にはとことん甘い
    盗人が
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:11:09返信する
    >>270
    文化庁が違反の例としてだしてるのは将来的に販売する可能性があるデータベースとか特定のクリエーターの作品のみを学習させたAIの生成物とかだろ
    こんなとこで一部の文章だけ抜き出して無理矢理で自分勝手な解釈を披露して何がしたいんだお前
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:11:32返信する
    はじめの一歩のアニメーターが色紙描いた件で凸した事件から今の絵師はクソだと思ってるよ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:12:33返信する
    AIより先に同人禁止した方がいいな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:13:45返信する
    残飯漁りなのを自覚して陰でコソコソしてるならともかくこんなこと言い出すなら潰すしかない
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:15:22返信する
    >>281
    同人はAIだけが合法にすべき
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:16:16返信する
    >>281
    一次創作の同人とか商業の邪魔でしかないからな、なろうとか
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:20:07返信する
    ファン活動としての同人アートが許される基準は人間もAIも変わらない、著作権法と各著作権者が定めた出力基準それだけ
    だからAIで違法絵師がいるならそれだけを非難すればいいのに、人間は許されてAIはだめとか謎理論言えばそりゃ叩かれるよ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:21:26返信する
    昔の二次創作絵師の先輩に対しても敬意のないゴミみたい発言だな
    誰に訴えられたら取り下げるってルールを教わって堂々と発信してんのか聞いた方がいいわ
    権利を軽視してるクズの発想だぞ
    AIだろうが手書きだろうが日陰の存在なのに自我持って発言してんじゃねえぞ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:22:23返信する
    犯罪者思考の線引きがおかしすぎる
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:24:45返信する
    >>276
    「生成・利用段階において～開発・学習段階における享受目的の存在～」
    という文脈であって別の話ではないが
    LoRAだけがアウトなのではなく
    DBなど大量の追加学習を必要とするモデルも存在している訳であって
    創作的表現が共通した生成物の生成が著しく頻発するといった事情が
    享受目的の存在を推認する上での一要素となり得
    それは法第 30 条の４の適用外である
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:24:59返信する
    二次創作やコミケの存在ができた当初、どれだけの作家に嫌われてどれだけ問題になって、国会にも取り上げられた歴史を知らなすぎる訴えられたら土下座して下げるのにとかよくも言えたな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:33:33返信する
    >>288
    こんなとこで無茶苦茶な自己解釈を展開してもなんの意味もないぞ
    表の世界に出れば笑われるだけ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:34:32返信する
    学習違法化は無理筋やな
    そもそも著作権の用途制限で学習禁止できないやろ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:35:29返信する
    >>288
    創作的表現が共通した生成物の生成が著しく頻発するならそうだな
    一般のAIは違うから合法だな、使用者の悪用を規制すればいいだけ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:37:08返信する
    >>288
    なら訴えれるやん
    違反してるやつ訴えろよ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:42:51返信する
    で、そのAIが公式の絵を丸パクリして著作権違反しているという画像はどこにあるの？
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:44:20返信する
    著作権者が私は引用されたくないから引用したやつは違法って言ってるくらいアホ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:46:10返信する
    >>294
    そりゃあるんじゃないの詐欺師は大体目端が効くから新しい分野をうまく利用する、だからって新しい分野自体が違法な訳じゃない事は理性のある人ならわかりそうなもんだが
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:48:04返信する
    >>296
    そりゃあるやろな
    手書きの時点で既にあるから
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:52:36返信する
    >>285
    人間だけ罰してればいいのにAIにも同じ基準を適用しようとする方が頭おかしいだろ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:54:04返信する
    >>291
    著作権法上学習はそもそも許可されていない
    私的利用とか機械学習とか一部の例外だけが認められてるだけ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:55:29返信する
    >>292
    AIを使うことは全て善だから悪用自体が原理的にあり得ないな
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 22:58:09返信する
    >>299
    よかったな訴えれるぞ
    違反してるやつとっとと訴えて判例つくれ
    違反なんだよな
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:01:56返信する
