漫画家「素人の絵が下手という指摘は無視でよい! “正しくはこう”と描いて見せてくれる人以外の話をまともに聞く必要はない」

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名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 


発言者の絵
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名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
いや普通素人の絵は下手やろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
これ素人の絵でしょ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
素人の目から見て下手に見えちゃったのならそら下手よ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
嫌いと表現してやるよ
それなら何も文句ねーだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
顔と身体のバランスあってねぇ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
ぶっちゃけ下手でも嫌いでもどっちも変わらんやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
発言でも絵でもどっちにしろそんな変わらんと思うけどなぁ…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
顔の真ん中にごみついてるぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
これグラビアかなんかの身体トレースして顔乗っけただけやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
これかと思った

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名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
他人の評価より
自分の絶対的な客観視が重視される分野だから
ここで他人を評価してる時間すら惜しんで描いてる
ワイもそうでありたい
芸術家志望ならば

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
というより批判いうのは自由だけど作り手側がそれを間に受けるなということやろ
素人のヤジにマジになってど真ん中直球勝負しかしなくなるアホなんて多分いないやろし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
なお、実際に買うのは素人の模様
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
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とりあえずザッと描いてみたけどこういうことやろ
元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
そのせいで全体がガッチリして見える
あと胸はそんな下についてない
ワイの画力じゃこんなんが限界やけど別に絵なんかろくに描けない素人でもこれだけでニュアンス伝わるやろ
なんでもかんでも上手い人しか指摘しちゃ駄目ってのもおかしな話だわ
「批判」じゃなくて「指摘」なら素人だろうが絵描けない奴だろうが別に構わんやろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
>とりあえずザッと描いてみたけどこういうことやろ

よくそんなもん晒す気になったなヘタクソ
って言うだけの連中少なくないからね
そういうふうに示してくれるかどうかは重要やろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
下手な絵だと思ったから
下手だって言っただけなんです
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
自分の色が出せる絵を描きたいね
なんでワイはいま物理の教科書眺めてるんだろ
俺はなにをやってるんだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
もうちょっと上手い人が言ってたらありがたみあるんやけど
でも上手い人はあまりそういうアドバイス的な話はしない気がする

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月12日
 
ベテランだぞ

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(´・ω・`)まぁこれアニメにも同じこと言えるよね
(´・ω・`)てか上手いかは下手かは置いといて、なんか違和感の絵を描かれるとキメラしてるんじゃって最近思うようになってしまった

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:58:11返信する
    転載禁止
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:58:14返信する
    1
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:58:37返信する
    上山徹郎ならともかく兄貴の方に言われてもなあ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:58:43返信する
    ゾイドの人か。懐かしいなー
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:14返信する
    正論は伸びないよ
    お前下手じゃんとか的はずれなこと言っとるやつは何も分かってない
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:27返信する
    言ってることhqその通りだけど本人が下手だと説得力ないね
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:32返信する
    流し記事キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─!!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:33返信する
    ただ下手下手言われても
    具体的なアドバイスが無ければ
    どうしようもないわな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:53返信する
    なんでデレマスの絵貼ったのかしらんけどこの人のツヌマダ格闘街は結構すきやで
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 20:59:57返信する
    キメラの画像初めて見たわすげえ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:00:16返信する
    「ならお前がやってみろよ」の典型的
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:00:23返信する
    絵が下手糞だというコメントがありました
    ほならね、自分が描いてみろっていう話でしょ?私はそう言いたい
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:00:52返信する
    ヘタな絵の指摘みたいな肩幅が広すぎるとかは別にそんなにうまい下手の要素じゃない気がするけどなあ
    上山兄はモデルとかグラビアとか参考にしすぎて顔の絵柄とのバランスが取れてないってのは分かるけど
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:01返信する
    まぁ、「まともに」は聞く必要はないわな<素人の意見

    聞いたからって「下手」という以上の情報は得られないしさ
    強いて言えば「たくさんの人が俺の絵を下手だと感じてるんだな~」ぐらい?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:07返信する
    ゾイドの人かよ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:10返信する
    今日の記事みんな雑すぎる、ほんま余裕ないんちゃうやろか
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:12返信する
    おらもっと流せ、全然足りんぞw
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:16返信する
    コツや手法ならともかく、正解だと言う事物を押し付けられて、
    それを鵜呑みにして真似をするのなら、創作活動は続けるべきではないな。
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:22返信する
    >>3 漫画か絵でも描いているのか
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:22返信する
    「発言者の絵」ワロタ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:01:33返信する
    今日のバイトは何か雑だな
    クビにしろよやら管
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:02:25返信する
    素人が知ったかでああすればいいこうすれべきみたいな指摘は無視していい
    ただ、素人だろうが感性で「下手クソ」と言われるようなら下手クソなんだろう
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:02:59返信する
    Twitterみてきたけど2ヶ月も前のあえて微妙な出来の絵引っ張ってきただけじゃん
    普通にうまいだろこの人
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:03:05返信する
    まあ雑音は無視すればよろしい
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:03:14返信する
    ※8
    マジでそれ
    巧くなる為の努力はしてるわけだし、現時点での全力で描いてるなら、単に「下手」という指摘は作者にとって何のプラスにもならんし

    「知ってるwww」
    で済ませばいいよな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:03:40返信する
    なんだ兄の方か・・・
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:03:41返信する
    このキメラの画像は違和感がないからすごいんだろ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:06返信する
    裸エプロンとかいう糞キモい絵を描いてる事に関してはスルーなのか・・・
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:18返信する
    発言者の絵・・・
    絵が下手な奴が言っても説得力ないね

    あと、漫画家は素人の読者に評価されて買ってもらわないと食っていけないのに、何言ってんの?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:18返信する
    ・技術面の指導は描ける奴以外にまともに聞く必要なし
    ・素人でも好悪や魅力で判断はできる。ただし技術面と混同する。
    ・なので素人に下手と言われたとしても、それが本当に下手なのか好悪の問題なのか分からないし、具体的な指導もないから「仕方ないね」で済ますしかできない
    ・受け手の反応という意味では素人の意見にも意味はあるかもしれないけど、描き手としてはそれ以上の意味はない
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:30返信する
    相談されたとかじゃなくて「発言者」が言われて怒っちゃったってことだよな?
    この絵じゃ言われても仕方ない
    スルーでいいのに
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:49返信する
    単に下手くそだけ言うヤツを気にする必要ないっていうのは間違ってない気がするな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:04:50返信する
    上山さんは顔のバランスがちょくちょくおかしい
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:05:20返信する
    やっかみやストレス発散の為に「下手」とか言ってるだけの奴も多いから単に「下手」って言ってる奴の話は「はいはい、下手ですよ」でいいと思われる
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:05:21返信する
    うん、ヘタだねとしか言えん絵だった
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:05:42返信する
    最終的に上手いか下手かを判断するのは消費者である素人とは言え、
    それを過度に受け取り過ぎるのもいけないって事かな。
    そりゃ素人だし技術的に未熟なのは当たり前、それでもいずれは上手くなる可能性を
    秘めてる訳だし、その可能性の芽を摘み取られるのは…。
    プロであってもそうだけど、多少論調が厳しくても、それが建設的な意見なのか、
    単なる冷やかし・ヘイトなのか、それを見極める能力を身に着け、適度に対処するのも
    プロとしての技術の一つなんじゃないかと。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:06:13返信する
    漫画家が素人に「正しくはこうですよ」なんて指摘されたら死にたくならないか
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:06:18返信する
    大御所にも好かれるアイマスさすがやな
    ガルパンの時も大御所漫画家がキャラの絵描いてたよね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:06:48返信する
    またなんかやらかして記事流そうとしてるの?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:06:54返信する
    ↑ここまでやら蛆の自演
    ↓ここからもやら蛆の自演
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:07:22返信する
    ハルヒドラえもんの人だっけ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:07:23返信する
    ツヌマダ格闘街の作者か
    この漫画結構面白いで
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:07:43返信する
    気にせず書き続けることだと言いたいんだろう
    発言者の絵に関しては好みで判断するもんでもないし
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:08:18返信する
    素人の下手には嫌いも含まれてるからなあ。絵柄の好き嫌いと上手下手が混在してるのが素人意見だからなあ。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:09:42返信する
    顔がひでぇな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:09:45返信する
    下手っていう「評価」より
    こうすればいいっていう「改善策」に耳を傾けるべきってことだね
    要は下手でも落ち込まないで上達することに意識を傾けるべき、と
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:10:33返信する
    そらそうよ
    プロに対して一般のゴミは好き勝手言うものであってそれを気にしてたら始まらない
    絵描きに限らずプロスポーツ選手に対しても散々ヘタクソ使えないクビだとか言うだろ
    あれと同じ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:10:37返信する
    写実性なら素人のツッコミでも十分有効。
    みんな見て生きてきてるんだから、変なものは変だと気付く。
    そこから先のデフォルメとか表現手法の領域だと、誰の意見もあまり参考にならんw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:10:50返信する
    最近、特にネットの意見が面倒だし、要は気にするなってことだよね。
    所在表明も記名もない批判は無視してもいいかと思う。
    実際、多くの人が下手だと言ってても、売れてる漫画もあるし。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:11:20返信する
    ま、下手って言うだけなら誰でもできるわな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:11:25返信する
    そもそも漫画の絵は上手い必要ないからな
    作品の世界観に合っていて、ストーリーをより面白く見せるほうが重要

