【動画】日本のCGアニメはなぜフレームレートが低いのか

タイトルなし

 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日

ガメラ新作「GAMERA -Rebirth-」Netflixで9月7日配信。全6話
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1518401.html

『GAMERA -Rebirth-』メインPV第二弾

 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


テレビは上限30fps、映画は上限24fpsだから
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


節約だからだよ
これはアトムの時からの伝統
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


アニメで60fpsは気持ち悪い
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


その方がスピード感がある
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


CGシーンだけカクカクだから分かりやすいよな
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


金がかかるから
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


おっさんの声がデカいからな
10代はもうスマホゲーとかで60fps慣れてるから大丈夫なのに
 
 
 

32 名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


アニメ感を出すためにわざと下げてる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


>>32
それは言い訳だよなぁ
ギルティギアみたいにリミテッドアニメを意識するわけでもなくフレームレート落とす意味がわからんわ
女児向けアイドルアニメみたいにフルアニメーションさせるべき
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


映画は24fpsなんだよなあｗ
フレームレート厨が一瞬で黙る
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


アメリカのCGアニメだって別にフレームレート高い動きはしてなくないか？
なんというかメリハリの付け方が違うってだけだと思う
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


8fpsとか15fpsとかだろ日本のアニメのCGは
令和の時代にこれは無いわな
ただの怠慢
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


映像のクオリティアップが目的ではなく
コストダウンのためにCGにしてるからなるべく安く上がる手抜きにする
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


とにかく動かしゃいいんだっつーわけでもねえんだよなこういうのって
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


フレームレート低いCGアニメーションって独特の気持ちよさがあるんだよね
日常シーンではヌルヌル動くほうが当然いいんだけど盛り上がるシーンでカクつくのは味がある
ゲームでもエフェクト過剰になって処理落ちしてるのが好きだわ
 
 
 

39 名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


ガメラの動画見るとスレタイの言いたいことがわかると思う
なんでこうなってんだこれ
 
 
 

61 名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


>>39
動きの緩急俗に言うタメツメのセンスがおかしいっていうのが話の本質だよなこれ
怪獣はまだいいけど人の動きがやばすぎる
動き方自体がおかしいんだからこれを24fpsにしたところでおかしい映像のままだと思うな
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


>>61
これ
フレームレートの話じゃなくて動きの表現がおかしいって話だわな
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


正直60fpsヌルヌルのアニメの方が見たい
ゲームのカットシーンとか60fpsヌルヌルのほうが凄くて頭に入ってくるし
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


動画はさすがにおかしいな
アップロードする前の段階でなんかミスってるでしょ
　
(´・ω・｀) カックカクを超えたカックカクじゃんw

タイトルなし
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


低フレームレートで描画したものをそのまま使うとガクガクしたまま
高フレームレートで描画したものを低フレームレートに修正すると滑らかに出来る
劇場版なのになんでこの程度の事をしないんだろうか
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


こういうＣＧアニメに出てくる人間キャラの目が死んでるほうが気になる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


消費者が手描き低fpsに慣れてしまってるから
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


１フレームの描画に数分とか数時間掛かってた時代からの慣例で糞低フレームレートに甘えてるだけだろ
せめて24fpsの映像なら24コマしっかり描画しろよ
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


アニメっぽくするために意図的に落としてるやろ
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


フレームレート高くするメリットが無い
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


結局は「魅せ方」
オタクに大絶賛のAKIRAのバイクシーンは24fpsより遥かに低い
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


スラムダンクとか酷かったな
クレしんはようやっとる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


日本のアニメのフレームレートは24ｆｐｓだけど、実際にはCGアニメとかだと多くの場面で実質８ｆｐｓに落ちる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


これマジでなんでなん
D4DJのCGアニメクオリティ高いのにライブシーンも24フレームでガクガクなのマジで理解できん
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


ガメラの人間サイドのキャラデザがピーピングライフみたいなのどうにかなんないかなあ。。
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


リミテッドアニメみを増すためにやってる作品多いけど、ホントにあれでいいと思ってるのかな
ただただ不快なんだけど
割り切ればいいのに
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


口で話すのは無駄のように思う。だから実例で話したい

スレ動画ガメラはカックカックで観れたものじゃない。モブキャラもきついね
Revisionsも動きはいまいちだったなあ。でもキャラやメカや背景は溶け合っていて、デザインは統一されたアニメ感があった

荒野のコトブキ飛行隊はキャラのモデリングも悪くはなかったけど、動きはまだちょっと残念な感じはした。でも好き


　
　
空挺ドラゴンズ
悪くはないんだけど・・・・・・・
　
　
今期2クールアニメ、青のオーケストラはキャラはあまり強くないけど、ちゃんとオーケストラ全員が動いているのはもうちょっと評価してもいいかも

