【悲報】超有名漫画家が「アニメーターは自分が関わったアニメ作品のイラスト勝手に描くな」とブチ切れ → アニメーターもブチ切れ反論! これどっちが悪いんや・・・



 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日

アニメーターが自分が関わったアニメ作品のイラストとサインを無償で関係者に頼まれ渡す

それを見た原作者が勝手に憶測で有償かもとか言い掛かりをつけXで批判

no title

no title

no title


安月給でこき使われるだけのアニメーターがブチ切れ

no title

no title

no title

no title

no title


はじめの一歩のアニメーターもブチ切れ

no title

https://i.imgur.com/9c07sNV.jpg

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


ちなみにこの手のファンサービスはわりと一般的で多くのアニメーターがやってる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


なんか論点ちがくね?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


収入が安からろうが
他人の著作権を侵害するなよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


原作者が著作権の持ち主なんじゃないの?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


一次創作者様やぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


底辺は著作物はフリー素材とでも思ってんのかよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


俺はこの業界全く知らんが、同人誌とかコミケとか著作権どうなってんの
ゲーム実況とかはなしくずしではあるが、一部のメーカーはゲーム実況禁止してる場合もあるよな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


いうて他人の著作物だからなあ
アニメーターは、文字だけのサインを書いてあげたら良いんじゃね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


何の創作能力もないアニメーターごときの越権行為な気がするが
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーターは自分が関わった作品なら自由に描いて報酬貰っても良いだろって言いたいのか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーターでも人の著作権物を勝手に書いて譲渡したらあかんやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


公式アニメーターが関わった作品のエロ同人描けばバカ売れだからな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーターの人はあてこすりみたいな書き方をしているが
ファンの二次創作はOKでスタッフの二次創作はNGという森川なりの線引きの仕方は理屈としてわからんでもない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


言うてもサインなんてそんなありがたいものでもないと思うがな
訳のわからん文化だよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


けろりらとはまじあきはよくトラブルにならないな


 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


なんでいきなりこのアニメーターは同人誌云々言ってんの
そりゃ仕事で関わったもんを許可得てないのに好き勝手人に描いてあげたりしちゃまずいでしょ
一般企業で言うなら会社の備品を私用で使ってるようなもんじやん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


え?アニメーターって自由に著作権侵害できる権利持てるのか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


これは森川が正しいだろ、同人なんて著作権者が黙認してるだけなのに
自我出してんじゃねーぞ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


さすが電子版に最後まで抵抗してた老害
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーター ブチギレ点じゃん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


原作者の同意なしにサイン書くのおかしくね
原作者の名前入れたら原作者からのサインだと思うじゃん

 
 

44 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


なんでいきなりこのアニメーターは同人誌云々言ってんの
そりゃ仕事で関わったもんを許可得てないのに好き勝手人に描いてあげたりしちゃまずいでしょ
一般企業で言うなら会社の備品を私用で使ってるようなもんじやん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>44
今時のアニメーターは携わったアニメのエロ同人どころか原画集まで同人としてコミケに出すもんだぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>44
著作権がある以上、勝手に書いて出しちゃまずいよなあ
作品を原作者から預けてもらってる側なんだし、個人で勝手に使っていいわけはないし
原作者がやめなさいよと言ってるのに同人文化が~とか、そういう話じゃないよなあこれ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


けもフレのたつきかな?
 
 

73 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


作者「俺が描いた絵じゃないのに俺のサインが入ってる。昨今は偽物がネットオークションに出回ってるからこれもそうかも」
アニメーター「アニメーターが自由に版権物の二次創作イラストを描いたらダメというのはおかしい」
 
なんか話噛み合ってなくね?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>73
「自身のサイン」はアニメーターの名前って事でしょ
だから誰が描いたかは特定できますよって話
ファンに頼まれて無償でイラスト描いて渡してサインで原作者の絵じゃない事を明示するのってそんなにけしからん話かね
売ってたなら知らんが

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


作者「俺の漫画のキャラ買って使うな」
アニメーター「別に金とってないし。一歩のアニメの仕事してたって言ったら描いてくれっていわれて描いてあげただけ」
作者「一般人は良いけどお前らプロだろ。プロは野良で描くのやめろ。」
アニメーター「安月給で働かせてるんだから遊びくらいさせろ」
 
こんな感じ?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


同人の方が稼げる~
ってとこまで読んであーはいはいってなった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


同人誌だってお目溢しだろ?
そんなに大きく出れるようなことでもねーだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


有名なキャラクターデザイナーじゃん
原作の曲がった絵をアニメで動かすには再構築が必要だからね。

 
 

117 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


でもお前のサインの価値-100万円じゃん

52
53
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>117
なんでこの二つを組み合わせたんだw
そりゃ別々の方が価値でるだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>117
マイナス100万で草
コラボしたのに価値下がるのおかしいだろ

 
 

156 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


例えばこの人はHUNTER×HUNTERのアニメ総監督なんだけど普通に自分の名前入れてサイン描いてる
業界じゃごく一般的な行為

54
55
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>156
オタクの一般的行為なんか世の中には通用せんぞ
相撲でもなんでもそうだったろ
異常なことに慣れすぎていてすでに善悪がわからなくなってるだけ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>156
冨樫が多分黙認してるから問題視されてないんであって著作権を持ってる原作者が駄目と言ったら従うべきってだけの話なのに論点のすり替えとか頭悪いだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーターが10:0で悪いじゃねーか
仮に無償譲渡だったとしても、著作権ガン無視なんだから。横領してるのと変わらん
なのに、「悪いとは知りませんでした」「あんな原作者だとは思わなかった」と逆ギレ
いや、むしろそんなコンプラガバガバアニメーターとは仕事できねえわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


ファンアートですって断わり入れるのがマナー
それだけのこと

 
 

491 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


法的にとか置いといても、原作者よりアニメーターの絵を大事そうにされたらキツいだろうなw
アニメーターさんすごいと素直に受け入れるのは鬼滅作者くらいじゃないか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>491
原作者がサイン入りの絵送ったらそっちも大切にするとは思うよ
単に入手可能な範囲のものを大事にするのはおかしな話ではない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメ化もした人気漫画家「よ、よくないのでしょうか…」

57
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


アニメーターとしてのプロの挟持あるならやめとけ、はあると思うけどな
アニメーターが勝手に絵描いて著作権者から辞めろと言われたら同人だってやってるだろうが!と言って自分が惨めにならんのか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


同人もまあアマチュアだからグレーみたいな気持ち悪さ有るけどアニメーターって一応社会人だよな?
マジで堂々と著作権侵害するもんなの?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


同人の方が稼げる~
ってとこまで読んであーはいはいってなった

 
 

971 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


森川の説明が下手くそなだけで二次創作云々は関係ないらしいぞ
本人に直接言えばいいだけの話

1 (1)
2 (1)
3 (1)
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>971
これじゃうちらが馬鹿みたいじゃないですか
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日


>>971
ここまで散々アニメーター連中の人格を扱き下ろしてきた後に言われても遅いんだわ
 
 
 



 
(´・ω・`)石ころ・・・・
 

 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:40:55返信する
    赤松を持ち上げてたアホ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:44:25返信する
    ゾンビのように連載を続けてる漫画家か。
    漫画家が常識がないのは出版業界のバカどもの商習慣のせいだが、問題提起をしたいなら、もう少し考えた言動にすべきでは?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:45:01返信する
    俺はアニメーターのほうの気持ちのほうがわかるけど、原作者がやめろっていったんならもう描かないほうが穏便に済むと思う。その作品に限ってはだけどね。
    Twitterみてめんどくさそうな作者とかは先に知っておいたほうがええかもしれんけど、ジョージはむしろ寛容な方だと思ってた。まあ電子書籍に反対してた人だけど
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:45:16返信する
    著作権侵害は親告罪です
    作者がダメっつったらダメ
    今回は作者がダメっつったのでダメ、終わり
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:46:31返信する
    オリジナルならともかく原作ものだからなぁ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:47:40返信する
    今日もXTwitterで、言わなくてもいいことを言って、争いの種を撒くぞい   ❗️❗️❗️
         /   ⌒  ⌒ \   日本人ってネットじょうだとすぐキレるから、X有料化して絞りとるぞい  ❗️❗️❗️❗️
       /    (●)  (●) \
        |   、" ゙)(__人__)"  )    イーロン・マスク
       \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
    __/          \  |__| | |             |
    | | /   ,              \n||  | |             |
    | | /   /         r.  ( こ) | |             |
    | | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:47:48返信する
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:48:01返信する
    アニメーターが勝手に原作者のサインをしたのをかいたってのが問題なんでしょ 何で原作者の偽サイン書くのよ偽造だろ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:48:32返信する
    アニメーターがもうはじめの一歩描いてくれなさそうだな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:48:50返信する
    はじめの一歩作者のサイン−100万ワロタ
    かわいそうだろ!!!!
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:49:03返信する
    最終的に「オタクが悪いから全員死ねばOK」ということですね
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:49:56返信する
    電子書籍に屈した人
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:50:28返信する
    勝手に描くなと先に言えってそれが当然だから言ってないだけだろ
    業務で描いてるアニメーターがなんで許諾範囲外の色紙描いてんだよボケナスが
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:50:48返信する
    >>8
    自身の名前書かれてて特定できるんだから
    サインはアニメーターのもん
    普通に読んだら
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:51:09返信する
    商業ベースでの物ならクレーム入れた方が良いが
    何の為に描かれた物かが判らないから何とも・・・
    原作者が駄目と言えば同人レベルだろうと駄目なんだろうけど今回のは敵を作るだけの悪手
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:51:23返信する
    ファンアートは別にいいけど、サインの主がこの手の色紙で荒稼ぎしてそうだから
    許可してねぇぞって釘刺したのと、この二次創作の荒稼ぎのさらに偽物がでたらどうするんだよってことから出た発言ってこと?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:52:03返信する
    はじめの一歩って






    おちぶれて、セコンドになるとか言ってなかったっけ❓
    あれからどうなったの ❓
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:52:07返信する
    でもけろりらがぼざろの本をコミケで売ったのはやりすぎやと思うではまじあきに許可取ったなら別だが
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:52:31返信する
    >>16
    そう言う事だな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:53:48返信する
    製作委員会の金で作った素材と声優使って勝手にアニメ作ったり設定資料集作って自分の小遣い稼いでいたたつきというレジェンドに比べたらマシだろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:53:53返信する
    >>19
    そりゃ文句も出るわなって内容だわ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:54:18返信する
    個人間の話ならDMでやっとけよ
    頭悪いのか?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:54:30返信する
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:54:32返信する
    原作者が苦言を呈したりNOと言ったらしたら、そこは素直に従えよとしか。
    変な意地を張ったら自分の仕事にもそうだけど、他にも迷惑が掛かるだろ。
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:55:26返信する
    >>11
    KYS
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:55:40返信する
    久美ちゃんのNTR同人で抜く!
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:57:21返信する
    けろりら  ・・・・    これ  マジ   ❓   絵が下手すぎだろ  ・・・・
     .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
      〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
      | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }
     . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ
     . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
       .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".
        .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
    おまえらの大好きな   けろりら  も   叩かないと  平等じゃないよな   ❗️❗️❗️
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:57:25返信する
    面白くないのはあると思う
    自分の意図としない描き方されたりすると
    二次創作に寛容かどうかもあるだろうな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:57:33返信する
    どっちが悪いって100アニメーターが悪いやろ
    法的にも作者が神や
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:58:59返信する
    >>22
    勿論やってたけど
    サインの現物出てきたから警鐘鳴らしたんだろ
    チェックしてるぞって
    あと個人間じゃなくて会社のものでもある
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:59:39返信する
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 08:59:46返信する
    >>23
    はじめじゃなくて、二代目の二歩やん・・・・・
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:00:48返信する
    森川ジョージが本人の承諾の無いまま
    実在するボクサーのイラストを描いて公開するのは
    アウト?セーフ?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:02:06返信する
    絵だから問題にされ辛いだけで下請けが模倣品を自分のサイン入れて頒布したらあかんやろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:02:45返信する
    ダメだろ
    公式の物を書いてる人が著作権無視って何考えてんだ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:03:18返信する
    >>33
    リスペクトしてるならセーフ
    偉業成し遂げたとかイチロー大谷とかよくある
    本人からやっぱ取り下げろっていわれてたらアウト
    商売はNG
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:04:54返信する
    これどう足掻いてもアニメーターがアウトだろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:04:57返信する
    >>33
    それは本人が決めること
    喜ばれる場合もあればその逆もあるしな
    今回はその本人が止めてる
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:05:09返信する
    アニメーターになれる画力があるなら同人誌描いてた方が稼げるという現実があるのに
    アマチュアの二次創作は黙認で、ちょっとでも公式に関わったら二次創作禁止ですはそりゃないよって話でしょ
    だったら二次創作全面禁止にするか、公式スタッフの二次創作もOKにしてくれるかどちらかでないと実情にそぐわないよって
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:05:47返信する
    やっぱ森川くんアホじゃん
    こんなアホが描いた漫画のキャラが昔にコナンくんと握手するコラボしてて悲しいわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:06:15返信する
    書くなと言われたら書かないじゃなく
    書いていいと言われたものしか書かないだろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:07:37返信する
    アニメーターは著作権もってないからね~
    原作の著作権もってないのは当然として
    アニメ版の著作権ももってない
    アニメ版の持ってるのは委員会とかの出資者だろ
    そっちからOKもらったのならいいんじゃね?

    二次創作は原作者からお目こぼし貰って書いてるんだから著作権者がダメって言ったらアウトなのは当然
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:08:05返信する
    >>39
    じゃあ同人誌書いてろよ
    としかいえない
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:09:11返信する
    前に湖川が描いた999の色紙が問題になったことがあったから
    別にこれに限った話じゃない
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:09:37返信する
    けものフレンズとかキャンディキャンディも結局この問題に帰結するんだよな
    権利者でないあなたがなんでそんなに偉そうなんだと
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:09:47返信する
    アニメーターの本職の給料を上げるために中抜き中抜きアンド中抜きの構造をどうにかせえよ
    スポンサーが出した金が現場のアニメーターに降りてくるまでにほぼ何もしてないのに金だけ掠め取ってるやつが絶対におるやろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:09:52返信する
    レールガンのアニメーターが剥ぎコラみたいなエロ同人出してるけどアレって問題ないんかな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:11:11返信する
    >>47
    それこそため息吐きながら見守ってるだけで、出来る事ならしないでほしいと思ってるだろうよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:11:43返信する
    他人の作品描いて自分のサイン入れるのなんかもにょるけどそれは俺だけか?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:12:39返信する
    >>39
    AIイラスト同じで再現性が高すぎるのが問題
    ぜんまいこおろぎ先生みたいな絵で描けばある意味文句いわれない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:12:47返信する
    もうええわ森川はどうしようもない
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:13:11返信する
    原作者が駄目言うなら駄目だし
    アニメタはその原作のアニメなんてもうやらねーよで終わらせれば良くね
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:13:26返信する
    >>47
    まさしくやめてほしいけどアニメーターの薄給を考えたらしょうがないなって感じなのでは
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:13:51返信する
    >>49
    スーパーゴル○ちゃんが騒動になったのは半分そういう理由だからその価値観は間違ってないぞ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:14:12返信する
    >>39
    仕事で描いてた人だからこそアウトってのはむしろ当然では?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:15:32返信する
    >>52
    そうだよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:15:36返信する
    作監クラスがやると絵のクオリティも高いし半ば公式として見られるので
    アマチュアや底辺アニメーターがやるのとは話が違ってくるわな
    そうするとやっぱりどこで線引きするのという話に
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:15:46返信する
    アニメーターのギャラが安いとか同人誌の方が稼げるとか、
    その不満は原作者の漫画家に叩きつけるようなものかねぇ?
    冷静さを失いすぎて(冷静でないのは構わない)アニメーター側も変な反論を入れてる気がするんだが
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:16:08返信する
    正統な権利に大人げないとか噛みつく時点でクズ丸出しじゃねえか
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:16:19返信する
    >>18
    あれで必要なのははまじだけじゃなく製作委員会もだぞ
    なので原作者だけならともかく本来は正式な許可は絶対に出ない
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:16:31返信する
    著作権者が許可したのはアニメ化までであって、例えば雑誌にアニメ描き下ろしイラストが載るなら、都度原作者や編集部に許諾・監修を依頼する連絡が入る
    アニメーターの色紙が有償であれ無償であれ、そういう筋を通さずにやっちゃダメだろうと
    例えばディズニーの依頼でミッキーマウスのぬいぐるみを作った工場が、後に勝手にミッキーのグッズを作って頒布したらどうよ?ってのと同じ話
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:17:30返信する
    >>47
    エロはむしろ公式ではないって一目でわかるから今回のそれとは別の問題だと思う
    どのみち原作側がアウトって言えばアウトになるけど
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:17:54返信する
    >>49
    今は口うるさいけど昔は結構あった
    アニメイトのサイン会でサンライズの作画監督からプルの絵とサイン描いてもろた
    今だと著作権どうのこうので文句言われるだろうな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:18:34返信する
    なんかアニメ界って権利に対してびっくりするくらいルーズだよね
    最近切り抜きなんかで世間知らずと言われるVtuberですらアニメや楽曲などの権利にすごく気を使ってるところを見るから対比的に尚更そう思う
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:19:02返信する
    >>62
    都市伝説的に公式が売ってると吹聴されてもおかしくないのでどっちにしろリスクでしかない
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:19:39返信する
    著作権は国によって仕組み違うから海外ファンの方は悪くない
    日本や米国だとアカンけど、ヨーロッパの方だとアニメーターの方が正しい
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:20:03返信する
    声優が「○○の声やって」って言われて声出すのは問題ないのかね
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:20:17返信する
    >>58
    アニメーターやめて同人作家にでもなれよって思うわ
    でもアニメーターとして公式の箔がないと売れなくなるからマジで何か言える立場じゃないよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:20:17返信する
    >>64
    Vtuberこそ権利なんか知ったこっちゃねえで大問題に発展した結果今の環境に落ち着いただけやぞ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:21:52返信する
    なんか著作権者に噛みついて、アニメーターより同人誌の方が稼げるし~、とか言ってるアニメーターがいてウケる
    お前のその稼げてる同人とやらもオリジナル漫画とかでなく他人のふんどし借りて何かのアニメのキャラ勝手に使って稼いでるだけなんじゃねーのか?たぶんw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:22:30返信する
    >>64
    著作権は国や時代で割とコロコロ権利幅変わってるからなぁ
    日本なんてここ30年の間だけでも結構変わってる
    元々は金銭の受け渡しなければ関係ない権利だったんだよな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:22:51返信する
    >>67
    問題あるね
    同人と同じで見逃されてるだけ
    Vtuberとか自分の著作権とかには厳しいくせに、エヴァの声真似とか連発してるけど版権元から訴えられたら、配信として収益得てるしアウト
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:23:53返信する
    お前の絵じゃないのにでかい顔すんな、だなぁ
    二次創作で麻痺してる?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:23:59返信する
    著作権は誰にあるのか解って言ってんのかこいつ等
    人様の作品扱ってんのに何言ってんだこの底辺アニメタはw
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:24:45返信する
    原作者がNOといえばブラック
    原作者が何も言わないならグレー
    原作者がOKといえばホワイトだ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:25:12返信する
    海外のファンていうのも偽物つかまされた被害者だっていうならしょうがないけど
    アニメーターが描いたものだと分かって原作者に見せたならゴミだよな

