漫画家「アシの給料は漫画家が負担してる事に驚いてる人に驚いた」←こんな常識知らずおるんか？
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名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
「漫画家のアシスタント代は漫画家の負担なの⁈マジ⁈」という話題に触れて、最初冗談かと思ったんだけど多くの人が本当に驚いていてヒザの力が抜けそう。商業誌で漫画描いて100万円の原稿料を手に入れるためには、アシ代含めて100万円の経費（100万で済めば良い方）が平気でかかるんですよ。
— 一色登希彦 (@ishikitokihiko) 2019年9月10日
広く伝わらなかったんだから仕方ないものは仕方ない…と考えるしかないけど、10年前にそれなりに多くの人が（佐藤さんの声がいちばん大きかったと思うけど）「連載漫画家の経営は構造的に破綻している、何とかしないと」と声を上げた事に、どれだけの意味があったのかしら…と寂しくなる筋合いはある。
— 一色登希彦 (@ishikitokihiko) 2019年9月10日
漫画家の事情。もし興味があるなら、もう10年前のブログ連投なんだけど軽く本1冊分くらいの分量で書けるだけのことを書いたんで読んでみて。／長期シリーズ／「漫画家のなり方」｜一色登希彦／ブログ https://t.co/icS2V43JHD
— 一色登希彦 (@ishikitokihiko) 2019年9月10日
でもこの時の僕にはまだ「商業漫画の世界は問題が多い。けどそれでも商業漫画家になりたいなら、こういう所を理解して我慢して上手く乗っかるしかない」というスタンスがあって、例えば佐藤さんの取った「いいから既存システム全部批判してひっくり返せ」という程の胆力は無い。個々の資質だ。許して。
— 一色登希彦 (@ishikitokihiko) 2019年9月10日
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
火ノ丸相撲とかあの売り上げで諸々の費用やりくりしてたんや
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
ぜってえ嘘だわ
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
まぁ実際100万じゃトントンやろな
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
漫画家がそれ言うか
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
売れない漫画家の出版社叩きほんと嫌い
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
つまりアシ取らなきゃ儲かるんやな
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
原稿料はガチでアシスタント代に消えるやろうな
ベテランでも大して上がらんらしいし
印税なければなんともならん
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
昔の漫画家はアシスタントいなかったのになんでやれてたんや
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
100万の経費払って100万の原稿料貰っても赤字ちゃうの
アシはタダ働きさせてるとして自分はどうやって生活しとんねん
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
背景写真の加工でええやん?
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
ワイはヲタじゃないけどアシ代50は最低かかるのは想像できる
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
それだけお金と労力をかけた漫画をワイらから漫画村で読まれる気分はどうや？
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
漫画家にアシあんまりいない代わりにアニメはオール手描きの時代だから人海戦術だぞ
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
世間はそれほど漫画家に興味ないだけやろ
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
週刊連載しなきゃいいじゃん
週刊でも鈴木央みたいなアシいらずキチガイ速筆やってた奴いるけど
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
これの逆で、西原理恵子はほんまはアシ1人やのに
税務署にはバカでかアトリエでアシスタントずら～っとおるんスわ
って申告して脱税してたって言うてた
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
つーか3人分くらいは出版社が負担したれよ
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
アシ代はスキルによってまちまちやけど一日12000～20000とかやな
週間連載で8人とか雇って拘束週5だとアシ代だけで足出る
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
板垣がクソ漫画終わらせられないのもこのせい
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
バクマンで知ったで
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
漫画家と出版社って吉本と芸人の関係みたいなもんだよね
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
冨樫のアシスタントって普段何しとるんや
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
漫画家にアシがいて給料払ってるということが
常識だと思ってる常識のなさがヤバいな
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
PCで一人でかけよ
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
今はトーンなんて手で貼らなくてもいいし余裕やろ？
昔はアシ使ってたけど今は一人で描いてる漫画家とかおるし
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
自分は貯金で生活
原稿料は家賃と人件費で消える