    漫画の評価で絵についてあれこれ言われたら
    それはつまり、肝心の話が面白くない、ということの裏返しだから
    絵を直しても意味ない
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:11:47返信する
    技術面での指摘が欲しいなら専門学校にでも行けばいいんじゃないの?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:12:05返信する
    鼻がない
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:12:44返信する
    エロ漫画家? こんな人知らんが描かれてる女にまるで知性を感じない
    痴女かな?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:12:55返信する
    話は違うけど繊細なクリエイターほどツイッターはやるなと言いたくなる
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:13:16返信する
    この人の漫画はサイポリス時代から知ってるが今でもあまり上手いとは言い難いような…
    まぁそういう絵の癖なのかもしれんな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:13:29返信する
    >元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
    単にデフォルト効かせてないだけでこれぐらいの巨乳だと肩幅これくらいにはなるだろ普通

    昨今は「超乳」だの何だのってどうやって乳支えてんだって化け物じみた絵が多いから錯覚起こしてんじゃねえのか?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:13:33返信する
    口だけなら何とでも言えるからな

    時々批判しすぎて、自分でも描けるんじゃないかと本気で勘違いしてる奴みかけるわ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:13:59返信する
    ttps://twitter.com/ueyamamichiro/status/650673091916378113
    ほらよ最近の
    わざわざ数ある絵の中からバランス悪いの選ぶあたり叩きたいだけなんだよなぁ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:14:06返信する
    震え声が抜けてるぞwww
    人の骨格について学び直せよwww
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:14:37返信する
    上山も知らんのか
    まあ弟のほうが絵はずっと上手いけど
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:15:26返信する
    59
    普段から評論家気取りの素人様が図星突かれて発狂
    わざわざ微妙な絵探してきましたって感じかな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:15:47返信する
    下手って指摘する迄なら、辛うじて客観性が保たれているだろ?
    ああして、こうして、そうやるのって時点で、それはもう主観の押し付けだと思うんだが?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:15:48返信する
    とうとう漫画が描ける人にしか漫画は評価出来ない時代が来たのか
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:15:51返信する
    良いこと言ってるのに、それに対して「こいつの絵は云々~」とか野次るだけの奴とか、
    まさにこの発言で揶揄されてる人間を体現してるな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:16:31返信する
    最近のもうまくねーじゃねーかwww
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:17:41返信する
    59
    えっ普通にうまいじゃん!なんだこのクソ記事・・・
    やら管ぇ・・・叩きたいだけかよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:17:50返信する
    キメラわろたwwwすげえなこれ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:17:56返信する
    素人からの絵が下手なんて意見は絵がうまくなるのに全く必要ないからね
    素人の意見はアバウトすぎて参考にならない
    文字で説明しても意味がない
    絵を描く奴らにとってのコミュニケーションは絵なんだよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:17:59返信する
    素人の場合はマジで褒められても鵜呑みにしないほうがいいぞ
    バクマンの顔だけ描いてるやつみたいになるのがオチ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:18:12返信する
    >元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん

    肩幅が狭いほうが上手く見えるのは、さいきんの絵柄の流行りのせいでそっちのほうが見慣れてるだけに過ぎない
    写実的に見たら、頭の大きさがそもそもおかしいんだから
    もし今が90年代なら、目が小さすぎるとかアゴが丸すぎると言われるだろうな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:18:39返信する
    デッサン狂ってるのか?
    目が悪いのか?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:18:39返信する
    技術はなくとも素人目で見て変だと思ったらそれは変だろ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:18:53返信する
    ウィクロスの歌い手思い出した
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:05返信する
    とときんの顔がでかいし目が不安定。あと能面みたいな笑い方してんな
    上でもあるように体系ががっちりしすぎてるし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:07返信する
    転載禁止の火消し記事かな?wwwwww
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:08返信する
    サイポリス好きだった
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:09返信する
    この人の絵、身体を写真かイラストからトレスして顔だけ差し替えたっぽく見えるなw
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:28返信する
    閉鎖はよw
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:19:46返信する
    ※やらかんはコメ欄で工作しています
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:20:37返信する
    絵師(笑)「は?文句言うならお前が描いてみろよks」

    俺「^^;」
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:20:39返信する
    普段の絵はうまいんだよなぁ・・・
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:20:45返信する
    なあ
    転載禁止
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:20:48返信する
    絵師()「落書き(所要数時間)」
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:20:58返信する
    転 載 禁 止
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:05返信する
    コラでしょ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:08返信する
    萌え絵を描くには向いてないな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:09返信する
    閉鎖マダー??
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:15返信する
    なんで1番出来の悪いデレマス絵をチョイスしたの?

    答え=色々な作品の絵を描いてるのにラブライブ絵だけ無いから気に食わなかったから
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:30返信する
    転 載 禁 止w
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:31返信する
    64
    >とうとう漫画が描ける人にしか漫画は評価出来ない時代が来たのか

    評価するのは勝手じゃね。作者はもしそれを見ても気にするなと言ってるだけで

    それとも作者に届かなければ評価する意味がないとでも思ってるのか
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:21:56返信する
    やらハゲ自演コメで火消し必死だなwwww
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:22:03返信する
    その絵が誰に向けて描かれてるかによる
    プロの批評家だけに受けたいならそれでいいが
    素人に見てもらうために描いてるなら素人の意見は受け止めるべきだろ
    それと技術的なコメントを受け止めるかどうかは全くの別問題だ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:22:24返信する
    体はグラビアから持ってきて顔だけ描いてるようにしか見えない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:22:49返信する



  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:23:32返信する
    沢山ある絵の中でも2ヶ月前のコレをチョイスするのか…

    最近の絵も沢山あるのに

    デレマス絵もコレよりマシなのあるし

    こいつの監獄学園絵とか好きやで
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:23:43返信する
    この人の言ってる事はよく分かる。
    突き詰めたら結局「好きor嫌い」になると思うし……
    ……ただ、今の絵描きって量産テンプレばかりの絵が多いのは流行り廃りを追って
    それが時流に乗ってるから「上手い」って思われてる気がする……
    数年経ったら誰でも絵が描けるソフトや機材出そうな感じがしてて
    そのうちアナログ絵しか論評されなくなりそう。
    ホント…デジタル化って職人殺しだなぁと……
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:23:44返信する

     載
      禁
       止
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:23:44返信する


    禿




    で火消し中
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:23:57返信する
    うわ懐かしいな、ファウストって終わったっけ(多分兄貴のほうw)
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:24:27返信する
    .
    .
    お前ら知恵遅れのゴミの事だぞw
    .
    お前らゴミは全く絵を描けないゴミのくせに
    .
    なぜか絵の話だけは大好きで糞の役にも立たないコメント大好きだからなw
    .
    .
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:24:47返信する
    やらかん「マスブタガーwwwラブタガーwwww」
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:00返信する



    止w
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:11返信する
    てゆうか、どんなに絵がうまい人からの意見でも
    「こうした方がよい」とかそういう、こちらが上達するために
    必要な情報がなにも含まれていないただの否定意見は
    聞いたって意味がない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:30返信する
    と、ココでいってるようなやつはスルーって事だよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:30返信する
    言うことは間違っていない
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:33返信する


    禿




    で火消し中w
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:25:34返信する
    マスゴミとやらおんって似てるよね
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:26:37返信する
    また転載か、一度閉鎖までいかないと懲りないだろ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:26:44返信する
    最終的に金出して買う客は素人だから、人気とか売上とかで素人を気にしなきゃいけないだろうけど
    技術的なことは素人を気にしても仕方ないと思う

    あと、「こういう展開にしろ」「あのキャラ死なせるな」みたいな
    ファンの要望聞いてもロクなことにならんし
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:27:15返信する
    編集部の人間の意見も聞かずにやってきたってこと?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:27:20返信する
    上山弟なら文句出なかっただろうな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:27:47返信する
    やらかん絵師になりたいの?
    絵の記事多いよなw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:27:55返信する
    「ヤマグチノボル やらおん」
    で検索検索ゥ♪
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:28:13返信する
    ざっと描いてみたヤツ
    裸エプロンでこの質量の乳がそんな高い位置でキープされるワケが無かろうw
    つか自らスルーしていいヤツの見本になろうとはw

