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オタク「今世紀以降の所謂「女騎士」のヴィジュアルイメージはfateのセイバーが元になったといってもいい」

セイバー00

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
?

海外「セイバーより古い騎士キャラまとめたぞ」
Saber Clone. Sbaer is ripoff

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名前:名無しさん 投稿日:2021年07月30日
 

金髪騎士まとめ

フランス – ジャンヌダルク(1412年~1431年)

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ワルキューレの冒険 時の鍵伝説 – ワルキューレ (1986年)

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ワールドヒーローズ – ジャンヌダルク (1992年)

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サムライスピリッツ – シャルロット (1993年)

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ファイナルファンタジー6 – セリス (1994年)

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ドラゴンフォース – ジュノーン (1996年)

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ファイナルファンタジータクティクス – アグリアス・オークス

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ラグナキュール – ジャンヌ (1997年)

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3 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
プリンセスクラウン定期
 
 
 
13 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>3
きのこ・たけうちのどっちかがグラドリエルの同人誌書いてたんだっけ?

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名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>13
武内崇氏の方のようだ
プレミア価格で中古品が取引されてる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>19
サンガツ
グラドリエルってセイバーの元っぽい感があるね。後ろのシニヨンヘアー、剣のデザイン

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
金髪女に鎧と剣持たせるだけで女騎士やね
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
元のやつは今世紀=21世紀ってわざわざ区切ってるやんけ
 
 
 
11 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
セイバーパクってるアグリアスを許すな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
日本語多すぎだろその画像
絶対作ったの日本人やん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
FateSNが2004年発売で現在2021年、17年経っても
「これはFateのパクリ」
「Fateは起源だ」
と言ってるなんて
かなり異常や

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
セイバーとアグリアスよりも
モードレッドとクロノクロスのキッドのほうが酷いと思う
デザインから性格から何までまんまだもん

 
 
 
38 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
でもどれもセイバーなイメージ
デザインの完成形っつってんだから別に揚げ足取るほどのもんじゃなくね

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>38
セイバー(2004年)は幻想水滸伝3(発売日は2002年)のクリスのデザインをつまみ食いしてる感ある

264499a8f9-s
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
女騎士の完成形ってレナスやろ?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
80年代はやたらビキニアーマーが流行ってたな
またリバイバルでそういうの出てもええんちゃう

 
 
 
60 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
272152a6a1
 
 
 
73 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>60
ワルたんのデザインって何処から生えて来たんじゃろな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>73
文脈としてはビキニアーマーだと思う
 
 
 
63 名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
よーするにジャンヌダルクがいなければ女騎士もいなかったってこと?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>63
ジャンヌ・ダルク美人だった説が言い伝えられてるのは大きそうだな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
>>63
フランスは青が国色で、騎士も青い服着たものが多かったんや
三銃士(銃士)も青い服着てたし

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
ファイヤーエンブレムにいっぱいおるやろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
アグリアスとか言うくっころの塊
くっころのイデアかもしれん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
まあ最大公約数でまとめたのがセイバーやとは思う
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
アグリアスのパクリってイメージは強い
アグリアス自体も目新しいものでもないけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
でもセイバーとアグリアスどっちの方が知名度高いかで言えばセイバーだよね??
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
女騎士に青のイメージカラー
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月05日
 
まあ結局のところシャルロット当たりがかなり影響でかい感じやな
 
 
 



 
(´・ω・`)知名度高い方が正義だからね

(´・ω・`)それにセイバーさんはデザインが完璧すぎるわ
 
 
 

 
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  1. 奈須きのこ最強

  2. 凛の肛門に住む!!

  3. ※アヴァロン・ル・フェのネタバレはお控え下さい

  4. なわけねーだろ
    スカート型が主流ならともかく



    ビキニアーマーはそれこそ30年代産まれの
    ヒロイックファンタジーの元祖 蛮人コナン
    で既にあるからな?

  5. ジャンヌ・ダルクとかいう
    茶髪の記録ありながらいつも金髪にされる人



    女騎士の青のイメージはジャンヌの所属した中世フランス王国のシンボルカラーからだろ

  6. 女騎士っていえばリボンの騎士とかレダあたりかな

  7. 俺の中の女騎士はやっぱりアグリアスなんだよなぁ・・・

  8. FGOが最強だと教えてくれた

  9. やたらと起源を主張しまくるからネタでも気持ち悪いんだよな

  10. サムスピのシャルロット
    ワーヒーのジャンヌ
    この辺かな

  11. アグリアスのが女騎士っぽくね
    不遇なとことか

  12. 起源を主張し始めるとか半島人ぽくて恥ずかしいからやめてくれ
    こういう奴のせいで全体のイメージが悪くなる

  13. 鯖太郎の敗北、即処刑や

  14. マシュの絆レベル上げりゅぅぅうううう

  15. 昔から鎧着た女騎士キャラたくさんいるのになーに言ってんだ

  16. ◯◯◯ふんばルビィ

  17. やっぱり乳王だよな!

  18. fateしか知らなさそう

  19. ?ポエポエ

    FGOガイジざまぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっ!!!!!!!

