転載禁止

1

上山徹郎ならともかく兄貴の方に言われてもなあ

ゾイドの人か。懐かしいなー

正論は伸びないよ
お前下手じゃんとか的はずれなこと言っとるやつは何も分かってない

言ってることhqその通りだけど本人が下手だと説得力ないね

流し記事ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─!!

ただ下手下手言われても
具体的なアドバイスが無ければ
どうしようもないわな

なんでデレマスの絵貼ったのかしらんけどこの人のツヌマダ格闘街は結構すきやで

キメラの画像初めて見たわすげえ

「ならお前がやってみろよ」の典型的

絵が下手糞だというコメントがありました
ほならね、自分が描いてみろっていう話でしょ？私はそう言いたい

ヘタな絵の指摘みたいな肩幅が広すぎるとかは別にそんなにうまい下手の要素じゃない気がするけどなあ
上山兄はモデルとかグラビアとか参考にしすぎて顔の絵柄とのバランスが取れてないってのは分かるけど

まぁ、「まともに」は聞く必要はないわな＜素人の意見

聞いたからって「下手」という以上の情報は得られないしさ
強いて言えば「たくさんの人が俺の絵を下手だと感じてるんだな～」ぐらい？

ゾイドの人かよ

今日の記事みんな雑すぎる、ほんま余裕ないんちゃうやろか

おらもっと流せ、全然足りんぞｗ

コツや手法ならともかく、正解だと言う事物を押し付けられて、
それを鵜呑みにして真似をするのなら、創作活動は続けるべきではないな。

>>3　漫画か絵でも描いているのか

「発言者の絵」ワロタ

今日のバイトは何か雑だな
クビにしろよやら管

素人が知ったかでああすればいいこうすれべきみたいな指摘は無視していい
ただ、素人だろうが感性で「下手クソ」と言われるようなら下手クソなんだろう

Twitterみてきたけど2ヶ月も前のあえて微妙な出来の絵引っ張ってきただけじゃん
普通にうまいだろこの人

まあ雑音は無視すればよろしい

※8
マジでそれ
巧くなる為の努力はしてるわけだし、現時点での全力で描いてるなら、単に「下手」という指摘は作者にとって何のプラスにもならんし

「知ってるｗｗｗ」
で済ませばいいよな

なんだ兄の方か･･･

このキメラの画像は違和感がないからすごいんだろ

裸エプロンとかいう糞キモい絵を描いてる事に関してはスルーなのか・・・

発言者の絵・・・
絵が下手な奴が言っても説得力ないね

あと、漫画家は素人の読者に評価されて買ってもらわないと食っていけないのに、何言ってんの？

・技術面の指導は描ける奴以外にまともに聞く必要なし
・素人でも好悪や魅力で判断はできる。ただし技術面と混同する。
・なので素人に下手と言われたとしても、それが本当に下手なのか好悪の問題なのか分からないし、具体的な指導もないから「仕方ないね」で済ますしかできない
・受け手の反応という意味では素人の意見にも意味はあるかもしれないけど、描き手としてはそれ以上の意味はない

相談されたとかじゃなくて「発言者」が言われて怒っちゃったってことだよな？
この絵じゃ言われても仕方ない
スルーでいいのに

単に下手くそだけ言うヤツを気にする必要ないっていうのは間違ってない気がするな

上山さんは顔のバランスがちょくちょくおかしい

やっかみやストレス発散の為に「下手」とか言ってるだけの奴も多いから単に「下手」って言ってる奴の話は「はいはい、下手ですよ」でいいと思われる

うん、ヘタだねとしか言えん絵だった

最終的に上手いか下手かを判断するのは消費者である素人とは言え、
それを過度に受け取り過ぎるのもいけないって事かな。
そりゃ素人だし技術的に未熟なのは当たり前、それでもいずれは上手くなる可能性を
秘めてる訳だし、その可能性の芽を摘み取られるのは…。
プロであってもそうだけど、多少論調が厳しくても、それが建設的な意見なのか、
単なる冷やかし・ヘイトなのか、それを見極める能力を身に着け、適度に対処するのも
プロとしての技術の一つなんじゃないかと。

漫画家が素人に「正しくはこうですよ」なんて指摘されたら死にたくならないか

大御所にも好かれるアイマスさすがやな
ガルパンの時も大御所漫画家がキャラの絵描いてたよね

またなんかやらかして記事流そうとしてるの？

↑ここまでやら蛆の自演
↓ここからもやら蛆の自演

ハルヒドラえもんの人だっけ

ツヌマダ格闘街の作者か
この漫画結構面白いで

気にせず書き続けることだと言いたいんだろう
発言者の絵に関しては好みで判断するもんでもないし

素人の下手には嫌いも含まれてるからなあ。絵柄の好き嫌いと上手下手が混在してるのが素人意見だからなあ。

顔がひでぇな

下手っていう「評価」より
こうすればいいっていう「改善策」に耳を傾けるべきってことだね
要は下手でも落ち込まないで上達することに意識を傾けるべき、と

そらそうよ
プロに対して一般のゴミは好き勝手言うものであってそれを気にしてたら始まらない
絵描きに限らずプロスポーツ選手に対しても散々ヘタクソ使えないクビだとか言うだろ
あれと同じ

写実性なら素人のツッコミでも十分有効。
みんな見て生きてきてるんだから、変なものは変だと気付く。
そこから先のデフォルメとか表現手法の領域だと、誰の意見もあまり参考にならんｗ

最近、特にネットの意見が面倒だし、要は気にするなってことだよね。
所在表明も記名もない批判は無視してもいいかと思う。
実際、多くの人が下手だと言ってても、売れてる漫画もあるし。

ま、下手って言うだけなら誰でもできるわな

そもそも漫画の絵は上手い必要ないからな
作品の世界観に合っていて、ストーリーをより面白く見せるほうが重要

漫画の評価で絵についてあれこれ言われたら
それはつまり、肝心の話が面白くない、ということの裏返しだから
絵を直しても意味ない

技術面での指摘が欲しいなら専門学校にでも行けばいいんじゃないの？

鼻がない

エロ漫画家？　こんな人知らんが描かれてる女にまるで知性を感じない
痴女かな？

話は違うけど繊細なクリエイターほどツイッターはやるなと言いたくなる

この人の漫画はサイポリス時代から知ってるが今でもあまり上手いとは言い難いような…
まぁそういう絵の癖なのかもしれんな

>元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
単にデフォルト効かせてないだけでこれぐらいの巨乳だと肩幅これくらいにはなるだろ普通

昨今は「超乳」だの何だのってどうやって乳支えてんだって化け物じみた絵が多いから錯覚起こしてんじゃねえのか？

口だけなら何とでも言えるからな

時々批判しすぎて、自分でも描けるんじゃないかと本気で勘違いしてる奴みかけるわ

ttps://twitter.com/ueyamamichiro/status/650673091916378113
ほらよ最近の
わざわざ数ある絵の中からバランス悪いの選ぶあたり叩きたいだけなんだよなぁ