    ちょっと思うのが、どのアニメ化された作品でもグッズなんかに使われてるのは
    アニメーターが描いた絵であってそれはすでに大量に流通してますよってこと
    それは「アニメの絵」っていう本物であって、原作者が描いてないから偽物
    ってわけじゃないですよと
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:25:38返信する
    なぜか一生関係ない弱男が自分ルールを語ってて草
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:25:56返信する
    これが正しい親告罪な
    いつも逮捕されろ連呼くんは非親告罪との違いをこれを機会に学べよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:26:01返信する
    >>71
    権利者(企業)に都合のいい方向だけにな・・・
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:26:37返信する
    サイン描くなら許可取れって話やん
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:26:41返信する
    >コミケの二次エロはOKだってさ。なんじゃそら

    森川はホントにこんなこと言ったのか?言ってないならこれは問題じゃないか
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:23返信する
    な、ヒトカスはダメだろ?
    AIに切り替えていけ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:29返信する
    なんか話ズレてない?
    アニメーターだから、じゃなくて
    関係者だから、って話じゃないの?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:30返信する
    生み出した奴が偉い
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:37返信する
    ここでも勘違いしてる人多いっぽいけど長文ツイートの3枚目の最初の部分で
    「アニメーターだけファンアートもダメくさいな。コミケの二次エロは
    OKだってさ。なんじゃそら。」とツイートしてるから
    森川は同人に関しては容認してるっぽいんだよね
    森川が言ってるのは「公式と偽るな」であって「二次創作するな」ではない
    これ全然意味が違うのに勝手にこのバカが履き違えてるだけだな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:43返信する
    はじめの一歩の作者クラスだから言えたことで
    世の原作者の何割かは自分の作品が二次創作されることに対して不快に感じてるんじゃないかな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:47返信する
    正直異常な業界だよな
    著作権侵害が横行してる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:53返信する
    給料がきついから著作権違法で小遣い稼ぎします、作者は容認しろ!は通らんわな
    普通の人は「転職しろ」って言うし
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:27:58返信する
    やるならアニメーターの超画力でオリジナル描けよ
    そっちの方が圧倒的に自由度高いし儲かるぞ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:03返信する
    アマチュアの二次創作は黙認します、プロはダメ
    ってのはわかるけどプロのアニメーターになれる画力があるなら同人誌描いてた方が稼げるという現実があるから話が難しい
    要するにアニメーターの給料上げろっていう
    途中で中抜きしてるやつらを撲滅しろよ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:08返信する
    二次創作同人で金を稼ぐの禁止しないからこういう奴が出てくる
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:09返信する
    色紙にサインがでっかく書かれてイラストが小さく隅にある程度なら
    目を瞑ってもらえたんじゃないかな
    イラストを前面に押し出したらそら著作権云々言われるわ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:13返信する
    こういうのは二次創作の経験如何で価値観違うからな
    同人からプロに上がった人らは寛容なタイプが多いけど
    そうでないなら看板泥棒としか感じんのだろう
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:19返信する
    そりゃファンアートじゃなく自分の顔であるサイン色紙で他人の作品描いちゃ駄目だろ
    同人はファン活動って言い訳してるけど仕事として関わった作品を自分の物扱いしちゃいかんわ
    ジブリパークの建設に関わった業者が勝手にジブリ作品を利用してるようなもん
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:24返信する
    同人の二次創作界隈へのお目こぼし自体、
    業界を支えてくれている作画能力者たちへのねぎらいを
    兼ねてるところがあるだろうに。本格のメーターやアシとして
    プロ業界に深入りするほど制約が多くなるんじゃあ、
    よっぽどいい給料もらえるのでもないとやってられんわな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:29返信する
    アニメ製作会社ってコンプラ研修ないの?
    こんなしょーもないことで会社無くなるリスクを考えた方がいいよ
    まともな教育受けてたら考えなくてもダメなことを平然とやってるわけだし
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:34返信する
    超電磁砲のスタッフはヌード絵を描きまくってたな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:34返信する
    SNSでファンネルバトルしたいって最初に書いてくれ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:39返信する
    このことで何か釈明があるのかと思ったがX非公開になってた
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:40返信する
    海外の人にサイン付きで公式面で絵を描くのはやっぱり問題だと思う
    下手したらはじめの一歩の作者くらいに勘違いして自慢したりしかねないもんよ、俺なら耐えられないわ
    同人云々は完全に論点のすり替えで、流石に同人を公式だと誤解するやつは外国人でもいないからな
    キルアの絵に冨樫じゃないやつの名前が書かれてるのも生理的に気持ち悪いわ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:42返信する
    >>90
    アニメーターやめて同人で稼げば?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:45返信する
    プロとアマチュア同じ土俵で考えるのもな
    同人イナゴとかのが稼いでるの納得いかないってのはわかるけどさ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:50返信する
    まんだらけでも売ってんじゃないのか
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:28:55返信する
    アニメーターでもイラストレーターでも
    見逃して頂いてることを勘違いして
    当然の権利のように主張してるゴミは見苦しいな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:01返信する
    たとえばブランドバッグを請負かなんかで作ってる職人が
    知人に頼まれて形そっくりのもの勝手に作って、ロゴも入ってない個人的なあれですからー
    っマズイのは分かるでしょ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:06返信する
    クリエイターなのに著作権を知らないのはやばいだろ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:10返信する
    >>57
    線引きは権利者のお気持ち次第
    ただし、そのお気持ち表明のやり方だけは考えた方がいい
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:11返信する
    安いギャラは原作者じゃなくてアニメ会社に言え
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:12返信する
    >>63
    いやその例だとなんか話がややこしくなるからそこには触りにくいんだけど、ようは漫画や小説の原作者がいてそれのファンアートを描いた上で自分の名前を入れて販売しちゃうという行為がなんかもにょるってこと
    ガンダムとかだとまた権利関係がややこしい
    てかサインとかなしに無料配布なら別になんとも思わんのよ
    すごく個人的な感想だからあんま理解されないだろうなってのは承知してる
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:16返信する
    森川ジョージの言い分も正しいけどこれは各作者達次第だろ
    他の作者の考えまで勝手に決めるな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:22返信する
    ボクシングって貴方が生み出したんですか知りませんでした。
    ドチラニせよアニメータに対する敬意と感謝が感じられません。
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:30返信する
    アニメのキャラデザは漫画とは違うし
    アニメーターがそのキャラを何度も描くことで自分の物にして
    動かしてくれたことへの敬意みたいなものはないのかな
    「大変憤慨した」とか憶測で「有償で渡した可能性」とか何か酷いね
    鬼滅の作者だったら絶対こんな言い方はしないんじゃないかなと思ってしまう
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:34返信する
    関係者はNGは割とよくあるよな
    艦これとか初期の頃は、公式絵師は艦これ絵をアップしない傾向にあったし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:36返信する
    ギャラは漫画家には関係ないのでは?
    アニメーター側の雇い主との業界の問題なのに、これは悪意を押しつけすぎでない?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:42返信する
    原作者が権利を主張するのは当然だし当たり前
    ただこれだけに拘る奴は得てして落ち目

    この手の業界で本業以外で目立つようになってもうそいつは終わりだよそれしか今後の飯の種無いってことだからな
    面倒くさいから関わらない方がいい
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:48返信する
    どんな人かwiki見てみたら
    インボイス制度反対派として活動しているとさ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:48返信する
    >>16
    普通に公式のアニメスタッフが勝手に著作物の頒布をしちゃったからってことでしょ
    関係ないアニメーターに言ってるわけじゃなくて、一歩の担当アニメーターぞ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:29:54返信する
    叩いてる奴は結局森川ジョージが嫌いなだけだろ
    自分が好きな漫画家だったら擁護するくせに
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:00返信する
    森川は嫌いだけど至極真っ当な事を言っている。
    アニメーター共が世間知らずのガキ過ぎだろ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:06返信する
    引用の仕方に悪意ありすぎる
    問題にしてるのは本人でもないのにサインを書き込んだこと
    排他的に著作権持ち出したりとかしてるわけじゃない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:12返信する
    原作者の意向で関係者の二次創作は禁止ってんならその人の場合はそうなんだろ。それとアニメーターの給料が安いのは別の話。著作権と給与形態を一緒にして文句言ってる奴は頭おかしい。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:17返信する
    二十代のかけだしアニメーターかと思ったら四十後半の総作監やるレベルの人がこんなしょーもないこと言い出すのがっかりだな
    話が冗長なのも女オタク特有のアレだしな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:22返信する
    著作権は作者にある以上これは仕方ない
    同人活動がお目溢しされてるのもアマチュアだからという建前のため
    有償無償問わず商業プロが自分以外のキャラを描いてサインするのは許されないのは当然よ
    まあアニメーターはどこまでが商業プロに入るのかというのはまた別問題だな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:27返信する
    声優がキャラの声で勝手にファンサービスするみたいなもんだろ
    慣例で見て見ぬふりしてくれる会社も多いだろうけど、明確にやめてくれって止めてるところもあるだろう
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:32返信する
    こいつは「公式関係者は同人作品出すなと言っている」とか都合のいいように論点すり替えしてるけど
    森川が言ってるのは「公式ですと言わんばかりの作品を勝手に出すな」であり
    同人がOK云々は「2次創作と明言してるからOK」なので
    別に二枚舌でもなんでもないんだよなぁ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:38返信する
    いいわけねえだろ
    アニメーターは原作者じゃねえからそのキャラ勝手に描いたら二次創作なんだよ
    これ応援じゃなくて権利を侵害しとるんだわ
    原作者や公式が駄目と言ったら駄目
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:43返信する
    レコーディング時のスタジオミュージシャンが
    その曲を勝手に演奏してたら怒られるわな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:49返信する
    自分が所属しているアニメスタジオオリジナル作品なら描くのOK
    原作ありのアニメーションは描くのNG
    外注のアニメーターは両方描くのNG
    一般企業の価値観、コンプライアンスを当てはめたら普通こんな感じだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:54返信する
    仕事の内容を個人で使ってたら金の発生云々の前にアウトだと思うんですけど
    アニメーター業界は違うんだなw
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:30:56返信する
    キャラデザやったアニメーターなら「自分の作品」って意識はあるんだろうなと思う
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:00返信する
    あ~あ~、メーターに喧嘩売ったしもう二度と一歩のアニメ出来ないねぇ…w
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:06返信する
    絵師が好き勝手やってたせいやなアニメータにまでしわ寄せ来とるやん
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:11返信する
    アニメーターが一歩を描いて許されるのは、はじめの一歩のアニメを制作するという業務上での話やろ
    なんで著作権まで得られたと思い込んでんだコイツw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:17返信する
    アニメーター「俺の関わった作品は著作権を無視して俺が自由に使っていい」

    こんな考えのアニメーターに仕事は一切任せられないだろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:22返信する
    別に一歩の作者の名前を騙ったわけじゃないから問題はないでしょう。
    アニメーターが頼まれて仕事してるアニメの絵を描いた、サインはアニメーターのサインで原作者の物ではないですよと明記。
    しかも金取ってない。
    原作者が狭量なだけ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:27返信する
    原作者もアニメ化されたところで直接的な儲けはない
    副次的な効果で原作が売れるかも程度
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:27返信する
    この作者がなめられてただけだろ
    ディズニー相手とかだったら勝手に描かないだろうし
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:33返信する
    これ一歩の作者のほうが今後のことしっかり考えてるよ
    アニメーターが作品作りに参加しないってご意見表明してるがAI作成に切り替わるだけだから原作者にはダメージほとんど入らん
    そもそも、アニメ化の話しくる原作者はアニメに頼らずとも原作人気だけでやっていけるケースのほうが多いからそもそもアニメ出来んなら出来んでええしな
    大体、テルマエロマエで作者が映像化による原作者報酬がボランティアレベルで低いの揉めてたろ
    あれ以降もアニメ化による原作者の収入って多くの場合ボランティアレベルで低いんだからアニメしようがしまいがどうでもいいのよ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:35返信する
    アニメーターくん鍵垢逃亡してんじゃねーかw
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:35返信する
    >>96
    絵が描けるやらおん住民だと思えばいい
    これで納得しただろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:38返信する
    業界の慣例としてファンサービスで描くのはOKだったんじゃね
    コミケいけばアニメスタッフがつくったお疲れ様本とかお金取ってるのも普通にあるしイラストだけ言うの?って感じ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:43返信する
    レールガンのアニメーターとかひたすら美琴を描いてたよね?
    美琴はどう考えても原作の作画担当の灰村キヨタカの物だろうに、
    なんで自分のキャリアですみたいに権利関係を口うるさくツイートしてたんや?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:47返信する
    関係者がどうこうという話でもなくて色紙を描いたアニメーターが過去にジョージを批判していた(インボイス関係か?)ので、俺のキャラで金稼ぐのが許せんという私怨だった模様
    だったら犬笛吹かずにそいつに直接言えよとしか
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:49返信する
    人気キャラ描いてあげてチヤホヤされたい気持ちはわかるけど
    こういういざという時グチグチ言うくらいなら
    オリジナルで勝負しときゃいい話しやんけ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:31:55返信する
    サイン色紙に版権絵書いて自分の名前入れて有償提供するのは困るって話を勝手に拡大解釈して騒いでるだけじゃん
    これが許されるならヤフオクとかに並んでる偽サインもセーフになるだろって話
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:32:03返信する
    アニメーター側が切れてるのが理解できん
    仕事でそのキャラを書いていただけで、仕事以外でそのキャラを書いちゃいかんに決まってるだろうが(個人で楽しむ分を除く)
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:32:03返信する
    原作者がこのアニメーター個人の事を嫌っているから
    こいつのみ禁止した、って事だな
    結論、今回の件はアニメーターに非がある
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:32:13返信する
    >>110
    だから今回の件の色紙に対して言ってるんだろ?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:33:42返信する
    >>142
    ファンアートの範囲ならお目溢しされるけど
    有償で描くのはあかん
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:33:43返信する
    まるでアニメーターの作品のように色紙を描かれたら
    原作者としては悶々とした気持ちになる人もいるかもしれない、逆に喜ぶ人もいるかもしれない
    これは感情も入ってくるしなんともなぁ・・・
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:34:38返信する
    お前らちゃんとポストを読んで善悪判断しろよ
    無茶苦茶言ってんのアニメーター側だぞ?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:34:48返信する
    オークションと言う部分が消し飛んでて草
    都合が悪いんやろなw
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:34:56返信する
    色紙に原作そっくりの孫悟空の模写にサインとして『鈴木太郎』とか描いてあったら気持ち悪くてしゃあないわ
    仮にサービスで描くにしても最低限『アニメ作画』とかクレジット表記をして誤解防止に努めるとか配慮は欲しいね
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:35:23返信する
    >>139
    だっさ…二度とアニメに関わらないでください
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:36:39返信する
    さっさとAIが進化してアニメーターを滅ぼしてほしい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:36:44返信する
    森川のその後のツイート見たら完全に個人宛じゃねーか
    普通に文章が下手だわ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:36:58返信する
    >>148
    だとしたら「日本の絵描きならルールを守れ」ってSNSで言ったのは
    主語も大きければやりかたもトゥーマッチだったよね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:37:17返信する
    昔のTVアニメのスラムダンクのキャラデザを担当したアニメーターが、『THE FIRST SLAM DUNK』サイドから勝手にイラストを描くなと言われて怒っていましたね
    「お金を貰っていないのに」と
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:38:19返信する
    >>157
    一部だけ切り取って正論パンチ効いてるとかアホすぎじゃん
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:38:45返信する
    いやダーメにきまってるだろ
    これはジョージが正しい
    コキ使われてる会社に賃上げ要求しろやw
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:39:16返信する
    >>158

    よっぽど嫌われたデザインだったんだろうな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:39:26返信する
    おえかきうまいんだからオリジナルで勝負すればいいのに
    人の知名度に乗っかといて好き勝手やりたいはただのわがままじゃん
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:39:30返信する
    創造者とただの作業員が勝負になると思ってんのかよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:39:53返信する
    同人で荒稼ぎしたいなら
    アニメーターやめろよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:40:17返信する
    まあ、こいつは原作者から嫌われてたからアレだが、アニメーターも作画監督クラスだとすげー絵が上手いからな
    原作絵よりいいって作品けっこうあるなw
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:42:06返信する
    >>159
    一部じゃないですね
    「日本の絵描きならルールを守れ」は結論の部分です
    わざわざ一行空けて強調してる最重要箇所です
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:42:14返信する
    逆に作者が許したらOKなんか?って話にもなってきちゃうよね
    アニメ化作品なら出版社とか制作会社とかも噛んでる訳で
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:42:34返信する
    >>165
    まあどっち欲しいかと聞かれて選ばれるのは原作絵だけどね
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:44:22返信する
    >>166
    話の流れ読めないでこれ言ってるとかマージで読解力ないんだな
    勝手にダメージ受けてろよ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:44:38返信する
    >>168
    はまじ絵よりけろりら絵の方がいい
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:46:34返信する
    利益を得てなければ警察も動かないし検察も取り上げない話かなそれ。
    唯一縛れるのはアニメ作る時の契約書だけど、
    講談社とアニメ制作会社の間の契約はあるかもで
    アニメーターと制作会社は無いみたいだし。
    ジョージ勇み足で言い過ぎたんちゃうか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:46:40返信する
    絵を描くのはまだ許される範囲だろうが
    他人が描いた絵に作者のサインを入れるなんて詐欺をやる気満々としか思えんわ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:46:45返信する
    色紙が見つかった経緯と、コレクションのど真ん中にそれがあったという事でブチ切れたのは理解出来んことはないわ
    そうでなければもちっと穏やかに話せたかもしれんけど
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:46:50返信する
    長々書いてるから何か業界にとって重要な問題提起かと思ったら、いつもの絵師様しぐさだったな。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:46:56返信する
    アニメーターなんて自分ではまともな創作できない落ちこぼれの集まりだろ
    そのくせ自己顕示欲だけはいっちょ前で他人の作品で欲求を満たす情けない連中
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:01返信する
    さすがに売るとなるとこりゃ駄目だと思うわ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:06返信する
    同人作品は公式がスルーしてくれているものであり、それが駄目って言ったら駄目なんだよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:12返信する
    声優もテレビ局の雛壇で出演みたいな権利関係が大正義のテレビ局から通るようなシチュじゃないかぎり
    そのコンテンツに関係ない場で持ちキャラの演技すると怒られるからやれないと言ってるからなあ

