マジかよラブライブすげーな

？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」

ジャンプ作品なのにジャンプの長たるワンピのオダセン聖に喧嘩売ってて草

読みづらい新聞記事みたいで嫌い、漫画でやる意味がない

異世界ものでよくあるわ。１話冒頭見開きで長文で世界観説明するやつ。
大体ハズレしかない。

進撃みたいに突然その世界に放り込んで考察させろってか？

これでボーボボ1話の冒頭が評価されてんな

長いバトルも読み飛ばしてる

面白いなら長くてもスラスラ読める
ハンターはGI編なんかはカードの説明なんかも楽しんで読めた
王位継承編は本当にきつい

岸本「…でもお前俺より売れてないじゃん」

>>5
煽り抜きで具体的なタイトル挙げてみて

「へー俺なら文字で全部説明した後に絵を描くけどな」

>>6
考察っていうより、何気ない会話の流れや日常風景で
ああこういう世界かって思わせるぐらいじゃないと
読者はどんな漫画かもわからないものに冒頭から頭を使ってはくれない。

なんで漫画なのに文字読まないといけないんだよ

最初にやったらあかんってことよ、世界観は徐々にが基本

>>6
考察させなくても
漫画なんてもんはサッと読んでああ面白かったでええんやで
考察()なんてやりたい奴にだけさせとけばええ

テコンダー朴は読みやすい
全漫画家が見習ってほしい

民明書房は駄目なんか?

漫画なんだから絵で見せてくれ
アクションも絵で何やってるかを魅せてくれ

ジャンプラの漫画家漫画か。最近ウルジャンでもそういうの始まったし
そろそろバクマン忘れられてそうだからって始めたのかな
ただ正直どっちも読んでみて「バクマンって地に足がついてたんだな」って
感想しか浮かばなかった

画力ないから文章になるんだろうな

ARIAのネオヴェネチアは良かったなあ
過剰な説明は無かったはずだけど画だけで色々理解できたしその世界に没入できた
やっぱり漫画は画で勝負しないと。

この点なろうは世界観をゆるく共有してるから飛ばせるし読者も入りやすいんだよな
独自の設定あったら途中途中で加えていく感じで

漫画を読む意識でいるのに小説出されたらガン萎えするわな

一作でも売れて作者に対する信頼ができてるなら長文説明でも読んでくれるけど、新人作家がやっちゃいけないわな
岸本とか富樫と新人作家じゃ信頼レベルが違う

そりゃ世界観の説明省けるなろうが流行るわけやね

まー確かにある程度人気でてから
説明した方がいいよね

日本人の理解力でも楽しめる作品じゃないと人気にはならんよ
シンプルイズベスト

ぼざろはセリフが長過ぎてしんどい

面白い作品なら読むよ、コミックの設定小話やら巻末コメントも読むことあるでしょ

アニメだとファーストガンダムの冒頭のナレーションがまさに世界観の説明だね
映像込みであれぐらい簡潔に綺麗にまとめられていると好感が持てる

攻殻機動隊はマジでちんぷんかんぷん
なんとか文字を読んで理解しようとするんだけど
ワイの低IQの脳みそだと理解を拒んでしまう
あ、レズシーンだけはしっかり読み込みました

最近はジャンプでもごちゃごちゃ語っててめんどくさい

>>29
あんな4コマみたいな文章量で？なろう大好き弱者過ぎるだろ

ラストファンタジーかな？

その読み飛ばされることを逆手にとって漫画の面白いギミックとして活用出来る漫画家は才能ありそう

俺はKAKERUのような説明主体な漫画も好きだがな
好み次第だよ



新井理恵のような女の毒の詰まったような長文作品も好きだよ

ポリコレアフロの長文お気持ち表明

>>23
昔のラノベに多かったけど、よく分からん世界観のまま冒頭で文字びっしり書き込んでるのは読んでいて少ししんどかった

読み飛ばされてもいいじゃん
読みたければ読むし
書かないからって必ず上手く説明できるわけでもなし

世界観次第じゃないかね。
攻殻みたいに独特でワクワクする作り込まれた世界なら読んでみようという気になる。
その辺の剣と魔法のファンタジーなら読む気にならない。

読み飛ばさせればいいんだよ
で、その上で別にそれを読もうと読まないと分かるように作品を書く
読んでると伏線回収みたいに感心するようなプラスアルファにする
それだけだよ
長文設定を読んでるていで進めるのがあかんだけ