震え声が抜けてるぞwww
人の骨格について学び直せよwww

上山も知らんのか
まあ弟のほうが絵はずっと上手いけど

59
普段から評論家気取りの素人様が図星突かれて発狂
わざわざ微妙な絵探してきましたって感じかな

下手って指摘する迄なら、辛うじて客観性が保たれているだろ？
ああして、こうして、そうやるのって時点で、それはもう主観の押し付けだと思うんだが？

とうとう漫画が描ける人にしか漫画は評価出来ない時代が来たのか

良いこと言ってるのに、それに対して「こいつの絵は云々～」とか野次るだけの奴とか、
まさにこの発言で揶揄されてる人間を体現してるな

最近のもうまくねーじゃねーかwww

59
えっ普通にうまいじゃん！なんだこのクソ記事・・・
やら管ぇ・・・叩きたいだけかよ

キメラわろたｗｗｗすげえなこれ

素人からの絵が下手なんて意見は絵がうまくなるのに全く必要ないからね
素人の意見はアバウトすぎて参考にならない
文字で説明しても意味がない
絵を描く奴らにとってのコミュニケーションは絵なんだよ

素人の場合はマジで褒められても鵜呑みにしないほうがいいぞ
バクマンの顔だけ描いてるやつみたいになるのがオチ

＞元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん

肩幅が狭いほうが上手く見えるのは、さいきんの絵柄の流行りのせいでそっちのほうが見慣れてるだけに過ぎない
写実的に見たら、頭の大きさがそもそもおかしいんだから
もし今が90年代なら、目が小さすぎるとかアゴが丸すぎると言われるだろうな

デッサン狂ってるのか？
目が悪いのか？

技術はなくとも素人目で見て変だと思ったらそれは変だろ

ウィクロスの歌い手思い出した

とときんの顔がでかいし目が不安定。あと能面みたいな笑い方してんな
上でもあるように体系ががっちりしすぎてるし

転載禁止の火消し記事かな？ｗｗｗｗｗｗ

サイポリス好きだった

この人の絵、身体を写真かイラストからトレスして顔だけ差し替えたっぽく見えるなw

閉鎖はよｗ

※やらかんはコメ欄で工作しています

絵師(笑)「は？文句言うならお前が描いてみろよks」

俺「＾＾;」

普段の絵はうまいんだよなぁ・・・

なあ
転載禁止

絵師()「落書き（所要数時間）」

転　載　禁　止

コラでしょ

萌え絵を描くには向いてないな

閉鎖マダー？？

なんで1番出来の悪いデレマス絵をチョイスしたの？

答え=色々な作品の絵を描いてるのにラブライブ絵だけ無いから気に食わなかったから

転　載　禁　止ｗ

64
＞とうとう漫画が描ける人にしか漫画は評価出来ない時代が来たのか

評価するのは勝手じゃね。作者はもしそれを見ても気にするなと言ってるだけで

それとも作者に届かなければ評価する意味がないとでも思ってるのか

やらハゲ自演コメで火消し必死だなｗｗｗｗ

その絵が誰に向けて描かれてるかによる
プロの批評家だけに受けたいならそれでいいが
素人に見てもらうために描いてるなら素人の意見は受け止めるべきだろ
それと技術的なコメントを受け止めるかどうかは全くの別問題だ

体はグラビアから持ってきて顔だけ描いてるようにしか見えない

転
載
禁
止

沢山ある絵の中でも2ヶ月前のコレをチョイスするのか…

最近の絵も沢山あるのに

デレマス絵もコレよりマシなのあるし

こいつの監獄学園絵とか好きやで

この人の言ってる事はよく分かる。
突き詰めたら結局「好きor嫌い」になると思うし……
……ただ、今の絵描きって量産テンプレばかりの絵が多いのは流行り廃りを追って
それが時流に乗ってるから「上手い」って思われてる気がする……
数年経ったら誰でも絵が描けるソフトや機材出そうな感じがしてて
そのうちアナログ絵しか論評されなくなりそう。
ホント…デジタル化って職人殺しだなぁと……

転
　載
　　禁
　　　止

や
ら
禿
げ
コ
メ
欄
で火消し中

うわ懐かしいな、ファウストって終わったっけ（多分兄貴のほうｗ）

.
.
お前ら知恵遅れのゴミの事だぞｗ
.
お前らゴミは全く絵を描けないゴミのくせに
.
なぜか絵の話だけは大好きで糞の役にも立たないコメント大好きだからなｗ
.
.

やらかん「マスブタガーｗｗｗラブタガーｗｗｗｗ」

転
載
禁
止ｗ

てゆうか、どんなに絵がうまい人からの意見でも
「こうした方がよい」とかそういう、こちらが上達するために
必要な情報がなにも含まれていないただの否定意見は
聞いたって意味がない

と、ココでいってるようなやつはスルーって事だよ

言うことは間違っていない

や
ら
禿
げ
コ
メ
欄
で火消し中ｗ

マスゴミとやらおんって似てるよね

また転載か、一度閉鎖までいかないと懲りないだろ

最終的に金出して買う客は素人だから、人気とか売上とかで素人を気にしなきゃいけないだろうけど
技術的なことは素人を気にしても仕方ないと思う

あと、「こういう展開にしろ」「あのキャラ死なせるな」みたいな
ファンの要望聞いてもロクなことにならんし

編集部の人間の意見も聞かずにやってきたってこと？

上山弟なら文句出なかっただろうな

やらかん絵師になりたいの？
絵の記事多いよなｗ

「ヤマグチノボル　やらおん」
で検索検索ゥ♪

ざっと描いてみたヤツ
裸エプロンでこの質量の乳がそんな高い位置でキープされるワケが無かろうｗ
つか自らスルーしていいヤツの見本になろうとはｗ

まあこの体のラインは元にしたグラビアモデルが熟女系かもしれぬ・・・

111
編集者はどういうものを描いてくれとは言うが具体的な絵の技術はアドバイスしないし出来ないよ

. 　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は　　　ア
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し　　　　　　　ク　　　　　
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や　　　ア
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ　　　　　　　デ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く　　　　イ
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ　　　　　　　リ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!

書く側はそれぐらいの気持ちでいいんじゃね？
ただ下手って言う人は無視で、具体的に何処が悪いのか説明してる
書き込み以外読んでも意味無いだろ、修正も成長もできないし

いいじゃん別に
漫画家なんて絵が下手クソでも話がおもしろけりゃ問題ないよ
この人も下手くソだけど話がおもしろいんだろ？読んだ事ないけど

みてもらいたい、評価してもらいたいからネットにあげてるのに評価すると怒るんだもんなぁ…
最終的にみるのは素人なのに

料理が作れなくても美味い不味いの判断はつくだろ

漫画の魅力は絵の巧さだけじゃないからな

あぁ～
転載禁止

鎖骨は肩と連動するかのように描いた方が良い
きらりの右胸の上の影と右腕のシワがおかしい
智絵里の右肩の肩幅
女の子を華奢に見せるために、智絵里の首と肩の間を少し凹ますというか、肩を少し上げるように嘘を交えて描いた方が雰囲気でる。なぜ右肩を上げるように描くかは、自分でポーズとれば分かるから
智絵里の尻のラインがおかしい
きらりの左腕のとこどうなってんの？
全体的にデフォルメが利いてなく、上半身をがっちり描きすぎ
キャラの目の描き方くらい似せろよ
智絵里がどちらを向いているのか分からない。分からなければ、反転させて見てみろ

人からの指摘とか指図聞いたらそれはもうそいつの絵じゃないし

素人でも「目が変」「肩幅がおかしい」とか異変は指摘できるだろ

この人は20年以上前にコロコロで描いてた頃から読んでるけど
絵自体はそんなに上手くない
でも漫画としては面白いからそれで問題ない

わざわざこんなので単独記事上げるとか火消し必死っすねぇ～

.
.
お前ら知恵遅れのゴミの事だぞｗ
.
お前らゴミは全く絵を描けないゴミのくせに
.　
なぜか絵の話だけは大好きで糞の役にも立たないコメント大好きだからなｗ
.
.　