    まあこの体のラインは元にしたグラビアモデルが熟女系かもしれぬ・・・
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:28:17返信する
    111
    編集者はどういうものを描いてくれとは言うが具体的な絵の技術はアドバイスしないし出来ないよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:29:03返信する
    .          /     / l    ヽ /      |  \
    | し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は   ア
    | ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   し       ク     
    | ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や   ア
    | ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ       デ
    | |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く    イ
    っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ       リ
    !!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /            |
               lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:29:29返信する
    書く側はそれぐらいの気持ちでいいんじゃね?
    ただ下手って言う人は無視で、具体的に何処が悪いのか説明してる
    書き込み以外読んでも意味無いだろ、修正も成長もできないし
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:29:38返信する
    いいじゃん別に
    漫画家なんて絵が下手クソでも話がおもしろけりゃ問題ないよ
    この人も下手くソだけど話がおもしろいんだろ?読んだ事ないけど
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:29:54返信する
    みてもらいたい、評価してもらいたいからネットにあげてるのに評価すると怒るんだもんなぁ…
    最終的にみるのは素人なのに
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:30:00返信する
    料理が作れなくても美味い不味いの判断はつくだろ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:30:33返信する
    漫画の魅力は絵の巧さだけじゃないからな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:30:41返信する
    あぁ~
    転載禁止
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:30:44返信する
    鎖骨は肩と連動するかのように描いた方が良い
    きらりの右胸の上の影と右腕のシワがおかしい
    智絵里の右肩の肩幅
    女の子を華奢に見せるために、智絵里の首と肩の間を少し凹ますというか、肩を少し上げるように嘘を交えて描いた方が雰囲気でる。なぜ右肩を上げるように描くかは、自分でポーズとれば分かるから
    智絵里の尻のラインがおかしい
    きらりの左腕のとこどうなってんの?
    全体的にデフォルメが利いてなく、上半身をがっちり描きすぎ
    キャラの目の描き方くらい似せろよ
    智絵里がどちらを向いているのか分からない。分からなければ、反転させて見てみろ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:31:17返信する
    人からの指摘とか指図聞いたらそれはもうそいつの絵じゃないし
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:31:37返信する
    素人でも「目が変」「肩幅がおかしい」とか異変は指摘できるだろ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:31:43返信する
    この人は20年以上前にコロコロで描いてた頃から読んでるけど
    絵自体はそんなに上手くない
    でも漫画としては面白いからそれで問題ない
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:31:51返信する
    わざわざこんなので単独記事上げるとか火消し必死っすねぇ~
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:32:02返信する
    .
    .
    お前ら知恵遅れのゴミの事だぞw
    .
    お前らゴミは全く絵を描けないゴミのくせに
    . 
    なぜか絵の話だけは大好きで糞の役にも立たないコメント大好きだからなw
    .
    . 
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:32:04返信する
    智絵里じゃなくてとときんって言っちゃ駄目?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:32:45返信する
    人間、誰しもミスはするだろう。
    だがやらおんさん、ちょっと最近はおいたがすぎたようだね
    ちょっとおこなんだよ、こっちはね
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:33:51返信する
    コメ欄の対立煽りがやらハゲの自演だったってマジ!??
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:34:39返信する
    まぁ、ネットでくっちゃべってる俺らは、基本的に無責任で必要以上に攻撃的やからな。
    感性なんて曖昧なもんを大切にしなきゃいけない職業の人からは、そら嫌われますよ。
    イラストだの音楽だのは、その基準を自分の中に持ち続けるのは大変なんでしょうよ、だってそんなフワフワしたもん風が吹きゃそれでひっくり返るし、そしてその程度で致命傷になりかねないからね。
    必死で守ってるんですよ。
    まぁ、俺らはそれを違うと言って叩くけどね。折るけどね。なんの責任もないからね。
    「コレが正しいに決まってるだろ、そんなこともわからないのか」
    とか平気で言うね。慣れてもらうしかないね。ごめんねw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:34:44返信する
    ゾイド世代のワイ複雑
    やらかんも植山先生も頑張って生きろ・・・
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:35:04返信する
    >126
    具体性がないなら修正に至らないわけで無駄
    俺はイラスト的に言えばこの人よりは描けるけど漫画描けないから
    安定していろいろ描けるこの人の方が画力は高いと思う

    単純に体型の描き分けができないんだな
    昔は今ほどネットが普及してなくてコツとかのってなかったし
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:35:20返信する
    51
    じゃあ小説でいいだろ。
    漫画でしか表現できない技法やなにやらがあるから漫画にしてるわけで
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:35:57返信する
    下の記事見てきたらワロタ
    やらカスざまぁwwwwww
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:36:35返信する
    132           / ̄ ̄ ̄ ̄<   マ
                /         ヽ
              /\     /´   }   ジ
            / _ _.     ´,-‐-、〈
          / /´r:oヽ    / o::ヽヾ \  だ
        /  { 0::::::}    {::::::o::} }  }
        i    ヽ::: ソ    ヾ:::::: ソ  /  お
        |    i´   ヘ      iヽ..: \
        ヽ   ヽ_/  \__ノ:::::`   )!
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:37:02返信する
    127
    この人はどっちかって言うとメカの方がうまい気がする
    ゾイドの漫画全部もっとるで シーザー大好き
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:37:11返信する
    別にこの漫画家を叩きたいわけじゃないだろ(そういうやつもいるかもしれないが)
    絵師(笑)さまが嫌いなんだろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:37:24返信する
    ×素人の ○素人からの
    ただ、そもそもそんな発言してないっていうね
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:37:52返信する
    そろそろ左上のコメか記事のコメで自己主張してくる頃
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:38:18返信する
    やらクソ火消し頑張れよwwwwwwwwwwww
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:39:06返信する
    上手い下手よりもけれん味とかインパクトのある絵の方がうけがよいこともあるしな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:39:43返信する
    記事流しマダー?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:39:47返信する
    91
    それはそれで視野が狭すぎだろ、素人と漫画家の母数どっちが多いのよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:39:56返信する
    このオッサンの絵はリアル人体に無理して似せたアニメ生首のせたからヘンなんでしょ。
    アニメ絵の肩幅とか小さすぎて最近のはデフォルメしすぎ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:39:57返信する
    仕事に直接関係しない人の話は聞き流すに限る
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:40:01返信する
    さっきから火消しって言ってるが何かあったのか?
    俺はやらかんを支持するけどな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:40:39返信する
    137
    最近の記事を一通り見るといい。特にアイマスとラブライブ関連を。
    デレマス24話以降の記事を見ていくとなんとなく最近の傾向が分かるだろう。
    色々と必死すぎる
    人として飽きれてしまう
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:41:42返信する
    149
    黙れよやら糞
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:41:43返信する
    まあ下手だな
    でも言ってる事は正しいと思う
    評論家がいくら偉そうに言っても実践能力が無ければ机上の空論って事だろ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:41:57返信する
    別に相手が素人か玄人かは関係なく自分が取り入れるかどうかでそれわかってるなら指摘する側が受け入れられなくてもギャーギャー騒がないだろ
    それを「ボクの意見を無視したなぁああああああ」って発狂する方がおかしいわw
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:41:59返信する
    ここにコメントしてる奴の何割がやらカスの自演なんだろうなぁ・・・
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:42:32返信する
    元記事のIPとやらかんIP見たけど別人だお^^

    ばかじゃねえのやらかんが自演するわけねえだろばーか
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:42:32返信する
    149
    多分、やら管が好きって事では、そいつらも君と同じだと思う。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:42:39返信する
    画が描けないヤツは批判も出来ないこんな世の中じゃ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:10返信する
    スレタイややこしいなww
    「素人の絵」が下手じゃなくて、素人の「絵が下手」って指摘だな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:12返信する
    まぁ「絵が下手」って言われたって「じゃあどうすればいいの?」って話だもんな
    具体的なアドバイスがないと気にしようがない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:18返信する
    やらかん「マスガイジwwwwww」
    やらかん「パクライバーwwwwwww」
    やらかん「提督wwwwwwww」


    草生える
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:24返信する
    156
    おまえ消されるぞ?
    いまのうちにやらかんに土下座しろ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:38返信する
    素人の意見というか、おまえ自身の目がおかしいんじゃね?
    ってのも多いからな
    そんな連中に下手とは言われたくはないだろうな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:43:47返信する
    お前ら、いくらやら管の事が好きでも、少しじゃれつき過ぎだぞ!!
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:44:19返信する
    金のためなら自演も煽りも捏造もなんでもするやらハゲ