    絵と声は違うけどこれを考えるとやっぱりこのケースもNGだろうな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:17返信する
    公式関係者が偽物作って販売してたかも?みたいな話しじゃないのか
    普通の企業的に考えたら商品横流しみたいな
    それ言ったら公式関係者の同人誌もほんとはけっこうまずいよなって気するけど
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:22返信する
    Xは相変わらずバカ発見器としての機能は優秀だな
    漫画家のくせに日本語おかしくて草
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:46返信する
    >>167
    アニメ制作会社にも権利があるから、原作者が何でも好き勝手はできんよ
    例えば、俺は原作者だからって、自分のアニメを自分のユーチューブのチャンネルに無料アップしたら訴訟される
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:47:55返信する
    >>169
    話の流れもなにも、それまでの分があって「つまり結論として、日本の絵描きは
    ルールを守れ」という文章なので
    すべての流れはその結論に集約されているのですよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:48:12返信する
    契約書作ってないほうが悪いだろ
    ルール作ってないなら法的には一般人の同人活動と何ら変わらん
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:48:39返信する
    アニメ制作サイドも一応公式という立場だから線引はちゃんとしろって話でしょ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:48:51返信する
    サインはアニメーターのサインだろ
    だから誰が描いたかすぐにわかって
    オークションで稼いでるのもバレたから今回のポストって流れでしょ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:50:10返信する
    >>8
    文盲おっすおっす
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:50:35返信する
    これは森川が悪い
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:50:37返信する
    原作者が正しいだろ、何勝手に書いてんだよって言う
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:50:52返信する
    「好きに描いちゃだめなのかよ!」って、まずは仕事とプライベートは分けろ
    お前の考えたオリジナルキャラなら好きに描けばいい
    著作権者がダメだやめろって言ってるもんをゴネんなよ
    OK出してるような作者のキャラならいいと思うが、まずは人様の作品より自分で考えたキャラでも描いてろよ
    弁当屋で唐揚げ揚げる仕事してる奴が勤務時間外に揚げて食ってるようなもんだろ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:51:02返信する
    著作権的に原作者、講談社、アニメ会社まではわかるが
    アニメーターとかなんら関わらないやんけ
    こんなん擁護する価値すらねえわ死ね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:51:07返信する
    >>182
    だからそれ、話の流れ無視の切り取りじゃん
    ゴネればなんとかなると思ってそう
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:51:45返信する
    西位さん、「すべからく」の使い方間違ってませんか?
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:52:14返信する
    給料安いなら著作権無視出来るのか…もっと大々的に広めるべき
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:52:50返信する
    好きに描きたいならアニメーター辞めるか
    オリジナルのキャラで好きに描けよ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:53:38返信する
    偽物として出回るなら、そりゃキレるやろ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:53:59返信する
    アイドルの写真集を撮ったカメラマンが、写真を勝手に焼き増しするようなもんか?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:54:40返信する
    >>184
    今回の話を全く分かって無いなw
    そんな業界全体の話じゃないんだよ
    森川がこのアニメーターと過去に諍いが合って嫌ってるから
    お前は俺の作品のキャラを描くなと言ってるだけ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:55:24返信する
    >>196
    休憩時間とかで勝手に撮った写真を、かな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:55:28返信する
    言葉選びが下手くそ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:31返信する
    このアニメーター非公開になってもう見れねぇや
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:33返信する
    メーターは隠れてコミケでアニメ化作品のエロ本を堂々と売る位だから
    モラル?何それ?ってな連中しかいないのかもね
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:41返信する
    後こいつが勘違いしてるのは「アニメ制作会社」には
    アニメ化した作品のアニメ映像に対する著作権が生じるだろうけど
    「アニメーター個人」にはその権利は一ミリもないからな
    勝手に使うと著作権侵害の上業務上横領として
    制作会社から訴えられる可能性も覚悟しておけよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:46返信する
    原作者がだめと言ったら駄目だろう、線引きの基準に納得がいかなくても従うのが法というものだ
    そんなうるさいこと言うやつのアニメ化の仕事は知ってたら受けなかった。誰もあんたに関わらなるけどいい?
    って逆ギレもいいところ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:52返信する
    これにブチ切れるアニメーターって
    「安月給で働いてるおれの副業を潰すな」って事が言いたいの?
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:57:57返信する
    簡単に言うと無断盗用なんだけど、なんで分からないんだ?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:02返信する
    権利持ってる原作者が駄目だふざけんなと言ってるのだから駄目というそれだけの話しなのにな
    自分が描いたってアピるためだろうサインを書くとかなんか盛大に自分の立場や権利勘違いしてそう
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:08返信する
    そら権利は原作者と出版社が持ってるからそれが駄目って言ったら駄目だろ
    作者以外がそのキャラ描いたらそれは二次創作や
    アニメスタッフだろうがそれは同じ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:13返信する
    作者が嫌がってるのはやめてやれよ
    みんなやってるから僕にも権利がある!なんてガキじゃないんだから
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:19返信する
    別に金取ってる訳じゃないならよくないか?
    そんなんやってたら誰も応援しなくなるやろ
    作品の魅力だけじゃなく多くの人の応援や協力あってこその人気やろに
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:25返信する
    馬鹿な外国人が公式に非公式なグッズを見せて問題になっただけ
    公式からしたら直接確認できる違法品突きつけられてるんだから駄目としか言えないでしょ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:28返信する
    やっぱ絵師の世界って世紀末やね
    金稼ぐならなんでもやり放題、気に入らない相手に凸やファンネルは日常茶飯事
    所詮水商売だなあと
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:58:30返信する
    同人誌とかファンアートに文句言ってるんじゃなくてサイン色紙に対しての苦言じゃん
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:59:06返信する
    >>191
    結論は「全体の総括」であって「一部の切り取り」ではないですね
    切り取りだー!って言い続ければなんとかなると思うのは甘いです
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 09:59:48返信する
    >>181
    なんか幼稚園児にこっちが百も承知の交通ルールをクソ真面目に教えられてる気分なんだけど、教えてる本人は善意のつもりかもしれんから言い返すのも違う気がして困惑してる

    マジレスしかできない幼稚園児にもわかるような書き方しなかった俺が悪いと思うしかないんだろうか
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:03:38返信する
    そういうのは奢られ目当ての乞食だけに課してくれ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:03:59返信する
    アニメの色紙なんてコソコソやってればいいものを、いきなり幼稚な言葉遣いで反論して
    給料低いから描かせろとか開き直ってんのが
    ジョジョやピングドラムのキャラデザ様です
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:06:40返信する
    >>209
    サインからやった人わかって
    その人がオークションに出して金とってるとかやらかしてるから問題になってるんだろ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:08:02返信する
    同人作家とアニメーターを同列に語るなよ
    後者は仮にも契約を交わしてるプロだぞ
    プライベートでも自分が携わった原作版権を侵害して逆ギレしていいわけがない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:08:53返信する
    まあでも人の著作のキャラ描いて
    自分のサイン書くのは何かちゃうよなw
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:09:29返信する
    反AI「怒られたら素直にやめる」

    は?w
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:09:31返信する
    アニメーターの給与なんて原作者には関係が無いからそれを理由にされてもな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:00返信する
    色紙に書いてあるサインが森川のだったらそら問題だと思うけど
    書いた本人のサインならファンアートで済むんじゃねえの
    お前関わってた人間だから売るのNGですってなら
    もう関わらず二次創作物としてファンアートや同人誌だけ書きますで終わり
    その同人誌に文句があるなら著作権侵害で訴えればいいんだしな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:14返信する
    誰にも文句言われず好きに描ける方法は、自分が漫画なり小説なりオリジナル作品を作って原作者になる事だなw
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:23返信する
    >>213
    はいはい、勝手な言い分でゴネててくださいねー
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:24返信する
    難しいな、アニメ用にキャラデザって人が漫画家と別に100%誕生するし
    原作あるアニメの脚本家なんて円盤の売り上げ数パーセント入る仕組み
    原作者の取り分0なのによ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:46返信する
    ジャンプの編集の件もそうだけど、プロがやっちゃったらもう何も言えなくなるんだよ
    AVのスタッフが無料動画見てたら終わりでしょ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:10:53返信する
    同人ゴロってほんと恥知らずがおおいな
    まぁ頭悪いからこんなことで飯食おうとしてるんだろうが
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:20返信する
    描くわけ無いだろ!
    底辺アニメーターが!
    無償で!
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:27返信する
    >>222
    だから関わらずにやればいいんだよ
    半公式でやってるから問題なんだろ?
    現に今回の件は海外のファンが公式と勘違いしてるから嬉々として作者に写真おくってるんだし
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:27返信する
    これ別に元ツイはアニメーターとか言ってなくない?
    自分のキャラでもないのを模写してサイン入れて有償で提供されると困るって話じゃない?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:32返信する
    グレーってのは作者がなにも表明しないから
    盗作者にとって都合のいい解釈してるだけで
    嫌だって表明したやつの作品は真っ黒以外ないからな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:39返信する
    海外の方がそのへん緩いね 自分らも一緒に盛り上げてるという感じ
    なんかそういう感じの言葉なかった?
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:40返信する
    直接本人に言うか、名指しすりゃいいじゃん
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:43返信する
    描いちゃダメなら先に言ってくれじゃなくて描いていいか確認しろよ
    人様の絵なのに何で上からやねん
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:51返信する
    そりゃ素人や絵師くずれの同人活動とプロの同人活動は訳が違うだろ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:13:57返信する
    悪意だろうが善意だろうが
    有償だろうが無償だろうが

    著作者がアウトと言ったらアウトです
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:03返信する
    公式スタッフなのにファン気分なのおるよな。誰とは言わんが
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:09返信する
    これでキレてるのは乞食だろ
    人の袴履いて偉そうにしてんじゃねぇよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:14返信する
    二次創作は著作者がOKするかスルーしてくれてるかって前提で成り立ってる
    アニメーターが携わった作品の同人を頒布って名目で販売して
    小遣い稼ぎ出来るのはそのおかげって忘れちゃいかんよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:21返信する
    報酬の不足を、権利者次第で吹けば飛ぶ曖昧な慣習的特権を餌に誤魔化すような、やりがい搾取体制は改めた方がいい
    不法行為の黙認がなければ成り立たないならば、それは仕事にしてはいけない
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:25返信する
    原作者がダメというならダメ
    ダメと言わないのでだけやってろ
    同人誌もダメと言われないのがやれてるだけでダメと言われたら即アウト
    これだけ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:31返信する
    エロ同人は非公式だってすぐわかるけどアニメーターがサインまで入れて描いたら公式だと思われちゃうだろうし良くないでしょ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:32返信する
    そも二次創作自体が限りなく黒に近いグレーゾーンだからなぁ
    予め著作者に筋を通しておく、そうでなくとも咎められたら即刻謝罪して従う
    それで何とか成り立ってる業界を盾にウダウダ反論するのが筋違いよね

    言い訳見るに割りきれない収入源として活用してるんだろうけどな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:36返信する
    売ってるわけじゃなくて無償譲渡でも権利持ってる側がやめろって言ってるなら問題になるわな
    というか作品にリスペクトなさすぎじゃない?ファンアートとして投稿するならともかく
    この事例じゃ価値あるグッズになってしまってるわけだし
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:42返信する
    AIは盗用とか反AIが喚き散らかしてるけど、結局盗用してんのって絵師共なんだよな
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:48返信する
    有償云々は憶測だから別として
    そのキャラの著作権持ってる人が「それダメなんじゃね?」って言ったら引くべきでは?
    著作者の意見に対して「最初に言っとけ」はちょっと違う気がする
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:14:52返信する
    もう2度とアニメ化もなかろうしな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:15:53返信する
    >>208
    作者が嫌がってるのに無視してもいいならAI学習も同様
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:16:11返信する
    >>225
    それで権利主張されたら製作委員会への許可取り下げるだけだろ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:17:17返信する
    宣伝とサービスの一種だろ無料だろうし
    嫌ならアニメ化に際してアニメ以外には一切キャラ描くなとか言っておいたら?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:17:24返信する
    アニメーターもオリキャラ描けばええやん?
    1からキャラクターを創造し、世間に認知されるまでの存在に育てることの大変さが身に染みるだろう
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:17:44返信する
    アニメーター頭おかしいんか?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:18:02返信する
    同人で稼ぎたいなら名前変えてひっそりと同人すればいいじゃん
    公式に関わったスタッフが堂々とやんなよ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:19:48返信する
    下請け工場が受注した生産品を余分に作ってバラ撒いたらアウトだろ
    それと同じ事
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:19:53返信する
    アニメーターが描いた絵に勝手に原作者のサイン入ってたんならそりゃ駄目でしょ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:19:55返信する
    ジョージみたいな権利収入全盛期の世代にとってはその辺厳しくなる気持ちもわかる
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:20:03返信する
    そもそもエロ同人がOKなんて誰も言ってないだろ
    大抵のコンテンツの二次創作ガイドラインには「営利目的禁止」「公序良俗に反するものは禁止」の2点は盛り込まれてるのに無視して勝手に描いてるだけじゃん
    個別に訴えるのは手間がかかるから仕方なく放置してるだけで許可してるわけじゃねえよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:20:09返信する
    うーんまあ森川の方が正しいんだけど0か100かみたいな
    考え方はうーん あとは言葉がなあ 一歩が相手の目を見ないで言う感じで
    やわらかにねえ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:20:14返信する
    これ揉めたアニメーターがコミコンみたいなので自分の漫画のキャラ描いてたから文句言ったんじゃないの
    普通のファンアートや繋がりのあるアニメーターの仕事にまで文句言うほどこの人壊れてないでしょ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:20:20返信する
    同人誌は著作権侵害という意味じゃグレーゾーンどころか普通に権利者に訴えられたら違法だからな
    当日版権取って商売してるワンフェスとか見習えよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:20:58返信する
    >>228
    隠せ
    金稼ぎたいならせめて公式にバレてる名前くらい隠して稼げ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:22:06返信する
    他人の著作権物で金儲けすんなやじゃないの
    ただでサインとかは良いかもだけど、キャラを勝手に書いて売るなよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:22:19返信する
    盗人猛々しいってやつ?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:22:58返信する
    つーか公式関係者が作成したものだったら公式=くらいには思っちゃうよな
    仕事として関わったらそういうのは反則だし手引くもんじゃないの
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:08返信する
    こういうの聞くとやっぱアニメーターってやりがい搾取なんやなぁって思う
    画力あるなら素直に同人誌行った方が賢明よな
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:09返信する
    この手の連中の行きつく先が七瀬葵や
    公式直々にお前ナコルルとリムルル二度と書くなよと叩きつけられるまでになる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:14返信する
    飯の種のくせに、権利関係の認識甘すぎでしょ。アニメーターはコンプラ教育してないのか?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:19返信する
    ここで口答えして一切やめようとしないのが生成AI乞食って考えればその悪質さが分かるもんだ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:28返信する
    まあ何を言おうがジョージが例外側なんだけどね
    金取って売ってる一部のやつはともかく
    こんなんまで禁止するのはまずいないよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:33返信する
    ほんとに会社の備品私的流用つまり横領してるのと同じだっての
    会社が黙認すればいいけど
    ダメって言われたんだから素直に従うべきだろ
    安月給で働いてるんだからいいだろとか
    全く関係ない
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:38返信する
    ファンアートならOKって言ってるやつもこのアニメーターと同じで著作権侵害してる自覚無くて草
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:39返信する
    発達か?このアニメーター
    あまりにも幼稚過ぎる
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:43返信する
    みんな普段アニメ楽しんでるのに作ってるアニメーターの地位低すぎないか…法的にも
    著作者がと言うがアニメの権利はアニメーター側にもいくらかあっても良いだろうに
    著作者が描いてないものの権利まですべて著作者のものになるならもうアニメなんて無くしちまって
    著作者が直接自分の手で描けるものだけを展開すればいいじゃん
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:45返信する
    これは森川が正しい。
    アニメーター個人に版権ものの使用権があるわけない
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:49返信する
    著作権すらまともな認識ないのかアニメーターは。
    兼ねてから思うんだが大半のアニメーターが薄給なのは当然だと思うんだ。所詮他人の著作物動かしてる作業員でしかない。
    クリエイターとして儲けたいなら自分で産み出せよと。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:23:56返信する
    アニメの方とは言え、作品の関係者としての名前を使ってたら、そりゃ怒られるわな。公式と見なされかねないのだから
    アニメーターとして関わったことを隠して、単なるファンアートとして出したのならセーフだったのだろう
    まぁそれだと価値なんて何もないだろうけどね
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:01返信する
    原作者が駄目と言ったら駄目なんだよ
    慣例で許されてるとか言った所で同人同様お目こぼししてもらってるだけに過ぎない
    大体もうお前の作品のアニメ化の仕事なんてもう受けてやんねーとか立場が分かってなさ過ぎ
    今のアニメなんて九割方原作付きでアニメーターは原作者に仕事を恵んで貰ってる立場だぞ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:03返信する
    >>183
    同人なら著作者に駄目と言われたら従え
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:08返信する
    そうやって技術の安売りするからちょっと描いてよ、もちろん無料でって言われるんだぞ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:13返信する
    そんな事に気を回してるくらいなら、毎週少ページしか描かないとこや、そのくせしょっちゅう休載するところを何とかせい
    余計なことに気を取らせ過ぎやカス
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:17返信する
    これアニメイトとかアニメグッズの8割が死ぬことになるんだけど
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:19返信する
    ファンアートと同じって言ってるけど
    実際色紙とか描いてるアニメーターは「関係者だから権利がある」って絶対思ってるやろ
    そこがすり替えやん
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:25返信する
    個人的にはなんでアニメーター側がこんなに偉そうなのかがわからん
    アニメを作ってやったってなんだ・・?
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:30返信する
    アニメの応援でアニメーターがネットに上げるのもアカンのかよく見るけど
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:36返信する
    歌手が自分の歌歌ったら使用料払えって著作権団体に言われるしな
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:42返信する
    これがエスカレートするとコミケも含めて二次創作禁止の流れになると思うんだけど
    コミケで二次創作が許されてるのは原作者が善意で黙認してるからなのを忘れたらいかんよ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:47返信する
    アニメーターの金が少ないのはそっちの都合であって原作の許可がなかったら関わってようが無許可の二次創作だろ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:24:51返信する
    アニメーターは今後一歩に関わらないようにすれば問題ない
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:25:27返信する
    >>211
    普通のサラリーマンは世紀末ではないが奴隷の平和なんだよなぁ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:25:50返信する
    原作者でも権利者でも無い奴が好き勝手やってるとかまんまたつきと同じで草

    あのアホはコミティアで自分の物として設定資料売るとかいうガチのガイムーブかます屑だから比べるのもアレだが
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:00返信する
    エロ同人だって公式が見てみぬふりをしてるから成立しているのであって
    それを認められたと勘違いして描く権利を主張したらおしまいよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:38返信する
    同人誌はOKって認識が間違い、過去多くの漫画家がお世話になったから
    目をつむってるだけでNOを言えばアウトになるんだよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:38返信する
    >名前:名無しさん 投稿日:2023年10月19日
    >けもフレのたつきかな?

