【悲報】ゲームやなろうにもよく出てくる中世のフルプレートアーマー、ガチで隙がないwww これどうやって倒すんだよ

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1: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:39:51.78 ID:WGlT2SI40
111

222

6: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:40:55.20 ID:dDJYpwOx0
ボウガンで貫通余裕
8: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:41:19.93 ID:NAMRvtIgd
鈍器で張り倒す
12: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:41:49.38 ID:0uuoF1Xd0
転かして袋だよ
20: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:42:50.71 ID:VJ79i5WR0
クソ高そう
貴族しか着れんやろこんなの
29: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:44:03.90 ID:Ax1ksrN60
そのためのメイスや
51: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:45:47.48 ID:v+5gkgKa0
これ割とペラペラな装甲やろ
83: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:48:01.86 ID:Cq5lyfXT0
動きはけっこう早いぞ
着たままバク宙できる動画あるぐらいやし
84: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:48:07.22 ID:nTcUxSL/0
フルアーマーになってから斬る武器は意味が無くなって刺す武器が主流になった
ハルバードみたいにカギで引っ掛けて倒して先端の突き剣で鎧の隙間に刺した

333

151: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:53:23.51 ID:PDRLiwd10
>>84
これってきちんと合理的だったんだな
848: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:37:00.73 ID:TM69gMoeM
>>84
フルアーマーには衝撃じゃないの?
メイスとかモーニングスターでぶん殴って倒す
91: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:49:07.58 ID:KUWIeWho0
割とペラペラだから鈍器で殴れば死ぬ
99: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:49:34.74 ID:Lye5/+X60
こんなん投石で余裕やろ
103: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:49:54.14 ID:BYiP5w7F0
矢貫通するんだよなあ…
124: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:51:20.96 ID:o11n/FHA0
これ動けるんかほんとに
145: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:53:00.88 ID:CW41eYUw0
>>124
体中に重みが分散する作りになっとるから普通に動けるらしい
187: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:30.34 ID:aEc+Z6AV0
>>124
小走り程度は全然大丈夫
なお鎧ズレが酷くて体中靴擦れしたあとみたいになる
261: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:00:09.63 ID:bcMtS7zaH
>>187
それが一番の問題点と違うか?
数日戦闘続いたら全身擦過傷やろ、そのうち感染症に罹って死ぬわ
戦場なんて雑菌だらけやろし
296: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:02:51.93 ID:aEc+Z6AV0
>>261
一応鎧下にコタルディとかギャンベゾンとかの鎧ズレ防止の服を着ていたぞ
効果あるかは知らん
133: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:51:52.43 ID:bcMtS7zaH
プレートアーマーの重量30~50kgは草
とてもじゃないが一日着けてられんやろ
136: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:52:09.11 ID:74aUOQl70
勘違いされがちやけど
重くて倒れたら起き上がれないようなのは馬上試合用のやつや儀礼用で
実戦用のは普通に跳んで動き回れるで

あと鎧自体の鉄板はそれほど厚くなくて薄い
やたら大きく見えるのは衝撃対策にわざと隙間を空けてるからや
更に綿の入ったチョッキやら鎖帷子やらを内に着込んで打撃や刺突対策をしとる

161: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:54:11.21 ID:N0Z1+qMFr
モンゴル兵は軽装過ぎやろ
よくあんな軽装備で覇権取ったな
193: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:50.37 ID:KkcFlcDT0
>>161
圧倒的速度重視の結果やんけ、射程に入らなきゃ一方的に蹂躙できる
200: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:56:31.88 ID:zoeBuVii0
>>161
コミュニティ事移動してくるのがヤバいわ
214: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:57:25.25 ID:fOcSm0KUa
>>161
モンゴルも騎兵のメイン火力は重騎兵やで
軽装の弓騎兵は撹乱がメイン任務や
162: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:54:20.73 ID:fOcSm0KUa
イングランド「泥濘に落とせば勝てるぞ」
176: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:54:54.82 ID:p47wDYol0
武器屋「戦いに行くのか?好きなのを一つ持っていけ……」

445

666

777

888

999

2222

3333

332: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:05:00.45 ID:7FT8V9tP0
>>176
最後は絶対回復効果あるやつ
375: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:07:57.02 ID:25FnRYuY0
>>176
チャクラムって実際どうなんや?
やっぱゴミなんか?
526: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:16:59.55 ID:nDTytM8J0
>>176
鉄扇がないやん
545: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:18:02.39 ID:Jlzw9SD10
>>176
最後かっこよすぎる
178: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:01.83 ID:Tsh/Mni60
全身に装甲を纏って動く関係上どうしても鉄板の厚みは薄くして軽量化せざるを得ない
見た目より防御力はない
181: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:10.89 ID:ik0L829u0
検証動画ね

211: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:57:17.22 ID:Cq5lyfXT0
>>181
思ったより全然動けるし関節狙いは倒さないと難しい
そらメイスでボコーになるわ
227: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:58:14.73 ID:Hr45miju0
>>181
音からしてすごい薄そうやな
737: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:30:06.72 ID:BVca9lara
>>181
結構隙間だらけなんやね
189: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:34.28 ID:zG4e42y4M
日本

444

中国

5555

ヨーロッパ

6666

ローマ
 7777

204: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:56:43.58 ID:VNJ/RmKD0
>>189
やっぱり日本甲冑がすき❤
208: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:57:09.91 ID:IszXpMBO0
>>189
ロリカセグメンタタすき
427: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:11:17.52 ID:8Zdpqx2wa
>>189
日本の口元につける鬼みたいなマスクってなに?
めっちゃイカしてる
464: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:13:30.60 ID:zG4e42y4M
>>427
面具や
表情を付けることで敵を威嚇したり味方の闘志をかき立てたりするんや
722: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:29:08.76 ID:0ZPJjFPh0
>>189
ヨーロッパの鎧は足の指長くない?
196: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:55:59.72 ID:CW41eYUw0
西洋の刀剣鎧は追っかけっこして進化しあってて面白い
205: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:56:46.01 ID:Lz7xT6u40
ロマンあるのはわかる
206: 名無しさん 2021/12/01(水) 21:56:54.02 ID:PP+XS/CS0
ボーガンは死ぬから禁止してくれて泣きつく雑魚やで
279: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:01:23.59 ID:PUJFqvY0M
心理的な側面が大きいんちゃうかなと思うわ
いくらペラペラでも生身で突っ込むのと一応全身プレートに守られてるって殴り込む心持ちが違うやん
ゴキブリと戦う時もゴム手とフルフェイスヘルメットあると余裕が持てるし
328: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:04:46.86 ID:W4iBbYf5d
>>279
たし蟹
そう考えると戦列歩兵って狂気の沙汰やな
298: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:02:59.73 ID:zG4e42y4M
カッケェ……

8888

9999

44444

222222

324: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:04:29.99 ID:dEM6+iV70
>>298
5枚目とか雨降ったら全部入ってくるやん
354: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:06:09.62 ID:osEd8B350
>>324
中世の戦争は雨天の場合順延やぞ
335: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:05:14.39 ID:5YRv8jta0
>>298
周り見えずに転んで起き上がれなくなりそう
483: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:14:46.38 ID:KV8Kh0vIr
>>298
こんなんでも火縄銃程度にあっさり装甲抜かれるんよな・・・
512: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:16:18.93 ID:0WdzTmUU0
>>483
いうて火縄銃って普通に鎧ぶち抜けなかったかな
520: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:16:40.43 ID:W3VHxgw/H
>>512
抜ける
544: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:18:02.17 ID:0WdzTmUU0
>>520
せやんなぁ
命中精度やらで下に見られがちやけど威力はそれなりのもんやろ
594: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:20:48.58 ID:MoyUQjRn0
>>544
それどころか弾頭重量は重いし現代の銃よりムダに高威力やで
しかも鉛剥き出しで命中後体内で潰れるから傷口グチャグチャやし鉛中毒のおまけ付き
533: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:17:26.60 ID:KV8Kh0vIr
>>512
抜けるからナポレオンの時代ら辺から軽装になっていったんや
549: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:18:32.63 ID:o4qZpvQu0
>>483
銃が出来てからは胸甲だけになって最終的には甲冑なくなっちゃったからな
現代の防弾防刃チョッキはある意味鎧やが
380: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:08:15.73 ID:VNJ/RmKD0
強キャラや