  20. んー、鯖太郎の勝ちで

  21. このネタまた記事にしたんだw

  22. 何が好きかを語るなら何でもいいけど
    起源を語り始めるのはお隣さんみたいだから止めろよ
    無駄に敵を作るだけやぞ

  23. そういや捨てプリってどんなんだっけと画像検索したら全然違ってた
    物置のDVD探してみるか

  24. カイがいるの笑うわw

  25. 着物に革ジャンも他にありそうな気がするな
    本当は無くてもこいつらが言ったら全部胡散臭くなる

  26. こういう起源というか歴史を産みだしてるFGOってやっぱすげーんだよね

  27. チーズ牛丼食ってそう

  28. >>19
    fateも知らないが正解だぞ

  29. またイキっちゃったの?

  30. 大航海2カタリーナ・エランツォ

  31. 元祖はベルバラのオスカルじゃないの?

  32. 所詮パクリという

  33. 海外でも嫌われてそうで草

  34. セイバーの肩って防具ではなくあの時代に流行ってたお嬢様学校制服とかの謎の巨大肩パッドだよね

  35. 女騎士見た言えばダンバインのバストールガラリア・ニャムヒー

  36. 鯖太郎くんさぁ…

  37. まぁ女騎士で一番知名度高いのはセイバーだろうな
    これには異論がない

  38. Fateのセイバーって

    一部のクソキモオタのチー牛しか知らんかっただろ

    ソシャゲのFGO出てからイキるとか、イキリ鯖太郎まんまじゃねーかw

  39. ビキニ鎧以降で、皮の鎧ではなく鉄の鎧での女騎士となるとこれぞ決定版というのは・・・ん〜?
    ロードスは女騎士というより女戦士なデザインばかりだったしなぁ

  40. やらおん(再)

  41. レナスやセイバーだね
    女騎士で思い浮かぶのは

  42. >staynight発売以降、雨後の筍の如くセイバー類似デザインが生まれた
    ??「それってなんかそういうデータあるんですかね?」

  43. >>38
    普通にジャンヌダルクやろ

  44. やらかん同じ話題の時は
    【再録】って付けてよ

  45. 士郎君のペニスをしゃぶってる時が一番可愛いよ

  46. セイバー類似デザインって具体的にどれがそうなの?
    金髪で青系統の服=セイバーって言うならそんなんセイバー前から沢山あるしね

  47. staynightから今に至るまでネタの範疇を超えて他作品を煽り続けてるから型月信者は良い印象持たれてないっていい加減に理解してくれ

  48. ライトニングさんの方が有名だろ

  49. 世紀を跨いでパクったのはちゃんと謝らないとね

  50. >>48
    【画像】「Fateのセイバーのパクリ多すぎワロタァwwwwwww」

  51. >>41
    ワーヒーのジャンヌとサムスピのシャーロット足して2で割っただけやろ

  52. >>45
    あくまで2次元の話

  53. 自分が知った時から歴史が始まったと思ってるのがとても痛々しい

  54. Fateって改めて見ると
    パクリとまではいかないけど
    結構露骨に過去のキャラクターを模倣してるよな

  55. プリンセスクラウン

  56. >>10
    ここで煽ってるようなのは大半ネタだけど真性鯖太郎はマジで言ってるから性質が悪いんでしょ

  57. アグリアスはもっさりしてるからなあ
    起源はさておきどっちがかっこいいと言われたらセイバーやわ

  58. マジレスするとラグナロクオンラインの女騎士が今の女騎士のイメージの直接の元ネタや
    ラグナロクオンラインは今でこそオワコンになったが、当時は東方や艦これやアイマス並に大量に同人誌が作られて同人業界でもブームになってて、女騎士=甲冑+ミニスカートというスタイルはあれで一気に定着した

    セイバーやシャルロットはロングスカートやしアグリアスやジャンヌはズボンやしセリスはレオタードや
    甲冑+ミニスカという、定番の女騎士の格好をしてる奴は意外と有名どころにはおらんのや
    これが定番になったのはラグナロクオンラインブーム以降の話や

  59. >>56
    同人エロゲだから始めは許されたし、むしろ歓迎された
    商業で成功してここまで大きくなっても、同じ態度を「次世代のファンが」取ってるのが大問題

  60. ちなみにラグナロクオンラインは女騎士=甲冑+ミニスカというスタイルの他にも、
    女プリースト=スリット+ガータベルトというスタイルを定着させた作品でもある

    日本のファンタジーの女キャラの衣装のテンプレパターンに対する影響はかなり大きい作品やで

  61. むしろセイバー以降でセイバーと似たようなデザインの女騎士ってあんま出てきてなくない?