    >>299
    そらゃみんな学習は私的複製か研究目的だろ
    ネットに公開したり商用利用するときは出力の生成物の扱いだし
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:04:49返信する
    >>302
    仕事での無断学習はアウトやで
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:04:56返信する
    >>300
    バイト乙〜
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:06:27返信する
    >>303
    根拠は？
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:07:59返信する
    記事の人、生成ＡＩと同じ扱いしないでって言ってるだけで生成ＡＩを使うなとも規制しろとも言ってないのに、ここで規制だ何だってあさっての方向にレスバしてるの最高に頭悪いね
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:09:32返信する
    >>303
    それ公開されてない技術の場合では、絵はそもそも著者自身が一般公開してるのですが、公開情報の学習自体がアウトなら競合他社の製品を購入して研究してる企業全てが違法でお縄になりますね
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:09:38返信する
    >>303
    アウトだと思うのは自由だよ
    早く仕事で使ってる企業を訴えて判例作ろうよ
    アウトなんだよね
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:11:42返信する
    >>305
    著作権法第30条の4
    わざわざこの条項を設けないと機械での無断学習が合法にならない時点で、無断での学習行為は違法という証拠
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:12:26返信する
    >>306
    最初の1行で無断学習生成AIって書いてるのに、使うなとも規制しろとも主張してないって読み取るって読解力なさいすぎないか
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:12:31返信する
    >>306
    まあ同じだから記事になってるんじゃね？
    手書きの二次創作絵師がそんなに行儀良かったことないって突っ込まれてる記事だからね
    それを手書きは行儀いいけどAIの絵師は行儀良くないってツイートだから
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:12:34返信する
    なに言ってんだ？このコソ泥共はw
    謝りゃいいって話じゃねえだろ幼児かよ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:13:08返信する
    >>307
    著作権違反に一般公開されてるか否かは関係ない
    pixivに公開されてる画像だって勝手に転載するのは違法
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:13:15返信する
    覚悟あればいいってもんじゃないだろ
    悪いことしてる自覚あるなら叱られる前にやめろぼけ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:14:31返信する
    >>311
    は？AIの絵師の方は行儀いいだろ
    どっちもどっち論に落とし込む方が反AI工作員だわ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:14:47返信する
    公式におまえの土下座はいらない
    キャラ使用料払えよ泥棒
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:14:49返信する
    >>311
    ドラえもんの最終回で調べてみれば？
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:14:57返信する
    >>309
    法律は機械と人の学習を区別してないけど
    で、307さんの疑問にどう答えるの？
    既存の競合他社の製品を研究してる企業は全て違法かな
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:15:46返信する
    >>306
    生成AIは全て善だが人間絵師は全て悪だからな
    一緒にするなという話
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:16:23返信する
    >>315
    今までの二次創作の歴史を知ってたらそんなことを口を裂けてでも言えないな
    現在進行形でネット販売、ファンボ、スケブの二次創作が横行してる現状でよくそんな事言えるな
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:16:40返信する
    >>310
    妄想が過ぎるわw
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:16:55返信する
    >>313
    学習を転載で誤魔化してて草、全く違うじゃん
    結局まともに議論する値打ちのない人ですか
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:18:08返信する
    >>315
    手書き絵師の行儀の悪さは歴史が長いからな
    コミケがどれだけ長くて、発足当初どれだけ漫画家が反対してたかくらい知ってた方がいいよ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:18:09返信する
    >>318
    人間は学習の際に「当該該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合」を満たすことが出来ないから、事実上機械だけが対象になる条項だよ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:18:10返信する
    >>321
    無断学習よばわりしますけど反対はしてませんーって
    通じるかそれ？
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:19:19返信する
    >>318
    判例作りたい奴が訴えればいいだけの話
    他人にやってもらおうとか虫が良すぎる