智絵里じゃなくてとときんって言っちゃ駄目？

人間、誰しもミスはするだろう。
だがやらおんさん、ちょっと最近はおいたがすぎたようだね
ちょっとおこなんだよ、こっちはね

コメ欄の対立煽りがやらハゲの自演だったってマジ！？？

まぁ、ネットでくっちゃべってる俺らは、基本的に無責任で必要以上に攻撃的やからな。
感性なんて曖昧なもんを大切にしなきゃいけない職業の人からは、そら嫌われますよ。
イラストだの音楽だのは、その基準を自分の中に持ち続けるのは大変なんでしょうよ、だってそんなフワフワしたもん風が吹きゃそれでひっくり返るし、そしてその程度で致命傷になりかねないからね。
必死で守ってるんですよ。
まぁ、俺らはそれを違うと言って叩くけどね。折るけどね。なんの責任もないからね。
「コレが正しいに決まってるだろ、そんなこともわからないのか」
とか平気で言うね。慣れてもらうしかないね。ごめんねｗ

ゾイド世代のワイ複雑
やらかんも植山先生も頑張って生きろ・・・

>126
具体性がないなら修正に至らないわけで無駄
俺はイラスト的に言えばこの人よりは描けるけど漫画描けないから
安定していろいろ描けるこの人の方が画力は高いと思う

単純に体型の描き分けができないんだな
昔は今ほどネットが普及してなくてコツとかのってなかったし

51
じゃあ小説でいいだろ。
漫画でしか表現できない技法やなにやらがあるから漫画にしてるわけで

下の記事見てきたらワロタ
やらカスざまぁｗｗｗｗｗｗ

132 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＜　　 マ
　 　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 ／＼ 　　　　／´ 　 }　 　ジ
　 　 　 　 ／ _ _. 　　　　´,-‐-、〈
　 　 　 ／ /´r:oヽ　　　 / o::ヽヾ ＼　 だ
　 　 /　　{　0::::::}　　　 {::::::o::}　}　　}
　 　 i 　　　ヽ::: ｿ　　　　ヾ:::::: ソ　 /　 お
　 　 | 　　　i´　　 ﾍ　　 　　　iヽ..:　＼
　 　 ヽ　　 ヽ＿/　 ＼＿＿ノ:::::｀　 　）！

127
この人はどっちかって言うとメカの方がうまい気がする
ゾイドの漫画全部もっとるで　シーザー大好き

別にこの漫画家を叩きたいわけじゃないだろ（そういうやつもいるかもしれないが）
絵師（笑）さまが嫌いなんだろ

×素人の ○素人からの
ただ、そもそもそんな発言してないっていうね

そろそろ左上のコメか記事のコメで自己主張してくる頃

やらクソ火消し頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上手い下手よりもけれん味とかインパクトのある絵の方がうけがよいこともあるしな

記事流しマダー？

91
それはそれで視野が狭すぎだろ、素人と漫画家の母数どっちが多いのよ

このオッサンの絵はリアル人体に無理して似せたアニメ生首のせたからヘンなんでしょ。
アニメ絵の肩幅とか小さすぎて最近のはデフォルメしすぎ

仕事に直接関係しない人の話は聞き流すに限る

さっきから火消しって言ってるが何かあったのか？
俺はやらかんを支持するけどな

137
最近の記事を一通り見るといい。特にアイマスとラブライブ関連を。
デレマス24話以降の記事を見ていくとなんとなく最近の傾向が分かるだろう。
色々と必死すぎる
人として飽きれてしまう

149
黙れよやら糞

まあ下手だな
でも言ってる事は正しいと思う
評論家がいくら偉そうに言っても実践能力が無ければ机上の空論って事だろ

別に相手が素人か玄人かは関係なく自分が取り入れるかどうかでそれわかってるなら指摘する側が受け入れられなくてもギャーギャー騒がないだろ
それを「ボクの意見を無視したなぁああああああ」って発狂する方がおかしいわｗ

ここにコメントしてる奴の何割がやらカスの自演なんだろうなぁ・・・

元記事のIPとやらかんIP見たけど別人だお＾＾

ばかじゃねえのやらかんが自演するわけねえだろばーか

149
多分、やら管が好きって事では、そいつらも君と同じだと思う。

画が描けないヤツは批判も出来ないこんな世の中じゃ

スレタイややこしいなww
「素人の絵」が下手じゃなくて、素人の「絵が下手」って指摘だな

まぁ「絵が下手」って言われたって「じゃあどうすればいいの？」って話だもんな
具体的なアドバイスがないと気にしようがない

やらかん「マスガイジｗｗｗｗｗｗ」
やらかん「パクライバーｗｗｗｗｗｗｗ」
やらかん「提督ｗｗｗｗｗｗｗｗ」


草生える

156
おまえ消されるぞ？
いまのうちにやらかんに土下座しろ

素人の意見というか、おまえ自身の目がおかしいんじゃね？
ってのも多いからな
そんな連中に下手とは言われたくはないだろうな

お前ら、いくらやら管の事が好きでも、少しじゃれつき過ぎだぞ！！

金のためなら自演も煽りも捏造もなんでもするやらハゲ

アニメ業界含めて純粋なアニメファンは皆迷惑してんだよ

157
批判するななんて言ってない
批判されても気にするなってだけで

ええこというやん
↓
ああ、うん…

俺の好きな言葉・・・
そうだね・・・「転　載　禁　止」・・・・かな・・・///

163、164
ゆ゛る゛さ゛ん゛!!

最終的には読者アンケートってかたちで素人に評価してもらってるのにね

167ゆ゛る゛さ゛ん゛!!

158
確かに
「絵が下手という素人の指摘」や「素人からの絵が下手という指摘」と書いた方がいいな

168
そうか、やらチルはゴルゴムだったんか～

ただ下手と指摘されても上手くなるわけじゃないから
「そうですか」としか言えないだろｗ

上山道郎はいつまでたっても上達しないな

弟の徹郎は上達しすぎて奇形化→退化してるというのにｗ
LAMPOの後期が一番熟してたと思う

上手い下手の基準も個人の趣味嗜好が関係してくるから、自身がそう思うというのはおかしくないだろ。しかしそれを他人に押し付けるのはおかしい。他人の趣味にどうこういうのはねえ。

画風ってのがあってな下手に下手なりの画風があるのよ
ぴょこたん（漫画家）もあれが画風として確立してる
素人がへたくそとケチ付けたところで何も変わらないし寧ろ邪魔なんだよバーカ

素人の意見を取り入れた所で売れる絵になることはほとんどないからな

アドバイスの取捨選択をすべきっていうのは本当に大事
これが出来ないと上達できないどころか絵を崩すこともある

177いいこというじゃないの＾＾

165
横からだがたぶん、それはネタでポイズンと返してほしいんじゃないかな
初代テレビドラマ「ＧＴＯ」世代やね

やらかん「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

いいたいこがいえないよななかじゃぽいずん　あーさむいさむい

180
ゆ゛る゛さ゛ん゛!!