55557

407: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:09:43.31 ID:7FT8V9tP0
>>380
スピード極振りってみんな考えるんやな
486: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:15:05.67 ID:jD9lxcc80
>>380
無課金プレイヤー
408: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:09:48.13 ID:OpbO9LgS0
これをホントに着てたって信じられんわ
426: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:11:12.81 ID:X32dZ7kLd
中世ヨーロッパは遊牧民とかムスリムと隣り合ってるとこ以外は基本糞雑魚だからな
461: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:13:07.54 ID:uAHByse7r
>>426
そうなんか?
中世ヨーロッパって戦国日本もびっくりするくらいヨーロッパ人同士でもいつも戦争してるイメージあるんやが
510: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:16:11.01 ID:jlZs1P0Y0
>>461
結局どいつもこいつも身内みたいなもんだから本気の殲滅戦なんてよーやらんし
戦争の大半は外交の下交渉みたいもんばっかよ
454: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:12:48.71 ID:ZgxTxG8R0
西洋甲冑のコケたら動けないとかいうイメージどっから来たんやろ
戦争するんやからそんなわけないのに
517: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:16:28.58 ID:X7lvyXpR0
>>454
トーナメント用の鎧とごっちゃになってたせいらしいで
602: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:21:20.31 ID:6vLhcMXl0
軽くて通気性抜群

333333  

644: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:24:22.28 ID:4Tz6BAul0
>>602
藤甲?
647: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:24:45.91 ID:6vLhcMXl0
>>644
そう
655: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:25:08.57 ID:4Tz6BAul0
>>647
ググった
思ってたよりカッコいいな
658: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:25:13.01 ID:7XzJapw70
>>602
これって実在したんか
627: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:23:28.11 ID:5ahr1fDW0
こんなのが凄い勢いで突っ込んで来るの想像したらクソ怖い😱

444444

555555

639: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:24:13.93 ID:wKex96Hb0
>>627
像ってほんまに強いんかな?
671: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:25:55.38 ID:BCN9F1lu0
>>639
強いけど餌代と味方殺しが怖かったらしい
668: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:25:34.59 ID:whF14+Gh0
なお川などに落ちたらおしまいな模様
696: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:27:28.54 ID:BCN9F1lu0
>>668
訓練したらちょいとは泳げたらしいぞ
725: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:29:21.55 ID:8drLbOOh0
>>668
溺死は結構多かったらしいな
一番有名なんはフリードリヒ1世か?
758: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:31:29.26 ID:UvwqhVa00
>>725
ヨーロッパに限らず大きな川や海や湖の近くに暮らしてないと基本泳げんからな
678: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:26:21.17 ID:G2XLyGsha
40kg以上を装備してる現代の米兵は大変やね
690: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:27:15.17 ID:W3VHxgw/H
>>678
むしろアーマー以外の装備がたくさんあるからな
689: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:27:06.57 ID:gfn82K+e0
まぁ最強はアステカの兵士やけどな
すねを狙ったいやらしい攻撃が特技や

888888

715: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:28:32.50 ID:7XzJapw70
>>689
どうしてアステカってこうキテレツなんやろ
729: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:29:34.69 ID:MoyUQjRn0
>>715

●シペ・トテック(皮を剥がれたわれらの主)

「シペの祭り(アステカ暦2月)」ではアステカ人は戦争で生け捕った捕虜たちの皮を剥ぎ、
神官や戦士たちがそれをまとい、つぎの月までおよそ20日間着っぱなしにする。
寝るときも脱いじゃいけない。体洗えるのはつぎの月になってから。
皮を剥がれたあとの捕虜は、
肉はトマトやトウガラシで煮込んでおいしく味付けしみんなで分配して食べた。
骨は楽器や祭器に加工して使った。

781: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:33:03.86 ID:0WdzTmUU0
>>729
鼻イカれそうやなこれ
720: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:29:01.02 ID:cUaRurr0a
>>689
きぐるみアーマーかわいい
836: 名無しさん 2021/12/01(水) 22:36:41.14 ID:eFR1i5vD0
>>689
痛そうな武器すき

 
(´・ω・`)映画や漫画だとこれ着てても、剣で一撃でやられてることおおいよねw

(´・ω・`)実際はもっと強かっただろうに
 

  




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:49:33返信する
    隙も無いけどハゲコメントも無い
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:49:34返信する
    え?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:49:59返信する
    はい、無能バイト仕事

    やめたら?このサイト運営?
    こんな間抜けなミスを連発するの、お前の所くらいだよ、やら糞w
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:01返信する
    ここも記事使い回すんか?



    また知ったかぶりがトーナメントアーマーとの
    区別もつかないで転んだら起き上がれないとか
    適当なニワカ知識さらしてくのか?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:05返信する
    記事もない
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:14返信する
    アクア「ターンアンデッド!」
    デュラハン「ぐわあああああ!」
    アクア「あたしの魔法の威力が弱すぎって意味だよな?」

    散々馬鹿にされてた弱杉意味太郎と同じことしとるやんこのすば…
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:19返信する
    これ外国人笑うらしいな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:27返信する
    ん?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:40返信する
    ガチで隙もないし、ガチで記事もない。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:49返信する
    隙も無ければ記事もない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:49返信する
    ない!ない!記事も!コメントも!羞恥心も!
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:50:56返信する
    管理人の頭皮並みに記事スカスカやんけ!
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:51:00返信する
    >>6
    「これのどこがすごいんだ?普通だろ。」
    「主人公達SUGEEE!」
    を求めるのはなろうの宿命なんや・・・
    このすばも他のなろうと同じで自己顕示欲を抑えきれなかったんや・・・
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:51:33返信する
    >>6
    単に作者の最強願望が最悪な形で透けて見えるからイヤなんや
    作品に作者の趣味趣向が入ったりメインターゲット層が好みそうな描写を入れるのは当たり前だし、吹っ切れた最強ならまだいいんだけど、これの場合「弱すぎて嫌になるわ〜チラッチラッ」みたいな陰気全開なのが生理的に受け付けない
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:51:33返信する
    隙だらけだから廃れたんだけど
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:51:46返信する
    大体 ニワカのいう適当な知識はテンプレートで造ってコピペできるくらいなんだけど

    例えばメイスが有効ってのはプレートーアーマーで初期のやつか発展前の14世紀以前の話でプレートアーマー発展とともにむしろ廃れる

    銃でプレートアーマーが廃れたというのも15世紀に登場して以来半甲冑も含めれれば17世紀を通して残るのね余り正確ではない
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:52:39返信する
    在日しかみえない記事
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:52:46返信する
    >>6
    このすばの他のなろうと違うところはアニメの出来が良かったって所だろ
    元の文章はほかのなろうと大差ないし、ギャグって言っても文章で大笑いできるほど
    良く出来てるわけじゃ無い
    アニメは賛否は有るけどコミカルな作画や声優の演技で面白くなってた
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:53:36返信する
    髪もない
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:53:53返信する
    >>15
    白兵戦でじゃないけどな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:54:54返信する



    この手の記事でニワカの言うことは大体同じ

    しったか定型コピペが造れるレベル

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:55:16返信する
    【悲報】スレタイのみwww
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:57:14返信する
    熱と寒さと起伏のある道に弱いし長期戦になったら糞尿まみれになって感染症に勝手になる
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:59:04返信する
    近接なら転がされてナイフでブスリ
    遠距離なら高威力のクロスボウだっけ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 15:59:58返信する
    >>23
    日本の具足もそうだけど



    鎧着たまま普通に排雪できるズボン履いてるからな?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:01:39返信する
    >>24
    他でもない騎士がそういう組み打ちやレスリングの技術を幼少期の見習い過程で付けてるんだわ