単行本の印税だけが収入らしいな
名前：名無しさん投稿日:2019年09月10日
尾田のアシとかショボい漫画家より稼いでそうやな
(´・ω・｀)バクマンで知ってた！！！
(´・ω・｀)確か原稿料はアシ代で消えるから単行本の稼ぎが重要なんだっけか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 07:58:47返信するマジかよラブライブすげーな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:01:55返信するFGOや艦これのエロ同人誌を出した方が儲かるでしょｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:02:44返信する赤松健で知ったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:04:07返信するReLIFEみたいに背景無しにすれば
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:05:01返信する野崎くんみたいに、自分に惚れてる女をアシとして扱き使えばええやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:06:13返信する今の感覚から言うとこの労働条件でなんで出版社側がそこ出さないの？お前らしこたま儲けてるじゃん！マージンとりすぎじゃん！
って言う事なんだと思うが。長年の時を経てようやく正常に近づきつつあるんじゃねーかな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:06:40返信する新人さんかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:06:43返信する週刊連載はアシが居ないと厳しいだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:07:01返信する印税はアシスタントには配らない
そういうことだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:09:52返信する出版社に頼らないと売れないんだから
嫌ならやめれば - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:10:06返信する当然だろ。じゃあだれが払うんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:10:18返信するアシ代がちゃんと支払われるならいいじゃない
動画マンなんて逆に机代取られちゃうのよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:12:21返信する>>8
こち亀は最初の頃は一人で書いてたらしく
作者は書かずにアシ任せの漫画家批判してたなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:12:22返信する原稿料が安い新人とかだと編集部が都合してくれるところもある
自分の描いてる雑誌が世界の標準だという狭い視野で騒ぐのはやめた方がいい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:12:58返信する漫画家がアシ代まで負担するから、権利を全部漫画家が一人占めできるんだろ
出版社がアシ代まで出したら、大ヒットした時かなりの金額取られることになる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:13:56返信する昔は住み込みで修行と称して小遣い程度でこき使っていたんだよ
アニメータも自分たちで環境改善しなきゃなあ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:14:16返信するゆとりは、自分が「考えていること」が
その通りに実行されていると勝手に決め付ける自己中しかいないのだ
「アシスタントは無給だ」と自分勝手に決めつけ
実際に世の中は無給でやってるんだ、と思っている
ゆとりは甘やかされすぎて自己中 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:14:38返信するAIにやらせろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:14:53返信する出版社が払えや
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:14:55返信する富樫の今の足は奥さんやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:15:11返信する昔は徒弟制度みたいなもんでアシさんを弟子とか呼んでたからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:15:38返信する最初絵が下手でも、売れて絵が上手くなったのは、大体アシスタントのおかげ
中にはアシスタント代払うのが嫌で、一人で全部描くという神もいるが
富樫とかは消えて欲しい ただでさ手抜きなのに、連載も出来ん時点でクリエイター失格
不慮の事故以外で物語を完結出来ないのはただの甘え 売れてても誰も尊敬や憧れをしない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:17:32返信する＞売れない漫画家の出版社叩きほんと嫌い
叩いてないだろ。
耳の痛い事実を指摘してるだけ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:18:09返信する週間連載だとアシは必要だけど月刊連載は1人で充分やろ。
つぐももの作者はあのクオリティを1人で描いてるんやぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:18:18返信するワンピース尾田先生のアシスタントは給料良さそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:19:12返信するマンガ屋には医局みたいなもんがないだろうし
そもそもマンガ大学がない
一時期、医者不足ガーと言われていたが、医者なんて昔から足りてない
日本医師会とかいうマヌケ団体が医者の数を押さえつけているので
じゃあどうしているかっていうと、大学病院の「医局」から
医師を派遣してしのいでいた
小泉と竹中平蔵の素人コンビがそれを禁止にしてしまって、余計にひどくなった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:19:13返信する「漫画貧乏」で読んだ。
だが漠然と考えても、出版社がそんな金出さないだろうとは思ってはいただろうな、