元スレの添削くんワロタ

お望み通りしてやろうと息巻いた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

管理人は前も上山さん記事にしてたな
何か恨みでもあるの？

180
やらハゲの「お漏らし」とかけてるのかな？ｗｗｗ

俺は上山ゾイドもやらかんも好きだぞ？

人間は目が発達してる動物だから素人でも目はいいよ

晒した場で好悪評価が比較ばらけてるなら確かに気にすることもないだろうけど
もし口を揃えてクソ呼ばわりされてるなら大いに気にしろよ
仮にも表現を発信してる矜持があるならさ

ゲロマズしか出ないレストランなら倒産か保険所案件だろ

「絵が下手」「面白くない」⇒評価
「こうした方がいい」⇒指導

基本的に別モノ

いぇーいやらかん見てるぅ～～？

脚本を書く若い人達に言いたいのは、視聴者からの「構成が下手」という批評を気にする必要は無いということです。上手か下手かという技術面の評価は、技術のある人＝書ける人にしかできません。


おまえら脚本家叩きすぎじゃない？

165
書こうと思ったら先に書かれてた
批判は好きにしてどうぞって話だよなこれ

191.名前：名無しさん 投稿日：2015-10-12 21:51:52「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

ガタイよすぎて草

転
載
禁
止
や
で

※やらかんは今火消しに必死です

早く閉鎖しろよ

196
２ちゃんもふたばもやらかんのしょしゅうぶちゅだからいいんだよ
自分のもの使ったら何か文句あるの？

技術に関してはそうだけど
売れる絵は結局素人向けってのは忘れちゃだめだよね

うるせええええええええやらかん批判してる奴は頭沸いてるんじゃねえの
いっかいびょういんにけや

ラブライブ公式に怒られるぞ

表情というか顔が変な感じだけどボディはそんなにおかしくないんじゃ
ちょっと日本人離れした体格だけど、モデルは外人かも知れないし・・・

199
そんなに金持ってんなら閉鎖しても問題なかろう、何も問題ない

やらかん神

アンチ塵

204「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

今回は言論統制したり記事連投で流したりしないでコメ欄で工作して誤魔化すのかな？＾＾

202
やらかん「助けてラブライブ！」

素人は批判、指摘するなとか「ならお前がやってみろ」的な思考のやつってスポーツとか野球観戦しても楽しめないな。

素人から見ても下手なら下手なんだから事実として受け入れるべきだろ

まーた何事も無かったかのように済ませる気かよ

余裕あるなら火消しに必死にならなくてもいいのに
毎回同じ事やるよな

207＝池沼アスペ

ヤ
マ
グ
チ
ノ
ボ
ル

絵に限らずアニメでも同じ
視聴者の声でも具体的じゃないなら
対応しようがないんだから無視していい

アイマス

お金のためならやらカスは何でもやるからね

214
まじかよやらおん最低だな

おまえら散々やらおんの米欄で遊んどいてやらかんがやらかしたら掌クルってか？
冷たすぎるぞそれでも人間かよ塵

YAマグチノボル？ポルノ男優かな？どうでもいいわ

いいぞもっとやれ

批判はどう反応してもエサにしかならないんだから放っとけって

言われてまんま自己のスタイルを変える必要なんてないけど
下手と指摘する声が多いなら言われる理由くらいは考えようぜ頭あるなら

ようするにプロ志望は2ちゃんだのツイッターだのやんなってことだよ

219
わしはもともと彼のせいで自分の好きなアニメを馬鹿にされ続け煽られた。そんなことしないでいてくれたら何もこんなに責めずにいれたしこんなサイトにコメントしない。彼に馬鹿にされたすべてのコンテンツに対して同情する。

技術が無い素人は主観の好き嫌いを、下手くそ、って間違った言葉を使う
それならまったくそのとおりなんだが違う意味で言ってるのかな

※210
そんなもん事実でもなんでもない感想に過ぎないから気にするなって話や

この系統の下手って指摘は普段のココもそうだけど指摘というより野次みたいなもんなんだろ

\早く結婚しろよ!!/ とは言ったものの
言った当人にとっては対象のことも結婚のこともどうでもいい、と

転載禁止
ですよ

やらかん「やらチルーーーーーーーー助けてくれーーーーーーーーっっ！」

225
俺はやらかんに酷いことしたアルジェヴォルン好きだけど何か？
やらかんに批判されたからって当たる君かっこわるいよね
俺は自分が好きなものは好き　やらかんが批判した糞アニメも好き　やらかんも好き

何かおかしいかな＾＾7

@ueyamamichiro だから技術の無い人のいう「下手」は、実際のところ「自分の好みじゃ無い」程度の意味しかないので、それは仕方ないね、くらいに捉えておけば良いのです。


なぜ上を省いた？

まぁ何を言われても気にしない、むしろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしちゃうタイプじゃないとクリエイターには慣れないよ
なったら精神病む

上手い判子絵よりは、上手くないけど味がある絵が見たい

言ってる本人が絵が下手くそな件
プロなの？これで？

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ　',
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 / .: 　　/　　　 :.　　　:.!　　',　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.! .:.! .:.:!　:.:|.:.　　 .:!:.!:　.:.ﾊ|:　　!:. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V .:.:!:.:.:ﾊ＼ﾊ !　　ﾑｲ:.∠　|:.:　 |:. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.从:| f⌒心＼/ｰ 仇⌒ヽ:.　 |.:. !　　ズズーｯ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　 　 　 　 .| | :.!　　ﾋﾘ　　　　ﾋﾘ　 |:.:.　 !:.:ﾊ
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|　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　／　.:.:.／⌒'Y. ＞｡||||||||　 ィ　|: .　 |　|:.ヽ:.:.　　 ｉ

転　載　禁　止　ｗ

まとめサイトいろいろ回ったけどさ
やらかんが一番良心的で面白いんだよね
ここ潰されたら暇つぶし出来ないでしょ

オバロや俺ガイルとかの対立煽りもやら糞の仕業か

239
アレはやらチルでしょ

キャラの顔が平面で
体の画風と合ってない

俺ガイル　タイトルだけで即切り余裕の糞アニメ
おばろ　神アニメ

はい論破

239
集計漏れのときにはしゃぎおったのも怪しい
というかそんな奴を拡散しすぎや

まあ中身が面白ければ下手でもいいのは色んな人が証明してるしな。
ドラえもん子さんの漫画はつまんない。

>他人の評価より
>自分の絶対的な客観視が重視される分野だから

うーん、商業芸術って第三者からの評価あってこその商品なので
他人の評価に疎い人間はそれはそれでよろしく無いんだよなぁ
当然、相手の意見を聞いてそれに沿って描けば良いってほど単純ではないし
描画上の取捨選択ってのはあるから絶対に気にするのが正解という訳でもないのだが
評価する第三者がいなきゃ表現活動なんてただのゴミ製造作業でしかない訳で…