　
　
エスタブライフ グレイトエスケープはまあまあだった

　
　
舞妓さんちのまかないさん　日常系だけど、わりと気づきにくい。いいと思う


　
　
わりといい感じ
死神坊ちゃんと黒メイド


　
　
けものフレンズ２は宗教的理由で激高する人もいるだろうけど、CG自体は結構いい方だと思う


　
　
ブラック★★ロックシューター DAWN FALLも評価する人が少ないけど、結構いい感じじゃない？塗り以外は
ほとんど手描きとの差がわからない。動きも

第1話特別無料配信｜ブラック★★ロックシューター DAWN FALL｜Disney+（ディズニープラス）


　
　
神tierはやっぱりBEASTERS。ほんまよーやっとる。上出来だ/極上だ/レディーパフェクトリー！


　
　
そしてドロヘドロ。狂ってる
オーパーツ。何をどうやってるのかわからん。なんでこれがCGかわからん

 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


60fpsにしたたジャップアニメーターは技術が無いから緩急つけられなくなる
そしてそれをみて見る目ない馬鹿オタクがヌルヌルｗｗｗって褒める地獄絵図
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


クソグラボでやる3Dゲーみたいだって言いたいんだろ
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


カックカクじゃん
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


単純にフレームを減らせば良いって表面だけなぞって
何で減らさなきゃならんのかを考えないんやろ
　
CGシーンだけ単純に60fpsを1/3とか1/4にしたような感じになってる
結果的に手描きの所は普通に見えるのにCGだけカックカク
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


ヌルヌル動くと迫力がなくなる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


貧乏だからいかにセル画を描かないで動いているように見せるかの技術が発達し、
その絵の枚数少ないアニメが日本アニメの良いところという風潮になり、
その風潮にCGを合わせ込むのが正しいと思い込んでいるから。
手描きアニメの金字塔的な映画版の「銀河鉄道999」や「AKIRA」は劇場用ということでセル画を使える枚数増やせた成果なので、
　
セル画の枚数少ない方が良いという風潮はバブル崩壊以降に形成されたと思われる
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


スラムダンクがヒットしたからご指摘には当たらない
 
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年07月25日


映像に対する意識が低すぎるからな日本は
映画もドラマもアニメもゲームもMVもCMも全部ショボい
 
 
 


 
(´・ω・`)このガメラは確かにカクカクすぎる気がする・・・

(´・ω・`)どこの制作だよって見たらENGIだったわｗ　ＥＮＧＩってＣＧもやる会社だったんか
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:34:51返信する
    スパイダーバース「むしろ、さらにフレームレート下げて12fpsにして映像パキパキにしました」
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:38:56返信する
    そんなことしたらレンダリング時間が倍になっちゃうじゃないですかーもうやだ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:41:31返信する
    ゲームムービーはセルルックでも60fpsやっていることあるし、手抜きと言えば手抜き
    なろうが60fpsになったら、覇権で神アニメになるわけでもないけどな
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:42:37返信する
    PVみたら、米津っぽいけど米津じゃない歌かかって笑っちゃった
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:45:46返信する
    トライガンはヌルヌルだったけどね
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:47:16返信する
    どこかの誰かの優れた処理のセンスが見たいのであって
    無個性なぬるぬるを漫然と視覚に流し込まれたいわけではない
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:48:05返信する
    この動画24fpsどころじゃねえな
    調べたら10fpsだったわ
    そりゃカクカクに見える
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:52:16返信する
    アニメとしての拡張表現せず特撮的な表現やろうとするから
    チープに見える？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:55:07返信する
    フレームレート下げるのはむしろ普通
    ブラー処理がショボいか、そもそもされてないのが問題
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:55:24返信する
    映画はFPSが低くないといけないという話とは別次元のものに見える
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:57:00返信する
    サンプリングレートと描写コマをごっちゃにしてるやつ多過ぎ
    これ24fpsだけど実際には8fps以下のコマしかないからカクカクしてるんや
    ゲームのようにリアルタイムに60フレ生成するのは違和感なく感じるけど、
    動画に落とし込むと60も30も変わらない
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:57:35返信する
    たしかにブラー処理されてないように見えるな
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 07:58:49返信する
    わかりにくいと思うが、映像のフレームレートとキャラの動きのレートは違う。
    60fpsの映像で、キャラの更新レートを落とすのはギルティギア見ればやってる。
    上手いCGアニメは一律で落とすんじゃなくて、1コマ打ち、2コマ打ち、3コマ打ちを同一カット内で随所にやってる感じ。
    下手なのは一律で全部2コマ打ち(12fps)にしてるやつだわ。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:00:07返信する
    ギャオス、バイロン、ジグラ、ギロンがいるのにバルゴンがいない謎
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:02:34返信する
    連載終了して７年だろwwwwwwwww