    あれは吉崎観音が
    「アニメ終わった後も好きに作っていいですよ」
    って言ってたじゃん

    それなのに降ろされたから吉崎が叩かれたんやで
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:43返信する
    同人作家だったら、二次創作は見逃されているだけってのは周知だろ
    だからアニメーターはゴロ扱いされるんだよ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:49返信する
    ディズニーは世界一著作権に厳しい
    小学生が無断でプールに描いたミッキーの絵を塗りつぶさせたこともあったな
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:26:55返信する
    無償の色紙とかくらいならいいと思うが勝手に設定画集出すのは明らかにアウトだろ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:04返信する
    公式で関わってる奴が大っぴらにやったらアカンわな
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:11返信する
    じゃあギャラ上げてくれって二次創作で金儲けする気満々ってこと?
    ファンアートだから黙認されてるもんじゃないの
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:15返信する
    ファンアートの記名はどうなんかなとは思う
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:22返信する
    アニメーターの給料が安いのは制作会社のせいであって
    原作者関係ないだろ責任転嫁すんなクズ
    こういう事言う奴に限って自分の作った同人が
    違法アップロードされてたらキャンキャン吠えてたりするんだよなぁ
    こいつ自身が同じような事やってるのにね
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:28返信する
    まあ駄目って言ったら駄目なんだけど、はじめの一歩のイラストなんて純粋なファンアートじゃないの?
    はじめの一歩でエロ同人とか需要がないだろ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:27:59返信する
    森川の言いたいことわかるけどな
    アニメに参加してたアニメーターが描いたらそれはもう公式だよな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:16返信する
    グレーじゃなくて真っ黒だぞ
    同人もな
    お目こぼしされてるだけ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:21返信する
    何を反論してるのか意味不明 10:0で原作者正しい
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:27返信する
    こうやって著作権に対する認識ガバガバでお気持ちだけを武器にヤクザみたいなことばかりしてたのが生成AIの台頭で一気にツケを払わされてるのよくできた寓話みたいで好き
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:32返信する
    はじめの一歩の二次なんてほぼ無さそう
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:38返信する
    原作者がダメ言ってるんだからダメなんだろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:39返信する
    色紙じゃなくても今時アニメーターがその作品のイラストをsnsに上げたりなんてのも当たり前にある事だし、もう嫌なら事前にそういうのは一切禁止ですとかガイドライン決めた方がいいんじゃない?
    それに納得したアニメーターのみが参加すればいい
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:45返信する
    駄目なんですか!?じゃねーよずっと昔からグレーだよ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:50返信する
    とても重要な指摘なので失礼します
    恐らく無邪気にやっていると思います、しかし悪意あるなしに関わらず森川ジョージのはじめの一歩のばかみたいな引き伸ばしを認めてしまうと、他のすべてを容認することにつながりかねません
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:54返信する
    >>273
    その考えがまず間違ってるんだよな
    アニメーターって要は下請け会社の労働者に過ぎないのよ
    他所様の版権を預かって制作してるに過ぎないわけ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:28:56返信する
    一歩のアニメーターがすべからくを誤用してるのなんか草
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:29:01返信する
    一度誰かが裁判でもして線引を明確にしたほうがいいかもしれんな
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:29:06返信する
    まぁ他の雑誌の看板大御所なら何も言わんだろうなぁとは思う
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:29:11返信する
    いきってるくせにディズニー相手にはぜったいにやらないのが日本人って感じで好き
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:29:17返信する
    お絵描き界隈こんなのばっかだぞ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:29:49返信する
    Xでアニメーターが自分が関わった作品のキャラにサインを入れて描いて上げ
    今放送中ですヨロシクってよくやってるがアレも作者に許可受けてないからダメなのか
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:30:13返信する
    アニメーターの気持ち分かるわ
    著作権ガン無視ってのが同人の文化だから
    でもこのアニメーターはAIで無断学習されても文句言っちゃ駄目だよね
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:30:48返信する
    >>312
    そりゃまともな学があったら下っ端絵入れなんてせず漫画描いて原作側に回ってるよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:31:17返信する
    まともに生活できるお給料出さないけど自分で食い繋いでついでに知名度も自分で積み重ねてくれるなら楽でいいから放置するねって慣例的にやってきたのが二次創作だから
    それを厳格に禁止するならギャラ出せってのはその通り
    この人個人じゃなくてそれが仕事として成り立たないお金しか出さないのに商業作品として流通させてるアニメ業界そのものが歪んでる
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:31:31返信する
    >>317
    作者がダメって言ったらダメになるだろうな
    でも金の取りようがないし、偽物がオークションに出回ることもないからダメとも言わないと思う
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:31:44返信する
    アニメーターなのに著作権も知らねーの?
    著作権者がダメといったらダメ。他がどうとか関係ない。
    こんな単純すぎる話が通じないなら一生話通じないだろ。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:31:49返信する
    下手すりゃ知人に売り捌かせて小遣い稼ぎってことも可能ではあるしな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:31:55返信する
    先生の作品の二次創作書いたやつらは今すぐ削除しろよ
    先生がこうやって基準を示してくれたんだからな
    従わないやつは著作権侵害だぞ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:32:00返信する
    外人から公式のコレクション扱いされてるんだろ?
    ジョージからしたらそんなもん一歩のコレクションじゃねーよって言いたくなるのも無理はない
    だって同人誌見せられてあなたの作品のグッズ集めてますとか言ってるようなもんだし
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:32:06返信する
    本音ではエロ同人にされるのも絶対嫌って原作者はいるんじゃねーの
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:32:49返信する
    >>4
    誰がダメかわかんねーから困惑してるんだと思うけど
    このアニメーターが件のサイン色紙描いてた張本人ってわけじゃないんでしょ
    自分かも知れないって状況で萎縮するなは無理あるだろ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:33:40返信する
    アニメーターが窃盗して「金持ちなんだからこれぐらいいいだろうが?」って逆ギレしてるように見えるんだが間違ってる?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:33:44返信する
    >>327
    宣伝とか仕事の範囲外で描いてたら萎縮以前に全員アウトだろ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:34:03返信する
    >>320
    食える金額でなければ受けなければいい
    アニメーターは人手不足で制作費あがってるし、最近はそうやってる人も増えてそうだけどね
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:34:20返信する
    アニメ版一歩が好きなコレクターだったのかもしれんぞ?
    セーラームーンだってこんだけ世界中で有名になったのは原作じゃなくアニメだしな
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:34:47返信する
    コンプライアンスの意識とか皆無なんだろうな
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:34:56返信する
    日本のクリエイターは偉大とはなんだったのか
    頭おかしい
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:00返信する
    著作権は親告罪
    作者がダメって言ったらダメだよ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:10返信する
    グレーゾーンなんだから作者がだめって言ったらだめだろ
    松本零士も生前キレてたな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:16返信する
    そら権利者である作者の言うことが正しいわ
    普段お目こぼししてもらってるだけなのに、それを当然の権利のように言うのはお門違い
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:18返信する
    オリジナル作品ならアニメーターが好きに描いてもいいだろうけど、版権関わってる作品なら原作者や出版社にお伺い立てないとダメよ

    「他人様の作品で描かせてもらってる」立場なんだから
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:21返信する
    てかそこまで対等に言えるほどアニメーターって強いの?w
    いくらやらん言うてもより好みしてたら仕事なくなるのそっちやろw
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:28返信する
    声がでかい間抜けのおかげで二次創作にメスが入るといいな
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:45返信する
    アニメーターはプロなんだからその辺の線引きくらい分かれよ
    この作品に参加した事を後悔とか金貰っておいてよく言えるよ
    今後一歩のアニメにアニメーターが手伝わないとか言ってるが、そもそもお前に仕事来なくなるぞ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:50返信する
    本当は駄目だけど、暗黙の了解で目を瞑っているのが二次創作界隈
    今回は著作権者がとあるアニメーター間で目を瞑れなくなるくらいの
    問題が発覚した個人間のトラブルの話
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:35:55返信する
    つーか何でアニメーターとかゲームクリエイターとかって業界の内情みたいなの平気でネットに書き込むん?
    普通の企業ならありえんと思うけど
    やっぱ幼稚なもんにたずさわってると精神未成熟のまま大人になっちゃうもんなのかな?
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:36:02返信する
    森川が言ってる事間違ってるとは思わないけど漫画家が自分の商業作品で他人の作品のキャラやネタを当然の様に使うのもどうかと思うけどな
    森川もはじめの一歩でシャンフロやガンダムのクシャトリヤとか描いてるし
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:36:06返信する
    勝手にやっていいって言うならミッキーマウス書きまくってみろよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:36:13返信する
    アニメーターが原画以外で版権絵を書いてもいいことを制作会社と出版社の交渉条件にしてやればいいじゃん。許可なら製作費の割引するとかで
    話し合いでいくらでも解決できるだろ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:36:23返信する
    同人っていう著作権無視な土壌があるからこんなとんちんかんな発想に至るんやろね
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:29返信する
    有償云々に関しても、ガイジンがアニメイベントで直接アニメーターに描いてもらったものなのか
    それが有料サイン会なのか、それとも海外のオクやマニア間での有償取引で入手したのか
    詳細は分からんしな。
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:33返信する
    法的には森川が正しいかもしれんが
    でも二次創作に否定的なやつと仕事したくないってのも正しい意見だし有能なアニメーターに逃げられて困るのも森川

    この辺が二次創作は互いにグレーゾーンって話の根本的理由の一つ
    宣伝効果とか次世代を育てるとかは副次的なものに過ぎない
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:36返信する
    俺の許可なしに俺の作品の絵を描くなって言ってるわけじゃない
    別人が俺のサインを勝手に入れるなって言ってるだけ
    気の毒すぎる
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:41返信する
    こうゆう奴ってすぐ薄給だからとか言うけどお前の会社の社長に言えよって話だよな
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:47返信する
    はじめの一歩の作者が正しいよ
    でも、この程度で大人げないなぁと思う
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:51返信する
    話通してやってるもんだと思ってたんだが無断でやってたのかよってのが最初に来るわ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:53返信する
    >>311
    その現状の考えが変わってもいいんじゃないかなあってこと
    すげーアニメが放送された時とか
    そのただの下請け労働者の仕事にみんなすげーすげー言ったりある時は芸術性を感じたりしてるわけだから
    もうちょっと認められてもいいだろうと思うんだけどな…
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:37:57返信する
    あんな原作のアニメやるんじゃなかった、みたいなこと発信してる奴
    自分が干される可能性とか微塵も考えないのかね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:03返信する
    一歩の作者はほかの漫画家と比べても特に独自のルールというか基準が厳しい人だしな
    最近までデジタル化に対しても反対で、マガジンのデジタル版では一歩だけ掲載されない
    って変な状態が5~6年続いてたし
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:07返信する
    人間だから仕方ない理由かもねぇ
    いい関係だったら、この色紙の件も黙認しそうだが
    仲が悪いのに自分の作ったキャラで色紙を描かれても・・・
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:12返信する
    出版社と著作権者である森川と関係の良好なアニメーターなら、
    許可を得てなくても二次創作OKだけど、
    ただし、この件のお前だけは絶対にダメだ!!
    俺のキャラを勝手に書いて金を取ることは許さん!!(激怒)

    ということだよ 
    一般的なアニメーターは誤解するな 森川のために働け!! 
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:13返信する
    Xでの有名どころだと渡辺潤がいろいろな萌えキャラ描いてアップしてるけどあれもダメか
    サイン会で他人のキャラ描いた話を語ってる人いるけどそれもダメか
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:18返信する
    お目溢しを頼む立場なのに、なんで居丈高に振舞っちまうんだろうなあ
    あくまでも借り物のキャラを、いつの間にか所有物と勘違い出来ちまう業界のモラルなのかもな
    身も蓋も無い話だが、しょせん十把一絡げのアニメーターに過ぎんわけで
    それが嫌なら、絶対に替えの効かない一次クリエイターに己自身がなるしかないわ
    G
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:26返信する
    アニメーター側が完全にアウトだが、製作委員会の金で作った素材と声優使って勝手にアニメ作ったり設定資料集作って自分の小遣い稼いでいたたつきに比べたら大分マシな方だな
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:34返信する
    色紙に「アニメーター○○」って職業名(最低でも英語で)をきちんと入れとけば
    まだいいんじゃないの?

    一歩の作者にコレクション自慢しにくる馬鹿ガイジン連中が問題でそいつ等は
    作者もアニメーターも日本人で一緒で見分けがついてないのが大半で
    アニメ風な一歩のキャラを綺麗に描ければ喜ぶ程度の連中だろうしな
    そいつ等が勘違いしないようにきちんと自身の職業を色紙に書いとけば原作者ではないと馬鹿でも分かるだろ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:40返信する
    キャラもストーリーも生み出せないから猿真似で原作借りてるだけのくせによぉここまで本人に失礼な口聞けるな
    挙句もう誰もあなたのアニメ描いてくれないよとか何様だよ・・・所詮一芸あるだけで社会性も人間性も皆無のオタクだな
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:38:41返信する
    OVA版ジャイアントロボみたいなオチ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:39:07返信する
    >>353
    きっちり仕事して有名なやつはそいつの担当シーン集められたりするくらいには認められてるだろ
    ただの端くれなんちゃってクリエイター気取りのただの絵描きが認められてないだけで
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:39:20返信する
    隅にちょっと二次とか非公式とか書いてあると安心がある
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:39:41返信する
    たつきが元凶でモラルがないやつ増えたのかな

    なるほど、たつきを擁護する悪辣なやつらには
    この手の美しい土民が含まれてたのか
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:39:43返信する
    >>345
    それだな
    もしやるなら最初からアニメ会社との契約条件に盛り込んでおけばいい
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:23返信する
    職業絵描きがファンアートとはいえ絵を描いたときそこに署名をしない方が後々問題になりそうだけどな
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:25返信する
    そういえばあらいずみるいはよくスレイヤーズのイラスト上げてるけど
    あれは神坂一のキャラだよね
    挿絵担当とはいえキャラの権利を持つわけないぞ
    そのへんどうなってるんだろ?
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:33返信する
    昨日までセーフだったかもしれないけど今日から作者が言ったからダメになった
    元々そういう力関係でしょ二次創作って みんなそれ承知で書いてんだから
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:38返信する
    >>361
    アメコミはアホみたいに分業制だから日本の漫画の基本ひとり多くても原作作画クレジットの芸術気質な文化がわかんないんだろうな外国人
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:39返信する
    これに文句言うやつは創作に関わるなとしか
    人様のキャラに自分のサインつけるとか何様やねん
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:42返信する
    言葉足らず案件か
    書き込む時は相手に伝わる様に文章考えような
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:45返信する
    こいつらは労働者であって権利者でもクリエイターでもない
    アップルの工場で働いてる奴がアップル製品の権利主張出来ないだろ
    その程度理解してないといけない
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:50返信する
    これでまたメーターの数が減って、Vtuberの数が増える
    森川もVヲタだし確信犯か
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:52返信する
    森川さん、確か今、体調崩して不定期連載の上、減ページ中ですよね?
    そんな元気あんなら、ちゃんと連載維持しろよ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:54返信する
    二次創作禁止ならそう公に明記して禁止してるならともかく
    善意か知らんがキッチリサインまで入れてるんだから原作者が描いたと思ったとはならんやろ
    そんなに嫌なら今からでも全面禁止すりゃいい
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:40:57返信する
    アニメーターはアニメ会社に雇われているだけの存在
    お仕事で著作物を描く機会あったとしてもアニメの権利を持っているのは
    会社と一次創作者。会社の備品を私物化したら怒られるよ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:41:06返信する
    安月給とか待遇に関してはこの問題や原作者は然程関係なく無いか?
    全員団結してストライキでも起こしたら?
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:41:11返信する
    大小の黒い丸を3つ重ねただけで場合によっては意匠権の侵害になるということをご存知だろうか
    (100年近く前のネズミは著作権が切れそうになると延長を働きかけつづけている)
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:41:17返信する
    稼ぎにならない程度ってのが本来の同人誌の許された範囲だったんだよな
    年2回の会場でさばける範囲
    途中からおかしくなってネットの普及でひどいことになった
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:41:35返信する
    けろりらの描く絵は好きだけど、ぼざろキャラを私物化し過ぎてじゃね?って思うところはある
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:11返信する
    アニメ化するにあたって作品毎に事前にその辺定めときゃいいだろう
    そういうのやって盛り上げてくださいってならそうすりゃいいし、仕事時以外一切やめてならそう定めりゃいい

    森川は自作品がアニメ化する時に「アニメーターがこの作品で仕事以外でオレの作品を描いて発表する事を一切禁止する」ってやればそれでOKなアニメーターが集まってくるしwinwinだろう
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:25返信する
    >>343
    これ
    結局そこがダブスタになる
    互いに権利主張するとお互いパロディの許可出さないってことになるかもしれんぞ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:31返信する
    問題だぞアホ
    描いた作品の作者と仲良くて事後承諾取れるんならまだいいかも知れないが知りもしない作品のキャラ描いてなおかつそれにサインするのはありえない
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:35返信する
    線引きは難しいってのはそうだろうけど、そう言ってる人間はおしなべて線引きされると不都合がある人間で

    「だからさー、そういう小難しい事はもううやむやでええやん、かたい事言いなさんな」となし崩し的に現状維持の方向に持ってきたいって考えが透けて見えるのがね
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:42返信する
    つうか関わった作品として主張するにしても原作付きじゃないのにすりゃいいだろ
    オリジナルアニメだったら権利持ってる会社とそこで仕事した自分だけっていうやり取りで済むけど
    原作付きのアニメだったらそこに原作者が出てきて話が面倒になるの目に見えてるじゃん
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:47返信する
    みんなやってるからOKとはならんでしょ
    このタイミングで突然騒ぎはじめるのも変だけどね
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:52返信する
    どこでもそうだけど権利者がダメって言ったら今後すんな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:53返信する
    漫画家が正しいんだろうけど世知辛いなあ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:57返信する
    薄給の問題はお前の会社の問題であって作者は関係無いじゃん
    薄給だから取引先の部品をちょろまかして自分の製品として売って許されるのかって話
    ただの犯罪者
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:42:59返信する
    アニメーターも本気で裁判されたら負けるの分かってないし
    作者も作者でかなりめんどくさい性格で有名だから泥沼よなぁ
    むかし2chで美味しんぼの作者ぐらい面倒な性格と言われていた
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:43:02返信する
    日本も中国のこと著作権だ何だと批判してるけど
    一皮むけば所詮はこの程度
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:43:43返信する
    いかにもアニメーターが言いそうなおこちゃま理論の羅列がキツイわ
    薄給がどうとかやりがい搾取してる会社に言えよ原作者になんの関係があんねん
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:43:47返信する
    例えば漫画家が自身の作品とは無関係なキャラを描いてそこに署名をするのは単なるファンアートとしてそんなに問題だとは思わないんだけど
    それは漫画家という時点で一次著作物を持っている前提があるからなのかなと思う
    アニメーターは他人のキャラを描くことが仕事だからキャラデザ担当してない限りどうしても自分の作品=他人の作品になっちゃうよなあ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:43:51返信する
    最後の見る限り
    「他のアニメーターは感謝するぐらい。ただし、テメーは駄目た。」
    って事か。
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:07返信する
    アニメーター共、まさか同じ口でAI批判してねえだろうな
    こんなもん権利的にもAIよりはるかに悪質やからな
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:13返信する
    アニメーターとはいえ仕事以外ならそれは二次創作の同人やで
    そして同人はお目こぼししてもらえる範囲でやるものであって原作者様がダメいうたらダメなんや
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:13返信する
    >>369
    ラノベじゃなくマンガだけど、そういう事でキャンディキャンディが揉めてたな
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:24返信する
    有料サイン色紙なんて目じゃないレベルで酷い二次創作が横行してるからなぁ
    アニメーターからすると「この程度も許されないんですか?」ってなるでしょ