口先だけ達者なキモオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238
働け

247
じえいぎょう＾＾

発言者の絵は「鍛えてんなぁ」って感想が出たw

正論だな
文句言うなら改善点を具体的に示せよ、と･･･

絵が下手かどうかより
魅力があるのか面白いのか味があるのかが重要

それを数年前にクロボン読んだときに思い知った

論点勘違いしてないか？
俺はこんくらい下手でも漫画で飯食ってけてるんだから、
誰かに絵が下手って言われてもあんま関係ない
って言いたいんじゃねーの

これは上手い下手というより基礎ができてる人間かどうかの話だろ。
絵を描く能力のないココが下手という意見は要領を得なくて迷走させるだけ。

241
体と違って顔はトレスが厳しいからね

コメント欄で自演してんのバレバレなんだよなぁwwwwww

いぇーいやら管見てるぅーーーー？＾＾

わからん

素人の評価より経験者の具体的な指導を聞けってことでしょ
何も間違ってないじゃないか

野球でなら自分で球団率いれる人でなければ監督を批判しちゃダメなのか？

ムキになるなよｗ

なんでこういう事ドヤ顔で語っちゃう人ほど
下手ではないけどそんなに上手くもなくてうーんってなっちゃうんだろうね？
本当に上手い人はいちいちこんな事言わない気がする。

参考絵描いて指摘してる人の言い分は的外れだと思う
これはデレマスのキャラの二次創作絵というのを忘れちゃいないか？
元絵と自分が描いた絵を原作と照らし合わせてみた時に
自分の描いてるキャラがちゃんときららととときんに見えるかチェックしたか？
デッサン的に正しく描こうとするあまり逆に元キャラのデザインから遠ざかっちゃいないか？
肩幅が広いことを指摘しているが、
それが「わざと広く見せるために描かれている」と何故気付かなかった？

※258
素人が批判するなって話やないで、その批判に価値は無いから耳を貸す必要はないって話しや
言いたいことは言えばええんやで　

確かにこの絵は能面ぽく見えるのは分かるけど
体格に関して言えば、きらりの身長考えると、少しは肩幅あったほうがリアルに忠実ではあるよね
でもこういう萌え絵って可愛く華奢に描いたほうが、それっぽく見えるから肩幅ない方が魅力的ではある

ツマヌダの人か

「素人が口出すな＆批評するな」って言ってるならともかく
「いちいち真に受ける必要はない」って言ってるのであれば
まぁこれは正論と言っていいんじゃないの？

ただ、自分より上手い人の意見であれば
何でも肯定的に受け入れちゃうのもどうかと思うけど。
結局自分で自分の作品が客観的に見れないとなぁ。

編集者は描いて見せてくれるのかね？
いう事を聞かないと雑誌掲載できないけど絵を描けなくても玄人は別腹？
新人漫画賞のコメントなんかでも絶対的な画力が足りない、みたいな評価がよくあるよな・・・

参考絵に描かれている２人の人物像はまるで同じような体型のキャラに見えるが
それじゃキャラ２人の対比が出来てないしイメージがボケちゃうだろ？

デッサン習いたての学生にありがちな指摘だと思いました。
デッサン的に正しくなくてもデザイン的には正しいって事は幾らでもあるという事を
沢山イラストを見て学んで欲しい

でも下手な人が言ってる方が説得力あるけどね
結婚してるイケメンがこうすればモテる！って言ってるより
結婚してるブサメンフツメンがこうすればモテる！って言ってる方が信頼できるみたいな

この人はTwitter覗いてみたら結構上手い人みたいだけどさ

逆にリアルじゃない？この絵
リアルな女子はこのぐらい歪んでるしｗ

肩幅が広い狭いより、首から上と下の接続がおかしい。
おそらく体はグラビアかなんかのトレースで、そこに顔を乗っけたんだけど、
ちゃんと首の接続を考えてない、もしくは考えてても正しく描けてないから
コラみたいに見える。トレースすれば誰でも上手く描けるってもんじゃないんだぜ

268
それはブサメンが実際に結婚してるから自ら実践してるやん
そういう人の意見はまともに聞けとこの人は言っている

むしろ上手い奴のアドバイスですら害悪な場合がある
絵の巧さと教え上手は別だからな
絵は結局自分の能力次第だ
目の解像度と脳の発想力と手の精密さですべてが決まる

気にしなくて良いってのも無責任な話だよな
気にしなくてよくなる訳じゃないし、余計に気になってくるわ

下手って言うだけの人はどうせ売り上げに貢献しないから切り捨ててもOKってことでしょ

ほんとにうまい人の絵は欠点浮かんで来ないからまずディスられない
賞賛のみが降るだけ

例えるなら彼女もいない結婚もしていない人が
こうすれば結婚出来るという意見を真に受ける必要はないという事でしょ

※271
ああごめん勘違いさせた
※268は※260に向けて言ったつもりなんだ

素人の絵が下手、って指摘は無視するけど
逆に素人の絵が上手、って賛辞は素直に聞くんですよね　わかります

言葉が足らないな
気にしなくていいけど
気にしてないことを素人にバレないように対応すること
これで完璧

下手っていわれても、どうしていいかわからんからなｗ
だから、こうしたら良いよって意見にだけ耳を傾けるのは正しいわな。


ただし、その指摘どおり書けるかどうかはしらんけどｗ

あきまんのアドバイス罪じゃないけど本当に上手い人は請われない限り人の絵に口出ししない気がする。

この漫画家の絵は体のバランスおかしいのばっかりやん
とても絵が下手ですね

下手の横好きはめちゃくちゃ増えたな
デッサンできてるけど絵として魅力がないみたいなやつに多い

絵ぐらいプロ目指してるとかでない限り好きにかかせてやれよｗ

まぁプロに必要なのは上手さではなく速さだからなぁ
仕事が早ければ下手でも食っていけるのがプロだし
絵が下手な事を気にするのは素人だけでいい
プロならそんな事より手の早い遅いをこそ気にするべき
フルカラーイラスト１枚に１日以上かかるようじゃプロとは呼べん

「下手ですね」は気にする必要無いが「遅いですね」は大いに気にしろ

>元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん～あと胸はそんな下についてない
元絵の方が合ってるじゃないか。

282
だが絵を描くのは早いぞ
素人が１枚描き上げるまでに10枚は描く

※285
知ったかすぎて草も生えない

絵に限らずだけど趣味の領域で他人をコントロールしたがる人間は害悪

※282みたいな奴のことを言ってるんだろうな

じゃあわざわざネットにあげて誰になにを求めてるの？

286
目の大きなアニメ顔なせいで肩幅が広く、乳が下についてるように見えちゃってんだよなコレ

頭と肩幅の比率や胸の位置は元絵の方が正解
これで顔がリアル系の顔だったら違和感なかったろうに、リアル体型にアニメ顔くっつけてるせいで違和感が出てる

アニメ顔のボディバランスとリアル顔のボディバランスは違うんだよなぁ

むしろ屈託の無い素人さんの意見こそデザイナーにとっては最高の資料なんだけどな
デザインの理想は天才にも思い付けないけど馬鹿にでも理解出来るものを作る事にある
つまりデザイン知識がない人間の心に刺さらなきゃ意味が無いのよね