  62. >>61
    Fateは同人じゃねーぞ
    月姫が同人
    Fateは商業一作目だ

  63. 鎧で性別が分からない相手に勝って剣を捨てさせた後
    フルフェイスの兜を剣先で引っかけて外して
    ふぁさって留めてた金髪が降りた中の女騎士さんに睨みつけてほしい

  64. 5月のツイート掘り起こしてまたFate叩きか・・・

  65. 当時の思いっきりデフォルメされたドット絵だと全然気にならんかったが

    セリスってとんでもねぇ格好だなwこれで女将軍とかとんでもねぇw

  66. シャルロット(サムスピ)&ジャンヌ(ワーヒー)/90年代前半… 漫画やアニメやゲームにおける元祖女騎士
    アグリアス(FFT/1997) … 女騎士キャラ=糞真面目という性格を定着
    女騎士(ラグナロクオンライン/2002) … 女騎士=甲冑+ミニスカを定着
    セイバー(Fate/2004) … 女騎士として目新しい要素は特にない

    アグリアスとラグナロクオンラインの女騎士が昨今の女騎士キャラの直接の元ネタだな
    特に甲冑+ミニスカという変態的組み合わせを考えたラグナロクオンラインは革命的だった
    それまではズボンかロングスカートだったからな
    一応、ソウルエッジのソフィーティアがミニスカではあったが、鎧部分が軽装過ぎてスカート以外も前提的に露出が多いせいで女騎士って感じではなかった

  67. すぐ起源を主張するとか
    鯖太郎って朝鮮人なの?w

  68. 女騎士なんてミーハーにジャンル、手塚治虫が半世紀も前にやってる

  69. キモオタの起源主張かよ

  70. 流石に言いすぎだろ

  71. FGOとかやってそう

  72. >>62
    サイドばっさり+タイツはドラクエ3でもやってるし
    それがスリット+ガーターベルトに変わったからって何がすごいの?

  73. 毎度ネタなのか、盲信爺なのか、新規手帳持ち鯖太郎なのかわからん定期つぶやき

  74. ワルキューレやソフィーティアは女騎士というよりは天女やヴァルキリーの系譜だからまた違うと思う

    ミニスカ+甲冑というデザイン自体は、ラグナロクオンラインよりも先にFEのシーダやペガサス3姉妹で既にやってる
    ROの女騎士の元ネタは彼女達だろう

    ただまぁ、当時の同人ブーム的には、オタク業界における女騎士=甲冑+ミニスカを定着させたのはROだとは思うが

  75. >>74
    ドラクエ3の女僧侶は修道女じゃなくて神官系のデザイン
    全然デザインのラインが違うぞアホ

    昨今の修道女の何故か足を見せるエロいデザインの元祖がROのプリーストなんだよ

  76. まぁ言いたいことはわかる
    当時作品知らない自分でも、一回見ただけで記憶に残ったからな。やっぱ中二っぽいデザインはインパクト残るんやね

  77. 最近こういう鯖太郎成分が少なかったからありがたい

  78. >>74
    ドラクエ3と違ってROは体の線が出る服装をしてるから現在の二次元上の女性聖職者のイメージに近いと思うよ

    甲冑+ミニスカは別にそうでもないやろって思うけどね

  79. ヴァルキリープロファイルのレナスだろ
    あれの同人凄まじかった

  80. ジャンヌって数え20歳(現在なら19)で死んだのか、
    そら美人扱いされてもおかしくないな

  81. Fate起源説などという恥ずかしいこと言わないでくれ
    冷や汗モノだw

  82. ワルキューレ今見ても美しいな完成されてる

  83. >>81
    あれはそもそも天女系であって女騎士ではないやろ

  84. アグリアスは鎧のせいでロボットみたいな肩幅と腕になってるのが笑えちゃうからダメ

  85. だいたいジャンヌダルクのパクリ

  86. セイバーって白人の顔をモデルにしてるよね

  87. >>77
    なんで勝手にカテゴライズつくってんだアホw
    それは誰か文化研究者がデータに基づいていってることか?w
    それとも知ったかぶりROガイジ信者のお前が勝手につくったカテゴライズか?w
    どっちだチンカス知恵遅れw
    ゲームのキャラデザがそこまで詳細にジャンルわけされてるというならリストを見せてみろw

  88. >>58
    ネタでも不愉快だしな
    内輪でやってればともかくまったく関係ない所で「型月世界に落とし込むと~」とか平気でやりだす
    他にもオナホピカチュウとかやり出すから手帳持ちなんて言われてるのよ
    真性なんだわこいつら
    韓国のキチ〇イ運動家レベル

  89. >>89
    ゲームとか関係無しに、そもそも修道女と神官ってデザインが全然違うんだよアホ

    画像検索してみろ知恵遅れ

    お前は野球選手とアメフト選手のユニフォームを同じだと言ってるのと同レベルの勘違いしてんだよキチガイ

  90. >>80
    知ったかぶりおつ
    ドラクエ3はドット絵だけど元絵のキャラの前掛けはずすと体のラインでまくりだよ
    そもそもデザインの系譜をたどるのにそこまで詳細に「違い」を探す事自体がナンセンス
    源流と支流で違いがあるのは当たり前
    それいいだしたらR0のデザインだってのちのデザインとは全く違うといわれるだけ
    ROがゼロから生み出されたといいたいだけのキチガイの証拠さ
    もう少しお勉強しなおしてこいゴミカスちゃんw