どんなスキルの人を時給いくらで何時間お願いするかは、経営者の仕事だが、この場合のマンガ家は個人事業主という名の経営者じゃないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:20:00返信する富樫の場合はアシスタントは必要無いやろ
蟲編くらいまでならいざ知らず、以降は手抜きばかりだったし富樫1人かセーラームーン妻で事足りるやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:21:28返信するむ
ってーことは、おまえら
マンガ局作ればけっこう儲かるんじゃね
アシスタントを派遣すんの
でもマンガ屋ってグズグズうるせーやつ多そう - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:22:03返信する相撲の場合は儲け無いのにあそこまで続けた作者の執念を評価すべきやわ
普通の奴なら2〜3万部の売り上げなら即見切りをつけて新しいのを描く筈だからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:24:04返信する出版社と漫画家をカーメーカーと下請け業者に置き換えれば分かりやすいか？
カーメーカーが下請け業者の社員に直接給料払わないのと同じ感じかね。
漫画ってコンテンツの印象的に立場として漫画家＞編集者ってイメージがあるから違和感あるけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:25:22返信するこの人、口が曲がってるキャラ描く人だよな
どういう需要の作家なんだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:29:09返信する>>17
まさにあなたの考えるゆとりな考えだなw
無給じゃなくて、出版社の負担だと思ってる人が多いだろw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:30:57返信する> アシ代だけで足出る
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:32:49返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:35:06返信するゆとりにマジレスｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:37:19返信する>尾田のアシとかショボい漫画家より稼いでそうやな
稼いでそうと言うか大半の漫画家はロクに食えない中、尾田とかのアシやってる
一部のトッププロアシは並の漫画家以上に稼いでる
以前に尾田のアシの奥さんが「もっと寄越せ」って言ってて話題になってたけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:37:33返信する編集部がアシ代負担するケースも僅かながらある
ジャンプやマガジン系列がやってる連載準備金等がそれ
あと週刊時代のコミックバンチは編集部が共通のアシ雇ってた
ただやっぱりかなりレアケースなのは間違いない
神のみの作者は週刊連載やるなら
準備金200万くらいは貯めておくのが望ましいと言ってた - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:37:41返信するそんなの知らないゆとりおらんやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:37:49返信するそりゃそうだろ
漫画家なんて
個人企業主なんだか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:39:43返信する全部自分で描いたら丸儲けじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:41:26返信する出版社側は期日までに規定のページ数あげろとしか言ってないからな
別に必ずアシスタント使えとは要求していないわけで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:43:10返信するじゃあ火ノ丸相撲は全然稼げてないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:43:21返信するアシが必要なのは週間連載だけだけどな
月刊なら1人で十分間に合う
ハンターみたいにトーンなし背景も自分で描けばアシいらんし
ハンターは週間じゃ描けないが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:44:19返信する構造的に破綻してるなら漫画は淘汰されればいいんじゃねw
そもそも漫画なら何でも売れてる訳じゃねーんだから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:47:00返信する相撲は初週3万弱なら6〜7万は刷ってるだろうし、それとは別に電子書籍売り上げもあるから
何やかんや言うても年間2〜3000万のプラスはあると思うぞ
まあ漫画家としては上のレベルだが、ジャンプ作家としては中の中ってとこか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:52:43返信するこの人ボクマンの連載が急に打ち切りになって佐藤と仲たがいでもしたのかと思ったけど
いい意味で名前を出してるってことは打ち切りは別の要因なのかね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 08:56:01返信する昔はアシ居なかったとか言ってる奴はドラえもんやクレヨンしんちゃんにアシが必要に見えるんか
マンガの絵が綺麗になりすぎなんや - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:02:41返信する週刊連載の時は絵が綺麗だったのに
連載終わって他紙で続編描くときは思いっきり絵が劣化している事が
多いがあれって自分じゃほとんど描かずに
アシスタントに描かせていた証拠なんだろうな。
車田正美の聖衣とか明らかに下手糞になっているもの。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:04:41返信するつーか出版社が漫画家に負担させすぎ
単行本の原稿料くらいせめて出せや - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:05:42返信する>>44
ハンターはアシの代わりに嫁が頑張ってるんじゃ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:06:06返信する>>19