ただ素人さん視点の技術薀蓄は何も役にも立たないというのは同意
全体のイメージを無視して細部のバランスを指摘するなんていうのは
格闘技で強くなろうとしてグローブの色に拘り始めるくらい的外れな意見だ
パンチを活かすためにはもっと足腰を鍛えた方が良いんじゃないか？ていう意見を出すには
実際に自分が格闘技を嗜んでないと説得力を持てないから、そういう意味では同意する

文字であれこれ講釈垂れたところで読む気すら起きねえから
実際に描いて指摘してくれたほうが分かりやすい…と思う

288
手が遅いやつが何だって？

発言者の絵として紹介されてるのはピクシブに上げてる「落書き」の絵じゃねーの

269
せやで
身体がリアルなのに顔がアニメ顔だから違和感あるんやで
アニメ顔には丸太みたいな体の方が合うんやで

この漫画家はよくパロディや他作品の絵をマネた落書きをアップする

そのマネた絵を見せて作者の絵と紹介するのは間違ってるね

この漫画化の本来の絵を知ってる人なら
サラッと書いたこの絵でも充分上手いと思うわ

見も知らぬ人からと言ってるのに過剰反応するのは

そういう連中の一人ってことだよなｗ

絵の下手な奴に指摘するのは無駄だったり本人の考える力を奪いかねないと思っているので放置安定
上手くなる奴は勝手に上手くなるし下手な奴は永遠に変わらん

描かない人に言う権利がないって言ってるんじゃなくて、
描いてる側に、建設的じゃない意見は気にしなくていいって言ってるんだよ
だいぶ意味合いが違うと思うぞ

結構コロコロだったかボンボンだったからエロ行った人おるよね

まさにアフィ乞食にふさわしい記事だな
しょうもない話題で他人の名誉を傷付け誹謗中傷してPV数を稼ぐ、人間のクズにふさわしい所業だ

まさかのベテラン
全然成長が見られないっつーか立体把握能力に問題あんじゃねえの？

指摘自体が的確ならば上手く描ける人である必要は無いと思うなぁ
見る目と技術は必ずしも一致しないと思うのだが

赤ペンしてくださいとか、指摘してください、とも書いてないのに
わざわざ偉そうに指摘してるやつは基本性格悪すぎだろ。

この人別に
素人に向かって「批評するな」なんて言ってないでしょ
絵描きに向かって「批評を無視しろ」って言ってるだけで

「批判すら許さない、異見を封じる」ってのと
「批判されてもスルーする」ってのでは
大きな差があるぞ

この人普通に上手い部類の作家に入ると思うよ
なぜかこの絵だけこの人のPIXIVでも飛び抜けて下手だよね

サイポリスの人じゃねーか、大ベテランだよ
他に上手い絵がいくらでもあるだろうに、例外的に駄目な絵をチョイスして
晒し上げのような真似をするのはけしからん！
と思ってpixiv見てみたら似たようなバランス絵がたくさんあった
この20年で何が起こったんだぜ……

まあ人の絵にガーガーいうやつは増えた

まあ正論

描き方のほうが聞いちゃダメ
自分の絵じゃなくなる

パンプキンシザーズが大好きな俺は結構余裕であったｗ
漫画がおもしろければいいと思うよ

ゾイドの人ならコロコロ黄金期世代は許してやれよ
まさかデレマス絵描くとは子供の頃想像出来ただろうか

５０オーバーのオッサンが今時のアニメの模写できるだけたいしたもんだよ
この年代の人は自分の絵しか描けないし変えられない漫画家が多い
鳥山明にアイマス模写してって頼んだら描けないと思うよ

勝手にアドバイスとか指摘してくる奴てそれが無視されるとなぜか怒り出したりそいつを責め出したりするよね

313
それな

この人のゾイド好きだったな。全盛期だった。

上山兄弟の下手な方か
「まともに聞かなくていい」ってのはその通りだと思うが
お前より弟が言った方が説得力あるぜ

グラフィックがクソな
WiiUは全世界で売れなくなっちゃったしな

絵の上手さは重要ってことだね

下手な人が言うと、「人の意見を聞かないから下手なままなんですね」と言いたくなる
上手い人の場合だと「ごもっともです」としか言いようがないが

ツマヌダの人じゃん
この人は漫画ですげーちゃんと人体を描いてる
そしてドラエはかわいい

素人だろうが玄人だろうが多くの人から下手って言われたら
やっぱり下手なんだよ。
どうすればいいかは素人に聞いてもしょうがないけど。

あーこれは人体デッサンちゃんとやらないまま上達して絵が固まった人だわ。
一見上手いようで、どの絵も少しずつポーズがおかしかったり
体のデッサンが狂ってるからどこか不自然に見える。

荒らしは無視されるのを一番嫌うからな
お前らが発狂するのもよくわかる

325
はい無視ｗ

なんか全体的にポーズが固い
一生懸命アタリ取って書いてる感じがする

批判や助言を素直に聞けない人だからこの人はずっと絵が下手なんだと納得

329
それだ

一番おそろしいのはズレた指摘をえんえん繰り返してくるやつ

同人作家が殺された時に「同人作家を漫画家扱いか！」と報道に激昂したクズ
ゾイドが打ち切られた時の自作インタビューも香ばしい

売れりゃいいんじゃね
出来はともかく

素人には口を開く権利がないって言ってるんじゃないで
ただ描いてる奴は聞く必要がないって言ってるだけや

実際偉そうに批判するのって、何もできない他人の足引っ張って悦に入る連中ばっかだろ

正直気持ちはわかる

中にはもちろん建設的な意見もあるんだろうけど、ネットで特に匿名の場合は
何の特技も生産性もないクズが他人を批判して自分を持ち上げようとしてるだけな
ことが多いからな

なんで2chとかでは無言でアップして批判も賞賛も全スルーしてる

下手云々気にする馬鹿はネットに何故上げるのか＝馬鹿だから

別に文句言うなって言ってる訳じゃないからいいじゃん
作り手側の心構えの話じゃん

325
絵を批評する時にこういう人体デッサンから入る奴は９割方地雷である
デッサンは手段であって目的じゃないという基本的な事すら分かってないから
殆どの指摘が作品のイメージ構築とは真逆の方向に向かう、聞くだけ無駄

実際問題これのスルー能力は身に付けておくべきだから正しい
こんなこと気にするより描いてた方が１００倍まし

上山さんの方が正しい。裸エプロンなのでブラジャーなし。その場合は次にあるように重力から鎖骨下の領域が広いし、谷間の線も薄くなる。母性や肉感的という意味では上山さんの勝ち。
oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-63.html
頭や顔の大きさをどうするかのデフォルメは個性。修正案の絵は今時のアニメのデフォルメに従っているだけで凡庸。