    こち亀語れるのは30代じゃね
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:04:17返信する
    5chやここに張り付いてるシナチョンは日本大嫌いなはずなのになんで無理して拙い日本語使ってるんや？日本人に対して潜在的に負けを認めてるって事でいいんだよな？笑
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:05:07返信する
    攻殻も粘土人形みたいなレンダリングでダサいし日本はCGが下手だよね
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:05:16返信する
    日本のテレビ放送の規格が24fpsなのでね
    それ以上は技術的に可能でも上がることはない
    それより解像度が未だにフルHDにも満たない制作体制をどうにかしてくれ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:07:46返信する
    ちなみにあんまりカラフルな配色の画面全体を激しく動かしすぎるとテレビだとてんかん対策で減光処理されてしまう
    DVDとかBDだと元に戻る
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:09:29返信する
    ジャップは下等民族だから何も作れないwwwwwwwwwwwwwwwwww
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:11:22返信する
    >>13
    ストライブも体験版しか遊んだことないが、キャラにグイーってカメラが寄る超必っぽい演出になるとそういう感じになるの分かる
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:13:12返信する
    ハイスコアガールとかすげー苦労してたんだけど
    作中のゲームとフレームレートが違うから
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:13:53返信する
    >>20
    衆院補選で自民4勝維新1勝、反日左翼政党全敗ｗほれさっさと大陸に帰れ反日やらチルｗお前らは負けたんだよｗ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:15:33返信する
    フルコマ打ちしでモーション付けても詰め溜めでコマ抜きするから
    それにフルコマ打ちしてもレンダリングに時間がかかる
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:15:38返信する
    >>20
    日本の猿真似しないと漫画アニメすら作れないチョンが何か言ってるw
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:15:46返信する
    ゆとり時代だし日本は暫くなんの進歩も無いよ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:20:38返信する
    単に日本のアニメーションとＣＧが根本的に合わないから違和感がでるんだよ
    それだけ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:23:07返信する
    >>27
    アニメーションに合うよう演出調整を「してない」か「出来ない」だけ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:23:53返信する
    ガメラのはないな
    考えなしに低ければいいといいものでもない一例だな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:28:24返信する
    >>18
    嘘言うなよ　日本のテレビ放送規格は29.97fpsやろ
    24fpsはむしろ映画の名残や
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:30:37返信する
    テレビがー、映画がーの頭は
    配信限定作品どうなっているんだ全部24fpsか？
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:30:50返信する
    何か動きが軽いんだよね　巨大な生物のバトルに見えない　子供がオモチャが射干者やってるみたいでチープなんだよな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:35:11返信する
    アニメ系CC作ってるけど24fpsでキャラの動きだけは2コマうちにして12fpsにしてるわ
    一律コマ抜きだからアニメみたいなタメツメのコマの打ち方してない分ただカクカクにしか見えない箇所沢山出てくる
    ただ技術と予算的にそれしかできないって割り切ってるわ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:37:34返信する
    アバター2はアクションシーンは48fps
    映画の上限が24fpsって訳じゃない
    ただ48fpsを見れるレベルに調整するにはコストがかかりすぎる