派遣会社側が金払って派遣とか意味不明 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:07:01返信するエロ漫画なんかは、こういうので商業でやる
うま味なさすぎて、同人やってたほうが儲かるらしいな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:07:43返信する世の中にはアシスタントだった奴に自分の作品の続編を描かせたり脚本は自分で作画は任せる岸本みたいな奴もいるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:11:44返信する嫌なら自費出版でやれよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:11:46返信するガチで単行本の売り上げが全て
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:12:39返信する>昔の漫画家はアシスタントいなかったのになんでやれてたんや
これ誰のことなの？
手塚治虫にも横山光輝にも水木しげるにもアシいたけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:13:15返信する絵が上手ければアシ少なくてもいける
デジタル時代だし
結局漫画下手なやつが漫画家やってるのが問題でもある
昔は今みたいにアシ使うのは人気作家だけで吹けば飛ぶようなのは友達同士で補い合ってた
徒弟制度みたいな感じでアシ代も安かったんだしな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:15:01返信する>>58
時代を代表するような人気漫画家とほとんどの人が名前聞いたことないような漫画家同じ土俵で語るなよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:18:02返信する>>21
今でも漫画家の卵をアシにする場合はそうなると思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:19:19返信する月刊でもアシなしだと月に12ページくらいしかかけないから実際には月刊でもアシが複数いる
ジャンプSQでもよくアシ募集してるしコミックスにたくさんのアシへの感謝のメッセージ載せたりしてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:19:29返信する昔はアシ代が安かったとか何言ってんだ？
誤解と言うか今の漫画界を昔の常識で語るからおかしなことになる
昔は今とは比較にならないほど単行本が売れたんだよ
アシ代に100万使っても印税で500万や1000万が入ってきた
今はデジタルで背景描きが簡単になったが（アシ代も安くなった）
単行本が全く売れなくなった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:21:04返信する今の漫画界と昔の漫画界は完全に別ものだよ
まだ古い常識で語ろうとする事が間違っている - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:22:33返信する労働者じゃなくて自営業者が仕事を請け負っている形式だということをわかってない人が？
アシスタント代が固定費だから複数の連載を持って稼ぐのか？
それとも自分も他の漫画家のアシスタントして稼ぐのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:26:58返信するアシなしで背景描く漫画家もいるけど安っぽい背景にしかならないんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:27:28返信するその代わり一発当てたらどでかい商売なんだからええやろ
ヒット作出せないのが悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:30:02返信するアシ代含めて原稿料だからな
原稿料の使いみちをどう使うかは漫画家の勝手なだけで金出てるところは出版社ともいえる
漫画家の給料には原稿料のほかに印税があるし、そこで賄えないなら売上が足りてないってだけだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:30:50返信する売れてればアシにほぼ全部かかせて自分は描かなくてもお金がはいってくるシステムになるってことでしょ?
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:33:05返信する昔はほぼ無名の俺でも1万部刷ってくれて印税が100万円入って来たんだぜ
いい時代だった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:34:52返信する昔は原稿料はほぼそのままアシ代に消えるがその分単行本が売れて印税がたくさん入ってくる時代だった
今は単行本の分が消えて原稿料がそのまま生活費とアシ代に消える - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:35:02返信する売れない漫画家ならまだしも売れてる漫画家でさえカツカツらしいからなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:46:19返信するアシを使ってる漫画家が払わなかったら誰が払うんだよｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:48:09返信するアシも遠隔外注時代とか言うけど本当なん？
それでクオリティ保てるなんてすげーな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:48:33返信する筆速い漫画家だと、アシ使わないからな
七つの大罪作者とか、ライジングインパクトの頃からアシは奥さん一人で、それも消しゴムとかホワイト修正とか初歩的なことだけらしいし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:54:29返信する専属アシなら月収５０万とかもらってる奴とかいるもんな
こいつら食わすために漫画が終わらせられないとかも聞く
ナルト作者は新作をこいつらに書かせるという手法をとったけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 09:57:41返信する5chねらーの駄文のギャラは誰が払ってるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:00:38返信するそのわりに売上の１０％も印税もらえないんだよな