>元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
>そのせいで全体がガッチリして見える

ほんとだ。素人の指摘は聞く必要なさそうだな
全然広すぎないぞ

新人編集が漫画家に「拳はこうやって描くんですよ」とか言ってヘッタクソなゲンコツの絵渡したって話あったよな

283
肩幅ガーの人の描いてるのは、肝心の鎖骨の凹凸ができないんだよなこれじゃ

上山兄弟のヘタな方かゴッチャになるわ
巧い方は巧い方で癖のありすぎる絵で人気ないしね
RD潜脳調査室のキャラデザの人

338
>別に文句言うなって言ってる訳じゃないからいいじゃん
>作り手側の心構えの話じゃん
ワナビ評論家様（）にとっては、どっちでも神経を逆撫で
する点ではいっしょ。

アドバイス罪でブロックするはすごく正しい価値観だと思う

実際、人物を書くのなら、ちゃんと人体の構造を理解して書かないと違和感を感じるし、その辺はちゃんと勉強すれば描けるようになる。ところが漫画やアニメっていうのは、いわゆるディフォルメの効いた絵なんで、いたるところにリアルとは違う嘘の部分がある訳で、それはそれとしてまたちゃんと勉強しないといけない。上手いイラストレーターでも、漫画描いたらイマイチなんていうのはそういう齟齬があるから。でも絵は正直癖があるのに、漫画としては面白いなんて作品も存在するわけで。つまり上手い下手にも色々あるってことで、日々勉強ってことかな。

無産は価値が無いという

348
そこんとこ、肩幅君はまるでわかってないよね

上手下手なんて知らんけど
絵を描いた紙ひっくり返して裏から透かしてみたら
デッサンが狂ってる時はわかるって昔聞いたの覚えてるくらいだ

351
つかそもそもデッサンでさえないし

肩幅君の乳のほうがおかしい。というか、寄せて上げるとこうなるという見本になってる。

とりあえず人体にありえない奇乳とか尻がでかいのは気になるかなあ
（この絵の話じゃなく）
普通に漫画なら記号として見てわかればいいって時もあるし
できればもっと正確に描いてほしいって時もある

素人の修正案みてると、本物の女の裸を見たことない素人だろうな、と少し悲しくなる

・・・そんなに下手か？充分上手いと思うのだが

女同士の無駄話と一緒で何か思いついた事をテキトーに言って
話をするふいんきを楽しむ(自分だけ)くらいの気持ちで言ってるのも
多いと思うんだな

351
ちなみに著名漫画でそのチェックやるとズレてる作品が結構多かったりする
つまりデッサンは作品の評価においては言うほど重要ではない
（表現の探求のために技術・知識としては持っておくべきだが）

大体の話、学生も大学生あたりになって専門分野をかじる頃になると、
専門外のやつが「ソボクな疑問だけど」「素人考えだけどこうしたらいいんじゃない？」
て言いだすことのほとんどが時間の無駄でしかないことを理解するだろ。
相手するだけ時間の無駄。
パソコン素人が「こうすればうまくいくだろ！（ぶっこわしー」
みたいなことしかない。

漫画家は絵がうまいより、いかに人に伝えるコマがかけるか、物語性がうまいかが問題。

進撃「絵の上手い下手が作品の面白さを決めるわけではない(ｹﾞｽ顔)」

こういう人は素人でも他の作家との比較は出来るから下手という評価が出るという当たり前の事が理解できてないんだよね

素人がドヤ顔でする指摘ほど的外れなもんはない

普通にその場で思った通り
「うるさい」とか「黙ってろ」って
言えれば話早いのにな

プロの周りにはプロがいるからな

十八番の捏造スレタイやね
元はそんな過激なこといってないから
ただ作家同士の馴れ合いってどうも自分たちと客たる素人とを切り分けているあたり残念だ

素人目に見ても諫山創の絵が上手いと思うか？
でも進撃の巨人は売れてるだろ？
そういうことだよ

絵なんて自分の好きなように描けばそれで良い。1番ダメなのは納得してない中途半端な物を作る事、そしてそれを続けてしまう事、描くことがつまらなくなる。

漫画で絵のうまい下手はサブパラメータみたいなもんだからなー

核心を突かれて涙目のクズども

いや、この人が言いたいのは技術もへったくれも無いのに
ネットでへたへた言ってわざわざ本人の言いに行ったりするくそに対してやろ。

つかネットで批判することが当たり前になってお前らも感覚狂ってないか？
家や知り合いとへただなぁって言い合うのとネットでわざわざ集まってヘタクソ
言い合うのは全然違うことやぞ。

何を言っていいかとどこで言っていいかは別の話だぞ。

アニメもそうですやん
理解力の無いヤツの批評なんて気にするなってアホちゃうか
なんで分らないヤツが悪い風にもっていこうとするんだろ

漫画における絵の技術ってのは映画におけるカメラマンと照明の腕くらいの要素だから
それで作品が面白くなるわけではないんだよな

さっと描いてみた素人の方が明らかに下手で草

ごちゃごちゃ言って逃げてないで　ゾイド完結させろや

単にうまい絵よりも個性的な絵のほうがいいような気がする
自分の味をだすというか・・まあそれが一番難しいのかもだけど
あと、ストーリーと絵のイメージがあまりズレない様にすることかな
うまいけど、話となんか絵が合わないと思う作品も時々あるから
全部主観だけども

まずは読みやすい日本語を書けｗ

下手と言われる理由によるんじゃないか？
例えば、ワンピとレディ・ジャスティスを比較した場合、どちらが写実的かといえばジャスティスの方だけど(ジャスティスを写実的というのもアレだけど)、絵の巧拙はワンピの方が圧倒的に上なのですよ。
何故かといえば、ルフィは正面だろうが右を向こうが後ろ姿だろうが常に崩れることなくルフィの姿をしているからである。
一方、ジャスティスの方はコマによっては、顔が歪み、左右のオパーイの大きさが変わり、足が短くなったりする。要するに安定していないのだ。
こういう事例で下手と評されるのなら、精進しろよって話になると思う。

なんかのアニメで牛乳パックの形がおかしいとか騒いでてワロタことあるよ

両目で見てると左右の目の視差で片目では見えない部分も見えるんだけどね

絵を描いたことのない人は近接では遠近法だけじゃないってこと理解してないんだよな

下手と言うのは自由
ただ一々聞く必要ありませんよってだけでさ
その程度に噛み付く必要もあるまい

グラビアのトレスかコラじゃないのか、コレ

素人100人中5人から下手って言われたらその意見は無視してもいいかもしれないけど
素人100人中90人から下手って言われたらやっぱり下手なんじゃない？
そもそも漫画やイラストは芸術じゃなくて大衆文化なんだからいくら玄人から
うまいって言われてもターゲット層の素人の大多数に下手って思われたら
結局ダメなんじゃないの？

要はどう改善すればいいかを把握できる意見だけ拾えばいいってだけだろ
無責任に下手下手喚いてる連中の言うことをいちいち聞いてても挫折することがあってもうまくなるわけがない

いやなんか絵載せてごちゃごちゃ言ってるやついるけど個性とか好みあんだからさあ。漫画って自由に描いていいんだから別にこの人の言ってること間違ってはないぞ。売れるかどうかは別やけどさ。
まあでも素人の意見って鵜呑みにせんかったらいいだけで自分のこだわりつらぬけたらなんでもいいと思うけどね。

プロなら下手なのバレないようにしろ

>とりあえずザッと描いてみたけどこういうことやろ
元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
そのせいで全体がガッチリして見える
あと胸はそんな下についてない

間違ってるよ。解剖学的には、胸の位置も肩幅も発言者の絵の方が正しい

※386
確かに解剖学的には正しいけど、それならきらり達の顔も調節しないとバランスが悪いよ。リアルな体型にアニメ顔だからアンバランスで下手くそに見えるんだよ。

その論法だと褒められても無視しろという事になるが?