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:19:43返信する
    >>317
    行儀悪くて訴えられた話を調べてどうすんの？
    絵もパクリなら話もパクリの二次創作の話ってわかって言ってんのか
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:19:55返信する
    >>324
    人間は学習の際に「当該該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合」を満たすことが出来ない
    なぜかな？って言うかAI出現以前からある概念だがこれ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:20:40返信する
    >>320
    だから人間絵師は行儀が悪いんで、行儀のいいAI絵師と一緒にするなって話だろよく読め
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:21:27返信する
    >>309
    違法なら訴えれるやわ
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:22:49返信する
    >>329
    ほんまやごめん
    テンプレで返してしまった
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:23:16返信する
    同じなわけ無いじゃん
    機械に単語入れてガチャしてるのと自分の手で描いてるものが同じとかキチガイすぎる
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:23:40返信する
    >>327
    ていうか単なるコミカライズは同人界でも二次創作とは言わんよな
    それくらい質の悪い行為だわあれは
    ストーリーが他人の二次創作まんまというのは知らん奴多そうだけど
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:23:50返信する
    >>325
    反対と表明はしてないから区別してくれって言ってるんでしょ
    受け入れてる訳じゃなく、規制そのものは無理だと思ってるからだろうけど
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:24:08返信する
    >>324
    著作権法ってAI出現以降改正されたっけ？
    未来を予測して条文作ったのか法律学者ww
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:24:18返信する
    >>320
    スケブは規約で禁止だけどそれ以外はなんら問題じゃないけどな
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:24:56返信する
    >>328
    そらゃ人間が絵を絵と認識せずただの線とだけ認識できないからだろ
    機械しかそんなことできん
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:26:00返信する
    >>334
    区別してくれこそどこにも言ってないですが
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:26:31返信する
    >>336
    ちゃんと取り締まれてるならその意見聞いてもいいな
    スケブは違反した二次創作の売買は一つもないんだな？
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:27:14返信する
    >>339
    ないのでは
    それよりスケブは手描きのフリしたAI詐欺師のほうが問題
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:27:18返信する
    >>334
    区別してくれたら認める、ってこの投稿からどうやったら読めるんだよ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:27:23返信する
    >>327
    訴えられてねえよ、ちゃんと調べろ
    あれは警告されて、双方で協議の結果販売機中止と二度とやらないと制約、売り上げの一部を差し出す条件で和解しただけだ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:28:14返信する
    >>337
    ただの線になぜ著作権が関係あるの？
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:28:45返信する
    >>341
    反対しない事が認めることになるとか、１か１０しかないんか
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:29:13返信する
    >>335
    マジレスすると改正された
    改正するとき世の中では機械学習が主流だったから
    それを踏まえての改正
    生成AIの前から著作物を使う翻訳AIとかある時にそれを踏まえての改正
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:30:02返信する
    そもそもAIを使って版権キャラ生成するのが犯罪なんだが
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:30:07返信する
    >>342
    二次創作小説の作者とは決着ついてないけどな
    二次創作作者はチェーンメール化して話題になりすぎたってのでわざわざ自サイト閉鎖したのに、それをわざわざ墓から暴きやがって
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:30:08返信する
    >>338
    一緒にしないってこと自体が区別するってことでは？
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:30:21返信する
    >>337
    自分で著作権の根拠を放棄してて笑う
    ただの線を学習してるだけだよな機械は
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:30:37返信する
    >>343
    人間には著作権の表現を享受する物だから
    機械は表現を享受しないから線引きしようねという法律
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:31:06返信する
    >>346
    利益得ないファンアートならいいのでは
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:31:50返信する