少年漫画のト書きは本当にレベル低い
見てるこっちが恥ずかしくなってくるくらい自分勝手でカッコつけ要素だらけで中身がうすい
何故そう言うかというと少女漫画だとこのレベルは三流漫画家でもまずいないから
今の一人気般小説と比べても最盛期の少女漫画のほうがハイレベル
少年漫画は少女漫画をパクることでストーリー性を獲得したが
こういう個別のテクニックは学べなかったようだ

ごもっともだけど、最低限の説明なく雰囲気で押し切るのも嫌い
86とかヴァイオレットエヴァーガーデンみたいなの

世界観どころか、最近のはただの設定の羅列やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんま今の若者は下手くそなサブカルしか知らなくて不憫やと思うわｗｗｗｗｗｗｗｗ

説明するにしても漫画なんだから文章だけじゃなくて絵も使って説明すればいいよね

立ち読みならな
金出してる奴なら読む

>>44
アニメでしか知らんけど確かにもっと説明しろよと言いたくなったなそれら

そんなに文章で読ませたかったら小説でも書いてろ

マンガの最大の武器は絵で説明する事やろが

ゴルゴ13も
長文　多いっけ

漫画は台詞や文章が少ないほど良い、なるべく絵で表現するようにしましょう
と子供の頃読んだ漫画入門に書いてあったで

ワンピースなんかはバトルより世界情勢語ってる時の方が好きって奴も多いし、大事なのは見せ方だろ

家畜人ヤプーを久方ぶりに読んだがやはり話どうのこうのというより設定を見てくれという内容なので後半に至っては挿絵が付属している小説みたいなものだった
とはいえ挿絵がある分ハンターハンターよりかはまだマシともいえるかもしれない

読み飛ばす自由があるんやからなにを言ってるんやこれは。
読者がアホすぎるってことなんやろけど　漫画家は大変やなぁ

>>51
絵本読んどけ

>>51
そんなもんに縛られなくちゃいけないほど漫画は不自由じゃない

小説でも前史にあたる事を40ページ位やったり一々事象や技とかの説明を入れてそれに使われる言葉の説明まで入ったりでかさ増し感がある

>>37
いやkakeruのト書きは読めるだろ
奴は文章のうまさで読ませるタイプ
上に挙がってるみたいのが全部駄目なだけ

>>1
この漫画も読み飛ばされる

ハンターとコナンか

>ドヤ顔解説しとるけど
>これを描いとる奴はそんな偉いんか？
偉い偉くないは関係ないだろ
実際長文なんてクソってのはその通りだし

ノゲラは単純なルールを最初に持ってきてる辺り分かりやすくて良かったな

>攻殻読んだら気絶しそう
いうて攻殻も半分読み飛ばして貰う前提の説明だけどね
なんとなくキャラのリアクションで何が起きてるかは何となく分かるようになってる

アホ向け、常人向け、文字好き向け
とわけるべき

ハンターなんかは読み飛ばしてもOK
読めばより楽しめるぐらいの感じ
コマ割りとセリフが細かいほど読み飛ばしても大丈夫
逆にメインはコマがデカくてセリフもシンプル

>>55
文章好きなら小説読めばええやんけ

>>65
ハンターは駆け引きとか心理戦が面白いのにそこ読み飛ばしたら絵が雑なだけの漫画で読めたもんちゃうで

某設定説明山盛りなろう作品がコミカライズ作者に
「長い」って作中でネタにされて説明途中でばっさりカットされてたの思い出したわ

>>56
入門書にそんなこと言ってもなあ・・・

サム８の作画の人って今なんか描いてないの？

>>18
あれ自体がギャグなんだから読み飛ばすのはもったいない

ハンタは毎回必ず長文だったらキツイけどまだいけるな

>>69
じゃあなんで入門書なんて持ち出したんだよ
論拠にもしないならこの記事に何の役にも立たねえだろ

なろうですらクソどうでもいい世界観説明長々としだすからな

>>56
まあ、鳥山明もヘタッピで「想定線(イマジナリーライン)は越えちゃいけないぞ！」
と言いながら自分はアホほど超えまくる演出してたからね
もちろん、それで読みにくくなるなんて素人みたいな事はしてなかったけども
基本はあくまで基本であって、絶対的ルールではないわな