    まあ、はじめの一歩はそんな酷い二次創作されそうにないタイプだけど
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:26返信する
    >>1
    絵描きは常識が無いガイジ多いからしゃーない
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:33返信する
    一次創作者がだめって言ったら黒
    しかし、これはこれそれはそれ
    全体の話にはならん
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:50返信する
    こういう話になると決まって、
    著作権違反を一律非親告罪だと思い込んでそうな馬鹿が湧くのはなんでだろうな?
    絵が下手すぎてコミケに落選した憂さ晴らしか何か?
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:44:55返信する
    西位Twitter非公開にしとるやんだっさwwwwwww
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:07返信する
    森川ってTwitter見てるとすげぇ面倒臭そうな奴だなって思う
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:09返信する
    社会と法律が悪いんだから、
    アニメーターは不服なら
    政治家になって法律を変えろや
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:41返信する
    なぜアニメーターは自分の立場を悪くする発言をするのか
    こんな事を大っぴらに言ったら薄給どころか仕事無くなるだろ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:41返信する
    こういうのって、けもフレとたつきの一件で学習したもんだと思ってたんだがw
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:46返信する
    描いた奴の立場(仕事に関わったかどうか)の話なのにエロ同人とアニメーター比較してる的外れな奴は何がしたいんだ?
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:45:51返信する
    そりゃ下請け業者が自分の手柄のように出来上がった商品にサイン入れるのはおかしな話だわ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:46:04返信する
    根本的は話販売ならともかく譲渡の場合は誰がどう裁判しても意味が無いだろうな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:46:09返信する
    >>75
    イエローは?
    グリーンカレーは?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:46:24返信する
    著作権者が駄目と言ってるのに描いたら著作権侵害だよ
    二次創作、同人は目を瞑って貰っているだけなのだから
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:46:50返信する
    >>328
    間違っていない
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:47:57返信する
    まあ一歩のアニメも今後企画されるかどうか・・・
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:48:40返信する
    泥棒が盗んだ被害者に逆ギレしてるようなもんだろ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:49:13返信する
    あれ?俺の発言消された?コメ80~100あたりに書いたんだけど
    基本的に権利者が決める
    権利者、原作者はっょぃ

    でも今回の件とかはプロデューサーとかが出て来て裏でなあなあになって終わり。まあそれでいいんだけどね

    それにしてもアニメーターは強いな。今の時代首になっても仕事が絶対に切れないという自信があるから、ツイッターではかなり強気になるよね
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:53:04返信する
    Xやってるクリエイターは宣伝だけにしておくべき
    話題性のためにアカウント作ってる漫画家も珍しくないが、愚痴だとか苦言を思ったままに精査せず発信するのは残念としか言い様がない
    編集がいる連載と違って止める人がいないことを忘れちゃダメでしょ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:53:37返信する
    >>417
    まあこういう感覚の原作者ばっかじゃないだろうからな
    むしろどんどん宣伝してくれ。って作者もおるだろうし、能力さえあればこの程度で食えなくなる事なんてまあないだろう
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:55:37返信する
    鬼滅なんて売上の9割はアニメが爆発してからだろうに全部原作者の手柄ですって言われるとちょっとなw
    まあ1を100にする人達より0から1を産み出す人がそれだけ偉いという事なんだろうけど
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:56:02返信する
    >>409
    巻き込みたいだけでしょ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:58:55返信する
    原作者は描いたアニメーター本人に連絡しろって話だよ
    X使って不特定多数に発信するのでなく
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:58:58返信する
    >>420
    鬼滅のufoはオリジナルだと爆死ばっかだしな
    0から1を産み出す作業がいかに難しいかってのがよくわかるし、原作付きを当てた程度でアニメーターが天狗&勘違いする心理もわからんでもない
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 10:59:15返信する
    >>419
    食えなくなったクリエイターはどうするんだ?責任取るんだよな?
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:00:23返信する
    アニメーターがSNSに作品のイラストアップとか普通にあるんだし、作品毎に事前にガイドライン作ればええやん
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:00:44返信する
    講談社って漫画家にアニメの委員会方式についての講習開いてないの?
    9割くらいが委員会から2,3万で書いてよって依頼来てるだけだよ
    漫画だってお仕事でアニメ原作漫画描くでしょ?
    その漫画でグッズ出すなとかサイン描くなとはならん…売れっ子すぎて分からんのだろう
    島本先生は絶対に言わないと思うw
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:03:55返信する
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:04:27返信する
    >>158
    あれ、製作委員会がすげー狭量に見えたな
    過去の功労者に対して残酷すぎるだろ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:04:40返信する
    原作がただのカスだったな
    個人に不満があるならその個人に向けて言えばいいだろ
    アニメーターというくくりで言うなら二次創作まで禁止にしないと筋が通らない
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:05:37返信する
    >>424
    責任って何の話?
    食えなくなったら普通にその程度だったってだけでしょ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:07:28返信する
    盗人猛々しいとはこのこと
    擁護してるバカ言ってこえーな
    同人文化で感覚マヒしてんだろうね
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:08:08返信する
    >>409
    仕事に関わってるのが重要かどうかは契約内容によるだろ
    契約で禁止されてるなら原作が言うまでもなくダメだしそうでないなら二次創作と区別する必要がないだろ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:08:45返信する
    勃起みたいにクビにされた奴もいるのに、未だに学習できないアニメータ(笑)
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:09:44返信する
    公式ヅラしてアニメと全く同じ絵で同人作って販売するアニメーターまでいるから少しは締めておくべき
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:10:31返信する
    >>427
    設定内容別物だろ
    題材が同じでパクりってアホちゃう
    スポーツ漫画なんて溢れとるし
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:11:28返信する
    アニメーターほんまにあかん非常識過ぎる
    自分がなにをやっているか理解していないだろ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:12:08返信する
    同人誌も許可なけりゃ違法ですぜ 認識が違う
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:12:57返信する
    >>424
    職業選択の自由
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:13:29返信する
    どうもコミッションってやつに対する国内と海外の慣習の違いが大きいようだな
    海外開催のコミッションだと著作権フリー状態(法の上と言うより慣習的に?)らしいが、日本では著作権の縛りが強くてNGらしい(でも、海外コミッションに参加して頼まれた人は描いちゃう人もいる、と・・・頼まれても断る人もいるらしいが)
    海外だとコミッションには寛容だけど、むしろ同人誌の方が厳しいって言ってる人もいたし、そういう肌感覚の違いが大きいのかもな

    森田がその辺を十分理解してなかったのが発端だけど、なんか二次創作の方にまで飛び火しちゃったもんで収拾つかなくなっちゃった感じ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:13:47返信する
    漫画家、アニメーターがこの問題に口を出す

    全然分かる

    いい歳して画力どころか、何の技術も知識も経験も実績もない
    ただ漫画やアニメ見てるだけの30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイのお前らが
    平日朝からまとめのコメ欄で大喜びで語りだす

    ?????????????wwwwwwwwwwwwwwww
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:15:11返信する
    言うてこれ無償でって話だろう
    それぐらいならそれこそ漫画家だって子供にねだられてドアラゴンボールだとかワンピースだとか別作者のイラスト描いてプレゼントなんてエピソードいくらでもありそうだが
    これを公で発信するならそれこそ完全クリーンな奴どんだけいるんだ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:16:32返信する
    漫画家って自分の才能だけで成功したと本気で思い込んでるの多いよな
    どれだけ色んな人に支えられて今の成功があるか自覚してない
    まずは漫画アシスタント使わず一人で原稿あげてみろってんだ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:17:06返信する
    結局鍵垢にして逃走してて 大 草 原 www
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:18:14返信する
    このアニメーター頭おかしくて有名だから
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:21:35返信する
    >>11
    そこを終着点とするお前の思考の浅さよ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:21:36返信する
    スラムダンクでも似たようなことあったな
    漫画家って難あり多いんだな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:21:56返信する
    文句言うならまずクソみたいな原作どうにかしろ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:23:20返信する
    「スタッフ=奴隷」とでも思ってるのだろうかと疑うような
    発言をする人、いるいる。
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:23:57返信する
    B型H系 2期 まだーーー
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:24:11返信する
    >>443
    ツイートする前にちょっとでも考えれば、自分がどんだけ頓珍漢なこと言ってんのかわかりそうなもんなのになぁ
    まぁ、そういうことすらわからんからアニメーター(笑)なんかやってんだろうけど
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:24:46返信する
    うーん。まぁ原作者なんだから「気に入らない人を排除する」っていう権利はあるし、そういう意味ならいいけど、アニメ制作者は描いたら駄目とかいうと変な話になるなぁ。
    まぁ特定の個人を名指しで指してるんならいいけど、それなら名前上げろよっていう話だけど。
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:26:15返信する
    まあこれを機に森川は今後「オレの作品でアニメーターは仕事以外で一切のこの作品のファンアートを禁じる」とか決めときゃいいだろう
    そうすりゃ森川が望むようなあんまし自分から発信とかはしない縁の下系の人材が集まるだろう
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:27:16返信する
    現実問題としては例えば原作者がこの声優が気に食わないからアニメ化の話は無し・・みたいに言うと止まってしまうとこあって、そういう意味だと原作者は絶対なんだけどね。
    まぁ自分の作品でこの人は駄目・・っていうならいいけど他のアニメまで全部駄目みたいな言い方すると袋叩きに合うよな・・。
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:27:44返信する
    美少女戦士セーラームーン 原画集 Vol.∞

    再版しないかな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:28:25返信する
    アニメーターの絵の方が漫画家より上手いこと多いからな…
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:28:42返信する
    >>396
    その理由が制作に関わってるからだとしたら
    もう二度と関わりませんで終わりじゃね
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:30:30返信する
    ボクシング漫画といえば
    村上もとか のヘヴィ は好き
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:30:36返信する
    >>453
    原作者権限振りかざしてもいいけど
    その時はキャンセル料漫画家が払うとか
    そういう契約組んだ方がいいと思うよ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:35:45返信する
    >>444
    れいわ新選組の党員対するヘイトスピーチなので
    謝罪と賠償を要求する。ついでに山本太郎の海パンを食う刑
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:36:04返信する
    カードショップの店員が
    店のカード持ち出して大会出たりしてるようなもん
    お前はただの店員でカードは商品
    店長でもないのに好きにしていいわけない
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:40:47返信する
    >>460
    なんでバカって例え話が好きなのかな?
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:41:34返信する
    漫画家が腕のいいアニメーターから嫌われると
    漫画家の作品アニメ化しても作画崩壊作品になるぜ!
    ってことは十分あり得る
    腕のいいアニメーターは作品選べるので
    結局漫画アシスタントと同じよ
    大事大事に扱わないと
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:41:47返信する
    >>455
    漫画家がアニメ絵に影響受け画風が変わるって時々あるよね
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:42:18返信する
    やらかんが珍しくまともなこと言ってる
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:43:11返信する
    実写監督になれなかった奴が監督して
    小説家になれなかった奴が脚本書いて
    画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:43:28返信する
    >>462
    もう面白い展開なんてないのにアニメ化するのかな?
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:48:12返信する
    >>465
    その底辺の寄せ集めが頑張って作った作品をお前は有難がってるだろ?
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:50:18返信する
    本気でアニメーターが怒ってるのなら
    腕のいいアニメーターが集まってもう講談社の作品はやらないって宣言すればいい
    他所の出版社は腕のいいアニメーターが集まるから嬉しい
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:50:43返信する
    結局人柄が大事ってオチだけの話かよ 笑
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:50:48返信する
    >>461
    自分の頭で考えられないバカのために仕方なく例えてあげてるよ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:51:12返信する
    アニメーターやべえなおい
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:52:50返信する
    底辺アニメーターの悲鳴気持ち良すぎる
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:53:01返信する
    アニメは公式の二次創作だしな
    原作には勝てんよ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:53:35返信する
    当事者間の問題なのに周り巻き込んだのは森川さんだよね
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:55:02返信する
    >>327
    今回に関して言えば過去本人に直接一歩使うならって通達済み
    って言ってるからわかる
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:56:16返信する
    そのアニメーターの色紙がど真ん中に写ってたのが気に入らなかったのかな
    なんで俺の作品のコレクションなのに俺のじゃない奴の絵がど真ん中なんだよって
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:56:59返信する
    こんなのアニメーターが悪いで終わってる
    何他人様の作品を我が物顔で出してるんだよって事
    そりゃジョージも切れるわ
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:57:06返信する
    一歩の作者が正しいやろ

    少なくとも作者に「すいませんファンサービスでやりました」ってならわかるが、
    外野のアニメーターが開き直るのはアホだろ
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:57:27返信する
    別の仕事で例えると、
    設計士から図面を渡され家を建てた大工が、勝手にその図面を使って別に家を建てました。
    って感じかな?
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:58:12返信する
    個人的なことじゃなかったとしても、10:0でアニメーター側が悪いやろw
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 11:58:18返信する
    作監やってるけどネットに作品のイラストとか上げる気にはなれないし
    そもそも原作者と喧嘩なんてとんでもない

    給料も十分もらってるし仕事で絵描くだけで満足だわ
    どうのこうの噛みつくよりまずは自分の仕事が信頼を得るに足りているか
    振り返ってみては
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:00:19返信する
    >>467
    原作に対するリスペクトが感じられないなぁ
    そういうとこだぞm9
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:01:19返信する
    >>481
    そういうのはXとかで自分の名前で言わないと
    ああ漫画家崩れがなりすまししてらぁって見られるだけだよ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:01:39返信する
    二次創作はお目こぼしなの煮ってのはあるな
    同人はアマチュアだからって書いてる人居るけどプロのアニメーターとかもやってるしな
    力があるから制作会社側が強く言えないのをいいことに荒稼ぎしてる奴もいるし
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:02:27返信する
    >>479
    それをふつーに企業としてやったのが、アップルの部品作ってたサムスンなんだよな。
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:03:44返信する
    >>483
    そらそうだね
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:03:56返信する
    グレーなところを一次創作者が宣伝だと割り切って黙認してただけだからな
    有償もちろん、無償でも本来アウトだと思ってる
    そりゃ一次創作者がダメですって言えばダメなのよ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:04:30返信する
    西位輝実でググったら、声優の岡本麻弥と同じくインボイス反対の一味だった。一緒に並んで記者会見しとる
    あと色紙画像が大量に出てるな

    まあ権利者がダメって言ったらダメだし、ダメと言わなくても勝手に他人の権利使って有償販売するのは本来アウトなんだよね
    有償販売許可と明言されてるものだけ許されるだけで
    だからコミケとかでは販売ではなく、同人制作コストだけいただいて、頒布って言ってるわけだし
    本じゃなくて同人グッズはアウトっていう認識は広まってると思うが、それだと色紙も危うい感じはするな
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:08:03返信する
    まあ正当性とか置いといて
    他は良いけどお前は嫌いだからダメとか子供か
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:08:52返信する
    ≫ちなみにこの手のファンサービスはわりと一般的で多くのアニメーターがやってる

    昔っからアニメ雑誌のプレゼントとかに
    有名アニメーターの描いた色紙プレゼントとかがあるわな
    まあアッチはちゃんと許可取ってるんだろうけど
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:09:17返信する
    >>489
    逆だろ

    それが大人の世界ぞ
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:11:00返信する
    >>490
    そういう公式がやってるならいいんだろうな

    アニメの製作に加わったから
    二次創作しても良いだろって開き直って切れてる部外者アニメーターは頭いかれてるわな

    少なくとも開き直る立場じゃねーだろと
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:11:46返信する
    販売する同人誌だって、本来は許可取らなきゃ著作権の観点からはダメだからな。
    グレーの中でやってるだけ。

    それを本職の人が許可なしにやるのはマズい。
    だから、コミケで売ってるアニメーターは許可取ってないんだとしたら仕事無くなっても文句は言えない。
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:13:38返信する
    サイン偽造なら問題だけど担当したアニメのイラストだけ無償で描いたのであれば問題にならんやろ

    その辺のサービスもダメなら契約書に書いてガチガチに固めろ
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:15:25返信する
    いやダメな原作者は最初からオレ以外は認めないって公言しとけって話だろ

    アニメ業界の習慣的にはアニメーターがファンに対して無償で描くのは
    ファンサービスの一貫なんだし
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:15:39返信する
    アニメーターが記録残して連絡入れれば済むことじゃん
    やることやらんでキレ散らかしてるのみるとやっぱ社会不適合者と集まりなんだなと
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:15:57返信する
    まぁ著作物を許可なく書いたりするのは定式ないわな
    同人誌だって犯罪だけど親告罪だからってだけでしょ
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:16:10返信する
    キャンディキャンディも似た様な面あったな
    原作者が強くて作画の人はあまり権限が無かった
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:17:26返信する
    アニメーターはプロとして二次創作するなってだけだろ
    難しいこと言ってないじゃん
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:18:13返信する
    歌手に他人の歌を人前で歌うなと言ってるようなもん
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:18:19返信する
    お前ムカつくわ
    偽色紙もムカつくわ
    ってだけの話よね
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:19:40返信する
    >>489
    仕事ってそういうもんじゃね?
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:22:13返信する
    今の日本人に常識なんて理解できないんだから契約書式でやらないとダメだろ
    ほんと知能が低下しすぎだわ
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:22:31返信する
    当事者間ですませばよい話なのに
    業界への問題提起とか話でかくしちゃったのがいけないだろ
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:23:31返信する
    目が点になったわ
    やばいなアニメ業界
    これ個人がどうこうのはなしじゃないよ
    こんなんダメに決まってんじゃん
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:24:10返信する
    今は同人上がりの原作作家も多いから
    これを叩くと過去の自分もエラーになるし
    よしなにやってるのが多いとは思うけど
    森川ぐらい大御所だとそういう流れで出てきてるわけじゃないからね
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:24:37返信する
    やるなら原作者に許可取ってからだろ?そんなこともわからんかアニメ業界は・・・
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:25:38返信する
    言え、じゃなくて自分たちから聞くんだよ
    なんでお願いする側が指示待ちなんだよおかしいだろ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:25:58返信する
    同人って言葉が出た時点でああと思った。多分当該アニメーターも同人経験者なんだろうと。
    そうじゃなくても日本人はコミケが有名になりすぎて著作権侵害への意識が緩くなりすぎてる
    当該漫画家は最後には個人的とも解釈を入れてるが文化的な問題を強く感じる事件
    端的な結論だとオタクと無産とエロは調子に乗るな
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:26:24返信する
    二次創作(笑)同人(笑)のなにがヘド出るって9割がそのキャラクターを性的に凌辱して金稼いだり承認欲を満たすおぞましいものなんだよな
    我が子とも言える自分の作品をそんな扱いされて喜ぶやつなんて特殊性癖くらいだよ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:26:30返信する
    はー、やっぱりなんかズレてるね
    原作者たち大変だな
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:27:02返信する
    アニメ化するなら原作の権利をアニメ関係者に半分譲渡するくらいしろよ
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:29:16返信する
    まっさきにたつ信これどう思う?って思ったわ
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:31:28返信する
    単純にでかい主語でしか語らない奴がバカって事やな
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:32:51返信する
    同人はアマチュアでアニメーターはプロでしょ
    そこで線引きしなよ
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:34:46返信する
    怒られて逆ギレしてるだけやん。
    アニメーター、しょーもな。
    裁判なんかやっても負けるだけだから、金なくて良かったやん
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:35:11返信する
    昔からもうどっぷりの業界だし、そらいまさらプロが業界に苦言はなかなか難しいやろ
    絵がかける監督すら創作活動の場にしてるしな
    綺麗にするのは進めりゃいいが同調する企業がかなり少なくてキツそう
    企業ブース連中は絶対賛同しないの見えてるし