    アニメ業界含めて純粋なアニメファンは皆迷惑してんだよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:44:27返信する
    157
    批判するななんて言ってない
    批判されても気にするなってだけで
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:44:27返信する
    ええこというやん

    ああ、うん…
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:44:47返信する
    俺の好きな言葉・・・
    そうだね・・・「転 載 禁 止」・・・・かな・・・///
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:45:04返信する
    163、164
    ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:45:20返信する
    最終的には読者アンケートってかたちで素人に評価してもらってるのにね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:45:28返信する
    167ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:45:32返信する
    158
    確かに
    「絵が下手という素人の指摘」や「素人からの絵が下手という指摘」と書いた方がいいな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:46:19返信する
    168
    そうか、やらチルはゴルゴムだったんか~
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:46:22返信する
    ただ下手と指摘されても上手くなるわけじゃないから
    「そうですか」としか言えないだろw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:46:31返信する
    上山道郎はいつまでたっても上達しないな

    弟の徹郎は上達しすぎて奇形化→退化してるというのにw
    LAMPOの後期が一番熟してたと思う
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:46:47返信する
    上手い下手の基準も個人の趣味嗜好が関係してくるから、自身がそう思うというのはおかしくないだろ。しかしそれを他人に押し付けるのはおかしい。他人の趣味にどうこういうのはねえ。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:47:13返信する
    画風ってのがあってな下手に下手なりの画風があるのよ
    ぴょこたん(漫画家)もあれが画風として確立してる
    素人がへたくそとケチ付けたところで何も変わらないし寧ろ邪魔なんだよバーカ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:47:48返信する
    素人の意見を取り入れた所で売れる絵になることはほとんどないからな

    アドバイスの取捨選択をすべきっていうのは本当に大事
    これが出来ないと上達できないどころか絵を崩すこともある
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:48:14返信する
    177いいこというじゃないの^^
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:48:32返信する
    165
    横からだがたぶん、それはネタでポイズンと返してほしいんじゃないかな
    初代テレビドラマ「GTO」世代やね
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:48:51返信する
    やらかん「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:49:12返信する
    いいたいこがいえないよななかじゃぽいずん あーさむいさむい
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:49:28返信する
    180
    ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:49:45返信する
    元スレの添削くんワロタ

    お望み通りしてやろうと息巻いた結果wwwwwwwww
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:50:07返信する
    180「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:50:39返信する
    管理人は前も上山さん記事にしてたな
    何か恨みでもあるの?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:50:43返信する
    180
    やらハゲの「お漏らし」とかけてるのかな?www
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:16返信する
    俺は上山ゾイドもやらかんも好きだぞ?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:25返信する
    人間は目が発達してる動物だから素人でも目はいいよ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:27返信する
    晒した場で好悪評価が比較ばらけてるなら確かに気にすることもないだろうけど
    もし口を揃えてクソ呼ばわりされてるなら大いに気にしろよ
    仮にも表現を発信してる矜持があるならさ

    ゲロマズしか出ないレストランなら倒産か保険所案件だろ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:46返信する
    「絵が下手」「面白くない」⇒評価
    「こうした方がいい」⇒指導

    基本的に別モノ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:52返信する
    いぇーいやらかん見てるぅ~~?
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:52:04返信する
    脚本を書く若い人達に言いたいのは、視聴者からの「構成が下手」という批評を気にする必要は無いということです。上手か下手かという技術面の評価は、技術のある人=書ける人にしかできません。


    おまえら脚本家叩きすぎじゃない?
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:52:24返信する
    165
    書こうと思ったら先に書かれてた
    批判は好きにしてどうぞって話だよなこれ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:52:34返信する
    191.名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:51:52「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:53:46返信する
    ガタイよすぎて草
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:54:16返信する





  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:54:53返信する
    ※やらかんは今火消しに必死です
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:55:06返信する
    早く閉鎖しろよ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:55:45返信する
    196
    2ちゃんもふたばもやらかんのしょしゅうぶちゅだからいいんだよ
    自分のもの使ったら何か文句あるの?
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:55:54返信する
    技術に関してはそうだけど
    売れる絵は結局素人向けってのは忘れちゃだめだよね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:56:34返信する
    うるせええええええええやらかん批判してる奴は頭沸いてるんじゃねえの
    いっかいびょういんにけや
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:56:44返信する
    ラブライブ公式に怒られるぞ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:56:51返信する
    表情というか顔が変な感じだけどボディはそんなにおかしくないんじゃ
    ちょっと日本人離れした体格だけど、モデルは外人かも知れないし・・・
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:56:55返信する
    199
    そんなに金持ってんなら閉鎖しても問題なかろう、何も問題ない
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:57:15返信する
    やらかん神

    アンチ塵
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:57:46返信する
    204「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:58:13返信する
    今回は言論統制したり記事連投で流したりしないでコメ欄で工作して誤魔化すのかな?^^
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:58:36返信する
    202
    やらかん「助けてラブライブ!」
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:58:50返信する
    素人は批判、指摘するなとか「ならお前がやってみろ」的な思考のやつってスポーツとか野球観戦しても楽しめないな。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:58:56返信する
    素人から見ても下手なら下手なんだから事実として受け入れるべきだろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:07返信する
    まーた何事も無かったかのように済ませる気かよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:15返信する
    余裕あるなら火消しに必死にならなくてもいいのに
    毎回同じ事やるよな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:18返信する
    207=池沼アスペ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:20返信する






  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:24返信する
    絵に限らずアニメでも同じ
    視聴者の声でも具体的じゃないなら
    対応しようがないんだから無視していい
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 21:59:45返信する
    アイマス
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:00:13返信する
    お金のためならやらカスは何でもやるからね
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:00:21返信する
    214
    まじかよやらおん最低だな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:00:45返信する
    おまえら散々やらおんの米欄で遊んどいてやらかんがやらかしたら掌クルってか?
    冷たすぎるぞそれでも人間かよ塵
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:01:46返信する
    YAマグチノボル?ポルノ男優かな?どうでもいいわ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:02:23返信する
    いいぞもっとやれ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:02:25返信する
    批判はどう反応してもエサにしかならないんだから放っとけって
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:02:38返信する
    言われてまんま自己のスタイルを変える必要なんてないけど
    下手と指摘する声が多いなら言われる理由くらいは考えようぜ頭あるなら
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:02:47返信する
    ようするにプロ志望は2ちゃんだのツイッターだのやんなってことだよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:03:50返信する
    219
    わしはもともと彼のせいで自分の好きなアニメを馬鹿にされ続け煽られた。そんなことしないでいてくれたら何もこんなに責めずにいれたしこんなサイトにコメントしない。彼に馬鹿にされたすべてのコンテンツに対して同情する。
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:03:56返信する
    技術が無い素人は主観の好き嫌いを、下手くそ、って間違った言葉を使う
    それならまったくそのとおりなんだが違う意味で言ってるのかな
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:04:23返信する
    ※210
    そんなもん事実でもなんでもない感想に過ぎないから気にするなって話や
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:04:27返信する
    この系統の下手って指摘は普段のココもそうだけど指摘というより野次みたいなもんなんだろ

    \早く結婚しろよ!!/ とは言ったものの
    言った当人にとっては対象のことも結婚のこともどうでもいい、と
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:05:02返信する
    転載禁止
    ですよ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:05:11返信する
    やらかん「やらチルーーーーーーーー助けてくれーーーーーーーーっっ!」
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:05:18返信する
    225
    俺はやらかんに酷いことしたアルジェヴォルン好きだけど何か?
    やらかんに批判されたからって当たる君かっこわるいよね
    俺は自分が好きなものは好き やらかんが批判した糞アニメも好き やらかんも好き

    何かおかしいかな^^7
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:05:30返信する
    @ueyamamichiro だから技術の無い人のいう「下手」は、実際のところ「自分の好みじゃ無い」程度の意味しかないので、それは仕方ないね、くらいに捉えておけば良いのです。