進撃なんかはややこしい説明が必要な要素だし内容しだいではある
まあ進撃もいきなり説明全開じゃなく「その日人類は思い出した」っていう非常に
簡素な導入だけど

ヒカルの碁みたいな説明読むどころか囲碁のルールが分からなくても何となく読んでて面白いのは秀逸

ある大人気バトル漫画家が絵で表現できないから説明に頼ってますって白状してた

要はタイミングでしょ
導入でまとめて説明しだすのが頭悪いってだけ
ある程度読み進めて読者も世界観が気になるタイミングで説明すればいい

この記事ちょっと前もなかった？

説明してる間隙だらけで草

漫画だからね絵が主体な媒体で説明をダラダラやるのは読者からすると没入の邪魔でしかない

アニメも同じ。
設定べらべらしゃべられても損切りの対象にしかならない。

この漫画
「超絶テクニックの背景！」って描写が出てくるんだけど
悲しいかな
漫画家がそれを表現できるだけの画力がないのよな……

かつては指輪物語ですら「旅の仲間（上）」で大半が脱落すると言われていたからな。
銀英伝だって具体的な世界設定が説明されたのは確か５巻だし。

すまんけど、これ本当やで
やっても斜め読みや

世界観なんてそれこそ漫画は絵で表現できるからね
面白い漫画はそこのバランスが良い

ハンターって最初はスッキリしてたよな、長い説明は体調の影響じゃねーの

設定とか世界感とか大事だけど、一気に説明されると困る
読者がストーリー追いかけてる過程で自然に頭にスッと入ってくるのが理想や

ライアーゲームの作者が言ってたじゃん
「セリフが長いですと編集者に言われたら一からセリフを書き直します」
「長いから読まれないんじゃないんです。つまんないから読まれないんです」
って

小説＋漫画の作りの児童書とか今でもあるのかな？
今思い返すとあれは悪くなかったなぁ

>>73
君の意見に縛られなくちゃいけないほどやらおんコメント欄は不自由じゃない

漫画家漫画が増えると
テレビ業界ドラマが増えたテレビや
ラノベ業界ラノベが増えたラノベみたいに
業界全体が没落していく兆候に思えて嫌なんだけどなぁ

技の説明や戦闘状況をいちいち実況するのも読みたくない

>>67
船編の頭脳戦あんまり面白くないからなあ

単行本かファンブックでやれば良いよね

一気に説明すんじゃなくて徐々に設定盛ってきゃいいんじゃね？

弐瓶勉のBLAMEとか分厚い設定をほぼ説明しないスタイルだけどあれはあれでかなり読み手のリテラシー要求されるなとは思う

絵で興奮させてよ

小説とかの文字媒体でやるならともかく漫画でやることではないわな

説明って独り言かレスバに見えてダサいからな

異世界なろうはもう説明要らないよな
同じワード連発しているだけのゴミだし
逆に言えば世界観の説明が要らないほど中身が無い

進撃だってダラダラ説明してないしな
単行本の隙間で語ってるぐらいだしそんなもんでいいよ

世界観
意味も理解できないバカが誤用する単語

漫画でやるなら3行くらいが限界じゃね？

40年くらい前に銀河英雄伝説読もうとして
延々と銀河国家の成り立ちについて説明してて
１巻で挫折した思い出
読んでる最中に後輩に「２巻で○○死にますよ」って言われたのもデカい

FateZEROの時に説明パートで言峰の周りぐるぐる回ってるのは面白かったよ

小説なら多文字で仕方ないけど
マンガは絵と一行の説明で世界観を表現して欲しい
アニメもナレーションは少しで絵とアニメーションで理解させて欲しい

>>106
あれは小説やろ

文脈は違うけどメディアの違いを理解しろってことだよね

『序盤』の話だからなあくまで
それでも読んでもらえる位に充分ハマらせてからなら大丈夫や

ゆとり時代やししゃーない

ハンターハンターのナニカのあたりは読むの疲れたなあ
選挙編自体そんなに面白くないし

漫画で表現すればいいものを文字でツラツラと説明するのは
作者の力量不足以外のなにものでもない

>>6
うわああ・・・またバカが考察とかいいだしやがった
もう█ねよ

>>108
世界観の使い方が間違ってるぞハゲ
あとなろうアニメの99%はそれできない
全カットするか、全部モノローグでくそバカみたいに一人でずっと独り言言ってる頭悪い展開にする