狂気だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:04:20返信するアシ使うなら単行本化しないとマジで死活問題だろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:08:38返信する出版社って商品開発も生産も基本漫画家に任せて、美味しいとこだけピックアップ
し要らなくなったら切り捨てるって自分たちに都合のいいビジネスモデルだからｗ
一般企業なら、商品開発に何百億、工場作るのにうん千憶投資し
更に、宣伝PRに何百憶ってだして、はじめて商品を出すんだけどねｗ
これは大げさとしても、少なくとも後者は商品出す為に自らの血肉を切って勝負してるｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:14:16返信する自営業の売り上げが全部給料じゃないのと同じじゃないん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:16:05返信する解釈の違いじゃない？
アシスタント代を含めて原稿料・印税が設定されているんだから、出版社が出しているという見方もできる。
そういう点で、ジャンプは良心的(？)らしいね。
速攻打ち切りの漫画でも赤にならないように初版刷りしてくれると聞く。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:20:47返信する>>77
ネットでつながって、できた原稿はすぐにチェック＆修正依頼できるらしいぞ。
普通にアシスタントに来てもらうのと変わらんとのこと。
ソースは「かくしごと」という久米田の漫画。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:32:23返信するこれプロスポーツだと監督がコーチの給料払ってるようなもんだよな
普通に出版社が払う案件だと思うが、そうなってないって事は誰も抗議してこなかったのか？それともそういう人は干されてたのかな？気になる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:42:47返信する>>87
監督は個人事業主じゃないんだから全然違うよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:45:12返信するすごい他人事の意見だけど、
一部の稼げる人しかやっていけないという仕組みが漫画家の質を維持する
最低限の保険になってるんじゃないの。アニメーターもそうだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:49:18返信するこんなの俺が小学生の時から知ってたぞ・・。
アシの見極めに性格、必要な人数、筆の早さも違うんだから編集が用意してたら
不公平だろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:55:56返信する>>90
アシの用意自体は編集がすることも多いよ
お金払うのは漫画家ってだけで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:58:04返信する>>87
漫画家は出版社に雇われた社員ではなく、出版社と契約してる外注扱いだからだよ
外注先の手伝いを本社がわざわざ金出して用意するか？って話 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 10:58:26返信する逆に誰が払ってると思ったんだよ？www
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:00:07返信する>>27
その通りやで
だからアシスタントは漫画家が払う
これがアメコミとかだと逆で、漫画家は個人事業主ではなく、コミック会社に雇われた社員という扱いだから、アシスタント代はコミック会社が払う
まぁコミック会社が漫画の権利を持っている場合の話だけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:01:48返信する編集部（お客）⇔マンガ家（製造会社社長）
って考えれば解り易いやろ。
お客は品物にお金は出すけど、その会社の社員の給料を払ってる訳じゃない。
その品物に人件費やら材料費を乗せての“値段”になる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:04:43返信するまぁ漫画家漫画とかだと、編集がアシスタントを連れてくるってシーンがよくあるから、
編集が雇ってると勘違いするのも無理は無い
実際は編集がやってるのはあくまでアシスタントの紹介と斡旋であって、雇うのは漫画家自身なんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:05:18返信する>>95
編集部はお客じゃなくて取引先だ
客は消費者 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:08:20返信する>>77
本当やで
アシスタント専門の就活サイトまである - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:08:32返信する出版社は作品を発表出来る場を提供してるだけで漫画家を雇用してるわけじゃないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:14:25返信するまあ、今後海外の配信会社が参入してきたり、個人のDL販売が隆盛してきたら
出版社も今までの様な殿様商売もでき無くなってくだろうけどなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:15:44返信する>>81
印税は売上じゃなく発行部数な
売れなくても印刷されれば貰える - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:35:37返信するいやそもそも漫画ってただだろ？ってガイジキッズ居るしなアシ云々なんて知ってる奴と知らん奴と興味ない奴との温度差あるやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:37:16返信する>>99
アメコミなんかは出版社が漫画家を雇用してる場合もあるけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 11:49:24返信する森田まさのりはべしゃり暮らしはアシ優遇しすぎて赤字だったと笑ってたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:00:53返信する>>88
プロスポーツ選手、監督が個人事業主じゃなかったら何なの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:06:57返信する社会人なら簡単に想像がつくことすら分からないってことは