    >>350
    その法律いつできたの？AIが出来てから？
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:32:10返信する
    >>339
    依頼する側が「自分のキャラを描いてくれ」と要求する二次創作がいっぱいあるけどな
    依頼者が権利者なら二次創作描いていいとかどこにも無く
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:32:26返信する
    >>309
    ？
    それを設けてあるんだから合法だろ
    当該著作物の享受を目的としてなければ営利が目的でも適用されるんだぞ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:32:54返信する
    >>346
    そりゃ手書きも同じルール
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:33:23返信する
    >>352
    うん
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:33:47返信する
    >>349
    つまりコピー機によるコピーだって合法ってことだよな
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:33:56返信する
    ウマ娘に関わると知能レベルが大きく劣化するんか？
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:35:08返信する
    >>349
    そうやで
    だから簡単なプロンプトの生成物は著作権が付与されないって話につながる
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:35:29返信する
    >>356
    ならその法律改正時に改正理由と基準かいてあるでしょ
    な今文化庁が議論してるの？
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:35:39返信する
    >>357
    昔から私的複製は合法だな
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:35:53返信する
    >>347
    元ネタの方はそもそも藤子不二雄プロから警告受けてないやろ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:37:22返信する
    >>360
    議論してるのが素案だしガイドラインだろ
    何言ってんだよ
    何もしてないと思ったんか？
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:39:21返信する
    >>363
    法律で生成AIが違法の根拠条文があるって言うから聞いたんだけど
    すでに法制化されてるならなぜいま文化庁が議論してるの？
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:39:26返信する
    >>360
    改正時に想定してたのとは大きく情勢が変わったから
    予想以上に進歩しすぎたんだよ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:40:14返信する
    >>360
    改正理由が電子機器の学習に関する著作権に関してだからな
    昔のAIも今のAIも著作物を学習する事には変わらないけど
    結果がすごいからびっくりしてるだけで
    元の目的と何も変わってないから文化庁はそのままで進めて
    生成物で判断ってなってるのが歴史的流れ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:40:56返信する
    >>335
    そもそもAIが登場してのって何十年も前だぞ
    性能面で大きな躍進があったのが最近てだけだし、寧ろ性能面向上を期待して法改正したとも言える
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:41:03返信する
    >>364
    生成AIは合法で人間学習は違法だって話だぞ
    どさくさに紛れて人間の学習も合法のように扱うなって話
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:42:42返信する
    >>366
    生成物で判断ってのがそもそも反AIにやられてるんだよ
    学習だけが合法とか使い物にならないから生成も全て合法にすべきなのに
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:43:02返信する
    >>366
    微妙だけどつまり過去に想定してたのと生成AIは異なるから今また議論してるって事だね、なら過去のをそのまま適用されるかはまだわからないって事でいいかな
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:43:04返信する
    >>364
    その時と技術の内容が違うからな
    著作物を機械に学習させることは同じだから
    文化庁はそこは変えずに生成物で判断するってずっと言ってる
    論理的に技術が変わったから学習させることが違反ってならんからな
    それなら最初の段階で学習させること自体が違反になってない
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:43:35返信する
    >>364
    大前提として文化庁は立法ではなく行政を担う機関なわけでな
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:45:43返信する
    >>370
    それがちゃんと決まるのが4月後半だったかな
    今までの専門家の意見とパブコメを総合して
    ガイドラインが発表されるはず
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:45:48返信する
    >>372
    国会でゼロから議論して法律ができてるとか思ってる人か？
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:46:41返信する
    >>370
    その議論をまとめて発表されるのが今月のはず
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:48:11返信する
    >>369
    判断するのは司法だぞ