    普通の実写は無理
    違和感ある動きにしか見えなくなる
    というか24fpsに慣れすぎたしカメラ越しの演技はそーいうモノだって脳に叩き込まれてるから
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:38:33返信する
    剣を抜く所作や一気に加速する描写の時あえて中を抜いて結果を描写することで
    瞬きの間に事が済んだように見せられるんや
    ３Ｄ作品のすぽーど感が無いのはヌルヌルダラダラ全部描写してしまうからだよ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:39:38返信する
    ナルトの集団演技なんかを見れば分かるが、
    別に全キャラの全モーションを同一フレームレートにしてる訳では無いのよね
    あるキャラはカクカクだけど攻撃を仕掛けてるやつは高fpsになってたりと
    見せたいものにフレームレートを集中させたりして、
    むしろ視線誘導目的で使い分けてたりする
    CGアニメでもそれを意図的に入れてる奴と分かってないやつの差が激しい
    オレンジのCGは至宝
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:45:38返信する
    逃げる人々は2コマくらいのコマ打ちでいいと思う
    まあ本編見ていないから何とも言えんが
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:46:48返信する
    俺素人だからよくわかんねぇけどよぉ…手書きは合間合間でびょい～んって線が伸びてるからフレームレート低くても問題無いけど、3Dはそういうの無いからカクカクが目立つんかなぁ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:48:19返信する
    >映像に対する意識が低すぎるからな日本は
    映画もドラマもアニメもゲームもMVもCMも全部ショボい
    低いのは意識ではなく予算だ馬鹿
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:48:40返信する
    ヒント・・ネトフリ
    ネトフリのオリジナルアニメは微妙で有名じゃんｗ
    ＣＧアニメも多いしね
    要は力入れてないってことだ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:48:55返信する
    カクカクCGは日本個性の伝統なんだよ
    嫌なら観るな
    嫌なら出ていけ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:48:58返信する
    >>35
    多くのCGアニメは実写ベースというか、物理空間的に正しいやり方で演出しようとするが
    多くの場合、アニメは超誇張表現というか、めちゃくちゃに嘘をつきまくってるので
    CGの場合、その嘘を再現するための仕組みをCGに与えないといけないのが表現の差になってたりする
    （実写でも会話中に距離感が変わったりレフ板であり得ない照明をしてたりするけど、アニメはもっと露骨に嘘吐きまくり）
    スパイダーバースはその嘘をCGに入れまくる事を目的にした映画だから面白い
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:50:39返信する
    通常の2Dブルーレイは規格的に
    24pもしくは60iが限度で、60pは無理なんじゃなかったっけ？
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:51:46返信する
    MMDで60フレームの日常の芝居作ったら
    違和感しかなかった、踊りやアクション以外で高フレームにする必要は無いわ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:55:36返信する
    fpsは画像の間を脳が保管するから疲れるってだけであんま関係ないと思う
    現実の動きと違うコマ割りでCGが動いてるから違和感を感じるとかでは
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:56:41返信する
    クラナドは本編パートと幻想世界？パートで
    あえてfpsを変えて異質感を出してたらしいね
    フルフレームレートのアニメは実際違和感がある
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 08:57:29返信する
    調べたら動画自体は24fpsで全編２コマ打ちやな
    モーションブラーがかかってへんのと、要所で１コマ打ちにしとらんのが原因か？
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:00:52返信する
    リミテッドに慣れているせいでフルアニメに違和感を感じるの草
    貧乏慣れはあかんな
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:02:28返信する
    CGアニメになった途端演出が微妙になる理由で良くあるのが
    手書きアニメと同じ感覚で顔アップ演技を入れる監督がいる事やね
    手書きアニメはフレーム単位でディティール細かく可変させられるから
    感情の機微を表情に乗せ易いけど、CGの表情は最初に仕込んだ分しか変えられないからね
    分かってる監督はCGで顔アップは多用せず、体もちゃんと映して全体演技として表情を作らせてる
    （そもそも顔アップは作画コストを下げるための苦肉の策だったはずなので、そこも理解しないといけない）
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:05:22返信する
    >>48
    普通の映画も高フレームレートで見ると
    途端に地上波ドラマのような安物に感じるから面白いで
    アニメに限らず実写の映画が24FPSで作られてる理由
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:05:47返信する
    こないだフレーム補間されたランボー2やってたけどくっそ安っぽくなっててさ…
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:08:05返信する
    ガメラやっちまったなぁ…
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:08:36返信する
    フレームレートの低さよりも手付けのモーションのほうが気になる