    むしろ傭兵の方が訓練までしてない

    ついでにクロスボウもプレートアーマーの発展に伴い有用性が薄くなるし威力を出すために巻き上げ式にすると今度は速射性能が犠牲になって騎兵の突撃で死ぬ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:01:52返信する
    この西洋甲冑がまた臭いらしいな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:01:55返信する
    プレートアーマーなんて金食い虫なのに主流になるわけないじゃん
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:02:32返信する
    ハンマーで殴れば終わり
    ハンマー最強
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:02:47返信する
    夏場とかクッソ暑そう
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:02:48返信する
    ●●●
    長柄武器はともかくメイスはむしろ十字軍で中東から持ち帰られて鎖帷子に有効だったから広く使われたが

    鎖帷子を部分補強する金属板をつなぎ合わせて14世紀以降くらいから登場する衝撃に強いプレートアーマーの発展に伴い効果薄くなって廃れてくんだけどな
    ●●●
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:04:07返信する
    >>28
    鎧全般がそうだろ

    プレートアーマーはスーツの仕立て服
    みたいなもんで着用者にフイットさせてて
    動きやすいし重量分散も巧みで訓練すれば

    これでアスレッチングもできる
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:04:33返信する
    1人では脱着出来ないので戦場で孤立する度地獄になる
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:05:34返信する
    ジャンヌ・ダルクがボウガンで撃たれた時は鎧の腿当てを貫通していたのは有名な話やね
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:05:43返信する
    >>33
    できるよ?それに
    戦車には随伴歩兵がつきものなように
    騎士には従者がつきものだから
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:05:49返信する
    水が貴重で糞尿まみれになっても洗えないんだよな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:07:58返信する
    戦国ニート「『戦場に着ていく鎧が無い』っと……」(ターン)
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:08:36返信する
    >>36
    だからなんで糞尿まみれになるの?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:08:44返信する
    >>37
    むしろ裸一貫で戦場に来い
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:09:51返信する
    >>29
    プレートアーマーにハンマーが有効みたいな認識は割りとゲーム脳知識やね

    実際はハンマーとか打撃武器にも対象できるようにできてったのがプレートアーマーだし
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:09:56返信する
    石投げてガンガン妨害
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:10:34返信する
    >>31
    柄の短い武器じゃ遠心力を稼ぎにくいから柄の長い武器にシフトしてるんだよね
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:11:28返信する
    実際はロングボウもクロスボウも動いてりゃ刺さらない
    刺さっても着込みと合わせて深々といかないのが検証結果
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:12:13返信する
    案外薄いから棒でなぐれば歪んで動けなくなるよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:12:40返信する
    ドリフターズじゃまともに相手せずに囲んで火薬で倒しとったな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:13:09返信する
    もしかして武士って雑魚い?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:13:20返信する
    捕虜をとって身代金で返還する戦争文化だから
    金持ちアピールしておくとトドメを刺されないという意味の防具でもある
    元スレにもあるとおり矢は貫通するし対抗手段として鈍器が発達した
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:13:26返信する
    動きも遅そう
    まあ碌に戦わない指揮官用のでしょ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:13:58返信する
    >>42
    白兵戦なら盾なくても
    鎧に防御を任せられるようになったのもある

    これは日本や宋とかでも同じで
    両手武器が発展しやすい

    騎士も14世紀過ぎると騎士にとって以前は失うのが恥だった盾はそんなに大事なものでも無くなる
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:13:58返信する
    >>44
    薄くないとそもそも動けない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:14:35返信する
    日本の火縄銃でも余裕で貫通w
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:14:37返信する
    >>38
    何がだからなのかは知らんが、戦場ではトイレ休憩できなし、そもそも脱ぐ暇がないだとさ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:14:59返信する
    >>44
    そういう部分はしっかり補強されてるの
    みりゃ分かるだろ?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:15:25返信する
    >>40
    そこでモーニングスターとかチェインフレイルですよ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:16:33返信する
    ハンマーで後頭部殴ればいい
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:17:10返信する
    >>47
    ロングボウの方がプレートアーマーより先に衰退したのみりゃ分かるだろ?ロングボウなんて15世紀には改良されたプレートアーマー 馬鎧相手に有効ではなくなってきてる かなり近距離じゃないと通用しない


    鈍器はむしろ逆な?プレートアーマーの発展で鈍器が廃れて逆に多目的に使えるハルバートみたいなマルチポールウェポンが発展してくる
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:18:07返信する
    そもそもフルプレート着てるやつが最前線に出ないといけない状況になるのが最悪な状況ってなる
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:18:57返信する
    >>54
    だからそれが隆盛したのは14世紀くらいで
    元から耐衝撃や打撃を意識したプレートアーマー
    には効果薄くてそこまでメジャーにはならんかった
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:19:01返信する
    装甲が意味を成さない銃相手とかじゃなきゃ、現代でも有用でしょうな。
    ナイフ持ったジョーカーなんか余裕だろうし
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:19:44返信する
    >>57
    ならん
    戦車が出る状況が最悪ってなるか?


    騎士は列記とした軍事貴族だからな?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:21:23返信する
    騎士は少なくとも14~15世紀まで軍事の主力



    16世紀以降は騎士は下級貴族
    重騎兵や指揮官を構成する身分として
    常備軍の兵科として統合されていった
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:21:49返信する
    銃を近くから打てば倒せる
    むかしの銃弾は丸いので遠くからだと弾速が落ちて受け止められる

    銃に勝てるようなのは重くて動けない、
    動けるように軽く作ると銃に負ける
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:22:09返信する
    ⭕️実際の騎士は下級貴族のいらない次男や三男が弟子入りして幼少期から戦闘訓練や肉体改造を積んでなる
    職業軍人で肉体バカ戦闘バカで中世の武士と変わらん
    騎士道物語に出てくるノホホンとした優雅な連中じゃない

    こいつら相手にしたサラディン曰く人の姿をした猛獣だからね
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:22:13返信する
    こんなん来てるのは前線に出ない指揮官だけで
    兵卒は軽装で斬ったり斬られたりしてたんちゃうの
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:22:20返信する
    投石機とボウガン
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:22:58返信する
    転ばせて殴れば良いだろ
    こんなの着てたらすぐ起き上がれんだろうし
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:23:34返信する
    ナウシカブレードで余裕
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:24:08返信する
    っぱビキニアーマーよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:24:16返信する
    >>62
    16~17世紀の半甲冑は下半身の防御捨てて
    上半身に装甲を集中させた形だから
    重量は変わらんぞ

    16世紀のフリューテッドアーマーみたいな改良して防御力そのままだけど軽量化できました~ってのが銃の時代には通用せんだけで
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:25:13返信する
    熱膨張って知ってるか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:25:28返信する
    >>66
    だからそういう訓練をしてるのはむしろ騎士の方なんだわ
    起き上がれないって普通に受け身みたいにさっと立ち上がれる技術もあるんだよ当時は 日本と変わらんよ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:25:31返信する
    国は違えど動きやすく防御力高くを極限まで追求していったフルアーマーはどの国のもカッコええな
    画像の中国のスケイルメイルはいつの時代のやろか
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:25:54返信する
    >>40
    無理だぞ
    いくらプレートアーマー着てもハンマーで殴られたら死ぬぞ
    お前がゲーム脳だぞ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:26:31返信する
    >>69
    ちなみに日本の南蛮胴も半甲冑か
    海兵隊用のをパーツとして使ってる
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:26:40返信する
    でもこれ転かされたら終わりじゃん
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:26:59返信する
    ハンマーで殴られるというシチュエーションに遭遇する時点でそもそも詰んでる
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:27:01返信する
    >>71
    横からだけど、へーそんな技術あるんだな
    まぁ俺らが考えられることを対策せん訳ないわな
    死に物狂いなわけだしい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:27:23返信する
    夏は暑くて熱中症ですぐ死にそう
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:27:48返信する
    >>73
    検証してる動画あるから見てみれば?