    なぜ上を省いた?
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:05:40返信する
    まぁ何を言われても気にしない、むしろ(・∀・)ニヤニヤしちゃうタイプじゃないとクリエイターには慣れないよ
    なったら精神病む
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:06:16返信する
    上手い判子絵よりは、上手くないけど味がある絵が見たい
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:06:25返信する
    言ってる本人が絵が下手くそな件
    プロなの?これで?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:06:44返信する
    .                      /            ヽ  ヽ ',
    .                     /   / .:   /    :.   :.!  ', !
                         |:.! .:.! .:.:! :.:|.:.   .:!:.!: .:.ハ|:  !:. |
                         V .:.:!:.:.:ハ\ハ !  ムイ:.∠ |:.:  |:. |
                         ヽ:.从:| f⌒心\/ー 仇⌒ヽ:.  |.:. !  ズズーッ!
    ____________         .| | :.!  ヒリ    ヒリ  |:.:.  !:.:ハ
    |               | |       / | .:{ 、、   '     、、 !:  ト、::.ヽ、_
    |               | |     / /| :.\  、____ ,  .ハ:  | }:.:.:...  ヽ
    |               | |   / .:.:./⌒'Y. >。||||||||  ィ |: .  | |:.ヽ:.:.   i
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:07:34返信する
    転 載 禁 止 w
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:07:34返信する
    まとめサイトいろいろ回ったけどさ
    やらかんが一番良心的で面白いんだよね
    ここ潰されたら暇つぶし出来ないでしょ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:07:45返信する
    オバロや俺ガイルとかの対立煽りもやら糞の仕業か
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:08:29返信する
    239
    アレはやらチルでしょ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:08:56返信する
    キャラの顔が平面で
    体の画風と合ってない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:09:29返信する
    俺ガイル タイトルだけで即切り余裕の糞アニメ
    おばろ 神アニメ

    はい論破
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:09:33返信する
    239
    集計漏れのときにはしゃぎおったのも怪しい
    というかそんな奴を拡散しすぎや
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:09:34返信する
    まあ中身が面白ければ下手でもいいのは色んな人が証明してるしな。
    ドラえもん子さんの漫画はつまんない。
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:09:46返信する
    >他人の評価より
    >自分の絶対的な客観視が重視される分野だから

    うーん、商業芸術って第三者からの評価あってこその商品なので
    他人の評価に疎い人間はそれはそれでよろしく無いんだよなぁ
    当然、相手の意見を聞いてそれに沿って描けば良いってほど単純ではないし
    描画上の取捨選択ってのはあるから絶対に気にするのが正解という訳でもないのだが
    評価する第三者がいなきゃ表現活動なんてただのゴミ製造作業でしかない訳で…
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:09:56返信する
    口先だけ達者なキモオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:10:11返信する
    238
    働け
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:10:36返信する
    247
    じえいぎょう^^
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:11:34返信する
    発言者の絵は「鍛えてんなぁ」って感想が出たw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:12:02返信する
    正論だな
    文句言うなら改善点を具体的に示せよ、と・・・
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:13:10返信する
    絵が下手かどうかより
    魅力があるのか面白いのか味があるのかが重要

    それを数年前にクロボン読んだときに思い知った
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:13:49返信する
    論点勘違いしてないか?
    俺はこんくらい下手でも漫画で飯食ってけてるんだから、
    誰かに絵が下手って言われてもあんま関係ない
    って言いたいんじゃねーの
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:14:08返信する
    これは上手い下手というより基礎ができてる人間かどうかの話だろ。
    絵を描く能力のないココが下手という意見は要領を得なくて迷走させるだけ。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:14:27返信する
    241
    体と違って顔はトレスが厳しいからね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:15:08返信する
    コメント欄で自演してんのバレバレなんだよなぁwwwwww

    いぇーいやら管見てるぅーーーー?^^
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:15:30返信する
    わからん
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:16:06返信する
    素人の評価より経験者の具体的な指導を聞けってことでしょ
    何も間違ってないじゃないか
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:16:12返信する
    野球でなら自分で球団率いれる人でなければ監督を批判しちゃダメなのか?
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:16:22返信する
    ムキになるなよw
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:16:36返信する
    なんでこういう事ドヤ顔で語っちゃう人ほど
    下手ではないけどそんなに上手くもなくてうーんってなっちゃうんだろうね?
    本当に上手い人はいちいちこんな事言わない気がする。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:17:43返信する
    参考絵描いて指摘してる人の言い分は的外れだと思う
    これはデレマスのキャラの二次創作絵というのを忘れちゃいないか?
    元絵と自分が描いた絵を原作と照らし合わせてみた時に
    自分の描いてるキャラがちゃんときららととときんに見えるかチェックしたか?
    デッサン的に正しく描こうとするあまり逆に元キャラのデザインから遠ざかっちゃいないか?
    肩幅が広いことを指摘しているが、
    それが「わざと広く見せるために描かれている」と何故気付かなかった?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:18:21返信する
    ※258
    素人が批判するなって話やないで、その批判に価値は無いから耳を貸す必要はないって話しや
    言いたいことは言えばええんやで 
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:18:24返信する
    確かにこの絵は能面ぽく見えるのは分かるけど
    体格に関して言えば、きらりの身長考えると、少しは肩幅あったほうがリアルに忠実ではあるよね
    でもこういう萌え絵って可愛く華奢に描いたほうが、それっぽく見えるから肩幅ない方が魅力的ではある
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:18:44返信する
    ツマヌダの人か
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:19:11返信する
    「素人が口出すな&批評するな」って言ってるならともかく
    「いちいち真に受ける必要はない」って言ってるのであれば
    まぁこれは正論と言っていいんじゃないの?

    ただ、自分より上手い人の意見であれば
    何でも肯定的に受け入れちゃうのもどうかと思うけど。
    結局自分で自分の作品が客観的に見れないとなぁ。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:19:30返信する
    編集者は描いて見せてくれるのかね?
    いう事を聞かないと雑誌掲載できないけど絵を描けなくても玄人は別腹?
    新人漫画賞のコメントなんかでも絶対的な画力が足りない、みたいな評価がよくあるよな・・・
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:20:07返信する
    参考絵に描かれている2人の人物像はまるで同じような体型のキャラに見えるが
    それじゃキャラ2人の対比が出来てないしイメージがボケちゃうだろ?

    デッサン習いたての学生にありがちな指摘だと思いました。
    デッサン的に正しくなくてもデザイン的には正しいって事は幾らでもあるという事を
    沢山イラストを見て学んで欲しい
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:20:22返信する
    でも下手な人が言ってる方が説得力あるけどね
    結婚してるイケメンがこうすればモテる!って言ってるより
    結婚してるブサメンフツメンがこうすればモテる!って言ってる方が信頼できるみたいな

    この人はTwitter覗いてみたら結構上手い人みたいだけどさ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:21:07返信する
    逆にリアルじゃない?この絵
    リアルな女子はこのぐらい歪んでるしw
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:21:17返信する
    肩幅が広い狭いより、首から上と下の接続がおかしい。
    おそらく体はグラビアかなんかのトレースで、そこに顔を乗っけたんだけど、
    ちゃんと首の接続を考えてない、もしくは考えてても正しく描けてないから
    コラみたいに見える。トレースすれば誰でも上手く描けるってもんじゃないんだぜ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:22:32返信する
    268
    それはブサメンが実際に結婚してるから自ら実践してるやん
    そういう人の意見はまともに聞けとこの人は言っている
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:22:50返信する
    むしろ上手い奴のアドバイスですら害悪な場合がある
    絵の巧さと教え上手は別だからな
    絵は結局自分の能力次第だ
    目の解像度と脳の発想力と手の精密さですべてが決まる
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:23:11返信する
    気にしなくて良いってのも無責任な話だよな
    気にしなくてよくなる訳じゃないし、余計に気になってくるわ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:24:12返信する
    下手って言うだけの人はどうせ売り上げに貢献しないから切り捨ててもOKってことでしょ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:24:41返信する
    ほんとにうまい人の絵は欠点浮かんで来ないからまずディスられない
    賞賛のみが降るだけ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:25:13返信する
    例えるなら彼女もいない結婚もしていない人が
    こうすれば結婚出来るという意見を真に受ける必要はないという事でしょ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:25:22返信する
    ※271
    ああごめん勘違いさせた
    ※268は※260に向けて言ったつもりなんだ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:27:26返信する
    素人の絵が下手、って指摘は無視するけど
    逆に素人の絵が上手、って賛辞は素直に聞くんですよね わかります
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:27:56返信する
    言葉が足らないな
    気にしなくていいけど
    気にしてないことを素人にバレないように対応すること
    これで完璧
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:28:13返信する
    下手っていわれても、どうしていいかわからんからなw
    だから、こうしたら良いよって意見にだけ耳を傾けるのは正しいわな。


    ただし、その指摘どおり書けるかどうかはしらんけどw
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:28:52返信する
    あきまんのアドバイス罪じゃないけど本当に上手い人は請われない限り人の絵に口出ししない気がする。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:29:52返信する
    この漫画家の絵は体のバランスおかしいのばっかりやん
    とても絵が下手ですね
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:31:46返信する
    下手の横好きはめちゃくちゃ増えたな
    デッサンできてるけど絵として魅力がないみたいなやつに多い
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:33:36返信する
    絵ぐらいプロ目指してるとかでない限り好きにかかせてやれよw
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:37:20返信する
    まぁプロに必要なのは上手さではなく速さだからなぁ
    仕事が早ければ下手でも食っていけるのがプロだし
    絵が下手な事を気にするのは素人だけでいい
    プロならそんな事より手の早い遅いをこそ気にするべき
    フルカラーイラスト1枚に1日以上かかるようじゃプロとは呼べん