    青のオーケストラの演奏シーンとか酷いよ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:12:19返信する
    スラムダンクの動きはよかったと思えるが
    クレしんは予告見る限り、通常アニメの動き再現できてなくて微妙に思えた
    結局見ておもろいと感じられるかどうかだから、fpsの数がどうこうは有識者ｗがきゃっきゃっするための数字
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:13:40返信する
    動物や人間や虫などの普段から動いてるものは
    どうしてもＣＧにすると不自然で違和感しか出ないしいい加減やめたらいいのに
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:14:44返信する
    今期のgohandsの奴とかヌルヌルすぎてマジで気持ち悪くて5分も見るの無理だった
    やっぱヌルヌルすぎてもだめだよ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:14:55返信する
    基本ＣＧアニメって分かった時点でそのアニメは見ない
    好きな原作や期待してた作品がＣＧアニメにされる失望感よ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:16:10返信する
    ＣＧは機械系だけにしとけ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:17:11返信する
    24で作って29.97にするからソレに合わせるし、金もかかる
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:23:01返信する
    ガメラ新作なんかコレジャナイなと思ったら
    重量感無くてカクカクというかスカスカ感あるんだわ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:30:00返信する
    ネトフリガメラじゃんｗ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:30:44返信する
    >>33
    予算そんな違うんだな
    素人考えだとCGならそんなに掛かる金変わらんと思ってたわ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:33:43返信する
    日本人がヌルヌル嫌いだからわざと手描きのように中割りしてるが正しいんじゃなかったか
    00年代初頭のCGアニメとかヌルヌルしてるけど反発凄かった
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:34:02返信する
    >>62
    CGって一定のクォリティ保証するだけで
    上限突破する時は手書きの比じゃないからな
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:35:27返信する
    ガメラ歌いらない
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:38:07返信する
    >>63
    鉄のラインバレルかな、たしかその辺りで手書きとのFPS差が気持ち悪いって意見が出始めて
    手書きアニメに合わせるようにFPS調整されるようになったはず
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:38:35返信する
    実際呪術0とかだとキャラの顔
    五条の顔とかも映画内でコロコロ変わってるんだけど殆ど文句出てないからなw人間の目が補正してるだけ
    CGだと破綻してる極端に際立つからめっちゃ手間がかかる
    ギルティも２d に見えるだけの３d でめっちゃ都度修正してる
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:41:08返信する
    >>33
    お前が下手くそなだけだろ
    フルコマで抜く前提で作ってAEでタイムリマップ前後させるだけだ
    手間なんて対して変わんねーよ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:46:35返信する
    怪獣映画の場合、特撮特有のカメラワークとかも分かってないと
    ただアニメでモンスター出してるのと変わらん演技になったりする
    その辺りグリッドマンとかシンウルトラマンとかは分かってるカメラワークになってたな
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:48:54返信する
    コマ撮りの人形劇を再現してるんじゃねえの
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:50:12返信する
    CGモデルは本来プログラムで自由に動かせるんだからプログラムでぬるぬる動かしたモデルを直撮りする方が楽だし金がかからんのやで
    それをわざわざクレイアニメみたいに少し動かして撮影を大量に繰り返して従来のアニメのようにしてるだけ
    だから余計に金はかかってる
    何でかってアニオタがぬるぬるはやだって言ったから
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:51:41返信する
    手書きの頃は露骨にコストに影響してたからねぇ。
    アニメもせめて30fpsにして欲しいけどほとんどのシーンは15fpsくらいだろ。
    解像度も720だし。
    まぁ、日本のTV放送なんて4K放送でも360pアニメをドヤ顔で再放送してるくらいだから、
    フレームレートも解像度もたいして興味ない国民性なんじゃね？
    フレームレート以前に最近は顔すら描いてないアニメもあるしなぁ。
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:52:52返信する
    PV見たけどほんとカクカクだよね
    キャラクターのモデリングもなんか安っぽいしちょっと子供向けかなって感じ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:53:25返信する
    お前らがヌルヌルきめえって言うからだろ！！！
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 09:57:53返信する
    手抜きって言うけど低fpsで書き出す設定する分手間じゃね
    触りゃわかるけどレンダリング時間なんてセルルックCGではないようなもんだし
    わざわざフレーム抜いて調整してる所は逆に手間かかってるし
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:02:27返信する
    ビースターズとドロヘドロくらいか
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:06:05返信する
    そもそもTVの方でヌルヌルさせてくれるんだからそれでいいんじゃね？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:06:11返信する
    フレームレートだけ低くしたらそりゃ酷くなる
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:08:24返信する
    人間のヒョコヒョコしたモーションどうにかならんの？
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:10:09返信する
    引き算の美学によって作られてる日本のリミテッドアニメを
    なんも考えずフレームレートだけ下げればそりゃそうなる
    下手に動きをつけるよりキーポーズで固めた方が何をしてるか分かりやすくなるケースもあるしな
    半端にフレーム抜いただけだど逆に何してるか分からなくなるまである
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:10:47返信する
    動きとかより質感ヤベーだろどこが作ってんだ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:18:17返信する
    目で見てフレームレートが分かる人は目がいいのね
    俺はよっぽどヌルヌル/カクカクしてないと違いが分からんわ

    TVアニメはリミテッド、劇場版はフルって聞いたことあるけど
    ジブリとかはともかく一般的なアニメ映画でそんなに差があるように見えないし
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:32:54返信する
    ブラー使ってないんか？
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:34:49返信する
    手書きアニメがリミテッドで1秒に8枚くらいしか動いてない
    それにCGをあわせるともの凄い違和感だから、CGもリミテッドにしてる
    でもやっぱり違和感あるんだよなｗ