>>39
世界観が違う

>>41
世界観の使い方が間違ってる

>>87
それは世界観じゃない

長い説明のときって時間止まってるやろ

>>102
それは世界観じゃない

>>79
導入部分って大事なのにそこをおろそかにする奴って結構いるよな
逆に導入にだけ力入れて後はだめだめの出落ちパターンも多いが

>結局その世界観が面白いかどうかによる
それは世界観じゃない
間違ってる
お前の世界観が間違ってる

>>15
世界観が間違ってる

>>26
お前の世界観が食い違ってる

>>31
世界観じゃないあほ

>>45
何草はやしｓてんだあほ
それは世界観じゃないゲロ野郎

>>74
世界観の意味を間違えるカスがいる世界

>>79
世界観の意味を間違えるカスがいる世界

>わかるが
>実際、細かく説明されると冷めるというか
>読む気なくなるで
>結局、世界観を見たくて漫画読んでるわけちゃうんやろうな

お前は何もわかってない
世界観をわかってないさめちきんうんこ

世界観警察くん　迫真の連投ｗ

>デスノートとかはセリフめっちゃあるけどなんか読めたよな
>まぁこれは世界観の話やからまた違うんやろうけど

世界観が歪んだバカだらけの世界

呪術廻戦の死滅回遊以後の解説は全て読み飛ばしていた
最終盤の縛りを一つ一つ考察してた連中はすごいわ

>>132
誤用の方が定着して本来の意味は通じなくなるなんてよくある事じゃん
課金とかホームページとか言ってる奴にも一々切れてるのかな君は？

2行以上は読めないからね

ズッコケ三人組で毎回冒頭にキャラ説明入るのウザかったわ

人気でてからやるのはいいけど
新作で最初からやったらそら誰もついてこんわ

人気出てからでもハンターハンターと呪術はきついし

サムライ８は大久保くんの作品
名前を使われた岸本には非はない
決して岸本の才能が枯れたわけではなく岸本の才能は元から変わらない

序盤は読み進めるかどうか確定してないお試し段階の人のほうが多いんだし、そこでだらだら説明文載せられたら切り捨てられるだろ

掴みでそんなことする作者の能力の無さも露呈してるわけだし続きも期待できない

説明ゼリフはいいけど、その時に顔アップ、バストアップ多用してる漫画はまじでクソ

岸本「あのNARUTOの作者だから読んでもらえると思った」

大久保先生か担当編集がもっと岸本の原作改善できるくらい優秀だったら
こんなに岸本が悪口言われることもなかったはずなのにな
岸本はただの被害者だわ

漫画を読む読者は文章じゃ無くて漫画が読みたいんだよw
勿論長文が読みたいって読者も居るが文章が読みたいなら漫画じゃ無くて最初からラノベを読べは良いじゃんって話だからなw

うまい漫画家はストーリー進行の中で世界観の説明がさりげなく表現される
文字に頼っちゃダメなんだよ

>>144
ラノベでも序盤に説明詰め込まれたら読まないぞ
読者は設定資料集が読みたいわけじゃないからな

ハンターハンターは同じページばっかり文字しかないって擦られ続けてるけど、結局最新の展開はちゃんと面白いからね

199x年、世界は核の炎につつまれた！！
海は枯れ地は裂け……あらゆる生命体は絶滅したかに見えた……
だが…人類は死滅していなかった！！

これだけで3ページも使ってんのよな…凄い読みやすい

HUNTER×HUNTER 暗黒大陸編
あれは人物の所属や能力、念獣のメモを取りながらでないと理解するのが厳しいぞ
貼られてる異邦人(プレデター)の発動条件は
自分でも一読して理解するのは難しかった

でも説明しなくてもわかることまで説明しないと駄目なのがいるからな
そこらへんが難しい

>>147
面白くねえよ

今のハンターハンター面白いって人は蟻編までの幼稚な話嫌ってそう

スターウォーズとか最初の長文読まないもんな

冨樫は読んじゃうんですよこれが

攻殻は本編中ではそんな説明してないんよ
欄外にアホみたいな量の注釈があるだけなんよ

>>150
そういう人が序盤の長文世界観説明をまともに読むわけがない
わかりやすさってそういうことじゃないだろ
あとサム8の冒頭説明文ってストーリー上でそこで説明する意味が全く必要ないからな