  91. 鯖太郎が起源主張とかついにチョンと同レベルまで…

  92. >>89
    さすがに神官と修道女の違いがわからないのは恥かしいw
    ゲーム以前の問題でっせ

  93. 知名度の高さで言ったらジャンヌ・ダルクだろ

  94. >>91
    だからゲームやアニメにおける修道女と神官の違いとやらをいってみろよアホw
    当然、その作品の中では、修道女と神官を明確に定義づけてワケたうえで、それぞれのデザインを扱ってるんだろ?
    そうでなければ全部お前の妄想だわかったかアホw
    ぐだぐだ論点そらししてないでさっさとリストをだしてみろw
    妄想こねてるだけの知ったかぶり知恵遅れのゴミカスw

  95. >>38
    無学無教養なのが良く分かる
    そりゃ剽窃もいつものパロディ
    7月期決算で7月のガチャが弱かっただけとか言っちゃうよね

  96. >>94
    うんうん♪
    現実とゲームの違いもわからないお猿さんにとってはそうだろうなw
    ほれほれ今はゲームの話だろ
    神官と修道女を明確にワケているゲームをあげて、そのデザインの違いについて語ってみろw
    10作品ほどでいいぞほれほれw
    急げいそげw

  97. >>92
    そういう話じゃなくて、ドラクエ3の女僧侶のデザインの元ネタは神官で、
    ROプリーストのデザインの元ネタは修道女っていう話でしょ

    アンタはニンジャとサムライのデザインを混同してるのと同じような間違いをしてるんだって気付きなさいよ

    アンタは「○○はニンジャのデザインに画期的な革新を与えた!」って言ってる人に、「は?△△のサムライのデザインの方が革新的なんだが?」ってイチャモンつけてる頭のおかしな痛い人なんだよ

  98. ファンの中で盛り上がる

    気に入らない外野が騒ぐ

    まとめサイトが儲かる

  99. 剽窃がバレたのが悔しくて起源主張

  100. >>98
    デザインのラインの話をしてることも理解できないガイジか

    論点ずらしとか頭ひろゆき過ぎて笑うわ
    未だにこんな馬鹿いたんだな
    ひろゆきの醜態で全滅したかと思ってたわ

    いくら論点ずらして自分の中で勝った気になってても、お前は神官と修道女の違いもわからず混同してイチャモンつけてきた気違いで負け犬のアホという事実は変わらんぞ、頭ひろゆき

  101. >>96
    あのー、論点ずらすのやめてもらっていいですか?

  102. >>88
    平目だよ
    平目をトレースして描いてるからみんな同じ顔

    なんで沖田まで白人顔なんだよ
    頭大丈夫か?

  103. 馬鹿が無知を指摘されて論点ずらしして発狂してるww
    だっさwww

  104. 色んな作品のエッセンスから、セイバー作られたでいいじゃん。Fateがなくても、いずれセイバーのようなデザイン出来上がりそうなレベルでファンタジー作品が豊富だったんだし。

  105. >>92
    >前掛けはずすと体のラインでまくり
    自分で服を剥がなければラインが出ていないと認めてるじゃん
    剥いたイラストなんて二次創作の支流、もっと言えば妄想だ
    ここはお前の妄想を垂れ流す場所じゃねーぞ

  106. で?セイバーってなんなの?

  107. 今見るとセリスのデザインすげーな
    ゲーム内で牢に繋がれて折檻されてたのも含めて

  108. >>73
    それがチー牛の同義語になったの納得だわ

  109. 今時こんな古の型月信者いるのか

  110. >>1

    47.8%減おめでとうだねw

  111. 同人から始まったせいでパクリへの倫理観存在してないからな

  112. 剽窃盗作当たり前の型月で起源主張は草

  113. >>111
    こんなアホなこと言ってる古の型月信者なんているの?
    オタク教養が低すぎない?

  114. >>1
    やらおん、これfate関連に入れ忘れてるぞ

    【悲報】ソニーさん、ソシャゲの売上高が前年同期比で30.7%減の179億6000万円と大幅減収! FGO、ツイステ、マギレコ、きらファン・・・どうして・・・

  115. 普通にワルキューレだろ

  116. >>115
    古のなw
    そのせいで昔から滅茶苦茶煙たがられてたよな

  117. フェイトキッズwwwww
    セイバーは別にありふれた女騎士デザインで新鮮味とか無かっただろ

  118. 俺もサムスピのシャルロット思ったわ

  119. 古臭さを感じさせないってw
    古臭さの塊だろwww

  120. な?わかったやろ?
    より知識のある者が、
    下位の者へと知識マウントせんといかん生き物なんやオタクっちゅーのは
    嫌な記憶と共に伝えられた知識はそうそう簡単に忘れられん
    そうやって文化を継承してきたんやで
    そこからなんかのひょうしに興味を持って体験まで及べば御の字や

  121. セイバー言うほどいいか?

  122. ドラクエ3の女戦士やろ?