    妥協点はワンフェスの1日版権なんやけどいかんせん漫画やイラストは数が多すぎる
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:37:25返信する
    アニメーターって、コンプラ的な教育が明らかに足りてないよな。
    とても社会人に思えない発言。
    いずれ問題起こしそう
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:37:46返信する
    西位輝美はいつも喧嘩腰かつ短気で、発言に過激なのが目立つので
    日頃から難ありなアニメーターやなぁと思っていたよ
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:38:32返信する
    まーた、西位かよ
    こいつインボイスといい、マジで胡散臭いわ
    人の創作物で金稼ぎするなよ?
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:42:25返信する
    個人宛こそツイッターに書いたら中傷になりかねないし書くべきじゃないだろ。
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:43:37返信する
    >>400
    絵に自信があるなら同人とか他人の原作に頼らず自分の原作を作ればいいだけの話なんだよなあ
    逆に何でそんなに絵描けるのに借り物に縋ってるの?となる
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:46:06返信する
    色紙は勘違いさせる可能性あるから二次創作で書くのは基本アカンと思うけどなぁ
    同人誌なら作者と勘違いすることなんてあまりないだろうし
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:46:52返信する
    法的には一歩が正しいんじゃないの
    慣習的に見逃されてただけで
    権利者が駄目って言ったら駄目でしょ
    同人誌だってそうじゃないの
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:47:08返信する
    アニメ業界が同人誌や二次創作で稼ぐ前提で動いてんだもん
    よくアニメーターは貧乏って言われるが、あれ無かったらそもそも食っていけないだろ
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:48:10返信する
    >>525
    転職しろ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:49:07返信する
    色紙一枚でこんなに問題になるのか
    声付きの短編アニメ作ったアニメ監督いたけど
    やっぱりあれ駄目だったのかも
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:50:01返信する
    >>525
    根本を変えなきゃダメってことやね
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:50:06返信する
    >なんでいきなりこのアニメーターは同人誌云々言ってんの
    >そりゃ仕事で関わったもんを許可得てないのに好き勝手人に描いてあげたりしちゃまずいでしょ

    いや?
    二次創作についての話よ?
    「関わったアニメーターがかいちゃいけない」って法律はないけど?
    どうせ禁止するなら同人もやれってこと
    アニメーター限定なら職業差別であり憲法違反
    あれ? アニ豚ってその程度のこともわからん知恵遅れなの?w なの?w なの?w
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:50:20返信する
    >>64
    様々な要因があるけど
    アニメ界は互いに著作権侵害してるからお互い様
    さらに言えばアニメ業界人は何らかのスキル持ち
    今回だって森川とは仕事はしない、って他のアニメーターにも言われて森川日和ってるじゃん
    vtuberはノースキルだから嫌われたらお終い
    だから一応お行儀よくしてる
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:50:40返信する
    仕事受けるんじゃなかった言うけど。
    いや原作者からアニメ化してくれって頼んだわけじゃないだろ
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:50:59返信する
    アニメに関わった人がやったならそれはもう公式だろ
    勝手に公式グッズ増やしまくっていいわけねえだろ
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:51:07返信する
    >>282
    「思ってる」と妄想してる時点ですり替えはお前だ知恵遅れ
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:51:57返信する
    同人だって原作者がダメって言ったらダメじゃん
    これも同じことだと思うがな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:53:28返信する
    >>530
    結局ゴネ得になってるんやね
    法律なんて知ったこっちゃない
    グレーで許されてきたんだからこれからも許せ
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:53:35返信する
    個人個人個別に言ったところで焼石にみず
    こういう悪しき習慣は全体でいっきに取り組んでいかないと改善できないよこういうことは
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:54:03返信する
    >>531
    いや、どんなアニメーターさんも、何も原作サイドから引き受けてるわけじゃなかろうが
    「こんなことを言い出す人の原作作品なら請けるんじゃなかったなぁ(後悔)」ってことでしょう
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:55:18返信する
    この件は個人宛ということで解決だけど、
    まあ原作者がダメって言ったら従わないとな
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 12:55:56返信する
    >>268
    笑えるのが被害者ぶってる絵師とやらがこのザマっていう
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:00:12返信する
    オリジナルアニメでもキャラ原案が有名な漫画家やイラストレーターな例もあるから完全に白な作品はほとんどない
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:01:12返信する
    けろりら「作者公認なんで」
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:02:30返信する
    アニメーターだけは二次創作禁止
    自分の作品に関わった奴は全て俺に従え

    こんなん通るわけ無い
    デタラメの感情論オナニー押し付け
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:03:02返信する
    >>535
    そのうちもっと法律厳しくしてガッチガチに規制される流れになりそうやね
    もちろん同人関連も巻き込まれる形で
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:03:30返信する
    そもそも二次創作ですら作者が黙認してくれてるからこそ成り立ってるだけであって作者が駄目といえばそりゃ駄目に決まってんだろ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:04:23返信する
    >>540
    監督や原作者ならともかく
    アニメーターが持てる版権なんて存在しないよな
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:04:26返信する
    はまじ先生はそこらへん緩いから
    ぼざろがヒットしたと言っても過言ではない
    ネタにされてこその、ぼざろ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:05:02返信する
    >>542
    二次創作物の許可は権利者のお気持ち次第だぞ
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:05:06返信する
    好きなアニメを実際に描いていた人の絵だったらファンは喜ぶよね
    間違われないように本人の名前も入れてあるし、金取ってないなら良いと思うけどな
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:05:26返信する
    けろりらは普通に原作者と仲いいし
    元々ぼざろのファンで企画持ち込んでアニメ化して大ヒットさせた作者にとっても大恩人だからな
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:06:53返信する
    そのアニメーター誰なのよ。気になるやん
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:07:04返信する
    同人は一部の許可出してるコンテンツ以外は見逃されてるだけで許可出されてるわけじゃないのにな
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:08:22返信する
    >>1
    著作権のキャラ無許可に書いて、譲渡や販売はアカンだろ。コミケとかは著作権側が黙認してるから許されてるだけで、ウマのエロ禁止みたく、著作権側が二次創作とか何かしら禁止してたら従うのがルール。 基本的に原作側が二次創作やら黙認が多いから、騒がれてないだけ。
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:08:23返信する
    >>542
    二次創作許可しない権利者のアニメを作りたくないってのもアニメーターのお気持ち次第
    グレーゾーンでいかなきゃ互いに損するだけ
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:11:49返信する
    けろりらはSNSの宣伝担当
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:12:54返信する
    >>543
    AIの学習合法化を見る限りはそうはならない
    結局被害者たる権利者がOKと言うかどうかが全てで国がアレコレ口出す問題じゃない
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:19:05返信する
    そりゃアニメ終わった後も
    ファンアートでも企業案件でもない
    金稼ぎ目的で版権使ってりゃ文句も言われるでしょ
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:19:48返信する
    >>555
    その権利者の権利がゴネ得で侵されるなら規制厳しくなるって話だけど
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:24:10返信する
    原作者(著作権者)が描いたらダメといったら、描いたらダメだろw
    アニメーターってのはバカの集まりなんだな…
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:24:51返信する
    アニメーターは著作権無視し放題だよな
    なんか通例、恒例行事のごとく「ここは僕がやりました」
    とか勝手に画像出したりしてる
    おまえにそもそも権利ねえから
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:26:35返信する
    >>3
    これ語弊があるかもしれないから訂正するけど、ジョージは別にめんどくさい作家ではない
    会話できるし人なので
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:26:46返信する
    仕事で関わった作品の二次創作は半分公式になってしまうから避けるし
    どうしてもやりたければ許可とるよ
    この線引きってプロなら普通の感覚だと思ってた
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:27:56返信する
    お好きにどうぞって原作者も居るし人それぞれだよ
    とりあえず不安なら聞ける時に聞いておけ
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:32:11返信する
    100%作者が正しいだろ
    これなんか間違ってること言ってるか?
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:32:14返信する
    お願いします→いいよって答える人も

    黙って勝手に使うわって態度の相手にはいいよと答えたく無いやろ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:33:13返信する
    何も触れないアニメーターがネットリテラシー高そう
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:35:56返信する
    >>557
    ゴネてない
    嫌いなやつとは仕事しないというだけ
    これをどう規制するんだ?
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:36:15返信する
    絵が上手いと作者が描いたものだったり公式だったりと見る人に勘違いさせちゃうってのが問題なんじゃない?
    絵の端っこにコピーライトみたいにファンアートって書いとけば許してくれる作者も多いと思うけど
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:37:23返信する
    速度超過でねずみ獲りに捕まる運悪い奴みたいなもんよ
    あいつはいいのか?こいつはいいのか?なんで俺だけダメなんだ?って言っても無駄なんです
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:37:48返信する
    原作者「二次創作全面禁止な」
    アニメーター「分かった、ならお前とは仕事しない」
    原作者「・・・」

    様々な要因があるけど二次創作がグレーゾーンなのはこういう系の事情がかなりデカイ
    宣伝効果とかリスペクトとかは枝葉の問題でしかない
    反AI騒動辺りから思ってたけど最近のオタクはこの辺の事情全く分かってなかったんだなぁって
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:45:02返信する
    有償で描いたとかならまだしも、そうと決まったわけでは無い時点では先走りすぎだと思う。
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:47:39返信する
    業界攻撃して個人に収めてて草
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:48:37返信する
    まーた外人が無神経に余計なことを
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:51:05返信する
    >>569
    昔の人は商業誌への掲載だけを目指し、自分の作品だけを描く、みたいな意識の高い人が多かっただろうけど、最近は漫画家の中にも同人上がりの人すごく多そうだし、そういう楽しみ方、含めて豊かな漫画文化があると思う。
    編集部も、そういう事情を考えてよっぽど出ない限りは裁判しないし、アニメの製作も、アニメーターを安く使ってる後ろめたさがあるから、同人誌とか黙認してるんだと思う。
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:51:34返信する
    関係者が半公式のものを勝手に供給すると
    例えば公式から出す予定の店舗特典のイラストとかの価値が間接的に下がる
    プロのクリエイターなら普通はそういうとこまで考えが及ぶ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:53:47返信する
    法的には一歩の作者が正しい
    ただ何でも法で判断しちゃうと世の中生きづらくなるよ
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:56:01返信する
    >>567
    そうならないようにアニメーターも自分のサインを入れてるよ
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:56:12返信する
    色紙ならアニメーターじゃなくてもダメだろ
    この前もウマ娘で問題になってたやないか
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:57:38返信する
    原作者様の方が偉いに決まってんだろ
    アニメーター如きが調子に乗るな
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 13:58:39返信する
    >>1
    この件で石ころとか口から出るやら豚も相当で草藁
    バカ丸出しじゃん
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:00:15返信する
    俺の書いた銀行システムのコードなんだから自由販売しても問題ないよねと同じ事
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:00:40返信する
    >>566
    仕事しない権利自体は自由だから規制されないぞ
    二次創作やめろと言ったら仕事をしないと脅すのが問題なだけだ
    この権利侵害を解消するには二次創作の規制を厳しくするしか無くなる
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:02:09返信する
    でも法的に正しい方が叩かれる世界っておかしいやろ
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:02:11返信する
    まぁアニメの現場は社会常識のレベルが低いのがホント多いよ
    特にアニメーターは絵さえ描ければ他は無茶苦茶でも制作の方が我慢するから
    一般企業で身に付くような常識が身に付かないまま年を取ってく
    なのに自分は良識あると思ってるからたちが悪い
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:03:26返信する
    極端な話アニメと原作でキャラデザがかけ離れてる作品だったらそこまで揉めないよなとは思う
    一歩のアニメはシリーズ長いけど基本的に原作のデザインをほぼそのままアニメのデザインに落とし込んでるから、ファン(特に海外の人)が公式、下手をすると森川の色紙だって誤認しかねないのを危惧してるんじゃないかな
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:03:59返信する
    少なくともコミケのことボロカスに叩き潰しして一度もいったことないやつしか非難する筋合いないぞ?(勝ち確
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:04:05返信する
    「セーラームーンの色紙」が欲しいといっても、武内直子の絵よりも只野和子の絵の方が欲しいって時もある

    そのくらい明らかに絵柄が違っていればまだましだったのにね(それでも原作者が怒ったらアウトだけど)
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:04:40返信する
    あれ?
    お前らはけもフレの委員会を叩いてたつきとかいうアホを擁護してたよね?
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:04:47返信する
    >>582
    じゃあお前コミケのことここでも叩いてんか?
    一度も見たことないけどお前がそうやってるの?
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:05:11返信する
    >>578
    別に他人のキャラを描く事、それを頼まれて描く事は問題ないだろ。プロであっても。
    売るのはどうかと思うし、作者の名前を語るのも問題だけど、それについては何の証拠もない。
    そして俺のキャラを描くなと言うなら、アニメーターだって描かないだろうし。

    調子に乗っているという発想自体が異常なんじゃねーの?
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:07:57返信する
    原作者が止めろって言う前に、いいよって言ってくれる原作者以外は基本的描くなって話だよ
    中にはアニメーターが監督やってキャラデザやってシナリオにも関わってる極々稀な作品とかもあるにはあるけど、基本的にはアニメーターは技術者ではあるけど創作者ではないよ
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:08:52返信する
    これでジョージ叩いてるのいるってヤバイな
    中国人となんら変わらん思考してる
    オリジナルでやれば誰も文句言わねーのにな
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:09:58返信する
    AIの正しさがよく分かる
    自動でパクるか手動でパクるかの違いでしか無いな

    権利者は大変だねぇ
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:10:05返信する
    森川の言い方も悪い
    著作権は親告罪だからアニメーターが勝手に書いてもそれを許す原作者もいて
    その場合は何も問題がない
    「自分の作品の絵は描かないでください」と言えばいいのに
    「日本の絵描きならルールは守れ」とかお前がルールを決めるなって話だ
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:10:31返信する
    >>591
    だったらコミケの奴ら全員死ぬほど犯罪者呼ばわりして叩いてけよ馬鹿?
    入場者何万人!とか嬉々として話題にしてるやつどのツラ下げてほざいてる方がヤバいわ
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:13:55返信する
    今回の件って単に以前アニメ一歩に関わったアニメーターだけど
    仲たがいして嫌いな相手だから俺のキャラ書いてほしくないという
    完全に私情もりもりで裏でやっとれ案件でしょ
    売ったかどうかも確認とれてないしどういう流通で海外ファンが手に入れてかも言及してない
    それを偽色紙だの二次創作だの著作権だのさも正当性を入れようとしておかしくなってる
    アニメーターが一歩書いて自分のサインいれてそのサインで相手も特定できてるんだからさ気に食わないなら裏で注意してその場では飲み込んでおけばいいだけなのに
    一番かわいそうなのは海外のファンだよ
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:14:37返信する
    偽色紙云々言われるとアレだがな

    アニメーターの絵と原作者の絵なんて
    贋作として売れるほど似てないだろ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:16:38返信する
    >>582
    強い言葉で相手を非難したのが良くなかった
    いきなり「やめろ」ではなく「やめてほしい」的なニュアンスで言えば良かったのにね
    原作者の方が立場強いから立場強い人が高圧的に相手を非難すると弱い者イジメしてるように映るから同情されやすくなる
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:19:18返信する
    自分もファンアートを勝手にかいたり
    漫画の中にアニメのキャラをかいたりしておいて
    なにいってんだって感じw
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:23:10返信する
    素朴な疑問なんだけど
    なぜ私信をSNSで発信してしまうのか
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:24:28返信する
    つか、2010年代に描かれた色紙なんだよね?
    今になって「ルール守れよ!」とかSNSの空中に向かって言われてもな
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:26:02返信する
    レールガンで乳首同人だしたアニメーターは
    レールガンに呼ばれなくなりましたとさw
    本人は何がだめかわかってない模様

    まあアニメーターはこんなもんだよ
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:26:18返信する
    アニメーターの絵のほうが断然エロくてかわいいアニメも多いから
    可能な限り全て自由にしてくれ
    絵は多ければ多いほどいい
    だから自由であるほどいい
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:26:27返信する
    そんなに描きたいならアニメ―タ―やめりゃいいだけの話だよな
    素人が描くことに文句言ってないんだから大人しく廃業すればいいのに
    そこまでして描きたいもんじゃないなら我慢できるだろ
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:27:44返信する
    はじめの一歩書いてる方がまともで相手のがクソってなかなかないな
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:27:53返信する
    森川先生の言い分も分かるけど、わざわざXで見知らぬ人を巻き込んでやることなん?
    ファンが可哀想だわ
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:28:36返信する
    駄目に決まってんじゃん
    仕事で描くのとプライベートで描くのはまた別でしょ
    仕事から離れたら素人もアニメーターも関係ないからね

    てかなんで作者にキレちらかしてんだよw
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:29:01返信する
    >>605
    言い分がわかるのなら問題ないだろ
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:29:22返信する
    >>603
    ファンに依頼されたから描いただけなのになんで辞めなきゃあかんのや
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:29:40返信する
    常識ってもんが本当にないんだなアニメーターって
    いや、絵師界隈全般か
    なんか自分本位なやつ多すぎだよ
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:30:06返信する
    >>601
    アニメ本編より乳首同人のほうが人を幸せにする
    俺はアニメーター側に付くぜ
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:30:10返信する
    >>607
    少なくとも一歩を楽しんで読んでた自分にとってはこういうことやって欲しくなかったなーって失望する案件だったわ
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:31:02返信する
    相互フォローしてるわけでもないくせに