やっぱり今のオタクは働いていない人が多いのだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:09:00返信する専業アシというのがいて、ある時急に背景等が上手くなったらこの人のおかげと思っていい
個人事業だから板垣みたいに優秀な人に100万単位で渡す人もいればトーンだけだからちっぽけな額だったりそれぞれ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:30:30返信する>>92
アシスタントも含め契約すべきじゃね(漫画家とアシに違いはないよね)って事
「トーン代も払え」とか言い出したら君の言うとおり、なんでそんな費用まで出さなきゃいけないんだよってなるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:30:32返信する>>9
江川達也は分配してたな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:36:46返信するそもそもの問題として出版社側も雑誌は基本的に赤字だからこれ以上出せないけどね
単行本で黒字化してる現状 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:38:17返信する>>100
無理
これ以上単価下げるには漫画家を今以上に奴隷契約しないと駄目だから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 12:53:12返信する>>昔の漫画家はアシスタントいなかったのになんでやれてたんや
？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:08:12返信する月刊や不定期連載ならひとりでやりくりしてる人はいるけど、週刊じゃまず無理だな
編集部はアシの紹介はするが金の工面はしない
あとがき見てると、家族だとか友人○○ちゃん協力ありがとーとか見かけて「うわあ」てなる。金出せなくて泣きついた感じ… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:11:25返信するえぇッ？！出版社が手配から給与から社会保障までやってくれるんじゃないんですかあ？！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:13:27返信するアナログ原稿が主流の時代は仕事場作って直接来てもらってたから家賃や交通費負担もあった
デジタル化してデータ共有すれば募集地域も限定せず作業手伝ってもらえるからいい時代
顔突き合わせて修羅場を共有した時代も楽しかったけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:38:31返信する売れなさそうなニッチな作品描いてるやつに限ってアシスタント代が云々言ってるなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:42:05返信する>>38
ジャンプで手塚賞に入った人がすぐ連載しないのってお金を用意してるからなんかね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 13:59:43返信するでも単行本になれば印税10％入ってくるんでしょ？
100万部売れる作家なら１冊出せば5000万円近く入るんだから良いじゃん
売れる作家ならだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 14:11:34返信する>>117
連載用に再構成したり、別の作品描こうとして難航しているだけじゃない？
読みきりと連載とじゃペース配分とか描き方違いそうだし
あと連載前に原稿描き貯めしておけば、しばらくはアシ要らないと思う
新連載始める度に絵が劣化して、しばらくすると安定する作家とかいるから
軌道にのってからアシ手配でも良さそう
キャッシュフローを安定させるために200万ぐらいあった方が良いと思うけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 14:22:04返信するだいたいジャンプのせい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 14:59:33返信する>>120
アシスタント制は手塚がやりはじめたんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:02:20返信する>>105
その人達は球団に「雇われてる」んやぞ
漫画家は出版社に雇われてない
出版社の取引先が漫画家 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:04:48返信する>>114
アメコミみたいに出版社が漫画の権利を持ってる場合はやってくれるよ
漫画家が出版者の社員扱いになるからね
ただしその場合、漫画家の自由に漫画を描くなんて不可能になるけどね
完全に作業員の１人という扱いになる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:21:31返信するだから同人の売り上げってもう生活費と直結してんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:23:44返信する>>116
ニッチ作品だと自分の収入源の単行本が微妙だからそりゃ当たり前だよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:30:48返信する>>ぜってえ嘘だわ
ほんとだよ、足雇わなかったら30p書くのに下手すりゃ3ヶ月かかるわ
>>83
頑張ってくれてる人達（営業部の人達とか）もいるけど
編集者はまじで殿様商売気質だよね
最近はいろんな意味で営業部が出版社支える状況になってると思うが
編集者は自分達が置かれてる現状を理解してない、勘違いしてる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:36:58返信する>>83
だがそのお陰で漫画家が漫画の権利を自分で持つ事ができてるんだぞ
お前の言う普通の企業と同じような体制で漫画という商品を作ってるのがアメコミだけど、
アメコミの場合は漫画家は社員扱いで漫画の権利なんて持ってないから、自分の好きに描く事なんてできないんだぞ。
キャラもタイトルも内容もぜーんぶ出版社が決めて、その指示通りに漫画家が自分が担当してる部分の絵を描くだけ。
何もかも面倒見てくれるけど自由が一切無いアメコミ形式と、基本漫画家の自由に漫画を描けるが失敗も成功も自己責任な日本式、どっちが良いかの話でしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:40:36返信する>>83>>126