    「下手ですね」は気にする必要無いが「遅いですね」は大いに気にしろ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:37:58返信する
    >元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん~あと胸はそんな下についてない
    元絵の方が合ってるじゃないか。
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:38:15返信する
    282
    だが絵を描くのは早いぞ
    素人が1枚描き上げるまでに10枚は描く
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:40:01返信する
    ※285
    知ったかすぎて草も生えない
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:40:21返信する
    絵に限らずだけど趣味の領域で他人をコントロールしたがる人間は害悪
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:40:29返信する
    ※282みたいな奴のことを言ってるんだろうな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:40:40返信する
    じゃあわざわざネットにあげて誰になにを求めてるの?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:40:49返信する
    286
    目の大きなアニメ顔なせいで肩幅が広く、乳が下についてるように見えちゃってんだよなコレ

    頭と肩幅の比率や胸の位置は元絵の方が正解
    これで顔がリアル系の顔だったら違和感なかったろうに、リアル体型にアニメ顔くっつけてるせいで違和感が出てる

    アニメ顔のボディバランスとリアル顔のボディバランスは違うんだよなぁ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:41:07返信する
    むしろ屈託の無い素人さんの意見こそデザイナーにとっては最高の資料なんだけどな
    デザインの理想は天才にも思い付けないけど馬鹿にでも理解出来るものを作る事にある
    つまりデザイン知識がない人間の心に刺さらなきゃ意味が無いのよね

    ただ素人さん視点の技術薀蓄は何も役にも立たないというのは同意
    全体のイメージを無視して細部のバランスを指摘するなんていうのは
    格闘技で強くなろうとしてグローブの色に拘り始めるくらい的外れな意見だ
    パンチを活かすためにはもっと足腰を鍛えた方が良いんじゃないか?ていう意見を出すには
    実際に自分が格闘技を嗜んでないと説得力を持てないから、そういう意味では同意する
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:41:29返信する
    文字であれこれ講釈垂れたところで読む気すら起きねえから
    実際に描いて指摘してくれたほうが分かりやすい…と思う
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:41:33返信する
    288
    手が遅いやつが何だって?
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:42:11返信する
    発言者の絵として紹介されてるのはピクシブに上げてる「落書き」の絵じゃねーの
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:43:27返信する
    269
    せやで
    身体がリアルなのに顔がアニメ顔だから違和感あるんやで
    アニメ顔には丸太みたいな体の方が合うんやで
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:43:47返信する
    この漫画家はよくパロディや他作品の絵をマネた落書きをアップする

    そのマネた絵を見せて作者の絵と紹介するのは間違ってるね
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:46:25返信する
    この漫画化の本来の絵を知ってる人なら
    サラッと書いたこの絵でも充分上手いと思うわ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:48:46返信する
    見も知らぬ人からと言ってるのに過剰反応するのは

    そういう連中の一人ってことだよなw
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:52:10返信する
    絵の下手な奴に指摘するのは無駄だったり本人の考える力を奪いかねないと思っているので放置安定
    上手くなる奴は勝手に上手くなるし下手な奴は永遠に変わらん
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:52:17返信する
    描かない人に言う権利がないって言ってるんじゃなくて、
    描いてる側に、建設的じゃない意見は気にしなくていいって言ってるんだよ
    だいぶ意味合いが違うと思うぞ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:53:26返信する
    結構コロコロだったかボンボンだったからエロ行った人おるよね
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:54:10返信する
    まさにアフィ乞食にふさわしい記事だな
    しょうもない話題で他人の名誉を傷付け誹謗中傷してPV数を稼ぐ、人間のクズにふさわしい所業だ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:55:42返信する
    まさかのベテラン
    全然成長が見られないっつーか立体把握能力に問題あんじゃねえの?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:56:18返信する
    指摘自体が的確ならば上手く描ける人である必要は無いと思うなぁ
    見る目と技術は必ずしも一致しないと思うのだが
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:56:29返信する
    赤ペンしてくださいとか、指摘してください、とも書いてないのに
    わざわざ偉そうに指摘してるやつは基本性格悪すぎだろ。
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:57:03返信する
    この人別に
    素人に向かって「批評するな」なんて言ってないでしょ
    絵描きに向かって「批評を無視しろ」って言ってるだけで

    「批判すら許さない、異見を封じる」ってのと
    「批判されてもスルーする」ってのでは
    大きな差があるぞ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:57:23返信する
    この人普通に上手い部類の作家に入ると思うよ
    なぜかこの絵だけこの人のPIXIVでも飛び抜けて下手だよね
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 22:58:23返信する
    サイポリスの人じゃねーか、大ベテランだよ
    他に上手い絵がいくらでもあるだろうに、例外的に駄目な絵をチョイスして
    晒し上げのような真似をするのはけしからん!
    と思ってpixiv見てみたら似たようなバランス絵がたくさんあった
    この20年で何が起こったんだぜ……
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:00:41返信する
    まあ人の絵にガーガーいうやつは増えた
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:01:28返信する
    まあ正論
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:03:16返信する
    描き方のほうが聞いちゃダメ
    自分の絵じゃなくなる
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:04:09返信する
    パンプキンシザーズが大好きな俺は結構余裕であったw
    漫画がおもしろければいいと思うよ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:05:13返信する
    ゾイドの人ならコロコロ黄金期世代は許してやれよ
    まさかデレマス絵描くとは子供の頃想像出来ただろうか
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:05:31返信する
    50オーバーのオッサンが今時のアニメの模写できるだけたいしたもんだよ
    この年代の人は自分の絵しか描けないし変えられない漫画家が多い
    鳥山明にアイマス模写してって頼んだら描けないと思うよ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:05:40返信する
    勝手にアドバイスとか指摘してくる奴てそれが無視されるとなぜか怒り出したりそいつを責め出したりするよね
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:06:14返信する
    313
    それな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:06:21返信する
    この人のゾイド好きだったな。全盛期だった。
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:06:47返信する
    上山兄弟の下手な方か
    「まともに聞かなくていい」ってのはその通りだと思うが
    お前より弟が言った方が説得力あるぜ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:07:33返信する
    グラフィックがクソな
    WiiUは全世界で売れなくなっちゃったしな

    絵の上手さは重要ってことだね
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:08:46返信する
    下手な人が言うと、「人の意見を聞かないから下手なままなんですね」と言いたくなる
    上手い人の場合だと「ごもっともです」としか言いようがないが
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:12:03返信する
    ツマヌダの人じゃん
    この人は漫画ですげーちゃんと人体を描いてる
    そしてドラエはかわいい
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:17:03返信する
    素人だろうが玄人だろうが多くの人から下手って言われたら
    やっぱり下手なんだよ。
    どうすればいいかは素人に聞いてもしょうがないけど。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:18:19返信する
    あーこれは人体デッサンちゃんとやらないまま上達して絵が固まった人だわ。
    一見上手いようで、どの絵も少しずつポーズがおかしかったり
    体のデッサンが狂ってるからどこか不自然に見える。
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:19:17返信する
    荒らしは無視されるのを一番嫌うからな
    お前らが発狂するのもよくわかる
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:19:45返信する
    325
    はい無視w
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:21:59返信する
    なんか全体的にポーズが固い
    一生懸命アタリ取って書いてる感じがする
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:27:28返信する
    批判や助言を素直に聞けない人だからこの人はずっと絵が下手なんだと納得
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:27:59返信する
    329
    それだ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:29:19返信する
    一番おそろしいのはズレた指摘をえんえん繰り返してくるやつ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:29:29返信する
    同人作家が殺された時に「同人作家を漫画家扱いか!」と報道に激昂したクズ
    ゾイドが打ち切られた時の自作インタビューも香ばしい
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:36:13返信する
    売れりゃいいんじゃね
    出来はともかく
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:39:57返信する
    素人には口を開く権利がないって言ってるんじゃないで
    ただ描いてる奴は聞く必要がないって言ってるだけや
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:39:57返信する
    実際偉そうに批判するのって、何もできない他人の足引っ張って悦に入る連中ばっかだろ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:43:39返信する
    正直気持ちはわかる

    中にはもちろん建設的な意見もあるんだろうけど、ネットで特に匿名の場合は
    何の特技も生産性もないクズが他人を批判して自分を持ち上げようとしてるだけな
    ことが多いからな