    一般人が勝手に違法扱いしてると最悪名誉毀損罪になるし、既にそれで損害賠償の支払い命令が下された反AIがいたはず
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-16 23:48:27返信する
    >>373
    ありがとうそれは知ってる、ただ条文を言ってる人がいたから現段階で有効な規制があるか知りたかった
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:04:34返信する
    >>377
    今条文を出してるのは人間の学習を規制できるとか言ってる反人間だけだぞ
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:11:26返信する
    土下座して謝らなきゃいけない可能性があるってわかってるようなものなら作るなよ
    作者が喜んでくれそうな物作れ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:26:53返信する
    正直、いくらAI有利な法ができても反AIに推進派が勝てるとはちょっと思えなくなった……
    今の狼と香辛料がAI使用で海外で大炎上してるの見てもうちょっと心折れた
    日本の反AIなんか目じゃないくらい苛烈で数多いじゃん
    生成AIでどんなコンテンツ作ったって、海外で売れないわこんなの
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:31:00返信する
    >>380
    あれを見たらしゃあない
    そもそも日本ですら数の上で反AI圧倒的有利だからな……
    中から見てても海外規制もあって推進派は実はわりとジリ貧だと思うよ
    なにがヤバいって、反AIみたいに戦おうとする仲間がいなくて、規制を受け入れようとする奴だらけなのがマジ辛い
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:52:36返信する
    >>380
    だからAI推進のために人間を滅ぼそうということ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 00:53:41返信する
    なんでお前が勝手にモノサシ作ってんだよ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 01:00:02返信する
    やるな、って言っているのだよ海賊版
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 02:07:11返信する
    >>351
    AIに享受目的で著作物を食わせる行為がまずアウト
    版権キャラをAIで生成する行為は海賊コピー行為だよ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 02:45:19返信する
    >>11
    まともな絵師がどのくらいいるかって話やね
    ミミック全力で潰して今は知らんぷりしてるクソ絵師共のことだけど
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 02:50:46返信する
    >>1(´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ

    こいつ本当に日本人じゃないんだなｗ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 02:53:16返信する
    >>251>>252>>253>>254>>255

    そりゃこいつ漫画村関係者だから生粋の絵柄割れ厨こと割れ太郎よ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 03:11:50返信する
    >>386
    AIキチガイってなぜか絵師に対して憎しみを抱いてるんだよね
    それでやってることっていうのは絵師の作品をAIに食わせて絵師みたいな絵を出すことだという狂いっぷり
    ただ盗むのに邪魔だから敵意をむけてるやべえやつらがAI推進派()
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 03:41:37返信する
    怒られたら謝る覚悟ですってそもそも怒られるようなことすんなやボケナスが
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 03:56:18返信する
    AIはトレースをしていないので合法ですが
    絵師はトレースをすることがあるのでより悪質です
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 04:48:03返信する
    人間だろうがAIだろうが生成物が著作権を侵害していてそれを公開したなら基本アウト
    こんだけ各企業ガイドライン作っているんだし起こられる前に確認しろとしか
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 04:54:45返信する
    もう反AIやめたら？
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 05:25:08返信する
    >>391
    トレスが駄目なのは自分の能力を使わずに他人の著作物にフリーライドしてるだけの盗みだから
    そしてそれはAIも同じ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 05:33:38返信する
    誰でもAIは使えるし
    誰でも絵が描ける

    ・自分の能力を使おうとせずにAIに頼み込む人間と
    ・AIに頼み込むのではなく自分の能力で行おうとする人間

    この二種類の行動に分かれてるだけだよ
    そしてそれは大きく見れば弱者と強者、負け犬と成功者の違いに通じる違いでもある
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 06:00:31返信する
    >>395
    ですよね
    新規技術を持って既存のマーケットに革新を起こせたものが次世代の成功者になる
    そして今まで技術に固執して変化の波にのれなかった人は取り残されていく
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 07:06:10返信する
    >>396
    それはAI開発会社が儲けるだけで個人レベルで稼げるのは詐欺師や反社的なことをやる人間のみだよ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 07:21:46返信する
    >(´・ω・`)まぁでも自民党はＡＩ規制しなさそうだからどうしようもねーよ
    お前AIと自民党のネガキャンばっかする癖して