勘違いしてるのは君らだよ。
金を出すということは口を出す権利が生まれるってことだ。
出版社が漫画家に払う金が増えれば増えるほど、漫画家は自由を失い、ただのサラリーマンになる。アメコミなんてまさにそう。
逆に、金を出してもらえないってことは、ある程度自由にやれるってことだ。
日本の漫画家は金より自由を選んだだけ。
金が欲しければ企業と専属契約を結んで、ひたすら企業の言いなりになって企業の考えた漫画を描く装置になる道だってあるんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:42:15返信するアシ沢山漫画家「アシ代出せーーーー！！」
単独プレイ漫画家「はぁあ？？じゃあ無駄に沢山雇うわ」
ってなるので駄目です
単独のが多いぞ！！！！ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:50:11返信する>>129
出版社「アシ代出してやるけど、その代わり漫画の権利はこっちが持つし、何を描くかも全部こっちが決めるぞ。高い金払って爆死されちゃたまらんからな。金を出す以上はこっちの指示に完全に従ってもらう」
こうなるから、漫画家が自分の漫画を描きたいなら自分でアシ代出すしかないんだよなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:53:58返信する尾田先生のアシは年収3000万くらいってきいたことあるけど本当なんかな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:55:20返信する雑誌で連載持ってる漫画家をイメージするだろうけど
エッセイやツイッターからの漫画家とか商材宣伝漫画家とかクッソ多いし
漫画家全体ではアシ無しのが多いよ
アシは贅沢品
売れてない作家がクレクレするのはアホ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:57:44返信する>>128
それは著作権が出版社にあるアメコミやそれに近い形で作ってきた作品の場合だよ
作家個人が自分で企画して立ち上げ、自分の人生を何年も掛けて書いてきたタイプの作品に
後から乗ってきて金出したからって好きにできる権利なんざ一つもない
もう出版社通さないと暮らしていけない時代じゃなくなってきてる
営業の人はそういう周辺状況理解して頑張ってくれてるのに
なぜ編集者はそんなに馬鹿なことを言ってるの？ほんと頭悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:58:57返信するほとんどこのレベルの雇用頻度になるのは週間くらいの連載速度のもんだけで、嫌なら月間にいきゃええやろ
使うにしても全然量が違うで
なんで週間が漫画界全部の基準やと思ってんや？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 15:59:53返信する出版社に足代負担させたら、漫画家の権利も発言力も無くなるけどいいんか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:00:59返信する>>133
>>作家個人が自分で企画して立ち上げ、自分の人生を何年も掛けて書いてきたタイプの作品に
>>後から乗ってきて金出したからって好きにできる権利なんざ一つもない
そうだね
だからこそ、アシスタント代を出版社が出してやる義務も一切無い
そんなことも理解できないのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:02:46返信する>>126
さすがに一人でそのページを3か月かかるんなら漫画家失格やな
アシどうのこうののレベルやない
匿名な場所やなくて名前出て作画配信しとるやつpixivとかにいっぱいいて、そいつらのがそれよりずっと早い
そんな状態やから嘘ついても一般人すらもうだませんと思うぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:02:54返信する>>133
何で出版社が立てた企画でもないのにアシスタント代を払わなきゃいけないんだよアホ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:04:37返信する>>137
そう思うんならそう思えばええわｗｗｗ
最近面白い漫画が生まれない理由なんて一生わからなそうだけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:05:28返信する>>138
そのとおり、金払わないなら口出す権利なんか
尚更あるはずもないよな！そうだろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:05:45返信する>>137
やたらと作画にこだわりがあって手も遅い新人漫画家ならフツーにそんくらいかかるぞ
もっとも、３ヶ月で30ページじゃ食っていくのは無理だけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:06:37返信するほんと編集者ってくそきもい
このネットの時代に、自分達が情報産業の中心だとでも思ってんじゃねえのか
何も勉強してない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:10:01返信する>>140
せやで
だから出版社は口出しなんてしてないし漫画の内容に関する決定権も持ってない。
出版社にあるのは漫画を自分とこの出版物に載せるか否かを決める権利だけ。
勘違いしてるバカが多いけど、編集が漫画家に口出ししてるんじゃなくて、漫画家が雑誌に載せてもらうために編集にどうしたら載せてもらえるか聞いてるんやで。
雑誌に載せてもらえなくても構わないなら、編集の言う事なんて無視して自分で好きに漫画描いてええんやで？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:15:27返信する出版社はあくまで漫画を掲載する場を用意してるだけ。
何を掲載するかは出版社に決める権利がある。
漫画家はあくまで自分の商品を出版社が作ったスペースに展示させてもらってるだけ。
出版社がＮＯと言った商品は当然展示させてもらえない。
出版社が気に入らないなら、自分で自分の作品を展示するスペースを用意してそこで発表すれば宜しい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:17:17返信するいままで10年以上漫画書いて来て編集者にも何人もあったけど
本当に優秀な人は一人しかいなかった
その人ももう編集者をやめてる
無能編集はネットによる環境変化を甘く見ているのか
いまだに昭和の感覚
時代遅れ過ぎて付き合いきれんわ… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:28:20返信する>>122