    全部CGにするだけで解決する問題だけど
    けもフレ見てCGにケチ付けてる奴一人もいなかったぞｗ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:35:17返信する
    ディズニープラスのB★RS面白いな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:43:42返信する
    ライブシーンとかはフレーム補完使ってようやくまともになる
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:43:53返信する
    >>84
    けもフレなんて低予算アニメ臭しかしないし
    見る目も甘いだろそりゃ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:57:27返信する
    ガメラはカクカクすぎて何が起きてるのかわからんレベル。
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 10:58:51返信する
    >>87
    違和感の問題だから
    例えば大昔のディズニーアニメ、メリー・ポピンズとかも違和感がすごかった
    そりゃ実写と手書きアニメをいっしょにすれば当然違和感の塊になるよな？

    CGと手書きアニメも同じこと
    違和感を消すにはCGだけにするか、手書きアニメだけにするか、混ぜるな危険
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:06:48返信する
    コマ打ちがかなり作画を意識していて結構ええやん
    けど4コマ以上は挑戦しすぎやな
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:07:26返信する
    いつまで待ってもソフト化されないが劇場版オバＱの“空き地で手振りしながら歩み寄ってくるよっちゃん”のヌルヌル動きが人間の動きには思えなくてキモかったことだけは語り継ぎたい
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:09:20返信する
    カクカクとかヌルヌルとか言ってるのは素人
    もっとfpsとか一枚あたりのコマ数の特徴で考えな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:12:13返信する
    ミルパンセなら1フレームで5秒は稼ぐぞ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:15:14返信する
    >>89
    見慣れてるのもあるしな
    全編フルCGでも絵柄がアニメ調ならFPS落とす選択肢は普通にある

    なんか勘違い多いけどCGならヌルヌルにするのは簡単なんだからなんでわざわざ抜いてるかって視点で考えた方がいい
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:27:57返信する
    映像至上主義者はゲームから出て来んなw
    結局お前らが金使わないからゲームもあの様なんやろが
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:29:29返信する
    ほならね、みゃーねえパコパコGIF、ヌルヌル版とカクカク版どっちがええんや？
    カクカク版やろ
    そういうことや
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:33:56返信する
    手描きアニメへのすり合わせでしかないよ。
    これだけでアニメらしさになると思ってはないけどね。
    一個二個調整したくらいでどうになかなるような段階ではないよ。
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:34:07返信する
    ヌルヌルにしすぎると違和感出るからあえて削減した

    ってビビオペの監督が言ってた
    まぁあれから１０年は経ったから今は知らん
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:48:59返信する
    なんだっけかなだいぶ前CG出始めの頃ライブ系アニメでライブシーンを全力ヌルヌルでやったんよな
    その時のおまえらの反応はすごいけどなんか違和感、だった
    その後ある時手書きレベルに枚数落としてみたら絶賛されたわけ
    つまりお前ら自身が既に答えだしてんのさ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:52:25返信する
    ガメラひでえなこれ
    開始５秒で色々察したわ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 11:57:41返信する
    フレームがどうとか言ってるのはゲーム脳の人達？
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:19:21返信する
    jcstaffは、よーやっとる
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:21:59返信する
    >>68
    フルコマで作るとかどんだけ暇なんだよw
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:23:29返信する
    ここのコメ欄業界人と素人がごちゃ混ぜになってカオスだなw
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:26:04返信する
    フルコマだと気持ち悪いんだよ
    そんくらいは馬鹿でもわかるだろ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:30:51返信する
    日本のTVは６０fpsのインターレースですが
    ６０fpsのプログレッシブ動画をTVで流すと縦方向の解像度が半分になってしまい
    ものすごく劣化した画像になってしまいます

    そのため３０ｆｐｓを上限にしたほうがキレイになるわけですね
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:32:06返信する
    フレームレート以前にポケモンゲームのキャラクター
    みたいなクオリティーをどうにかしろよ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:33:34返信する
    これは大分昔にＣＧ大手のオレンジの社長が答えてる。（ゾイドのＣＧをほぼ全部やってた凄い人）
    手書きアニメのコマ数見なられてるとフレートレートあげて作ると
    ぬるぬる過ぎて逆に違和感が凄い。
    かといってガメラは異常だけど。
    動画枚数多い作画が凄い映像になるかと言ったらそうじゃないんだよ。
    だから金田系の作画が評価されてる。
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:33:38返信する
    MMDで動画作ってた時思ったけどヌルヌル過ぎてどうにもなぁと
    アニメ並のカクカク間の方が割と好みかも（特にけものフレンズ）
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:33:41返信する
    日本のアニメは背景は12fpsで、人などは８ｆｐｓで動かすのが基本になっている