    片手で使えるようなハンマーじゃ大したダメージも入らんよだったらアーマードバドルなんて競技も危険でできない

    両手で使うようなハンマーは遅すぎて餌食
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:28:53返信する
    まあ火縄銃含む銃の登場で完全にオワコンになって軽装化に向かうんだけどな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:29:03返信する
    >>78
    実際温度調整に問題があるんだけど


    当時は小氷河期だからな

    今の日本の夏ででこれ着たら死ねる
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:29:14返信する
    >>79
    それって中の人間への衝撃考慮してる?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:31:03返信する
    へー、俺ならアッツアツの油をぶっかけるけどな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:31:11返信する
    フルプレートの相手が何もしないで棒立ちしてると思ってるのかな?
    防御力高いからって、サンドバックと勘違いしてそう
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:31:22返信する
    >>80
    先に書いたけど火縄銃の時代には全然オワコンになってない定期


    15世紀に登場して半甲冑含めれば17世紀通して残ってる胸甲付けた重騎兵も第一次世界大戦まで残ってる
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:32:13返信する
    >>35
    孤立したらって言ってるだろ
    従者やられたら終わりやん
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:32:15返信する
    >>56
    プレートアーマーもロングボウもハルバートも16世紀に仲良く衰退してる
    イタリア戦争あたりが華で火器と傭兵の大規模化が過去のものにした
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:32:23返信する
    >>82
    だからアーマードバトルでガンガンやってるっての
    大体衝撃緩和ときて着込みとかしてるからね?
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:34:39返信する
    プレートアーマー信者がマスケット銃に勝てるみたいなこと言っててウケるw
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:34:39返信する
    >>87
    騎兵用としてプレートアーマーは廃れてないぞ?
    ハルバートも野戦の主力をパイクに譲っただけで指揮官や警備や屋内戦用に残ってるし

    そこら辺を本当に廃れさせたのはルイ14世とかあの辺りの兵制改革で火力が激増したのとか流行がある
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:35:44返信する
    で、英霊になれるやついんの?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:35:59返信する
    >>79
    ポールウェポンなんてまさに両手で使う武器で重量もそれなりにあるけど使われてたろ
    むしろ甲冑が進化したからこそ盾の必要性が薄れて、重さと長さで威力を稼ぐ武器が主流になったんだろ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:36:33返信する
    >>78
    こんなの着ていた頃の戦闘は農耕期には滅多に行われない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:37:28返信する
    >>89
    当時のマスケットは有効射程が100m くらいしかない
    それ以上の流れ弾レベルだと半甲冑くらいなら弾く

    その距離だと騎兵は一気に駆け抜けられるし
    その後の乱戦白兵戦には有効だから胸甲付けた
    重騎兵はなんだかんだ19世紀まで活躍の場があった
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:38:45返信する
    お前らフルプレートって厚みの有る重装備だと思ってんの?
    フルプレートは弓から身を守る装備なんだよ
    薄くても金属ではあるからある程度の斬撃や打突には耐えられても完全に防御は出来ない
    そもそも西欧の武器は斬るのがメインでは無く叩き割るんだよ
    だからメイス状の武器が持て囃された
    動きが鈍いから関節部分を狙って身動きを封じ込めるのも一般的だったんだぞ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:38:48返信する
    水に沈めろよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:38:52返信する
    日本だけセンスが飛び抜けてるんだよな
    だからサムライとニンジャは人気なんだ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:39:06返信する
    そもそも日本の戦国時代みたいにこれ着て殲滅戦なんてしないだろ
    前線でちょこっと小競り合いした後に領土交渉して終わりや
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:39:09返信する
    >>92
    ポールウェポンならむしろ
    有効なのはピッケルとか斧の方だよ
    ハンマーじゃなくてね

    ルッツェルンもメインはハンマーじゃなくてね
    ピッケルの方だからハンマーは殴り付けて騎士を何とかして馬から落とすため
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:39:48返信する
    >>94
    長篠の合戦で火縄銃の餌食になるのが見える
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:40:16返信する
    >>80
    全く歴史の勉強をしてないアホタレで草
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:40:41返信する
    久しぶりに興味深い記事だった、
    こうゆうのがヲタク談議だよな〜。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:40:58返信する
    >>95
    先に書いてやったろ?
    順番が逆だ

    メイスはプレートアーマー発展前の十字軍で中東から持ち込まれて14世紀くらいまでが隆盛期 むしらプレートアーマーへの効果は薄い

    後 ロングソードは普通に斬れる
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:41:00返信する
    後ろから蹴ったら起き上がれなそう
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:42:09返信する
    >>100

    徳川家康がなんで南蛮胴造らせたか分からんか?

    当時の宣教師も日本の具足は我らの鎧ほどの強度はないねと言ってるよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:44:07返信する
    >>105
    マスケット銃に勝てると思ってる時点でもうね

    銃の登場で軽装化していったと言う事実を受け入れたまへよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:44:27返信する

    ロングソードは普通に斬れる
    (実際に発展したのは鎧の隙間を狙うような剣術)


    日本刀は脆いとか同じシミターのような細身の刀はそもそも別に脆くはない構造的に刀は剣より細身でも強度が保てる


    ちなみにレイピアも別に脆くないし斬れる 鋼の性質的に折れずにしなるだけ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:45:41返信する
    >>106
    当時のマスケットは有効射程が100m くらいしかない
    それ以上の流れ弾レベルだと半甲冑くらいなら弾く

    その距離だと騎兵は一気に駆け抜けられるし
    その後の乱戦白兵戦には有効だから胸甲付けた
    重騎兵はなんだかんだ19世紀まで活躍の場があった

    これを読め むしろ軽装化じゃなくて装甲を集中させて胸甲騎兵となってくだけで重騎兵は残ってる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:46:37返信する
    銃陣にたいしては重騎兵の切り込みが膠着打破に有効ってことで
    火器が普及して以降も出番はあったんだけど
    主力だったような表現は針小棒大でしょ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:46:45返信する
    ヨーロッパなんて銃の登場や普及後も
    金属アーマーが長く残った方だからな?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:47:17返信する
    対・甲冑兵器で誕生したのがウォーハンマー

    脳しんとうや骨折を狙う
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:47:18返信する
    金掛かりそうだし、資源も乏しい日本で作るのはキビし
    そうだもんな。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:47:39返信する
    軽くて通気性抜群の藤甲
    なお火には……
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:48:10返信する
    >>108
    馬防柵にはまってる間に斉射されて全滅する姿が見える
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:48:29返信する
    >>105
    そんなモンは試作としての話だろ
    日本の鎧は刀って得物に対応してたのと
    外国ほど鉄が豊富じゃなかったからで
    少なくともフルプレートなんぞよりずっと
    軽快に動けるからな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:48:49返信する
    車で轢く
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:50:21返信する
    >>115
    南蛮胴は17世紀入る頃には日本でも広まるし

    そもそも家康は関ヶ原に南蛮胴付けてきてるんだわ史実で
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:51:14返信する
    >>114
    小賢しい陣地は大砲(15世紀にはある)で吹き飛ばすんやで


    道がガタガタな日本では野砲は普及せんかったが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:51:23返信する
    >>85
    横からだけど火縄というかマスケとかで滅亡はあってるで
    威力の検証動画とかもあるで
    アメリカのConquest - Crossbowとかいう番組とかな
    ただマスケ作る金や発火の信頼性が低いから17世紀後半登場のフリントロック式登場まではまだまだ配備も低いからまあ使えてたくらいや
    そんで出来たのがそっちが言ってる重さ変わらずのその分厚くした半甲冑や胸部プレート(胸甲)な
    半の方はそこそこ前からあるけどマスケの配備数向上から17世紀に衰退して、18世紀から流行りだした胸甲でまあ防弾チョッキみたいなもんや
    こっちの動画でFLINTLOCK MUSKET vs. CUIRASSとかいうのであるで
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:51:36返信する
    勘違いしてるけど大半の兵士が軽装だぞ。
    フルアーマー着れるのはごく一部の兵士だけ。
    現代でいうと特殊部隊みたいな位置づけ。
    戦場に行く時も各自に着付け役の人も同伴させた。
    あと日本含むアジア国と違ってヨーロッパ大国では上質な鉄が豊富にあった。
    故に何もかも鉄で作るのが主流だったしその鉄資源を求めて現在の小国たちに攻められる事も少なくなかった。
    逆に日本は質の悪い鉄しかなかったから武器も防具もいろんな手法や素材を使って工夫する必要があった。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:52:17返信する
    >>111
    ウォーハンマーの隆盛なんて14世紀までで
    プレートアーマーの登場や発展後はむしろ廃れていく
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:52:28返信する
    >>118
    だから長篠の合戦でプレートアーマーが全滅するのが見える
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:52:45返信する
    >>117
    ほんの僅かな数だろうがw
    オマエのアタマの中じゃ日本中そうなんだな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:53:42返信する
    >>120
    ちゃうちゃう戦車と戦車兵や
    機甲部隊

    戦車は普通に主力だろ?それと一緒

    薔薇戦争みたいに下馬して戦う事も普通にできたしな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:54:18返信する
    火炎瓶投げとけ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:54:43返信する
    >>112
    長篠の合戦のメインはむしろ野戦築上までの
    前哨戦の方なんやで?