    ってあれはビキニアーマーだから違うかw

  123. まあ「くっ、殺せ」って言いそうなキャラの起源ではあるかもしれない

  124. >>115
    当時ファンだった中高生も今はおっさんだから
    今さら議論し尽くされた問題にやいのやいの言うつもりはもうないだろう
    だから絶滅危惧種

  125. 即ち次の一手は必然的に
    Fate/Grand Order
        VS
    Fate/Grand Order
       となる。
    (これからのFate/Grand Orderも 今までのFate/Grand Orderを常に超え続ける必要がある)

  126. >>123
    同じ顔だらけで区別がつかんし魅力が無い

  127. ロードス島戦記のディードリットが出てこないのが不思議でたまらん
    あれもいわゆる女騎士に入るでしょ、しかも色んな属性付き

  128. やっぱ鯖太郎ってアホだなと改めて認識させてくれる事例

  129. こいつしょうもないエロゲのキャラじゃん

  130. あかほりだって90年代に金髪男装騎士出してるわけで
    あの時代でも擦られまくってるようなキャラじゃないの

  131. 本物のFGOガイジだw

  132. 80~90年代って女騎士の出るゲーム、マンガ多かったし

    銀河お嬢様伝説ユナのユナ、レイアースの3人、アイルドアームズ2のアナスタシア
    ザウロスナイトのシャロン、スレイヤーズのリナ、FF6のセリス
    ヴィルガストのクリスルシーズみちこ、エストポリスのエリーヌとか 他にもありそうだし

    fateはそのブームの後追いでただパクっただけだし ただセイバー以降、金髪ポニテ+青っぽい服の女騎士が増えたから、一概にも嘘とは言えない

    自分はWA2のアナスタシア、WA4のラクウェルを超える女性剣使いは未だにいない

  133. 武内はなんだかんだオタクのツボつくのうまいと思うよ
    最近の顔コピペは論外だけど

  134. >>125
    んな訳あるか
    ワルキューレの昔から戦う強い女騎士キャラなんていくらでもおるし「くっころ」の妄想に溢れとったわ

  135. パクりやがって!!!

  136. 女騎士といえばくっころですよね!ってなるからむしろセイバーって女騎士感ないわ

  137. スリットはいった戦う女性神官って
    ロードス島あたりにもいたよなあ
    ROを起源だと主張してるやつってその程度のこともしらなそう

  138. Fate ZEROでジルドレがセイバーをジャンヌと認識する一種のセルフパロしてるのに鯖太郎の頭はおかしすぎる

  139. 結構久々に月厨見たなぁ

  140. セイバーが小手をしているのと、スカートが長いことは
    当時のエロゲヒロインとしては珍しかったと思う

  141. ドレス甲冑(特に下半身)が大きいわ
    上半身は源流探すの大変そう

  142. こういうこと恥ずかしくもなくいっちゃうFate信者やばすぎる

  143. >>2
    すまんが俺の家に勝手に入ってこないでほしい

  144. こいつのツイッターは秒単位でツイートしてるのかってぐらい承認欲求に狂ってんじゃん

  145. >>143
    小手とロンスカを条件にエロゲ界隈を探さないといけない程度のキャラの独自性

  146. 騎士感ねえわ守るために戦ってねえし嘘吐くし

  147. >>144
    記事にある通り直接的にはプリンセスクラウンの流れで確定だと思うよ

  148. 女騎士の完成形ってプリンセスクラウンに見えるな
    古いゲームなのにすげーいいな
    お姫様感あるし、大剣持ってるのも良い

  149. オレは普段着のセイバーが好きだな

  150. >>143
    小手は永遠のアセリアとかあるし当時のエロゲ界隈じゃ普通じゃないの

  151. そういえばアリスソフトの大番長のジャンヌもそんな感じでジャンヌダルクから拝借してたな

  152. 今世紀ならあってるんじゃね?

  153. いや、セイバーの衣装は陳腐だろ?

  154. アグリアスやろ
    セイバーは5番煎じくらいや

  155. セイバーってごく最近やんけ
    サバ太郎は頭おかしいんか❓

  156. 今世紀以降という区切りができない程、フェイトのそれは「それ以前に確立されていた物の単なる一派生」でしか無いからなぁ。
    ま、ツッコミが入る話だったな。

  157. 今のデザインだとサムスピとかヴァルキリープロファイルだろプリンセスクラウンもかな、もっと古いとナムコのワルキューレ、勝手に女神系だから違うとか言っとるが騎士ぽい鎧&女だとな、それ以前だとビキニアーマーだとか、男装のリボンの騎士とかオスカル様だからな

  158. アルクェイドの立ち絵ってwith youの菜織(エロゲのヒロイン)から着想得てるなーと思ってたな
    エロゲーは何かしら影響受けてる作品が殆どだよ

  159. エルフにおけるディードリッドくらいのレベルではなくない?