    ３０ｆｐｓで動かすと主線が残像として残ってしまいキレイに見えない上に動きもわからんよw
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:37:49返信する
    遅く動くときはフレームレート落として
    早く動くときにフレームレートを上げるようにすれば違和感は少なくなる

    ここで言われてるフレームレートが足りないCGは一律で抜いてるからカクカクになるんだよ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:41:28返信する
    >>103
    CGソフト上でフルコマで作ってないとかどんだけ手抜いてるのよ
    だから下手くそなんだぞ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:43:54返信する
    >>110
    AKIRAとかジブリはフル（24fps）でやってるんじゃなかった？
    ボンズも本気のアクションではフルになることがあると聞いたけど
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:49:07返信する
    >>113
    あー、TVアニメと劇場アニメの違いね
    劇場の場合はフレームレート低いと大画面で主線が大きく動いてしまうのでキレイに見えないんよね
    アニメ映画は前席で見るより離れて見たほうが自然に見えるよ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 12:56:12返信する
    >>114
    でも現在それらの作品を見るのは配信とかビデオソフトをTVかPCの画面で
    見るしかないわけだけど、主線が気になるってことはないけどな

    いやケチを付けようってつもりはないんでウルサイならごめん
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:01:53返信する
    作画アニメの場合背景は24fpsでキャラは1~3コマ打ち(24~8fps)くらいで動かすけど
    セルルックCGの場合背景は24fpsで同じだけどキャラは一律で2コマ打ち(12fps)に固定するから
    動きが多い所では絵が不足するし
    動きが少ない所では絵が余る
    そこを考えて設計しないと違和感のあるアニメにしかならない
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:05:53返信する
    知識ある人増えてきたからイキリマンが黙っちゃったじゃんか
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:08:30返信する
    カクカクでもヌルヌルでも
    面白ければどっちでもいいわ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:09:57返信する
    スラダンは最初そういわれてたけど、ちゃんとみると実は全然違ってたっていうパターンやね
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:16:28返信する
    アニメに寄せるためにレート落としてるがポリピクや三次元は機械的に落としてるからおかしくなる
    白組はCG界ではトップクラスだからやはり質が上になる
    ドロヘドロもそうだがあのクラスのCGは数年に一本とかのレベルだよ
    時間と金がかかりすぎる
    ぶっちゃけCGアニメは増えたがその弱点が目立つようになってきてる
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:32:33返信する
    つーか無駄に回り込みとかさせるのやめろや

    フレームレート落としてるとガッタガタだろ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 13:52:16返信する
    これは流石にカクつきすぎだろ
    見た瞬間なんかおかしいって分かるわ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 14:00:36返信する
    こういう感じの不完全なCGアニメってずっとあるけどどっか特定の会社？
    それともそういうツールなのかな
    全く進化しないから不快だし発展の妨げなんで消えてほしいんだけど
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 14:25:38返信する
    まあスパイダーバースが全てのコマ落ちCGの正解を出してるんで
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 14:31:56返信する
    神無き世界のカミサマ活動は
    モンスターが出るとニュルっと動いてて
    なんかすごく気持ち悪かった
    感覚が狂ってヴェってなった

    やっぱりコマ数を落とした方がいいのかも
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 14:37:23返信する
    手描きの話だけど
    たしかジブリは
    背景がスクロールするときは
    キャラが突然なめらかに24コマで動く

    背景がカクカクにスライドすると変だから24コマでスライドさせたい
    それに合わせて重要じゃないシーンでもキャラを24コマで描くしかない
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:02:11返信する
    ぬるぬる3DCGは作り物感が凄くて気持ち悪いんだよ
    やっぱり手描きには勝てん
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:05:33返信する
    わざとレート落としてカクカクにするとか、ほんと馬鹿じゃないのって思う
    余計に違和感増してるだけ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:05:46返信する
    単純に日本技術がないんやろ人材も育ててないし
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:13:21返信する
    手描きアニメでもCGで描かれた自動車や電車が普通に出てくるが、
    何も考えないでレートを落としてるとカックカクで酷いよな
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:39:24返信する
    ゴミ臭がすごいｗ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 16:58:06返信する
    全く言い訳ではないよ
    アニメどころか実写のハリウッド映画だって
    映画らしさを出す為にフレームレートわざと落としてんだから
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 17:00:27返信する
    一回1080p60で作ってみろよ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 17:26:11返信する
    映画は24コマっていうけど、それは昔のフィルム映画の話だろ
    今はデジタル上映だからフレームレートは実質関係ない
    実際外国では廃フレームレートの作品が上映されたりしている
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 17:27:03返信する
    映画は24コマっていうけど、それは昔のフィルム映画の話だろ
    今はデジタル上映だからフレームレートは実質関係ない
    実際外国では高フレームレートの作品が上映されたりしている
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 17:41:28返信する
    >>135
    いや今もだよ
    あの一年前に作られたCG映画アバター２ですら
    普段は24コマで動きの速い間だけ４８コマにするとか工夫しながらやってる