    OPEN AIのサムアルトマンが実質的に日本語を第二の公用語にしてるという事実を記事にして評価しろや
    ニュースで日本支部ができた程度の知識しかねえからセコい話しか知らんのだろうけどさ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 07:52:14返信する
    土下座うんぬんやなくてコンテンツが続いてほしいから、邪魔になることはしたくないよね
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:24:34返信する
    >>380
    海外と日本じゃ割と実情が違うけどね
    組合がガチで政治力を発揮してるのに対して、日本は漫画界がかろうじて同じようなことが出来てるけど
    イラスト界は個人が好き勝手に吠えてるだけ
    これで自分たちの要求を通す？　無理でしょ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:27:19返信する
    >>394
    お前らがトレスと断じてきた大半のものは推定有罪で燃やしてきた罪なき絵なんだけどな
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:37:34返信する
    何の文化的積み重ねもない生成AIは少しでも市民権得られるよう立ち回らなきゃいけない側なのに
    わざわざ嫌われ者になるようなムーブばっかりしてるよね
    もしかしてAI絵師ってアホなんかな？
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:40:48返信する
    >>398
    AIが政治家になるのは規制するやん
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:40:59返信する
    >>401
    そうかも知れないしそうじゃないかもしれない
    そういうぼんやりした話は意味ねんだわ
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 08:42:27返信する
    >>404
    ぼんやりしてんのは話の内容じゃなくて君等の方針だよ
    お気持ちだけで他人を燃やすなって言ってるんだわ
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 09:46:17返信する
    >>405
    ネット炎上全般に言える話だな
    中国ばりの政府統制による言葉狩りと
    全書き込みの実名公開必須にするしかないな
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 09:55:04返信する
    >>394
    >トレスが駄目なのは自分の能力を使わずに
    そうではなく知的財産たる表現の流用だからよ
    自分の技術を駆使して目コピで贋作油絵を描いてもアウトよ
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 09:56:39返信する
    >>406
    必要に応じた開示請求と当人による告訴で良くね？
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 09:59:57返信する
    >>401
    トレパク警察は明らかに絵師に嫉妬や妬みを抱いてる感じのやつだったし
    そいつらは今AI絵師になって盗む側に転生してるよ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 10:02:49返信する
    >>402
    反AIの署名が1万しか集まってなかったくらいだし、ノイジーマイノリティ相手にそんな媚びを売る必要性が感じられないな
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 10:05:22返信する
    >>234
    同義じゃ無いよ。
    自分に都合の良い拡大解釈でレッテル貼して叩くクソリプの類いでしょ。
    「AIの学習は合法なんだからそもそも謝る必要無いじゃん」みたいな意見ならまだ筋が通ってる。
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 10:13:14返信する
    >>407
    トレスは実際的には部分的に使ったり小物に使ったりするだけで出来上がったものは結局自分の絵になっててトレス元の面影が無い場合がほとんど
    そういうのは法的に裁かれることはほぼ無いけどそれでも駄目なのはそういうことをするやつがいたら古都つみみたいなやつが得をしてちゃんと自分で創作してる人間が作品を材料にされて馬鹿を見るからだよ
    トレスまず何より先に創作コミュニティの発展のために排除されてきたんだよ
    そしてそれはAIが嫌われるのと同じ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 10:48:15返信する
    >>408
    それは炎上した後の対処であって炎上させないための対処じゃないやろ
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 11:00:24返信する
    ？？「ゲームはパクってなんぼ」
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 11:28:01返信する
    2次創作（人力）と生成AIの違いは人力かAIかの違いしかねえだろ
    これに尽きるわｗ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 11:30:36返信する
    土下座する覚悟なんていらねえから利益全部１次の権利者に譲渡する覚悟でやれ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 11:35:18返信する
    >>412
    法的に問題無い範囲なら、そもそも駄目でないのでは

    なんか私刑執行を誇らしい武勇伝として語る不良ヤンキーみたい
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 11:39:51返信する
    >>414
    アイデアはそうだな
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 12:36:35返信する
    絵師と撮り鉄って発言が似てるよね
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-17 21:29:01返信する
    なにいってだこいつ
    怒られる以前に最初から守れよ
    開き直りかよ

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