  160. まぁ、型月厨は昔からこんなもんやからしゃーない

  161. ヴァルキリープロファイルのレナスだろ

  162. こう見るとFATE以前から青のイメージがあったんだなって思うわ
    セイバーから増えたは嘘なんだな

  163. >>165
    嘘嘘
    テンプレを上手くまとめた感はあるけど記事にある通り直接的にはプリンセスクラウンからの流れで元ネタキャラはいくらでもいる

  164. fate信者ってやっぱ頭おかしいわ

  165. Fate発表時、雑誌にセイバーのデザイン出た時は
    「あー、グラドリエルのパクリかw」
    「まぁ同人誌出すくらいに好きだしなw」
    ってコメントで溢れてたの、今のキッズは知らんのやろな。
    もう少し勉強してから喋れ。

  166. >>162
    日本におけるエルフ像を確立したディードの足元にも及んでないで

  167. ギルガメッシュのデザイン(黄金の鎧)も
    ドルアーガのギルのオマージュって事を
    知らんキッズも多いんだろうな…
    (社長本人が認めてるし)
    黄金鎧にブルーラインっていうパロディなのにな

  168. アグリアスは仮にも100万売れたゲームのキャラなんですが

  169. zeroのアニメやるまで浸透してなかっただろ

  170. 若いオタクは過去作知らないから自分がハマってる作品を神格化しがち

  171. ワルキューレの冒険は当時衝撃的だったなあ。
    女騎士というか女戦士はD&Dの赤本の時代からあるんだよ。聖属性でローフルグッドで王国兵、騎士団の所属とGMが設定するだけで量産できたし、実際やってた。
    フルプレートアーマーに大剣も能力値を最適化すれば良いだけだしな

  172. セイバーは当時はそんなにデザインが褒められてなかった記憶
    他のキャラも全身タイツのランサーが変態みたいだとか
    アーチャーの服どうなってんの?とかライダーのメドゥーサ要素どこ?とか突っ込まれてた

  173. オーク「ほぉ~」

  174. >>168
    ソースはよ

    無いなら知る手段無いからお前の負け

  175. 実際セイバーに太刀打ちできるキャラいないでしょ

  176. そもそもセイバーはアーサー王だから騎士じゃねえ
    騎士道精神を重んじてるってだけだ

  177. セイバーやアルクの野暮ったいロングスカートとか、和服ライダースジャケットとかダサ過ぎて誰も真似してないだろw

  178. 最初にセイバー見た時アグリアスのパクリじゃんって思ったの思い出した

  179. 根底にあるのは幻夢戦記レダのビキニアーマー
    これからヴァリスやワルキューレと広まってだんだんアーマーサイズや布面積が増えていく流れ

  180. アリスソフト ランス(1989年から2018年)
    この頃には女騎士なんてテンプレしてたやん

  181. こんなしょーもないツイート探してきて何がしたいんだ
    こんなキッズ探してたらどこの界隈もキリないぞ

  182. >>181
    お前もこのガキと同レベやな

  183. アグリアスやレナスの名前を出されない為に今世紀以降と逃げ場を作る姑息さ
    こう言うところが嫌いだ

  184. 誰でも思いつくようなデザインに起源主張は草

  185. アグリアスに関してはキャラデザの人の所にまで
    あの界隈で「フェイトの影響受けてる」だの「セイバーのパクリ」だの言われてるって認知されてるし、余程だと思うけどな

  186. >>7
    6年目の化石アプリがセルラン1位に居座ってすまんな…

  187. プリンセスクラウンは美少女+大剣の元祖

  188. >>185
    顔真っ赤じゃん

  189. 騎士のスカートはラグナロクオンラインの女剣士の影響が大きいと思う
    あとウサミミとか、ネトゲデザインは今のファンタジーにかなり影響与えてる

  190. アグリアスはそもそも存在自体が相当影響与えてるのは業界人ですら語ってるからパクりとは思わないが完全にアグリアスに影響受けてるよ、仮にもFFTで当時のあのジャンルで100万以上売れてるからなあ
    まあfateはギルガメッシュの攻撃方法もデビルメイクライの幻影剣の影響受けてたりしてるから
    まあ言われても仕方ないね

  191. どっかの起源を主張する民族みたいwww

  192. ジャンヌダルク、髪の色はブルネットなのに、いつも金髪にされて草

  193. 西洋甲冑着てたらだれでも騎士だと思うなよ
    あと歴史上女が騎士になった記録は存在しない
    異世界ファンタジーにせよ作中できちんと女騎士と明言されてるヤツの話だけしてくれ

  194. >>192
    いやそもそもロングスカートはゲームじゃなくて
    ジャンヌダルクの絵からして元々だよ

  195. 年代的にシャルロットかアグリアスあたりが女騎士のイメージを確立させたと思うけど

    というか未だにFateが始祖っていう信者おるのか・・・

  196. >>191
    お前は同レベルと言われて、顔が真っ赤になっちゃったのね

  197. どっちかっつーとこんなツイートに突っ掛かって騎士キャラまとめて持ってきてる外人とかの方が怖いわ…

  198. >>111
    型月信者ってもう死滅して鯖太郎しかいないんじゃないの?

  199. >>199
    顔真っ赤w

  200. >>193
    デビルメイクライじゃなくてヘルシングな
    情弱乙

  201. 5月のツイートなんてまとめて今更ながら騒ぐのか…

  202. >>202
    レスはえええええw
    そんなに悔しかった?