とりあえず修正案の方がヘタクソなのは解った

まぁ自分の実力も示さず、俺はいろんな作品みてるから目が肥えてるんだとか言って、
好みで人の作品を批判するような勘違い野郎は無視でいいわな、技術面にかんしては
描けなきゃ所詮机上の空論、俺理論につきあってやる道理はないよ。

いや、「ざっと描いてみた」の方がおかしいぞ。
別におかしくない点を無理に指摘して素人丸出しだな。
修正してる方が絵的におかしいぞ。

387の指摘も同様。
ディフォルメがアンバランスで下手に見える？
そんなのは個人の好き嫌いの問題。

他人にモノを教えるってのは大変なことなんやで
なまなかな経験や覚悟で出来ることではない
文章とか音楽もやね

おい キメラすげぇなｗ

芸術家気質と評論家気質っていう最悪の人格二つの持ち主が安易に批評し始めるからなぁ
そもそも批判行為を安易にしている時点でオツムが弱いんですけどね

胸はこんな下に付いてないもん！（ｷﾘｯ）って指摘してる人ｗｗｗ
ノーブラだと普通こんなもんなんだけどｗｗ
おっぱいも見たこと無い童貞かｗｗｗ

別に文句言ってる奴らに文句言うなとは言ってないんだよな
描き手が無視しろってだけのことで

言われる側の話だろ

商店街吠えてるシーンのパースが合っていないから巨人に見える

ただデッサンが狂ってるって言ってる奴は大抵解ってない
デッザンにはある程度の正解があるのに具体的な指摘をしない

パースや煽り俯瞰の見え方も解ってない
正面からの構図のイメージしか持てないから奇形だと思い込む

いやでも、pixivとか見てるとこれはどう考えても人に見せられる
レベルじゃないだろっていう奴が平気で大量に公開してるからなぁ。
上手くないと駄目とは言わないけど、最低限他人に見せて少しでも魅力を感じる
不快さを覚えないレベルくらいまでは練習してから公開するようにして欲しい。
そういう人には下手、というか、あなたの絵はまだ他人に見せられる
レベルじゃないことをハッキリ言ってあげた方がいいと思う。

絵は人に見せないと上手くならないぞ・・・
見られているという意識が大事

395
おっぱいぐらい見たことあるだろ

自分のだけは

387
>確かに解剖学的には正しいけど、それならきらり達の顔も調節しないとバランスが悪
>いよ。リアルな体型にアニメ顔だからアンバランスで下手くそに見えるんだよ。

それもう、主観的な趣味の問題じゃんｗ

むしろ素人でもわかるほど下手なやつが漫画家名乗ってるって
俺なら恥ずかしくてできないよ

でもスレで出てた通り、買うのは素人だよね。
まぁ、確かにいちいち聞く耳を持つ必要性は無いけど、ウケない絵描いて勝手にグチを言う様なら論外だけど。

「胸はそんなに下じゃない」。これ、実際には元絵の方が現実の乳房に近いけどな。西洋裸婦画からの伝統で上につけた方が美しいというのは表現として確立してるから、絵の上手い下手の指摘な中では、ごもっともです。

404
>むしろ素人でもわかるほど下手なやつが漫画家名乗ってるって
>俺なら恥ずかしくてできないよ
この場合一番恥ずかしいのはどう見ても「わかったつもり」で墓穴を掘った肩幅君だけどな

406
造形的に美しければ魅力的、というわけではないのは、ルノワールが描く汚い尻を見てもわかると思うがｗ

405
>でもスレで出てた通り、買うのは素人だよね。
素人が、上手い下手によって買う買わないを決めるなら君の言う通りだ。

まったく、正論としか言いようがない。
＞なお、実際に買うのは素人の模様
論点がずれてる、上山さんのはプロを目指す若い人へのメッセージだよ。

400
別にピクシブ閲覧は有料じゃないだろう。
よく、これで金をとるのか！というのは聞くが
只で絵を観て文句垂れるとは正にあんた何様？だな。
上山先生のメッセージは正に若い人へこういう意見は聞かなくて良いから
まずは腕を動かして絵を描きなさいと言ってるんだよ。

デッサンやパース（なんとなく感じるアンバランス感覚の指摘）もまあ大事なのかもしれんが
絵の上手い下手の核心は人を魅了するかどうかなので。
デッサンパースが狂ってても個性で魅了させる絵もあるし逆も然り

一般大衆の中には、下手だから良いんだよ。
という人もいて結局の所
一般的に共有されてる下手上手いの基準なんて曖昧かつ偏っていて、言葉自体にあまり効力がないよな。

別に下手な絵に下手って言うなとは言ってないじゃん
何で下手って言わせろ！って噛みついてんの？

オタ特有の年季入ってればとりあえず持ち上げる風潮嫌いだわ
自分もオタだけど

一瞬正論だなと思ったが
進撃の巨人の漫画は絵が描けない俺でも下手って分かるので不採用

キモいオタどもが騒いでるけど、野球に代えて考えてみろよ

プロの投手の投げ方がどうこう言う素人は5万と居るが、
そいつらの意見なんてかなり偏っていて十人十色
そんな奴らの意見に耳貸す暇があったらプロの指導者の意見に従うだろ

「この部分をこういう風に変えれば、あなたの絵はもっと上手い（一般受けする）絵になるんじゃないか」って現実的なレベルの指摘ならありがたいけど、「お前の絵は全然ダメ。やり直し！」ってのに付き合っても得るものはなにもないってことじゃないか
指摘の正否の問題じゃなくて、役に立つかどうか

記事のこのコメ数みても、描いて指摘もせず俺理論を語るやつがこんなにいるんだ、
たしかにいちいち耳をかしてたらきりないな。

お前らレベルが多用しそうな頭の悪い煽りは無視しろって事だな理解した。

今の漫画家志望ってこういうの真に受けまくって
ポーズ集模写したような作品を持ち込んでくるからね

なんで商売センスのない素人のつくった
怪しげなマニュアルをありがたがるんだろう
不思議で仕方ない

素人のクソが大量釣りされてるじゃん
批判しかできない価値の無いニートの意見になんか耳を貸す必要はないよな

こんなこと書いてたんだ。
気にする必要は無いっていうのは素人意見に合わせて絵を変える必要は無いってことで、ご意見無用って意味じゃないんだろうけど、素人から見て勘に障ることは確か。