球団に雇われてるから選手、監督は個人事業主じゃない(ｷﾘｯ
なんて外で言ったら笑われるぞｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:32:12返信する>>143>>144
問題は作家が展示「させてもらう」ことを望んでいるかという状況かどうかってところよ
雑誌の求心力が下がっている一方でネットでの発表やマネタイズの手段が増えてきてるのに
そんな悠長なことをいってられる状況か？と思う
まあ俺は半分諦めてるから自分のペースでやらせてもらう
編集者が主導する時代はとっくに終わってるが、気付けないならそれまでだろ
ベテラン編集は定年までその感覚で逃げきれると思ってんだろうが
未来のないやりかたにつき合わされてりゃ誰だって自棄になるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 16:44:27返信するバクマンで初期の頃でやってだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 17:05:56返信する雑誌で利益が出てないんだからしょうがない
雑誌は赤字でコミックスの売上で黒字を出す、しかも一部のヒット作頼り、ってビジネスモデルなんだから
原稿料たくさん出せるわけがない
これで「コミックスの売上に関係なく原稿料を上げろ」ってことだと、それは「ヒット作の印税を削って、売れてない漫画家にまわす」ことになるわけだけど
それはこれ書いてる奴や佐藤とやらが認めるか？認めないでしょ絶対
「今日から印税半分ね」ってことだからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 17:31:40返信するネットの片隅とジャンプの打ち切りとどっちが知名度があるかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 17:40:31返信するこれは常識だけど原稿落としたら出版社が一番困るんだから
本当は出版社が負担するべきだと思うけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 17:45:11返信するその原稿に価値があればやってくれるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 18:32:29返信する印税１割って少なすぎじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 18:49:01返信する>>153
原稿を印刷・頒布する権利は原作者が持ってるんだから、自分で印刷して
売ればもっと利益率上がるんじゃない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 18:53:21返信するバキの作者は、チーフアシには月140万出してるって言ってた
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 20:07:15返信する尾田のアシはその人じゃないと無理とかどっかで見たような
とんでもないギャラ払ってるんじゃなかったっけ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 21:22:03返信する漫画製作作業におけるアシへの依存度が高ければ高いほど、連載の継続性は
アシの意向次第ってことになるから仕方ない
アニメ製作作業で言えば総作画監督みたいなものだろ。
いなくなれば、昔のアニメみたいに作監が違う度に他のアニメかという
ぐらい作画が違うって事態になるんじゃない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 21:28:05返信する最近は一切リスク取らないのも見かけるしな。
投稿サイトで話題になった数ページの漫画に続き描かせて
雑誌にも掲載せず広告にも金出さない、当然原稿料も払わずコミックス化。
同人誌の20倍程度の発行部数じゃ商業で単行本出したって焼け石に水。
同人なら食えるしマンションや車くらい買えるし阿保らしいわ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 22:21:52返信する>>87
それを言うなら、選手がトレーナーを雇ってるって例えの方が正しい気が。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 22:42:59返信するなろう系漫画はアシ使ってなくて一人で描いてるの多いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-11 23:52:12返信する＞売れない漫画家の出版社叩きほんと嫌い
能無し社員が「弊社はブラック！」って叫ぶのとどっちが嫌い？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-12 00:19:37返信する作画もトーンの貼りとかもデジタルはまだ手作業には勝てない職人技だよ
そりゃ金掛かるし未だにアシになる人も居る - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-12 00:30:17返信する実質そういうのが払えないから漫画で食っていけないんやろなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-12 01:20:18返信する＞原稿料は家賃と人件費で消える
＞単行本の印税だけが収入らしいな
知り合いのマイナー漫画家が同じこと言ってたわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-12 06:05:07返信する＞つまりアシ取らなきゃ儲かるんやな
そんなことしてたら作者が取材旅行に何回でかけないといけないと思ってるんですか！やだー
この意味も分からん奴もいるだろうな、それだけ無知なお子様が増えたって事か？まあ将来なりたい職業一位が楽で楽しそうだからという理由でユーチューバ―って時点でお察しだよなｗ今の若い子たちは何でも表面上ばかりみて自分たちに都合の悪い情報や調べるのに面倒くさそうな情報をうけつけないわけだから仕方がない
そんなだから「トリニクの肉は何の肉」みたいな番組で揶揄されるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-12 13:32:12返信する別に関心ないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-14 00:12:38返信する漫画家だけ金もらって更に権利も持てる事に驚いた
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