  203. >>205
    そらたまたま見かけたからやで(ニッコリ

  204. こんなツイート引っ張らなきゃいけないって追い込まれすぎでしょ

  205. こんな記事立てられてもネタ無いのかなとしか…

  206. てかセイバーはアグリアスさんのパクリって言われると未だに顔真っ赤にする奴居て草なんだ

  207. >>206
    それこっちの台詞な
    たまたま見つけたって奴が即レスなんてできるかwwwwwwww
    この記事見てたら何分かかかるっての
    粘着してないとできないスピードw

  208. 口に唾溜めて言ってそう

  209. >>206
    お前の「負け」だぞ

  210. アグリアスよりセイバーの方が知ってる人明らかに多いでしょ

  211. 正直この木っ端ツイートに突っ掛かってる外人が中立保ってねえ単なるfateアンチ過ぎて乗っかれないんだよなあ…

  212. まあでもセイバーはアグリアスさんのパクリなんやろ?

  213. キレてる奴煽ったら速攻で自滅して逃走か
    味気ないなぁ

  214. ねえねえセイバーはアグリアスさんのパクリよな?

  215. アンさんよっわw

  216. やっぱりセイバーはアグリアスさんのパクリじゃないか(怒

  217. きのこの絵はパクリしかできねーよ

  218. 女騎士だしたら年齢バレするじゃんw

  219. 今時アグリアスとか知らない人の方が当たり前

  220. マジレスするなら
    女神転生のパクリな

  221. やっぱりワルキューレのデザインは素晴らしいな

  222. 女騎士といえばフランス、ジャンヌ様 イギリス人がしゃしゃり出る余地なし。オスカルもフランス人、ラ・セーヌの星もフランス人、自由の女神もフランス人

  223. >>196
    騎士ってつまり最下級の貴族だろ?
    女騎士がいないかは知らんが上位の女伯爵や女公爵はいるんだから内包しとるやろ

  224. グラブルのアグリアスとかいうキャラ、セイバーにそっくりだな
    恥を恥を!流石パクリのサイゲだわ

  225. >>93
    デビルメイクライの幻影剣もあるが
    ゲートオブバビロンは幻想水滸伝2(1998年)の「どん欲なる友」のパクリだと思うぞ
    空中に浮かぶサークル型の魔法陣から剣がたくさん飛んでくる
    https://youtu.be/8iJavVb161A?t=214

  226. >>228
    アンカミス
    >>193
    デビルメイクライの幻影剣もあるが
    ゲートオブバビロンは幻想水滸伝2(1998年)の「どん欲なる友」のパクリだと思うぞ
    空中に浮かぶサークル型の魔法陣から剣がたくさん飛んでくる
    https://youtu.be/8iJavVb161A?t=214

  227. アグリアスを模倣して書いたって言ってなかったっけ?
    セイバーはアグリアスからってのは皆知ってるもんだと思ってたわ

  228. 韓国人と変わらんな

  229. かつてのエヴァ信者がやらかした自分の無知の世界への発信を、今度はフェイト信者がやってるのか
    インターネットは馬鹿を不幸にするよなw

  230. 女騎士なんていくらでも居るのに起源を主張するのはやめろ

  231. グラドリエルちゃんのデザインは今見ても可愛いわ

  232. 西脇だっと さんって
    今 どうしてるの

  233. fgo脳やね

  234. fateのubw編はドラゴンナイト4のパクリ!って言われてたな
    個別のキャラ設定は共通する部分もあったが世界観からしてまるで違うので半ばネタみたいな扱いだったが

  235. 2010年の映画って
    面白いの?

  236. >>129
    ディードリットには国や組織に仕える騎士の要素はないな
    個人的な動機で動く、軽装の魔法「戦士」ではあってもね

  237. パクリの王様が起原主張してウケる
    韓国かよw

  238. まだこんな熱心な信者いんのか

  239. オタクってなんで喋り口調がキモいんだろ
    チー牛丸出し

  240. 600年前のジャンヌ・ダルクでさえセイバーのパクリって言ってる時点でアホ

  241. ドラクエ3の女戦士は、また違うのだろうか?(無知)

  242. ネトウヨとチョンとfateはすぐ起源捏造するからなw

  243. ビワハヤヒデをパクったfgoを許すな!ケルヌンノスはビワハヤヒデのパクリ!

  244. >>1
    グラドリエルにパクリ元のジャンヌとシャーマンキングのデザイン足しただけやんけw

  245. >>220
    きのこは原作やぞ。絵は武内な

  246. Fate厨って起源主張しまくる韓国人みたいだね

  247. まぁセイバーで完成したって言うなら間違いではない

  248. 女騎士といったら真っ先に考えつく様な特徴のないモブのデザインだろ
    ちなみにキリトも昔のRPGだとよくいるモブのデザイン

  249. つうかFate知らないけどアーサー王の女体化なんだから女騎士じゃなくて女王じゃねぇの?
    あとフランスじゃなくてイギリスの伝説でしょ。

  250. >>251
    fateにしかないような
    オリジナル要素全く思いつかんのに

  251. >>252
    ジャンヌダルクだろ完成させたの
    fate知らない人がセイバー見たらまず最初にジャンヌ連想するだろ

  252. ジャンヌの3枚目の画像でほぼ完成してるな
    髪型が微妙だけど

  253. 信者「セイバーのパクリ!fateの影響!」
    オタク「昔からよくある女騎士のテンプレやろ?」

  254. ちゃんとプリクラ出てて良かった

  255. fateの事を全く知らないデザイナーでも
    あまり考えずに西洋の女騎士をデザインしたらセイバーと似たような感じになるよ
    たぶんジャンヌを知らなくても同じになる
    騎士なんだから甲冑、西洋だから金髪の女性ってまず最初に考えるもん
    それを影響とかパクリとか草しか生えない