    言う通り４８コマ全編のものも作られて上映した事もあるけど
    映画っぽくないとか叩かれまくった
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 17:45:05返信する
    御大層に
    「口で話すのは無駄のように思う。だから実例で話したい」
    とか言いながら、出てくる言葉が
    「すごい」しかないのはどうなんだ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 18:00:15返信する
    24fpsは映画創成期にギリギリ可能だったというだけなのに
    何か魔術的な意味でもあるかのように崇められている
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 18:25:53返信する
    手描きに合わせてるから
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 18:30:57返信する
    タメツメの問題とは違うんか？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 18:35:24返信する
    特撮で見たかった
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 18:39:20返信する
    トライガンスタンピード見ろっての特に最終話
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 19:42:18返信する
    節約の為でしょ
    わざわざ金出して購入してコマ送りゃー共でも無い限り視聴するだけなら気にならんしな
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 20:14:20返信する
    ドロヘドロPV凄いな
    3Dアニメの悪い所や不自然さが全く無さそう
    表情とか動きとか塗りとか
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 20:33:03返信する
    アニメーターの搾取で成り立ってるところもあるからCGだとそれが出来ないんやろ
    金がないんや
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 21:29:15返信する
    原画に合わせて中割を描くときCGだから、コンピュータの計算通りそのまんまつなげちゃうからだ。
    手書きだと中割に作画する人のメリハリetcを埋め込める余地がある。
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 21:45:02返信する
    ネトフリガメラはCGらしくヌルヌル動かしてる部分と
    昔ながらのミニチュア特撮っぽくしたいのか、わざとカクカク動かしてる部分が混在してて
    メリハリつけてるというよりはどっちつかずって印象を受けたな

    怪獣パートはYouTubeの再生速度を1.25倍にすると全編にわたって丁度いい感じになる
    人間パートはそれでも違和感あるけど
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 21:57:45返信する
    >>146
    つまり
    コマ数を落とすときに均等に絵を残すのではなく
    動きの始まりあたりとか終わりあたりに多めに絵を残すってこと？

    たしかにダンボール戦記とかは
    そんな動き方してたな
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 23:02:10返信する
    ガメラひどいな
    クレイアニメみたいな動きしとる
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-26 23:46:39返信する
    どうでもええわ。何か問題あるのか？あほくさい
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 00:05:43返信する
    アニメっぽくするにはめっちゃ作業量多いから、実際CG使うメリットがなくなる
    フレームタイミング弄るとか
    ギルティギアの開発者プレゼンでも見てみろ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 01:56:53返信する
    手書きなら原画と作画監督いるからチェックやクオリティ担保されてるけどCGだとそこら辺の体制がぬるくなってる印象はあるな
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 03:08:31返信する
    >>143
    それと、短期間で定期シリーズものにするとなったら妥協することになるってのがあるんだと思う。
    本当に高品質を維持するとなったら、スパイダーバース・アクロスザスパイダーバースが高品質を維持するために時間がかかった上に、すごいブラックで、次々やめて行ったなんて話が出るくらいの事態が起きて始めて維持できるみたいらしいね。
    まあ、日本叩きしたいために外国アニメ絶賛してる人たちとっては、外国のブラックはいいブラック、日本を叩く結果になるなら外国のCGアニメータなんてブラックで倒れたってかまわない、むしろ日本叩きのために犠牲になれだろうからいいんだろうけどね。
    そういえば、スパイダーバースから派生する外伝アニメを計画したはいいけど、あれどうなったんだかな…。
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 03:26:27返信する
    あのオレンジすらゴジラSPのゴジラ対ジェットジャガーは動き軽いわカクカクだわでひどい有様だったし根本的に怪獣プロレスとやらがCGアニメに向いてないんじゃないか
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 07:17:58返信する
    >>154
    SSSS.GRIDMANは絶賛されておるよ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 07:54:20返信する
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-27 14:48:07返信する
    >>155
    すまんがその絶賛の何割がアカネリッカの萌依存なんだろな
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-20 09:47:59返信する
    結局はセンスだと思う
    けもフレは２の方が金かけてる感じはしたけど１の方がモーション付けは上手いよ
    海外はアングルがぐるぐる動いてテクスチャやシェーディングがリアルなCG好むって印象がある
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 09:00:51返信する
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