    構築できた時点で勝ち
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:57:08返信する
    ガスとか水に毒混ぜて中身を殺す
    そうすればアーマーは綺麗なまま再利用可能
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:58:25返信する
    甲冑は斬撃や刺突には強いが、衝撃には弱いんだよな
    クラブやメイス、スリンガーでの投石でお陀仏よ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 16:58:26返信する
    >>124
    君の言う時代は既に騎士は主力ではないよ
    騎士崩れが戦時は傭兵、平時は強盗なんて揶揄されてる時代だろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:01:03返信する
    プレートアーマーなんて装備すると、ワールシュタットでモンゴル軍団にボコられるよw ロシア側の公国軍の生還率たったの1割。つまり、こんなの装備してると騎兵軍団から逃げられない。
    っていうか、はるか昔のローマ軍の重装歩兵も、ゲルマン蛮族の投げ斧の豪雨を食らって壊滅してるんだよね。何も学んでいない
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:01:05返信する
    >>129
    まだや
    というか騎士(重騎兵)も傭兵もどっちも主力だよ15世紀 薔薇戦争なんてメインはマジで騎士(徒)だし

    16世紀に入ると両者は整備され始めた常備軍に階級や兵科として統合されていく
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:01:57返信する
    フルプレートは死因で落馬が多いよ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:02:11返信する
    今日から俺は思い出した
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:03:15返信する
    >>130
    出た~13世紀にプレートアーマーが存在すると思ってる無知 当時は鎖帷子チェインメイルに精々部分を補強してる程度 下に金属で補強した革鎧着込んだり

    ローマ軍の重装歩兵なんてゲルマン人に勝ってるよ
    負けたのはカレドニアのピクト人(スコットランド人)だろ山岳戦ゲリラ戦に勝てなかったの
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:03:59返信する
    藤甲ググったけど、耐火性以外はクソ強いし便利やんけ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:05:42返信する
    ついでに
    ワールシュタットにしろ
    第一次パルティア戦争しにしろ

    弓騎兵は撹乱の役目でトドメを刺したのは
    モンゴル軍(金国式ラメラアーマー)や
    パルティア軍のカタクラフト超重騎兵(東ローマのはコピー)だからな? 軽騎兵と重騎兵という使い分けができる国が強いんだよ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:08:19返信する
    >>130
    13世紀にプレートアーマーがあったなんて
    FGOみたいなゲームのやり過ぎでしょ😂ゲラゲラ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:08:59返信する
    >>134
    無知が無知をひけらかして楽しいのかな?お猿さんw
    ローマ皇帝の歴代も知らないから平然と嘘を吐けるんだねw
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:11:13返信する
    >>138
    ローマ軍がローマ軍の正規軍(レギオン)と聞いて
    イメージするような重装歩兵の時代にいつ負けたよ?

    3世紀の危機の時期なら追い込まれたりしたけど
    その頃のローマ軍は以前より軽装だし騎兵中心だ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:12:00返信する
    >>139
    おっと辺境の防衛軍ではと付けるの忘れてた
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:14:49返信する
    後ろにまわって蹴ればいいよ
    自分で起き上がれないからwww
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:16:56返信する
    >>140
    お猿さんはニヨン ローマ博物館を知らないし当然行った事も無いんだねw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:21:51返信する
    普通にゲルマン人負けてて草
    お前のいうような板金鎧着てた頃のローマ軍は
    ゲルマン人に敗戦なんかしてないだろ?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:23:06返信する
    そもそもモンゴル軍が西ヨーロッパに進撃きてきた13世紀にプレートアーマーがあった!
    みたいな事をいってる時点でお笑いだよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:25:13返信する
    >>141
    起きれる定期

    お前のそれは安全性第一の馬上槍試合

    競技用トーナメントアーマーとの混同
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:29:54返信する
    こんなんじゃ機動力ないし疲れて攻め込めないよ
    守りにはいいのかもしれんが
    領土広かったモンゴルは軽装で機動力重視だったから
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:29:56返信する
    プレートアーマーは重い重い言ってるコメント多いけど日本の平安、鎌倉時代の大鎧も25kgの重さで戦国時代の東国の伊達の五枚胴具足は胴だけで8kgもあり総重量は軽く20kg超えてどちらも重すぎて徒士だとまともに動けなくて軽装の足軽雑兵にも簡単にやられてしまうから騎馬武者として戦ってたんだよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:32:02返信する
    油と火矢を用いて、鎧ごと焼くんだよ

    奴等は機動力は無いから楽勝
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:33:39返信する
    >>146
    基本的に馬乗ってる連中の着るもんなんで
    >>147
    あってなくもないが
    武士も騎士も徒士で普通に戦えるつーの
    南北朝時代や薔薇戦争みても分かるだろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:35:51返信する
    Civ4やりたくなってくるよな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:39:09返信する
    >心理的な側面が大きいんちゃうかなと思うわ
    >いくらペラペラでも生身で突っ込むのと一応全身プレートに守られてるって殴り込む心持ちが違うやん
    >ゴキブリと戦う時もゴム手とフルフェイスヘルメットあると余裕が持てるし

    そういって銃器が開発されてもしばらくは甲冑を脱がないアホがいたんだけど
    結局、動きが鈍いから良い的になるだけなんだよ
    それくらいなら身軽にしてさっさと移動したほうがまだマシって結論になった
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:43:31返信する
    >>151
    黒色火薬の時代はまだまだ白兵戦が現役だから
    金属アーマー着込んだ重騎兵が残るだが

    射程距離外からの銃弾には耐え
    突入後の歩兵との乱戦に備えて
    前装銃時代なら
    まだ、鎧着込んでるわけで
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:44:06返信する
    >>147
    どこのラノベかなろうのデタラメ知識を真に受けてるのかしらんが
    日本には伝統的に騎兵は存在しないぞ
    日本ではウマはあくまで移動手段であって戦場についたら降りて戦うのが基本
    それも平安~鎌倉あたりは「やーやーわれこそは」と名乗りを上げての一騎打ちがメイン
    時代が下って戦国時代の有名な武田の騎馬隊みたいなのも結局移動からの正面突撃程度で
    中国みたいに騎兵部隊による中央突破や分散撹乱といった戦術はない
    そもそも日本の馬はそういうふうに育てられてないからな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:46:35返信する
    他のアジア地域だと有効射程距離外からの銃弾に耐えるようなアーマーが造れなかったから重騎兵が廃れるが
    (綿の防弾チョッキはあった)

    ヨーロッパだとそこら辺はまだできたからね

    オスマンだと軍隊の洋式化を進める上で19世紀にフランス式の胸甲騎兵が一部再導入されるけど

    日本だと幕府陸軍にフランスを手本に近代槍騎兵が導入されるけど胸甲騎兵はされなかった
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:46:50返信する
    くだらない言い合いする前にプレートアーマーとフルプレートアーマーの区別をしろよ
    板金一枚、もしくは板金をつなげた、板金鎧という意味のプレートアーマーならギリシアローマ時代には存在したし、
    いわゆるフルプレートアーマーを意味するプレートアーマーはもっと後や
    お前ら罵り合いはできても議論はできない阿呆やで
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:49:19返信する
    >>153
    お前ほんと無知だな
    戦国時代です下馬したり騎馬したりと切り替えてだけで騎兵騎馬隊(馬廻衆など)は普通にあったつーの