まったく説明する気がないチェンソー2部も問題だけどな

あと長ったらしい不幸自慢の過去話とかな

モノクロのふたり好きだわ
なんか女キャラからエロ漫画臭するけど

んー「アオイホノオ」で知ってる話ばかりだな
やっぱ中堅プロが経験から得た教訓をストーリーにするのとは質が違うわ

実際至言だよね
文字で説明するなら漫画じゃなくていいわけだし
漫画なら画で読んだ人にわからせないと

>>5
ラノベだとそういうの真っ先に落とされるし、なろうだと誰も読まずに終わるやつ。

>>3
それはもう話が進んだところだからな。ワンピだって最初はシンプル。

勘違いいてるバカがチラホラいるが、「説明するな」とは言ってないんだよ
「セリフで説明するな」と言ってるだけ

「絵やストーリー展開で説明しろ」ってハナシなんだよ要は

>>155
コマとコマの間の余白が説明文でビッシリ埋まってるの笑う

>>77
ヒカ碁は二眼の説明省いてるのは流石に囲碁漫画としてはありえないと思ったｗ

二眼を知らなきゃ生き死にもわからないしどっちが有利かもわからないだろ、と
ヒカ碁を読んでも囲碁のルールがわからないのは二眼の説明省いてるせいだと言って良い
野球で例えるなら累を周ってホームベースに帰ってくると１点というルールの説明を省いてるようなもの
その説明が無かったら、バントとかフライとか何の意味があるのかわからない
そのレベルの重要な説明を省いてるのは今にして思えば信じられないようなことをやっていた
アニメでは流石にアニオリで二眼の説明入れてたけども

銀魂とか途中から文字びっしりでラノベ読むくらい時間かかるようになった

『ナニワ金融道』はセリフが長いけど全部読むな
漫画の文法はでたらめだけど法律の規定を踏まえた実務をもとにしているから、
あれでも専門書を読む労力に比べたら相当、簡潔に書かれてる
題材によっては長文で解説しないと意味がないものもある

>>166
ヒカルの碁は対決して切磋琢磨する青春群像劇なのであって
囲碁の知識なんてなくても読めるように作ってあんだよ

ダンジョン飯は最初はくだらないファンタジーグルメかと思っていたら
徐々にキャラが増えてきてダンジョンの外の政治とか権力争いみたいな
内容についても理解させられてた。説明せずにうまく表現するの大事！

攻殻って長文の説明いうほどないだろ
たまに作者が欄外に独り言書いてるだけで

>>77
院生の「一組と二組の入れ替え制」「プロ試験の星取表」これだけ正確に書いておけば
あとは主人公同士の心理戦とか負けた時のリカバーに焦点を当てれば、怒涛の挽回戦のドラマなり
名人の高みがどれほど高いか等々を人間模様として組み立てられるから、以後の知識はほとんどいらない
『月下の棋士』とか『坊や哲』なんかでも特に詳しい将棋や麻雀の知識を必要としない、それと同じだね

>>172　以後の知識はほとんどいらない
→　「囲碁」

>>166
野球漫画ってだいたい説明しとらんぞ
「ゲッツー」とか普通に出てくるが「ゲッツーとはなんぞや」ってのを説明してない

>>野球漫画ってだいたい説明しとらんぞ

最近、あだち充の「Mix」とかいうのを通しで10巻くらい読んでみたんだが
たかが高校野球の投球戦術がビリヤードかっ！　て突っ込みたくなるほど
無茶な展開にのけぞった
野球漫画はそんなに読んだことないが草野球経験　前提みたいな流れは不親切と感じたな

高校野球の階級制イジメとか指導方法の遅れがこれほどもんだになってるというのに、
他競技ディス「野球はスポーツのホームラン王」みたいな時代錯誤でズレてるのも古臭くて挫折したわ

漫画なのに文字がズラーッと並んでると読む気無くすよな

むかし『東京大学物語』見てたら　見開きでゴシップ週刊誌記事風の背景があって
そこにある活字印刷みたいな地の文をよく読んでみると、漫画内の事案がイニシャル匿名証言とか
醜聞記事として再現されていたのを読んで笑ったことあるな

過度のナレーションとか世界観の説明は邪魔だけど、あえてやるってのも面白いけどね

>>170
だからこそ最初のうんちくタラタラ語ってるところはつまらないんだよね

嘘の設定は山のように覚えられるくせに現実の手続きは知らない
不思議

アニメやゲームは馬鹿向けになるほど既存のコピペで作られてるから
惰性で10年くらい続けてると　読まなくてもすんなり覚えられるんじゃないの

>>嘘の設定は山のように覚えられる

ディズニーの映画でよく考えられてると思ったわ
序盤は文字ではなく映像で世界観を説明する

読む読まないもそうだけど、あんまり細かく設定を作り込んでいくと、かえって「ご都合」と感じられてしまうと思う。物語の展開では無くルールの方がご都合になってしまうという。

デスノでさえ、後の方はそんな感じに見えたときもある。

なろうの特有のチート能力に制約とか細かい設定つけたがるのなんなん？

>>174
それは作者の創作じゃないからな
ルールわかんなきゃ自分で調べろって話
麻雀マンガでカンとは！ポンとは！って説明しないでしょ
作者が作った世界観の説明とは話が全く違う