    勝手に他人のコミュニテイ覗き込んでスレ立てるから間抜けなことになるんだよw
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:31:28返信する
    原作者の名前を騙ってるのかと思ったら自分の名前書いてるだけなのかよ
    べつにいいじゃん
    アニメーターが担当したアニメのキャラを描いてSNSにあげてることなんていくらでもあるだろ
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:31:31返信する
    制限なんて無い方がいいぞ
    消費者としてどちらが得か考えた方がいい
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:32:15返信する
    西位も北尾もXを見たら左派系なんだよな
    やっぱり法律よりもお気持ちのほうが優先しちゃうんだろうね
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:33:31返信する
    嫌いな人の名前だった と最初から言っとけばこうはならんかった
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:34:35返信する
    >>614
    金払わないやつがよういう
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:35:31返信する
    >>615
    ありがちやね
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:35:53返信する
    アニメになった時点でアニメのキャラデザはかなりアニメーターの方に権利がある気がするな
    それはそれとしてアニメ用にデザインしたものだしその恩恵を原作者もうけてるはずなのにちっせえなあ
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:36:21返信する
    >>611
    大体失望する程のことじゃないだろ
    100%森川が悪いっていうのならわかるがそういうんじゃないし
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:37:00返信する
    >>619
    あの、そのキャラ自体の権利は作者にあるんですが・・・
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:37:32返信する
    さすがやらチル、著作権なんか興味ないんよなw
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:37:55返信する
    これ森川先生の叫びは当の本人に届かなくて
    SNSで騒ぎ起こしただけの道化になる可能性あるな
    直接本人に言えば済む話なのに
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:38:05返信する
    AIで絵柄パクってるなら盗作扱いでいいけど人が描いてるこれを問題にすると創作文化が萎縮してしまう
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:38:14返信する
    >>615

    それは無いわ。
    アニメーターだって生活かかってんだから

    お前みたいな奴が「好きでやってるんだから違法な低賃金でもいいだろ」とかお気持ち理論振りかざしておいて都合のいい時だけ「法律」振りかざしてるんだよな。
    コナンの作者が10億持ってるのにアニメ会社では違法サービス残業で訴えられて負けたし、はじめの一歩の制作会社マッドハウスも違法労働で都から罰金、指導を受けている事実をちゃんと見ろよ
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:40:41返信する
    そもそも仕事でアニメに関わったからOKっていうのがおかしな話しだろ
    仕事から離れたらただの一般人なんだし
    お前らが描くのと同じだ
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:40:59返信する
    >>621
    アニメのキャラデザにも権利が発生するからそこはトントンだな
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:42:55返信する
    進撃の巨人の作者ならこんなこと言わないだろうな
    アニメーターさんのほうが上手いから僕にも描いてくださいって言いそう
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:43:00返信する
    個人的な話なら西位輝実に直接言えっていう
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:43:30返信する
    SNSに書き込めばみんな分かってくれると思ってるところがちょっと痛い
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:43:32返信する
    >>627
    原著作権者が一番なんだからとんとんなわけねーだろwww
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:44:02返信する
    >>628
    だから何描いてもいいと勘違いする絵師()が増えるんだろうな
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:45:24返信する
    原作者の絵しか流通しない世の中なんて悲しすぎるからな

    まあ先生も分かってるようで良かった
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:46:29返信する
    >>631
    違うよ
    人の絵には元のキャラがあったとしても描いた人の創作性に対して著作権が発生する
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:46:57返信する
    こういうのって表でやっても作品にはデメリットしかないから
    色紙描いた本人に直接メールするなり編集やアニメ会社と相談するなりしてほしいんだよなぁ
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:47:28返信する
    裁判したら100%森川が勝つ
    権利を主張したいなら原作者になるか出資者になりましょう
    ただの雇われが著作物私物化って頭おかしいんじゃないの
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:48:10返信する
    嫌なら漫画家なり同人作家なりになれば良い
    誰に頼まれてアニメーター続けてんだこいつ
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:49:41返信する
    海外ファンのコレクショングッズのど真ん中に置かれてるのが自分の絵じゃなくアニ-ターの絵だったからイラッとしちゃったと正直に心の内を曝け出せばいいのにそれを誤魔化すためにアニメーターを攻撃しちゃったから炎上するんだよ
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:50:28返信する
    >>634
    だからそれは二次的著作権だろ
    原著作権(一次著作権)>二次的著作権>三次>四次ってなっていくんだよ
    原著作権と二次的著作権は同格じゃないんだよ
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:50:51返信する
    >>634
    二次創作物は「一次創作者にも二次創作者にも権利が発生する」が正しい
    だから原作者がダメだというならダメだ
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:52:10返信する
    >>636
    いや勝たないよ
    詐欺をしてるわけじゃなく自分自身の名前を描いてはっきりと原作者の絵じゃないと示してるんだから
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:53:21返信する
    要するに「ただし⚪︎⚪︎テメーはだめだ」って話か。
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:53:24返信する
    >>634みたいな間違った認識のやつが実際絵師にもいるんだろうな
    だから「自分が描いた絵にも著作権が発生する!作者は黙ってろ!」みたいに強きになるんじゃないの
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:54:01返信する
    >>639
    同格じゃなくとも強制的に原作者が排除させることは盗作だと認められるものじゃなきゃだめ
    そうじゃないとアニメーターの創作性によって発生した著作権を侵害するから
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:54:44返信する
    大前提として「二次創作は一次創作者のお目こぼし」であることを勘違いすんなよ
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:54:52返信する
    >>621
    やらおん!で使われいるアニメの画像は誰のものなの?お前はちゃんと確認してるよな当然。そう言う議論をしているのだら
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:54:55返信する
    >>643
    実際に裁判で二次創作作者側が勝ってるからな
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:55:36返信する
    >>647
    なんの事例で?
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:56:21返信する
    アニメーターが勘違いしてるやん
    全ての著作物は無料に限らず二次創作は全部違法
    一次創作者がダメと言ったらダメ
    コミケはOKでアニメーターはダメと設定するのはなんの問題もない
    てか権利意識どうなってんだ研修でもやれよ
    それか裁判で一次創作者がダメだと言ったけど
    一般人が二次創作してるからアニメーターも二次創作していいか裁判してみろよ
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:56:25返信する
    いまだに二次創作は悪だと思ってる老害がいるのが笑えるな
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:56:33返信する
    >>646
    マジで何言ってんだお前は
    俺に画像となんの関係があるんだ?
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:56:52返信する
    >>650
    作者が駄目だと言ったらダメ
    そこは素直に受け入れろ
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:57:10返信する
    >>647
    それはキャラに関してじゃなく
    ストーリーに関しての権利だろ
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:57:16返信する
    薄給関係ないけどな。
    そもそも権利者に無断で同人誌出して稼いで偉そうな奴ら
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:58:20返信する
    >>650
    悪なんじゃない
    権利を持ってる人が禁止したら従わないといけないのが法律
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 14:59:33返信する
    >>655
    だから法律で二次創作が勝ってるんだって
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:00:56返信する
    法律も知らないやつが二次創作が悪だと言い張ってて笑える
    悪なのはトレパクとかコラとかAIとか創作性がないものだよ
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:01:52返信する
    >>656
    キャラの権利に関して二次創作が勝った例なんか無いぞ
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:02:18返信する
    >>657
    法律しってるのなら作者が駄目だといったら受け入れろよ
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:02:34返信する
    ttps://bunshun.jp/articles/-/41237
    ここらへんでも読んどけ老害さんは
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:02:48返信する
    何を言おうが一次著作権が一番だぞ
    じゃなきゃ知的財産権なんか無意味になるわ
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:03:55返信する
    作品に関わったから
    作者の許可なく作品使いますが罷り通るなら
    音楽作った人も勝手に作品の絵を描いて営業してもいいのか?
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:04:12返信する
    >>660
    二次創作に著作権がない、なんて誰も言ってないだろ
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:04:13返信する
    「それはもしかしたら、二次創作と海賊版を混同しているのかもしれませんね。例えば『ドラえもん』の原作をコピーしたらこれは海賊版ですから、著作権は当然認められません。しかし二次創作というのは、もともと存在するキャラクターを前提に、同人作家が独自のストーリーを付け加え、自分の絵で描いているわけです。そこには『創作性』が認められます」
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:05:01返信する
    >>656
    二次創作として創作の権利が認められただけで
    著作物の使用が認められたわけじゃないぞ
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:05:10返信する
    去る10月6日に知財高裁で興味深い判決が出た。訴訟は、BL同人誌の作家が、無断で作品をインターネットにアップロードして広告収益を上げていたサイト運営企業に対し、損害賠償を請求したもの。

     その中で、「マンガの二次創作が必ずしも著作権侵害になるわけではない」「同人誌にも著作権がある」と裁判所が判断したのだ。
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:05:24返信する
    >>664
    だからそれが二次創作としての権利であって、原著作権を超えるものじゃないだろw
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:05:59返信する
    さっきから「二次創作に権利がある」を「一次著作権と同等の権利」と混同してる馬鹿がいるな
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:06:45返信する
    それと商標権などの隣接権利についても、『これは同人誌です』と明記してあって読者が誤認する余地がなければ、ほぼ侵害にはならないのが現実です」
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:07:07返信する
    >>664
    ストーリーに付け加えられた創作が「認められた」のであって
    キャラクターを「使っていい」わけじゃないぞ
    意味わかる?
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:09:01返信する
    とある宗教信者個人を叩いてるつもりでも
    その宗教自体を侮辱したなら宗派そのものを敵に回したも同然なんよ

    そもそもアニメ化したならアニメと原作で著作権割れるんだわ
    原作者であってもアニメにしか出てないものは描いちゃ駄目なレベルで

    その契約書にサインしたの忘れてるか出版社が教えてないのかの二択だな
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:09:17返信する
    要するに描いた人自身の創作性にも著作権が発生し尊重されるから原作者を偽ってないかぎり森川は訴えても勝てない
    この場合アニメーター側にはなんの悪意もないから絶対にアニメーター側が勝訴する
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:09:37返信する
    >>669
    なお著作者人格権には思い切り引っ掛かる模様
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:10:30返信する
    二次創作を勘違いしてる人がいるな
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:10:41返信する
    いまだに二次創作=悪だと思ってる老害っていったい何歳なんだよw
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:11:16返信する
    >>675
    50は超えてるだろうな
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:12:19返信する
    >>675
    二次創作は悪ではないが作者が駄目だといったら従え
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:12:55返信する
    >>669
    色紙はそれに該当しないのでは?
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:14:33返信する
    >>678
    なんで?
    おもいっきりアニメーターのサインが入ってて海賊版だとはだれも疑う余地がないから問題がない
    この一件は森川の器が小さかったのが一番の問題
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:14:54返信する
    個人を指すというなら名指ししないと結局周りがリスク回避で関わらんでおこうってなるだけなんだよな、濁したお気持ち表明なんてわからん人からしたら厄介でしかない
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:15:04返信する
    >>672
    AIイラスト作り放題だな
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:16:01返信する
    >>679
    ミッキーの絵を使ってもサイン書いてたら
    訴えられないってこと?
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:17:42返信する
    >>682
    ミッキーをその人自身の絵柄で描いて自分の絵ですと明言されてたら問題ない
    ディスニーはそんなものを訴えようとも思わないだろう
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:18:40返信する
    >>679
    つまりドラえもんのパチモン漫画を描いても
    作者が違う事を書いたら商売しても許されるってこと!?
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:19:02返信する
    >>681
    AIは創作性が発生しないから最重要部分の著作権がない
    作者が拒否したらアウト
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:20:49返信する
    >>683
    怖いから試しにそれでビジネスしてみてよ
    自分の絵柄とペンネーム公開してグッズ展開しよう
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:21:18返信する
    >>684
    程度の問題だろうな
    その漫画に作者独自の独創性があれば勝訴するしドラえもん丸パクリでちょっと変えてるだけなら負ける
    白か黒かはケースバイケース
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:21:25返信する
    >>684
    なお許されず著作権侵害となったもよう
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:21:35返信する
    マジで二次創作権利を一次著作権と同格か上と思ってるやついるんだな

    もっかい著作権勉強しなおせ、二次創作に権利はあるが一次著作権を超えるものじゃない
    そんなことは著作権法のどこにも明記されてない
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:22:43返信する
    >>687
    ドラえもんの最終回という独自性を出したが許されなかったもよう
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:23:31返信する
    二次創作を脳死で悪いことしてるんだー!言っちゃういつもの馬鹿が死亡したってマジ?w
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:23:49返信する
    二次創作で一次創作の許可なく使用しても許される判例ってあったっけ?
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:25:26返信する
    >>690
    それどらえもんまんまで最終回を勝手に作ったから海賊版に等しい
    ドラえもんのパロディを自分の漫画の中に入れてるだけなら何ら問題がない
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:26:22返信する
    いいからさっさと一歩終わらせろよ
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:27:27返信する
    いまどき二次創作を否定してるやつなんて戦争が終わったのを知らずに無人島から書き込んでるやつぐらいだろう
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:27:43返信する
    >>693
    キャラのまんま使ったのが今回の事件だろ
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:28:23返信する
    >>695
    そんな事より判例教えてくれい
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:28:30返信する
    いやドラゴンボールのアニメーターだってしょっちゅう海外のファンに色紙描いてあげてるよ
    こんなこと言ったら萎縮しちゃうやん
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:28:51返信する
    >>629
    西位ははじめの一歩に関わったことないので色紙を描いたのは別人
    森川がアニメーターの名前を出してないので本人ですら自分のことかは分かってないと思うぞ
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:29:24返信する
    アニメに関わったアニメーターにはそのキャラをガンガン描いてほしいわ
    こんなんで萎縮させられたまったものではない
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:32:09返信する
    アニメーターってアニメ視聴ありがとう絵とかよくSNSにあげてるよね
    こんなんで森川が養護されたらああいう文化も悪いことになってしまう
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:38:03返信する
    >>700
    許可とれば描いてええんやで
    許可取ればええやん
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:38:52返信する
    まあこれでこの漫画家のアニメ化が今後あったとしたら
    名の知れてるレベルのアニメーターは参加を敬遠しそう
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:38:59返信する
    二次創作って何で頑なに許可取りたがらないの?
    許可取れば何の問題もないのに
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:39:54返信する
    つーか絵描きならオリジナルで勝負しろよ
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:40:59返信する
    >>703
    権利を知らないなら参加しない方がいいだろ
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:42:00返信する
    とはいえ、ぼざろのキャラデザしただけのやつが自分の作品みたいに同人誌だしてんのは、
    はーー??ってなるけどな
    他のアニメもしかり、
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:43:52返信する
    >>675
    悪ではないが。ただの無能のごみやとは思っとるで
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:44:41返信する
    で、結局やらかしたメーターって誰よ?
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:44:43返信する
    >>707
    そもそも同人誌は販促という建前で特別目溢しされてたからな
    本来ネットに上がる事も、名を上げるために使う事も
    てかキャラそのものを使うことは最初から許されてない
    今は平気に二次創作でファンボとかで商売してておかしくなってる
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:45:06返信する
    >>707
    ぼざろはアニメの方が上だからなw
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:46:07返信する
    これが許されるなら
    会社のwebサービスのプログラムをコピって改変すれば許されることになる
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:46:13返信する
    鬼滅作者の絵より鬼滅の作監の絵のほうが価値がありそう
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:47:57返信する
    親告罪がわからないのか黙認の意味がわからないのか
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:51:12返信する
    これは森川がちっせえだけだな
    このアニメーターの色紙が中央じゃなく端っこに置かれてたなら怒りだしてないと思うわ
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:52:33返信する
    まあそういうのが嫌な原作者はアニメ化する際に「オレの作品に関わるアニメーターは仕事以外でオレの作品のファンアートは無償だろうと一切するな」としっかり釘さして徹底させるなり、ゲーム配信みたいにここまではOKでここからはNGねみたいなガイドラインなり作ればいいんじゃね?

    そうすりゃ作者は自身の望みにあった人材が集められるし、アニメーターも事前に仕事の値踏みが出来るし、そうした方がお互いトラブル減ってwinwinじゃん
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:54:04返信する
    >>716
    著作権は親告罪だから契約なくても拒否できる仕組みなんだよなぁ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:55:26返信する
    著作権は自然権だぞ
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:57:00返信する
    >>716
    逆だよ
    著作権は自然権だから使う人は許可をとりに行く事が原則
    契約に書いてないから著作物のこの使い方は許されるとかじゃない
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:58:04返信する
    >>717
    仕組みがどうこうの話じゃなくて最初にその辺徹底してガイドラインなり作っといた方がこういうトラブルが減っていいんじゃない?って話
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 15:59:21返信する
    著作権は著作物が社会に誕生した瞬間に生まれる自然権だよ
    ちなみにこの掲示板のコメントすらコメントが書かれた瞬間に著作権が付与される
    だから使用者はその著作物を使うためには著作権を所有している人に許可をとる事がルールになってるよ
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:00:57返信する
    >>720
    ガイドライン用意しなくてもいいのに手間増えるやん
    アニメ以外にも展開してるんだからその都度ガイドラインつくるのか?