    平安鎌倉室町時代の騎兵の分かりやすい使用例は
    もののけ姫でちゃんとやってる弓騎兵と長刀騎兵がコンビ組んで戦うあれ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:51:07返信する
    転んだら起き上がれない、一人では馬に乗れない
    鈍器で殴るのが一番
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:51:19返信する
    >>152
    具体的な年代も書かないでふわふわしたこと言われてもこまるが
    少なくとも1510年代に全身甲冑なんてとっくに廃れてるぞ
    当時主流だった傭兵団の中核はたしかに長槍部隊だったが
    その左右あるいは後方から銃器部隊が支援攻撃してくるからフルプレートなんてジャマなだけ
    お前がいってるのは何年代の話だ?
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:51:37返信する
    ペラペラとか言ってる低能おって草
    ちゃんとアーマドバトルやってる人がよく言われるけど鋼はお前らが思ってるようにやわじゃないと言ってたわ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:52:53返信する
    >>153
    バカ
    一騎討ちは戦争前の余興で洋の東西を問わずに度々あっただけ

    元軍の記録でも日本の騎馬は団結す(家単位)と記録されてるし実際 絵画でも一段となって威力はあれと射程距離はモンゴルやトルコ弓より短い和弓で積極的に接近してるだろ

    武田の赤備えはそもそも徳川のと違って騎乗身分ばっか集めた騎馬隊だ実際のは
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:53:29返信する
    >>156
    お前はほんとに知ったかぶり知恵遅れだな
    騎馬部隊と騎兵の違うすら理解できてないじゃんw

    >もののけ姫でちゃんとやってる弓騎兵と長刀騎兵がコンビ組んで戦うあれ

    アニメと現実の区別ができないお猿さんか?
    どうせそのデタラメ知識も勘違い現代人のつくった時代劇や時代小説からの受け売りだろw
    せめて一次資料で反論してみせろ低学歴w
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:53:34返信する
    銃の発展によりビキニアーマーでいいって真理にたどり着くんよな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:54:12返信する
    チタン合金でアーマー作れば現代でも通用するやんけ!?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:55:07返信する
    >>160
    お前も馬鹿だな
    騎兵と騎馬部隊の区別もできてないチンカス知恵遅れw
    日本に騎兵が存在したというならその機動力をいかした戦術を具体的にいってみろよw
    正面突撃以外でどれだけの陣形バリエーションが存在するんだ?w
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:55:34返信する
    >>158
    そんな段階で廃れてねーよ
    半甲冑をプレートアーマーから除外するにしても
    17世紀の30年戦争まで厚みを増して全身鎧も残ってる

    半甲冑の方なら17世紀後半まで長生きした
    胸甲騎兵なら活躍なら19世紀(普仏戦争まで) それから使用例なら第一次世界大戦まで残ったよ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:57:47返信する
    >>161
    もののけ姫はお前より余程研究して造ってるよ
    あーやって長弓の騎兵が援護しつつ長物持った騎兵が突撃する戦い方は中世日本の騎馬の戦法としてよくあったのよ

    あれ突火槍の威力や性能を誇張してるとか以外は本当よく勉強してるからね?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:57:57返信する
    >>157
    ここほとんど読んでないけど、多分上にも同じことが書いてあって、同じツッコミされてるだろうけど
    それは競技用の奴で、戦場に出るやつはもっと動きやすくて馬に飛び乗ったりバク転したりもできる
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 17:59:00返信する
    >>164
    そんな事を言い出したら
    騎士も騎兵じゃねーだろボケ

    状況見て騎馬として戦うのは騎兵の立派な戦術だ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:01:35返信する
    騎兵の陣形が~戦術が~とか言い出したら

    常備軍持ってる国以外運用できねーよそんなもん

    騎兵が突撃するのも列記と着た戦術だ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:01:36返信する
    鎧を貫通する剣て普通になかったっけ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:01:47返信する
    生きていていいことないよな
    仕事もプライベートもいい事ないわ
    死ぬ前に何かしてネットニュースに載ろうかと思うけど田舎の家族のその後を考えるとうんぬんむにゃむなゃ

    とりあえずだな、よく分からないけどフルプレートが量産できる時代なら結構高精度に作られたマスケット銃が主流になってんじゃないの?
    テクノロジーと戦術の関係ってさ、多少は興味ある人には自明すぎるけどそうじゃない人には黒魔術だよね
    だからなんだって話しだけど
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:03:40返信する
    >>17
    それもやらバイトしかなw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:05:21返信する
    なおうんこは鎧着たまま垂れ流し
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:05:25返信する
    足狙ってコカしたらほぼ起きられない
    液体と火に弱い
    視界が悪すぎ、横からの攻め
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:05:34返信する
    >>170
    エストックの事やね
    鎧というより隙間の鎖帷子を狙うんやけど
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:06:17返信する
    >>163
    ハイパーマジレスだけど
    味方の装甲>>>敵の攻撃が成立するのは、この数百年で湾岸戦争のアメリカ製M1とソ連製T72くらいじゃないかな?
    多分基本的に攻撃側が有利

    攻撃ってのは点か線でいい
    じゃ防御は?っていうと面で対抗しなきゃいけない
    これが答えですわ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:07:03返信する
    >>174
    一番最初のコメント読もうね?

    それは馬上槍試合用のトーナメントアーマーね?

    >>173
    鎧着たままウンコも小便もできるスボンはいてるよどこも
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:07:53返信する
    そらダインスレイヴも禁止兵器になるわな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:09:27返信する
    ここ、めっちゃ喧嘩してるけど詳しそうな人多くて笑う

    西洋剣術教室に趣味で通ってた時に習ったことによると、鎧はマジで強くて、どうにか体勢を崩して隙間を狙うしかないみたい
    実物を見た感じ矢なんか論外だと分かるし、衝撃でっていうのも現実的じゃないと思う
    後頭部にクリーンヒットとかなら効くのかな?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:10:53返信する
    >>171
    マスケットは高精度じゃない
    19世紀生まれのミニエー銃は別として(ライフルマスケットは別として)

    18世紀における高精度なライフルとはドイツで職人が門外不出の技術として造って輸出するもので装填も面倒で遅いので一部の少数で動ける狙撃エリート・コマンド(猟兵)または民兵の装備だった
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:13:00返信する
    実際は想像よりも日本刀は頑丈だし、西洋剣は力任せの剣じゃないし、鎧は脆くなくてしかも割と早く動ける
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:14:20返信する
    >>26
    実際、それで弩弓隊擁したフランスはイギリスのロングボウ部隊に敗北したしな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:17:41返信する
    >>182
    まぁロングボウも改良が進んだクロスボウに射程距離だとか優位な点を潰されてくんだけどね
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:19:19返信する
    >>180
    ごめんこれ18世紀におけるじゃなくて
    17世紀における(つまり18世紀前のだ)
    18世紀になると神聖ローマの崩壊過程とかで技術が拡散していく
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:19:30返信する
    >>49
    そもそもフルプレート時代の盾って家の紋章を見せびらかして自分の戦功を明らかにする役割の方が大きかったんや
    兜付けてると個人特定出来なかったからな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:21:52返信する
    >>185
    まぁ矢を防いだり実用的な面もあったけど

    14世紀までの盾を失うとか持ってないの恥って概念は15世紀のプレートアーマーの発展で廃れるのよな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:23:52返信する
    砲台とかカタパルトには勝てんでしよ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:31:17返信する
    薄い鉄板だからな
    棒で殴ってへこませるだけでも中身と擦れて動きにくくなる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:34:21返信する
    転んだら終わり
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:45:11返信する
    一番の手はプレートメイルが衰退した理由の銃器。
    転がしてチェインメイル捲ったり関節の隙間にダガーを使う。
    乱戦はそんな事してられないので適当に殴り倒して捕虜にしてお金稼ぎ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:53:43返信する
    実はペラペラなんすよこれ、てかそうでもなきゃ動けんし
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:55:50返信する
    >>188
    だから補強してる部分をどうやってへこませんの?