    なんで2chとかでは無言でアップして批判も賞賛も全スルーしてる
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:49:13返信する
    下手云々気にする馬鹿はネットに何故上げるのか=馬鹿だから
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:49:42返信する
    別に文句言うなって言ってる訳じゃないからいいじゃん
    作り手側の心構えの話じゃん
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:54:09返信する
    325
    絵を批評する時にこういう人体デッサンから入る奴は9割方地雷である
    デッサンは手段であって目的じゃないという基本的な事すら分かってないから
    殆どの指摘が作品のイメージ構築とは真逆の方向に向かう、聞くだけ無駄
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:57:29返信する
    実際問題これのスルー能力は身に付けておくべきだから正しい
    こんなこと気にするより描いてた方が100倍まし
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-12 23:58:20返信する
    上山さんの方が正しい。裸エプロンなのでブラジャーなし。その場合は次にあるように重力から鎖骨下の領域が広いし、谷間の線も薄くなる。母性や肉感的という意味では上山さんの勝ち。
    oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-63.html
    頭や顔の大きさをどうするかのデフォルメは個性。修正案の絵は今時のアニメのデフォルメに従っているだけで凡庸。
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:02:22返信する
    >元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
    >そのせいで全体がガッチリして見える

    ほんとだ。素人の指摘は聞く必要なさそうだな
    全然広すぎないぞ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:02:50返信する
    新人編集が漫画家に「拳はこうやって描くんですよ」とか言ってヘッタクソなゲンコツの絵渡したって話あったよな
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:05:04返信する
    283
    肩幅ガーの人の描いてるのは、肝心の鎖骨の凹凸ができないんだよなこれじゃ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:05:41返信する
    上山兄弟のヘタな方かゴッチャになるわ
    巧い方は巧い方で癖のありすぎる絵で人気ないしね
    RD潜脳調査室のキャラデザの人
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:07:43返信する
    338
    >別に文句言うなって言ってる訳じゃないからいいじゃん
    >作り手側の心構えの話じゃん
    ワナビ評論家様()にとっては、どっちでも神経を逆撫で
    する点ではいっしょ。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:08:06返信する
    アドバイス罪でブロックするはすごく正しい価値観だと思う
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:08:27返信する
    実際、人物を書くのなら、ちゃんと人体の構造を理解して書かないと違和感を感じるし、その辺はちゃんと勉強すれば描けるようになる。ところが漫画やアニメっていうのは、いわゆるディフォルメの効いた絵なんで、いたるところにリアルとは違う嘘の部分がある訳で、それはそれとしてまたちゃんと勉強しないといけない。上手いイラストレーターでも、漫画描いたらイマイチなんていうのはそういう齟齬があるから。でも絵は正直癖があるのに、漫画としては面白いなんて作品も存在するわけで。つまり上手い下手にも色々あるってことで、日々勉強ってことかな。
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:10:52返信する
    無産は価値が無いという
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:11:15返信する
    348
    そこんとこ、肩幅君はまるでわかってないよね
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:14:07返信する
    上手下手なんて知らんけど
    絵を描いた紙ひっくり返して裏から透かしてみたら
    デッサンが狂ってる時はわかるって昔聞いたの覚えてるくらいだ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:14:55返信する
    351
    つかそもそもデッサンでさえないし
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:15:34返信する
    肩幅君の乳のほうがおかしい。というか、寄せて上げるとこうなるという見本になってる。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:20:13返信する
    とりあえず人体にありえない奇乳とか尻がでかいのは気になるかなあ
    (この絵の話じゃなく)
    普通に漫画なら記号として見てわかればいいって時もあるし
    できればもっと正確に描いてほしいって時もある
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:21:13返信する
    素人の修正案みてると、本物の女の裸を見たことない素人だろうな、と少し悲しくなる
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:26:42返信する
    ・・・そんなに下手か?充分上手いと思うのだが
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:29:37返信する
    女同士の無駄話と一緒で何か思いついた事をテキトーに言って
    話をするふいんきを楽しむ(自分だけ)くらいの気持ちで言ってるのも
    多いと思うんだな
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:33:21返信する
    351
    ちなみに著名漫画でそのチェックやるとズレてる作品が結構多かったりする
    つまりデッサンは作品の評価においては言うほど重要ではない
    (表現の探求のために技術・知識としては持っておくべきだが)
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:48:37返信する
    大体の話、学生も大学生あたりになって専門分野をかじる頃になると、
    専門外のやつが「ソボクな疑問だけど」「素人考えだけどこうしたらいいんじゃない?」
    て言いだすことのほとんどが時間の無駄でしかないことを理解するだろ。
    相手するだけ時間の無駄。
    パソコン素人が「こうすればうまくいくだろ!(ぶっこわしー」
    みたいなことしかない。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:54:56返信する
    漫画家は絵がうまいより、いかに人に伝えるコマがかけるか、物語性がうまいかが問題。
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:57:26返信する
    進撃「絵の上手い下手が作品の面白さを決めるわけではない(ゲス顔)」
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:58:05返信する
    こういう人は素人でも他の作家との比較は出来るから下手という評価が出るという当たり前の事が理解できてないんだよね
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 00:59:06返信する
    素人がドヤ顔でする指摘ほど的外れなもんはない
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:00:28返信する
    普通にその場で思った通り
    「うるさい」とか「黙ってろ」って
    言えれば話早いのにな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:02:31返信する
    プロの周りにはプロがいるからな
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:02:49返信する
    十八番の捏造スレタイやね
    元はそんな過激なこといってないから
    ただ作家同士の馴れ合いってどうも自分たちと客たる素人とを切り分けているあたり残念だ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:20:04返信する
    素人目に見ても諫山創の絵が上手いと思うか?
    でも進撃の巨人は売れてるだろ?
    そういうことだよ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:20:41返信する
    絵なんて自分の好きなように描けばそれで良い。1番ダメなのは納得してない中途半端な物を作る事、そしてそれを続けてしまう事、描くことがつまらなくなる。
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:42:54返信する
    漫画で絵のうまい下手はサブパラメータみたいなもんだからなー
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 01:47:09返信する
    核心を突かれて涙目のクズども
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:00:28返信する
    いや、この人が言いたいのは技術もへったくれも無いのに
    ネットでへたへた言ってわざわざ本人の言いに行ったりするくそに対してやろ。

    つかネットで批判することが当たり前になってお前らも感覚狂ってないか?
    家や知り合いとへただなぁって言い合うのとネットでわざわざ集まってヘタクソ
    言い合うのは全然違うことやぞ。

    何を言っていいかとどこで言っていいかは別の話だぞ。
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:08:53返信する
    アニメもそうですやん
    理解力の無いヤツの批評なんて気にするなってアホちゃうか
    なんで分らないヤツが悪い風にもっていこうとするんだろ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:17:11返信する
    漫画における絵の技術ってのは映画におけるカメラマンと照明の腕くらいの要素だから
    それで作品が面白くなるわけではないんだよな
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:19:30返信する
    さっと描いてみた素人の方が明らかに下手で草
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:27:28返信する
    ごちゃごちゃ言って逃げてないで ゾイド完結させろや
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:44:07返信する
    単にうまい絵よりも個性的な絵のほうがいいような気がする
    自分の味をだすというか・・まあそれが一番難しいのかもだけど
    あと、ストーリーと絵のイメージがあまりズレない様にすることかな
    うまいけど、話となんか絵が合わないと思う作品も時々あるから
    全部主観だけども
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:52:57返信する
    まずは読みやすい日本語を書けw
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:53:06返信する
    下手と言われる理由によるんじゃないか?
    例えば、ワンピとレディ・ジャスティスを比較した場合、どちらが写実的かといえばジャスティスの方だけど(ジャスティスを写実的というのもアレだけど)、絵の巧拙はワンピの方が圧倒的に上なのですよ。
    何故かといえば、ルフィは正面だろうが右を向こうが後ろ姿だろうが常に崩れることなくルフィの姿をしているからである。
    一方、ジャスティスの方はコマによっては、顔が歪み、左右のオパーイの大きさが変わり、足が短くなったりする。要するに安定していないのだ。
    こういう事例で下手と評されるのなら、精進しろよって話になると思う。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:53:42返信する
    なんかのアニメで牛乳パックの形がおかしいとか騒いでてワロタことあるよ