  256. でもくっ殺ヒロインといえば姫騎士ジャンヌだよね

  257. >>111
    このRIPって人、古参ぶってるだけだよ、最近になって月姫プレイした程度には。そのことを他の月厨に指摘されて、斬撃皇帝(奈須きのこの初期作品に出てくる名称)から今の名前に改名してたし。

  258. 姫騎士とかいつ謎の職業

  259. よーわからんが、ナウシカのクシャナやろ??

  260. 1999年 クロノクルセイド連載開始
    2002年 ラグナロクオンラインスタート

    知ったかぶりさんさあ

  261. セリスが浮きすぎているわ

  262. >>4
    ハイボリア戦記だっけ?

  263. >>101
    鯖太郎は朝鮮人だった…?

  264. >ワルたんのデザインって何処から生えて来たんじゃろな
    中世じゃなくて北欧神話だからな

  265. >>192
    ラグナロクこそ当時既存のデザインかき集めたものだって知らんあたり
    知ったかぶりどころじゃないな
    生まれながらの知恵遅れだろ

  266. >>76
    ドイツ語ワルキューレの英語読みがヴァルキリーで全く同じものだよ! デザイン由来は20世紀初頭の挿絵師アーサー・ラッカム

  267. この話題、前にもやっただろ。

    何でまた上がってんの?w

  268. 鯖太郎=スター性と笑いの神の寵愛が無いSyamuさん
    聖杯になれるホムンクルスと廃棄ホムンクルスぐらいの差

  269. な?鯖太郎クッソキモいやろ?
    伊達にイキ鯖とか言われたりしねーわ

  270. オタ界で女騎士っていうとどうしてもジャンヌダルクが根底にはあるわな
    逆に女騎士をデザインするにあたってこのラインから外す方が難しい
    オタ古典レベルで女剣士は王道人気だしなぁ

  271. セイバー人気の凄さはデザイン上の影響力においては全く逆だよね。
    こんな手垢の付ききったテンプレデザイン・テンプレキャラで今の地位に居るんだから作品力が相当凄かったって事。

  272. もの知らずのにわかほど
    自分の知ってるものが起源だっていいたがるよな

  273. くっころ

  274. プリンセスミネルヴァ…(ボソッ、FEもファミコン時代から女騎士だらけやわ
    アルトリアなんて所詮はその一亜種だろ
    あとスッゲー古いファンタジー系シュミレーションのパソゲーに、姫将軍って肩書
    持つ武将がいたな。潰れたカブトムシとか送って相手国煽るの

  275. どこまで思い上がってんだ月厨って

  276. RO信者ってここまで痛い輩だったんだなぁ
    あれで初めてファンタジーにふれたのかもしれんが
    せめて知ったかぶりたいなら
    少し遡るくらいの智慧はつけられんのか

  277. >>122
    無知のくせに知ったかぶってる猿が叩かれてるだけなのにマウントとかなにいってんだガイジ

  278. >>99
    だから僧侶とか修道女を明確に区別してた作品がどんだけあるんだっていってんだよ
    そもそも論でいえば修道女って僧侶や神官とは全く別の職業だって知らないだろw

  279. >>107
    元のイラストをみてればお前のイチャモンがゴミレベルだってわかるぞw
    知らないなら知らないと正直にいえばいいのにw
    とりあえず上のほうでも指摘されてるクロノクルセイドを見てこいw
    お前が知ったかぶり知恵遅れでROがパクリの集大成だってわかるからw

  280. RO信者といいFGO信者といい
    自分が初めて知ったものを原典だと思いこむのは辞めたほうがいいぞ
    スタッフにそんなたいそうな才能あるならもっとスゲーオリジナル作品作ってんだから

  281. あんだけ屁理屈こねて喚き散らしておいて
    実物だされて論破された途端に謝罪もせずに逃げ出すのはクソださい
    ROとかいうゴミゲーにハマる程度の脳みそだからしょうがないのか

  282. 僧侶がー修道女がーと喚き散らしながら論点そらしまくってるけど
    あくまでデザイン変遷の話だってことも理解できてない知ったかぶり猿は
    具体例だされたとたんに速攻逃げるところがクソださいんだわ
    せめて謝罪くらいしろっての

  283. >>99
    どこがどう革新的なのかそれまでの作品群と比較していってみ?w
    知ったかぶり知恵遅れには難しいか?w

  284. 知ったかぶりガイジはいつになったら具体的に答えてくれるんだろうなあ

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