    >>189
    ニワカはいつになったら馬上槍仕合のトーナメントアーマーとの区別つくの?
    >>190
    一番上は有効射程外から突撃してくるのを無視すればまぁもともかく騎士のほうが軍事鍛練してんだから大抵は向こうのほうがそういうプロレス上手いけどな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:56:49返信する
    >>188
    >>190
    ペラペラだからなんだ?そんな事をいえば
    刀剣もそうだろ合金だし鎧として加工されてんのに
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 18:58:41返信する
    なんか発狂してる馬鹿いるじゃん
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:03:05返信する
    おまえら鎧にくわしすぎない?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:03:53返信する
    鎌倉時代の一騎打ちでなら苦戦するだろうが戦国時代の集団戦法ではほぼやられる、数人で囲んで槍で押し倒して後は防具剥ぐだけだし
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:12:07返信する
    >>196
    そもそも騎士も集団で動くんだがなにいってんだ?

    向こうもパイク陣形とかやってるけど
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:19:16返信する
    >>193
    鎧の厚さって2mmとか3mmとか、部分的に5mmあるかどうか、そんなもんやで
    彫金とかも金属の厚みが足りない部分の補強が主目的だったり
    時代によるけど金属の質も錆びやすさも現代の鉄、鋼鉄とは比べ物にならなくて、案外、割れる
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:21:11返信する
    マジレスすると馬から落とされると動けないから、落とすまでが勝負
    ただ騎馬のコイツらが集団で突っ込んでくるとそんな簡単に落とせないし無茶苦茶強い
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:22:38返信する
    熱湯をかけたくなるよな
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:25:38返信する
    >>199



    ●だから馬から落ちたら動けないは骨折らん為に
    安全性第一の競技用に造ったトーナメントアーマーの話な?

    .
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:26:21返信する
    第一次十字軍で西洋軍がエルサレムまで勝ち続けたのは正しく重装騎兵のお陰 イスラム軍の攻撃を跳ね返して殲滅していった
    でも以降はイスラム軍も直接衝突せずに軽装騎兵の弓で対抗するようになったから段々通用しなくなったんや
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:30:10返信する
    自分で着る前提で語ると誤解が発生しそうですね。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:33:09返信する
    防御力高いからこそ、鈍足だし重たい武器だって振り回せない
    調子に乗ってる奴はすぐスタミナ切れる
    ダクソやってりゃこれくらい常識ね
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:35:45返信する
    >>204
    意外と動けてるじゃん
    ちゃんと動画見たか?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:47:41返信する
    >>183
    兄者、戦争は数だよ!数!!(ロングボウ最大の利点は調達のしやすさで数揃えての乱射でクロスボウに装填の隙さえ与えなかった)
    あと、このレベルの飛び道具だと高所取りが重要だよ
    特にクロスボウは高所への曲射がやりづらい
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:52:46返信する
    戦闘行動は30分が限界やったらしいな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:56:05返信する
    押してるときはいいけど逃げる状況になったら絶対死ぬやん
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:56:08返信する
    ビキニアーマーの防御力ってどうなってんの?
    魔法の力で守られてんの?
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 19:56:24返信する
    日本の甲冑もそうだが、フル装備した状態だと有効なのは組討ち/レスリングだからな
    だから織田信長は相撲の稽古を推奨したし、ヨーロッパではレスリングが騎士の嗜みになった
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:00:32返信する
    フルアーマーだろうとハンマーで殴られたら終わるから
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:01:31返信する
    >>205
    相手がしっかり戦うぞ!って向き合ってくれる前提でならいいけど
    こんな堅そうなアーマー奴と正々堂々なんかやらずに遠くから狙撃とか投石するわな
    可視範囲狭そうだし石なんか避けられないんじゃないか
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:01:58返信する
    >>188
    一般的な西洋鎧はハンマーで全力スイングしても壊れないし、衝撃もよほど当たりどころ良くないとダメージにならない
    限度はあるだろうけど、近接武器でどうにかできるものじゃない
    だから戦場の西洋武術にはレスリングがよく盛り込まれてる
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:04:31返信する
    この時代の西洋の戦争って牧歌的だったんだろ?
    オスマンの攻勢に苦慮していたことから西洋文明以外との戦争では
    こんな鎧あまり役に立たなかったんだろうな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:06:17返信する
    >>202
    そうか?そもそも第一回十字軍で
    蹴散らしたセルジューク朝が軽装弓騎兵中心の筈だが
    東ローマはこれにてこずった

    第四回以降は戦略的な稚拙さの方がデカイだろ
    そもそもヨーロッパ諸国は第四回のせいで
    中東への派兵にやる気無くしてたし
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:07:59返信する
    >>214
    全然牧歌的じゃねーわww
    日本の中世と変わらんむしろ悲惨か

    そもそもオスマンの西進精々ハンガリーで止まってるだろそのハンガリーの黒軍にオスマンは内乱で付け入る隙ができるまで散々てこずってんだけどなw
    w
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:09:41返信する
    >>212
    石ころ程度はスリングありでも通用せんわ

    上から落とすの大石なら盾構えてくるが
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:16:28返信する
    >>211
    ハンマーは効かない
    大砲ですら当たりどころによっては助かると思う

    ベルセルクとかでベコベコ凹んでたから鎧って脆いイメージあったけど、実際は関節部とか隙間を狙うしかないよ…
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:26:39返信する
    今見てる漫画だと逆に銃が来ると、甲冑は貫通した場合に甲冑が身体に刺さるから逆に危険みたいな話があったな。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:31:53返信する
    >>218
    フルアーマーだろうと全力で頭殴られたら首折れて死ぬから
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:34:32返信する
    >>219
    凹みはするけど防弾効果は意外と高いよ
    弾痕だらけになりながら貫通もしてない鎧がたくさん残ってる
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:34:35返信する
    >>219
    そりゃ日本の当世具足レベルの強度の話な

    てか銃の時代の鎧はどっちかというと白兵戦用だから
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:36:23返信する
    >>221
    ナポレオン戦争の時期の胸甲ですは
    銃弾貫通するから

    基本的に有効射程距離外の流れ弾みたいなレベルじゃないと有効じゃない

    まあその程度の距離なら馬で一掛けだから外すと蹂躙されるけど
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 20:38:08返信する
    >>220
    それが意外と驚くぐらい跳ね返すよ、フルプレートならね

    というかそんな簡単に頭にぶち込めたら苦労しないよね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:01:49返信する
    あまり厚いと重さで動けないから防御力と言っても限度がありそう
    槍で一突きされたら致命傷を受ける確率高いだろ
    ハンマーとかメイスのような重量による衝撃で攻撃する武器にも
    弱いんじゃね

    あと、脇の下とか股間の下あたりの金属板で覆い難い部分は
    太い血管走ってるから、1対多の状況を作られて背後から
    短剣あたりでグサッとやられたらやばいと思う
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:25:30返信する
    動画見たらアルミ缶で作った鎧と大差無さそう
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:30:27返信する
    >>202
    一番の敗因は砂漠でフルプレートなんて着てられなかった事だぞ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:31:18返信する
    >>225
    西洋武術のDVDで大剣で一般的な西洋鎧着込んだ人をぶっ叩く演習をやってるんだが全く効かなかった
    あれじゃハンマーも槍も効かないだろうな