    両目で見てると左右の目の視差で片目では見えない部分も見えるんだけどね

    絵を描いたことのない人は近接では遠近法だけじゃないってこと理解してないんだよな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 02:55:03返信する
    下手と言うのは自由
    ただ一々聞く必要ありませんよってだけでさ
    その程度に噛み付く必要もあるまい
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 03:00:21返信する
    グラビアのトレスかコラじゃないのか、コレ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 03:01:21返信する
    素人100人中5人から下手って言われたらその意見は無視してもいいかもしれないけど
    素人100人中90人から下手って言われたらやっぱり下手なんじゃない?
    そもそも漫画やイラストは芸術じゃなくて大衆文化なんだからいくら玄人から
    うまいって言われてもターゲット層の素人の大多数に下手って思われたら
    結局ダメなんじゃないの?
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 03:09:27返信する
    要はどう改善すればいいかを把握できる意見だけ拾えばいいってだけだろ
    無責任に下手下手喚いてる連中の言うことをいちいち聞いてても挫折することがあってもうまくなるわけがない
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 03:09:46返信する
    いやなんか絵載せてごちゃごちゃ言ってるやついるけど個性とか好みあんだからさあ。漫画って自由に描いていいんだから別にこの人の言ってること間違ってはないぞ。売れるかどうかは別やけどさ。
    まあでも素人の意見って鵜呑みにせんかったらいいだけで自分のこだわりつらぬけたらなんでもいいと思うけどね。
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 03:17:11返信する
    プロなら下手なのバレないようにしろ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 04:08:13返信する
    >とりあえずザッと描いてみたけどこういうことやろ
    元絵は矢印の部分の肩幅が広すぎんねん
    そのせいで全体がガッチリして見える
    あと胸はそんな下についてない

    間違ってるよ。解剖学的には、胸の位置も肩幅も発言者の絵の方が正しい
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 04:31:55返信する
    ※386
    確かに解剖学的には正しいけど、それならきらり達の顔も調節しないとバランスが悪いよ。リアルな体型にアニメ顔だからアンバランスで下手くそに見えるんだよ。
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 05:07:29返信する
    その論法だと褒められても無視しろという事になるが?
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 05:37:23返信する
    とりあえず修正案の方がヘタクソなのは解った
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 05:46:42返信する
    まぁ自分の実力も示さず、俺はいろんな作品みてるから目が肥えてるんだとか言って、
    好みで人の作品を批判するような勘違い野郎は無視でいいわな、技術面にかんしては
    描けなきゃ所詮机上の空論、俺理論につきあってやる道理はないよ。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 06:01:17返信する
    いや、「ざっと描いてみた」の方がおかしいぞ。
    別におかしくない点を無理に指摘して素人丸出しだな。
    修正してる方が絵的におかしいぞ。

    387の指摘も同様。
    ディフォルメがアンバランスで下手に見える?
    そんなのは個人の好き嫌いの問題。
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 07:29:59返信する
    他人にモノを教えるってのは大変なことなんやで
    なまなかな経験や覚悟で出来ることではない
    文章とか音楽もやね
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 08:03:40返信する
    おい キメラすげぇなw
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 08:13:29返信する
    芸術家気質と評論家気質っていう最悪の人格二つの持ち主が安易に批評し始めるからなぁ
    そもそも批判行為を安易にしている時点でオツムが弱いんですけどね
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 08:22:23返信する
    胸はこんな下に付いてないもん!(キリッ)って指摘してる人www
    ノーブラだと普通こんなもんなんだけどww
    おっぱいも見たこと無い童貞かwww
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 08:52:39返信する
    別に文句言ってる奴らに文句言うなとは言ってないんだよな
    描き手が無視しろってだけのことで
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 08:57:45返信する
    言われる側の話だろ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 09:37:24返信する
    商店街吠えてるシーンのパースが合っていないから巨人に見える
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 10:20:58返信する
    ただデッサンが狂ってるって言ってる奴は大抵解ってない
    デッザンにはある程度の正解があるのに具体的な指摘をしない

    パースや煽り俯瞰の見え方も解ってない
    正面からの構図のイメージしか持てないから奇形だと思い込む
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 10:28:32返信する
    いやでも、pixivとか見てるとこれはどう考えても人に見せられる
    レベルじゃないだろっていう奴が平気で大量に公開してるからなぁ。
    上手くないと駄目とは言わないけど、最低限他人に見せて少しでも魅力を感じる
    不快さを覚えないレベルくらいまでは練習してから公開するようにして欲しい。
    そういう人には下手、というか、あなたの絵はまだ他人に見せられる
    レベルじゃないことをハッキリ言ってあげた方がいいと思う。
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 10:34:50返信する
    絵は人に見せないと上手くならないぞ・・・
    見られているという意識が大事
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 11:10:27返信する
    395
    おっぱいぐらい見たことあるだろ

    自分のだけは
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 11:12:14返信する
    387
    >確かに解剖学的には正しいけど、それならきらり達の顔も調節しないとバランスが悪
    >いよ。リアルな体型にアニメ顔だからアンバランスで下手くそに見えるんだよ。

    それもう、主観的な趣味の問題じゃんw
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 11:30:17返信する
    むしろ素人でもわかるほど下手なやつが漫画家名乗ってるって
    俺なら恥ずかしくてできないよ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 11:59:00返信する
    でもスレで出てた通り、買うのは素人だよね。
    まぁ、確かにいちいち聞く耳を持つ必要性は無いけど、ウケない絵描いて勝手にグチを言う様なら論外だけど。
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 12:17:41返信する
    「胸はそんなに下じゃない」。これ、実際には元絵の方が現実の乳房に近いけどな。西洋裸婦画からの伝統で上につけた方が美しいというのは表現として確立してるから、絵の上手い下手の指摘な中では、ごもっともです。
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 13:37:04返信する
    404
    >むしろ素人でもわかるほど下手なやつが漫画家名乗ってるって
    >俺なら恥ずかしくてできないよ
    この場合一番恥ずかしいのはどう見ても「わかったつもり」で墓穴を掘った肩幅君だけどな
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 13:54:01返信する
    406
    造形的に美しければ魅力的、というわけではないのは、ルノワールが描く汚い尻を見てもわかると思うがw
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 14:00:19返信する
    405
    >でもスレで出てた通り、買うのは素人だよね。
    素人が、上手い下手によって買う買わないを決めるなら君の言う通りだ。
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 14:22:43返信する
    まったく、正論としか言いようがない。
    >なお、実際に買うのは素人の模様
    論点がずれてる、上山さんのはプロを目指す若い人へのメッセージだよ。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 14:40:07返信する
    400
    別にピクシブ閲覧は有料じゃないだろう。
    よく、これで金をとるのか!というのは聞くが
    只で絵を観て文句垂れるとは正にあんた何様?だな。
    上山先生のメッセージは正に若い人へこういう意見は聞かなくて良いから
    まずは腕を動かして絵を描きなさいと言ってるんだよ。
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 16:15:07返信する
    デッサンやパース(なんとなく感じるアンバランス感覚の指摘)もまあ大事なのかもしれんが
    絵の上手い下手の核心は人を魅了するかどうかなので。
    デッサンパースが狂ってても個性で魅了させる絵もあるし逆も然り

    一般大衆の中には、下手だから良いんだよ。
    という人もいて結局の所
    一般的に共有されてる下手上手いの基準なんて曖昧かつ偏っていて、言葉自体にあまり効力がないよな。
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 20:52:21返信する
    別に下手な絵に下手って言うなとは言ってないじゃん
    何で下手って言わせろ!って噛みついてんの?
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-13 22:33:34返信する
    オタ特有の年季入ってればとりあえず持ち上げる風潮嫌いだわ
    自分もオタだけど
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-14 00:52:03返信する
    一瞬正論だなと思ったが
    進撃の巨人の漫画は絵が描けない俺でも下手って分かるので不採用
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-14 08:24:30返信する
    キモいオタどもが騒いでるけど、野球に代えて考えてみろよ

    プロの投手の投げ方がどうこう言う素人は5万と居るが、
    そいつらの意見なんてかなり偏っていて十人十色
    そんな奴らの意見に耳貸す暇があったらプロの指導者の意見に従うだろ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-14 10:34:25返信する
    「この部分をこういう風に変えれば、あなたの絵はもっと上手い(一般受けする)絵になるんじゃないか」って現実的なレベルの指摘ならありがたいけど、「お前の絵は全然ダメ。やり直し!」ってのに付き合っても得るものはなにもないってことじゃないか
    指摘の正否の問題じゃなくて、役に立つかどうか
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-14 16:24:25返信する
    記事のこのコメ数みても、描いて指摘もせず俺理論を語るやつがこんなにいるんだ、
    たしかにいちいち耳をかしてたらきりないな。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2015-11-28 01:39:03返信する
    お前らレベルが多用しそうな頭の悪い煽りは無視しろって事だな理解した。
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-28 23:54:00返信する
    今の漫画家志望ってこういうの真に受けまくって
    ポーズ集模写したような作品を持ち込んでくるからね

    なんで商売センスのない素人のつくった
    怪しげなマニュアルをありがたがるんだろう
    不思議で仕方ない
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-18 01:49:40返信する
    素人のクソが大量釣りされてるじゃん
    批判しかできない価値の無いニートの意見になんか耳を貸す必要はないよな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-21 03:25:40返信する
    こんなこと書いてたんだ。
    気にする必要は無いっていうのは素人意見に合わせて絵を変える必要は無いってことで、ご意見無用って意味じゃないんだろうけど、素人から見て勘に障ることは確か。

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