    大勢で挑まなきゃ勝てない時点でかなりのアドバンテージだよ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:41:57返信する
    粘着してんのいるなー
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:49:08返信する
    走って逃げて距離取ってからクロスボウで隙間狙い撃ってれば、そのうち勝てるだろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 21:59:15返信する
    メイスやフレイルとかの打撃武器で貫通ダメージ、
    銃火器やロングボウみたいな威力の高い武器でぶち抜く、
    一人で起き上がれないから、泥の上で転倒させて溺死させるとか、
    攻略法はいろいろあるんだよな。
    フルプレートアーマと言えども、無敵ではない。
    これら弱点の上に、製造コストがかかって、重くて動きずらいという追加の欠点もあるし。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:05:56返信する
    >>224
    ヘルメット被った状態でバットで殴られてみれば分かんじゃね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:06:00返信する
    >>228
    ハンマーとかは効くよ。
    打撃は鎧を越えて内部にも届くから、
    頭狙えば脳震盪、足や腕を狙えば骨折させることは可能。
    倒れたら一人では起き上がれないから、泥の上だと溺死する可能性もあるし、
    戦闘不能にして人質にして身代金を要求するという方法も。
    フルプレートアーマみたいな高い武器を揃えられるのは貴族だから、高額な身代金が期待できる。
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:07:19返信する
    wwえ?25過ぎて月収30万以下とかマジ?www
    底辺社畜の存在がキモすぎて吐きそう(笑)
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:10:17返信する
    在チンクや在チ.ョングックはバカだからしゃーないwwwww
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:28:58返信する
    フルフェイスの兜被ってても
    ハンマーで頭殴られたら死ぬだろ
    なろうの読み過ぎで頭おかしくなったんじゃね
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 22:37:54返信する
    >>230
    実はクロスボウで追っ掛けてくる相手の隙間狙うのかなり厳しい(そういう風な装甲配置になってるし)
    特に走りながらやダッシュ&ストップ繰り返しての関節部狙撃なんて(自分の呼吸が乱れたりで)相手が止まってたってそうそう上手くいかんぞ?
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 23:29:49返信する
    鈍器で殴るんやで
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 23:46:28返信する
    いても放置されるだけだな
    機動力も無いし
    大航海時代は日本の侍が世界最強だった
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-02 23:50:15返信する
    >>1
    管理人はガイジ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 01:13:46返信する
    普通に銃
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 01:42:25返信する
    >>161
    もしかしてキリスト君?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 03:58:44返信する
    >>236
    ハンマーで頭狙ってきたらガードするやろ
    戦場で棒立ちになって頭差し出してくると思ってんのか
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 04:17:52返信する
    最低限動ける範囲の重さのプレート厚にせにゃならんし斬られないに特化しすぎて
    後半の世じゃ殴り合いの泥仕合なんよ
    ひし形メイスは打撃力に+1点集中貫通力持たせたナイト殺し
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 07:41:17返信する
    フルプレートって剣撃には強いけど槍に対してはそこまでなんだよな ロングボウとかもだけど、刺突武器を苦手として
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 08:55:32返信する
    油かけて燃やそう
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 09:14:04返信する
    倭寇がフルプレートアーマーを装着した兵士が乗った船を襲ったことがあったけど日本刀では全く刃が立たず逃げていったそうな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 09:29:59返信する
    視界の悪さを利用して接近したら
    松明の火で同じ場所をあぶるんだ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 09:50:31返信する
    昔何かの番組で検証してたけど日本刀の突きでプレートアーマーは貫通出来るみたい
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 10:29:18返信する
    >>243
    ガードしてもガードした腕が折れるぞ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 12:41:56返信する
    YOUTUBEでアーマードバトル世界大会見れば甲冑泥仕合が楽しめるぞ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 18:43:54返信する
    フルアーマーならハンマーでも平気って言ってる奴ってなろう脳すぎて会話通じないんだけど
    フルアーマーでもハンマーで思いっきり殴られたら死ぬに決まってんだろうが
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-03 21:11:01返信する
    SEKIROにおったな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 01:28:54返信する
    >>166
    馬鹿かお前
    お前がアニメベースで語ってる低学歴って話じゃんw
    一次資料もあげられないアニメガイジは黙ってろw
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 01:32:10返信する
    >>168
    寝言ほざく前に日本の中世で騎兵集団戦術陣形をあげてみろよw
    ほんとに騎兵戦術が存在したならいくつも挙げられるはずだぞw
    知ったかぶり知恵遅れw
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 16:41:11返信する
    ✕転んだら起き上がれない~
    ◯それは馬上槍試合の競技用のトーナメントアーマーとの混合

    ✕ゲームみたいにメイスとか鈍器で~
    ◯むしろメイスとか鈍器の最盛期は衝撃に強いプレートアーマーが発展隆盛前の鎖帷子チェインメイルとか主流の時期でむしろプレートーアーマーはまだ斧とかピッケル系の方がまだ通用する
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 16:41:53返信する
    △クロスボウやロングボウや銃で余裕

    ◯百年線戦争でも初期のプレートーアーマーが出回り始めたくらいの14世紀くらいまでは英軍のロングボウは有効だったが15世紀に改良され本格的な一体型プレートーアーマーが出回りフランスの騎士が装甲化された馬に乗るようになると有効性がなくなってくる

    クロスボウも巻き上げ式など強力なモノが必要になり次の発射まで時間が掛かる為に騎馬の突撃に弱くなる

    銃も下半身を諦めて上半身に装甲を集めた半甲冑とかまで含めると17世紀後半までプレートーアーマーは残ったように当時の前装銃の有効射程距離100mより外ならギリ耐えられた これは馬で一駆けでいける距離

    その後も残った胸甲騎兵(活躍は19世紀後半まで存在は第一次世界大戦までいた)もそうだが鎧は有効射程距離外からの射撃に耐えて突っ込んだ後の白兵戦用の装備
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 16:46:00返信する
    ✕録に動けない~
    ◯スーツの仕立て服みたいなもんで着用者にしっかりFスンポウ取ってFITさせてあるので見た目よりかなり稼働範囲が広いし 騎士も幼少期から肉体鍛練を積んでなるのでアスリート並みの体力があれば戦場でもしっかり戦える(むしろ温度調整や排熱の方が弱点だが板金鎧の流行した時期は小氷河期で今より寒い)

    △転ばせてナイフで余裕~
    ◯実際にそういうレスリング訓練を幼少期からしてるのはむしろ職業軍人、軍人貴族の騎士の方なので難しい

    ハルバートの産みの親とされるスイス傭兵ですらその後さらに長槍パイク陣形を完成させるまでずっと≪あの人(騎士)に勝ちたい≫だった くそ長いパイク陣形が普通になると騎兵も長騎槍じゃなくてピストル持ちになる

    騎士も近世に入り軍事的に廃れても下級貴族の常備軍の構成員として将校や騎兵として常雇いするようになった傭兵と一緒に統合されたって方が近い
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-07 16:47:09返信する
    また
    よく勘違いされるがモンゴル軍と交戦したワールしュタットの戦いの時期の13世紀の時期にプレートーアーマーはないし、モンゴル軍の軽弓騎兵は撹乱役で実際にトドメを刺したのは当時のヨーロッパの騎士より重装備のモンゴル軍の金国式ラメラアーマー纏った重騎兵

    これはローマ軍を苦戦させたパルティア軍も同じ
    弓騎兵が撹乱翻弄し重騎兵(カタクラフト)がトドメ

    十字軍で第四回以降に諸侯が基本的にやる気なくしてグタグタになる前は東ローマを散々手こずらせたセルジューク朝を滅ぼし、サラディンのアイユーブ朝と互角に戦ったように騎士の軍も決して弱い訳ではなかった

    火器を装備し当時のヨーロッパと動員力がけた違いなオスマン軍でもなんだかんだ西進はハンガリー(黒軍に散々手こずったが内紛で衰退した時期につけこんで東部を占領 、西の半分はハプスブルク領土 )で止まってるしヨーロッパvs異教徒軍の戦いは割りとトータルでは五分五分
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-19 18:53:31返信する
    >>259
    それは武器の優位性とは全く関係ない話だな
    ロジスティクスや支配領域臨界点などの話だよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-29 10:23:47返信する
    このクラスになるとクロスボウでも抜けない
    でもお馬さんはそうでもないから、落馬したらブリキのおもちゃよ

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