    最初から許可をとる制度だって言ってるのに
    頑なに許可を取ろうとしないのはなんでなん?
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:02:51返信する
    漫画原作に依存し切った界隈やからなぁ
    原作者>>>>>アニメーターなのは当然やな…
    もうオリジナルしかやらない!作って欲しかったら頼み込んでこいくらい言えるようになれよ
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:04:34返信する
    AIの無断学習した絵を公開したり有償譲渡すんのは批判するのになんでこの件はいいと思えるんだ
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:04:41返信する
    法律で決まってるのにガイドライン作れはさすがに意味がわからんな
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:05:00返信する
    二次創作の黙認を求める空気を大衆が作っていかないと
    あっという間に吹き飛ぶ領域

    ケツの穴がスモールな権利者が現れたら
    大衆が包囲して詰めていけ
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:06:45返信する
    >>724
    AIは完全に他人を利してるだけだからな
    トレパクが叩かれるのと同じ
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:07:03返信する
    二次創作もちゃんとルール化したほうがいいと思うわ
    印税も払うべきだよ
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:08:54返信する
    >>728
    頼みもしないのに勝手に作られて印税払えとか舐めんてんのか
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:09:25返信する
    >>722
    手間って別に自分がダメなとこ伝えるだけならそこまで膨大な手間じゃないだろう

    そういうのどんどんやって盛り上げてって作者もいればやめてって奴もいるだろうしその中間のグラデーションもあるだろうから、最初に明確にした方がその後がスムーズでしょ
    現実こういうのおきてどうこうなってる方が作品的にマイナス
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:09:53返信する
    >>726
    グリッドマンのときヤバかったわ
    あの方針で成功してたら
    通例化して同人やファンアートの文化が吹っ飛んでた可能性ある
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:11:11返信する
    >>726
    あっと吹き飛ぶという自覚して活動しろ
    怒らせてどうすんだよ
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:11:34返信する
    >>731
    雷神会みたいな営利目的のイナゴがエロで金儲けしようと目論んだからだろ
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:17:01返信する
    >>730
    あえてガイドラインを作らないこともある
    なぜなら許可してない著作はいつでもコントロールできるから
    ゲーム実況も最初そうだった

    てか許可とりにいけよ
    特に仕事で著作物使わせてもらってるんだから
    何で作者の時間奪ってまでガイドラインを作らそうとするんだ
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:22:34返信する
    >>732
    アニメーターの落書きは守護りたいライン内や
    個人的に嫌われてるのは知らん
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:26:30返信する
    正直この仕事と遊びが分かれてない感に若干違和感は感じてた
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:28:22返信する
    >>734
    だからそっちの方が後でおきるトラブルのリスク減らせるんじゃねと言ってるだろう
    後でそれで時間奪われるより数倍ええやろ

    敢えてyesもnoも言わない方が作者に益だと感じるなら別にそれはそれでいいと思うがそうなりゃ今まで通りこういう事で揉める事もまた起きちゃうんじゃねってだけの話
    noなら最初にno伝えた方が早い
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:29:29返信する
    >>709
    宮崎駿
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:29:30返信する
    >>736
    そうだね
    マイク・タイソンそのほか実在のボクサーの顔を漫画で書いた漫画家に
    それぞれちゃんと許可を取ったのか聞いてみてくれる?w
    イラストにも肖像権が適用されるのでもし許可をとっていなかったら
    立派な人権侵害になるんだw
    曖昧にしたダメだよねw
    ね?w ね?w ね?w
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:29:53返信する
    >>735
    許可取ればいくらでも描いていいんやで
    何でそこまで頑なに許可取らず黙認させようとするんや
    仕事してるなら尚更作る最初に制作会社が作者に許可とればいいだけの話やんけ
    制作する際の契約書にでも書いてたらええやん
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:30:10返信する
    >>734
    ファンアートに許可なんて不要だよw
    実際に有罪になった凡例があるならだしてみw
    出せないならお前の負けw
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:30:28返信する
    >>733
    目的が金でも構わんよ
    流通する幸福が最大化すればそれでいい

    検討が必要になってくるのは
    本丸である原作に損が発生しそうなときだけだ
    そうでなければ止める理由がない
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:31:16返信する
    >>712
    この人は自分でゼロから書いてるのでw
    まったく論点が違うので
    のでw
    のでw
    のでw
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:31:57返信する
    >>737
    制作する際に会社が作者に許可とればいい話だよ
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:31:58返信する
    >>625
    マジかよ。粗相のフリーレンってブラック企業の奴隷労働で作ってるのかよ
    ステマ予算ばかり使ってアニメーターには一円も払ってないとか最低だな
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:32:10返信する
    >>737
    だよなw
    実在のボクサーを漫画に登場させたときにちゃんと許可をとったのか
    いますぐ作者は明言すべきだよなw
    だって許可取ってなかったら肖像権という人権を侵害しているキチガイってことになるw
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:34:55返信する
    決まりなんて少ない方がいいんだよ
    ルールの明文化はどうにも困るときに仕方なく作るものだ
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:35:23返信する
    >>737
    だなw
    とりあえず、今後、講談社系のアニメ化作品についてはアニメーターがファンアートをSNSへあげるのは全面禁止
    すべて制作会社を通して原作者に一枚一枚チェックをもらったうえで、正当な金額を支払ったもののみ公開するってことでオケw
    これまでアニメーターが無償で宣伝してくれたことに感謝もしないゴキブリ出版社に無料で協力してやる義理も義務もないからねw
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:36:49返信する
    >>741
    ポケモン同人誌事件
    ドラえもん最終回同人誌事件
    どっちも同人誌というファン活動で訴えられて負けてる
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 16:57:19返信する
    >>734
    毎回許可求められる方が作者としては面倒だぞ
    それなら銀英伝の作者みたいにガイドラインなり事前に告知してる方が双方楽だよ
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:07:55返信する
    >>750
    許諾契約を結べば毎回確認しなくて済むよ
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:10:39返信する
    アニメーターって何で自分たちが作ったアニメを使わないの?
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:11:15返信する
    >>726
    どこまでずうずうしいんじゃ
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:13:07返信する
    >>750
    都度ガイドライン作るより楽だろ
    使う人がこういう用途で使っていいですかって用意されてるんだから
    確認して許可するだけ

    毎回作者があらゆる使用用途を想定してガイドラインを作る方がめんどいやん
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:13:37返信する
    作者「俺の漫画のキャラ買って使うな」
    アニメーター「別に金とってないし。一歩のアニメの仕事してたって言ったら描いてくれっていわれて描いてあげただけ」
    作者「一般人は良いけどお前らプロだろ。プロは野良で描くのやめろ。」
    アニメーター「安月給で働かせてるんだから遊びくらいさせろ」

    これなら圧倒的にアニメーターが正論じゃん
    プロは二次創作も許されんのか、ウマガイジと言ってる事同じじゃん
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:14:46返信する
    >>424
    アー・ッアッアッア・アーッ DUDA。今だ

    いや、なんでルールを破ってる抜け忍ガワが、「俺達のメシを保証しろ!」って言えるんだよ
    最初から危ない橋を渡らなければいいってだけじゃね?
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:17:52返信する
    >>749
    他に、ときメモアダルトアニメ事件もあるぞ

    裁判で同人創作活動は著作権侵害に当たらないと主張したが認められなかった
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:19:03返信する
    >>755
    アイフォンの設計図を下請けの人がアンドロイドの会社に横流ししたらどうなる?何十、何百億円って訴訟になるんだけど

    ウマガイジ?ウマは馬のオーナーや調教師やJRAや色々な面子があってめんどくさいから極力エロは辞めてくれ、これだけは守ってくれってサイゲが言っているんだから守るのが当たり前、破ったら法的処置もありだろ
    何いってんだ。酒でもアナルにつっこんだか
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:23:24返信する
    >>755
    法律では商用利用じゃなくても著作物を許可なく使ってはいけない事になってるからダメです
    著作者に許可を取る以外方法はありません。
    ネットの二次創作は全て著作権侵害ですが親告罪なので声を上げない限り黙認状態です。
    今回は声を上げたのでダメです
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:26:20返信する
    >>755
    遊びたいなら野良になれ
    野良は許すがプロは許さないそれだけの決まりを守れてない
    遊びたいがプロでもいたいはただの個人的都合にすぎない
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:27:38返信する
    >>754
    都度じゃなくても単純にエロはダメとか本は良いけどグッズはダメとか告知してれば良いだけでしょ
    それを無視してまで他人のキャラを描くアニメーターはいないと思うよ
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:32:12返信する
    著作権は私的複製と引用と研究以外で許可なく他人の財産権である著作物を使ってはならない
    ネットで拡散するのは公衆送信権の侵害
    0から作るのは複製権の侵害

    ただ一つ著作物を使う方法はある
    それは権利者に許可を取る事なんてわかりやすいのか
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:48:17返信する
    >>760
    発狂して連投するぐらいならアニメーター全員に凸ってこいやw
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:53:16返信する
    もし金銭目的じゃなかったとしても色紙に書くの意味不明
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:54:48返信する
    >>742
    原作もそうだが原作者「も」だろ
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 17:58:56返信する
    著作権侵害辞めてね→「すいませんでした」
    で終わりなのになんでアニメーターの人キレてんの?
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:05:16返信する
    そろそろ二次創作規制来る?
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:11:23返信する
    森川の最初のツイートからアニメーターやなくて
    アニメで作画担当したヤツの個人へ向けてって判るやん

    >>763
    西位とかゆう奴の垢は鍵かかっとったで
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:17:36返信する
    何が何だかよく分からん
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:30:51返信する
    >>1
    もうアメリカみたいにフェアユースを正式に導入すれば解決だよな
    このネット時代に非営利のファン活動如きで一悶着とか時代遅れ過ぎるわ
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:36:09返信する
    最近みんなアクセス稼ぎに走るから相対的にここが一番まともな時があるのは笑えるよな
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:41:12返信する
    >>648
    まあここらあたりでも見ればいいよ
    二次創作には作者の創作性が認められる場合はそれも強く尊重されるのよ
    https://bunshun.jp/articles/-/41237
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:50:25返信する
    著作権的な真面目な線引きかと思ったら
    個人的怨恨かよ、ふざけんなよ森川
    こいつクズすぎだろ
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:51:30返信する
    他人の著作物に自分の名前付けて売ったり配ったりするのは普通にあかんやろ
    表現者ならせめて名前は付けずに無記名でやれ
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:54:03返信する
    そもそも同人とかネットでの絵の公開(pixivとかも)は無償有償に関わらずグレーゾーンだしアンダーグランドというのを理解していないんだな
    著作権者のお情け(損得勘定含む)で見逃されているだけに過ぎないのに、なんで同人やる側が権利を主張してるんだろう(笑)
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:54:44返信する
    記事の後ろの方のツイートスクショで
    今回の色紙描いた特定個人アニメーターに対して昔なんかあって今回の発言に繋がってる
    とあるから、アニメーター全般に関する話じゃないじゃん
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:55:22返信する
    >>2
    ユダヤ人は宇宙人。とっくに入り込まれていたんだなあ・・・
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 18:59:42返信する
    よ、よくないのでしょうか…(ファンアート難しい)
    って頼まれて書いたもんはファンアートちゃんやんw
    それは仕事や
    他人の著作物で勝手に報酬得るのは完全にアウトやろ
    やりたきゃせめてグレーの同人イベントでやれ
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:03:00返信する
    難しい問題やね・・・
    二次創作の話持ち出されるとたしかに・・・とは思う
    ただ大本の著作権者が勝手に書くな、というなら従うしかないのかな?
    マンガ原作アニメとラノベ・なろうなどの小説原作アニメで違いがありそう
    マンガ原作はキャラ絵と作品の作者が完全に一致して権利もはっきりしてるが、
    小説の場合、キャラは絵師が描いているが、作品は原作者のものだし
    アニメ化で新しくキャラデザ変えたりもするだろうから、制作会社が自由にできる余地もありそう
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:03:16返信する
    >>742
    公式に利益が行かず粗悪な海賊品が消費者にいきわたる可能性があるんだが?
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:25:24返信する
    >>250
    勝手に売ってたから文句言ってるんやろ
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:31:17返信する
    >>749
    横だが案の定同人と趣味絵ごっちゃにしてきたな
    金取ってないのに発狂してるのがこの記事の醍醐味
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:32:02返信する
    >>728
    ニート丸出しだな
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 19:34:27返信する
    >>782
    著作権な商用利用関係ないぞ
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 20:06:17返信する
    西位とかいうアホメーター
    アニメ業界ってこんな社会性もない幼稚なクズしかいないのか
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 20:46:47返信する
    >>784
    関係ないなら二次絵描くこと自体禁止ってか?
    そんな権利は著作者にもないぞ
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 20:47:17返信する
    いや個人に向けた話なら
    本人に直に言えや
    仕事で関わってるならアポ取れるやろ
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:10:44返信する
    >>772
    これ、権利者から訴えられた裁判じゃないよね…

    それとも二次創作でも創意性があれば
    権利者から訴えられても著作権が認められて勝てると思ってるってこと?
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:40:04返信する
    人懐っこい家犬や家猫と間違って毒虫に手を出して噛まれた話様なもん。
    自ら進んで警戒色出してるのに危機感足りない。私人逮捕の頭アレなちみっ子でさえ
    かなわん相手には近づかんのに。
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:43:51返信する
    二次創作のファンアートはどんなに上手くても非公式だけど
    アニメーターの絵はアニメの公式絵なんだわ

    アニメの公式と同じ絵をアニメーターが自由に描いていいわけないだろ
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:47:49返信する
    本人が嫌って言ってるもんはやめるしかないやろそりゃ
    二次創作がどうだの言っても仕方ないやん
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:49:06返信する
    >>788
    そいつはもう散々間違いを指摘されてるけど全く聞く気の無いアホだからスルーした方がいい
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:49:33返信する
    自分が利益ピラミッドの頂点だと主張するなら底の待遇に責任持つべきなのでは?

    利益だけ取って責任は取らない外部下請け雇用って同義的に許されない脱法雇用でしょ
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:57:53返信する
    >>786
    禁止じゃないよ侵害状態
    親告罪だから侵害はしたままだけど親告されていない状態なだけ
    親告されたら素直に和解するか裁判するしかない
    禁止はルールとして行為を行った時点で罰則がある状態
    侵害は権力者がどうするか決定できる状態
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 21:59:36返信する
    >>786
    横だけど784が正しい
    営利目的かどうかじゃなく私的利用の範囲内かどうか
    例えば他人の目に付かないところで絵を描いてる分には何も問題ない
    一歩の絵の色紙も「友達にあげた」とかなら私的利用の範囲でセーフになるはず
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:01:29返信する
    拡大解釈で大騒ぎするいつものやな
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:03:04返信する
    >>793
    アニメ制作の利益ピラミッドの頂点は製作委員会であって作者じゃない
    その代わり炎上したり全く売れなくてもアニメ会社は被害を被らない
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:09:15返信する
    >>790
    結局これなのよ
    個人だからファンアートをお目溢ししてるだけで
    アニメは法人として原作とガチガチに契約結んでんのよ
    グッズ一つ、配信決定まで全部権利関係者と契約の調整してんのよ
    その法人のメンバーが関わったからと言って契約外の事をするのがダメなのよ
    関わったから勝手にグッズ作ります、関わったから勝手にネットに流します
    そんな事許されるわけないがな
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:51:22返信する
    金銭はダメはあたりめーだろ。おめー版権持ってねーじゃん。
    講談社相手取って訴訟したいんかこいつ。
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:57:00返信する
    >>793
    版権持ってないからそのピラミッドの底辺にすら座れる権利を持ってないんだよなぁ。
    ミッキーマウスの人形作る工場の工場員が勝手にミッキーの人形作って売ったらOKかって話
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 22:59:03返信する
    >>766 屑だからやろ
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:01:30返信する
    >>2
    ディズニーの人形作ってる工場員が勝手にミッキーの人形作って売ってたらアウトやろ
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:11:45返信する
    >>798
    え??
    フリーアニメーターと会社の契約内容ご存知なの?
    凄いね君
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:16:18返信する
    まつもと泉が高田明美の描いたの公式扱いになってるの嫌ってたな
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:43:22返信する
    サインはダメだろ
    著作権法違反
    描いたとしても
    コピーライトも描かないとダメ
    C 冨樫
    とか
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:50:40返信する
    まあ作者がアカンといえばあかんのはそうだし、森川は特定の人物に言っただけなのかもわからんが公の場で漫画家これ言えば当然じゃああれもこれもどうなの?になるし、全て事前の許諾を得なきゃなら今後はアニメーターも萎縮して突発でササッと描いたような作品のイラストも減るかもなぁ…
    結構そういうの好きだったが残念
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-19 23:54:39返信する
    ウマ娘の二次エロ描いて逆切れしてた同人ゴロと変わらんやんこのアニメーター

    他の版権なら大丈夫だったとかは関係なく著作権保有者が駄目って言ったらその版権では駄目なんだよ
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 00:43:00返信する
    ファンアートって言いながら大金取っている時点で商業行為だろうが
    原画集作れないと作画監督しないっていうアニメーターも普通にいるから
    なかなかアニメも腐ってるな
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:10:28返信する
    森川は頭ゆでの嶋田かよ
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:23:03返信する
    プロの名義を使わずにファンとして描くなら構わないんだろ
    アニメーターがおかしいだけで森川は当たり前のことしか言ってねえよ
    twitterでやりたい放題してるアニメーターは肝に銘じろ
    描くならファン垢作ってやれ
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:25:01返信する
    >>362
    お前はお前で頭悪そうだな
    アニメーターは漫画書けないからなってるわけじゃねえから漫画とアニメは入口から違う
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:28:11返信する
    >>804
    版権絵として仕事で描いたのはまた話が違う
    それらは紛うことなき公式だから
    作者だって何も言えない
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:30:53返信する
    公式商品と同じ製造事業者で無許可の非公式模造品が作られてるってのが問題なんでしょ
    別の事業者が真似してジェネリック商品つくるのとは訳が違う

    これが公式側の人間であるアニメーターとそうでない同人作家との差だよ
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:31:16返信する
    どっちが正しいとかではなくこれは森川の印象が悪いわ
    ケチくせえよな、こいつは
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 01:33:58返信する
    >>814
    アウトなのに開き直ってるほうが印象悪いわ
    どういう思考だよ
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 03:37:50返信する
    西位ってこの程度の人だったのか
    プロのくせに著作権のことも理解してないとか…
    こんな低レベルだからいつまでも舐められまくってアニメーターの立場が向上しないんだろうな
    絵だけ描いてないで少しは勉強しろよ
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 04:18:12返信する
    今は普通は製作委員会の許可がいるだろうな 同人誌は文化だから許されてるだけ アニメーターの原画集(同人誌)も許可はあるはず
    描く場所が色紙というのも不味い 商品で出すのと混同される 恐らくこのアニメーターはやらかしてNG出てるのでは?色紙に描いて儲けてる奴いるからね 転売しにくい私物とかなら良いんじゃないか
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 06:35:49返信する
    >>811
    その通り
    アニメーターはアニメーションを作る事が仕事で
    アニメに出てくるキャラを使っていいわけじゃない
    使っていいとしたらアニメーションの技法ならわかるが
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 06:36:47返信する
    >>808
    金がないとモラルが腐敗する
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 07:15:49返信する
    アニメーターが原作者の許可なしに外人相手に関わってたアニメのキャラの絵を自分のサイン付きで描くのはあり?なし?
    簡潔に答えよ
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 07:20:15返信する
    描いた人に金が発生しなくても(タダで書いてあげても)
    それをタダで描いてもらった人が誰かに売りつけて金儲けができてしまう可能性があるんだよな
    実際高額で色紙のやりとりもあるんだろ?
    タダで描いてもらったひとが稼げる商売
    アニメーターはファンに喜んでもらえるならタダで描いてもうれしいんだろうけどさ
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 07:25:16返信する
    アニメーターが仕事以外で仕事に関わった絵を描く場合、その時の版件ってどうなってんの?アニメ会社や原作者はそれでアニメーターが副業みたいに金稼ぐのを許してるの?
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 07:31:24返信する
    描くなら自分の名前以外にアニメ会社と原作者の©️を必ず入れなければならないみたいな法律にしたらいいかもね
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 08:35:04返信する
    スタッフが絵を描く事は仕事だから
    森川の言ってる事もわからなくはない
    というか一般社会ではそっちの方が正論
    正論だけでいいのかって事だから問題になってるんだろうけど
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 08:43:42返信する
    >>608
    原作者は神であり絶対服従するのがアニメの常識だろ
    森川ジョージがウンコを食えと言ったらウンコを食う、死ねと言ったら死ぬのがアニメーターだろ。著作権法律にそう書いてある
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 08:45:54返信する
    >>822
    それよりもアニメの画像を放送以外、まとめサイトに転載してアフィリエイトで稼いでる奴についての責任について語ろうぜ
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 10:44:22返信する
    勝手にけもフレ設定集を同人で売ったたつきに特別許諾出した吉崎ってマジで甘々な対応したんだなって…
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 11:39:04返信する
    版権モノを勝手に描いた上にサインとか正気か?

    切れっ端のメーターが自信で生み出した訳でもないモノを自慢気に世に送り出して鼻高々とか、一生低賃金でいいよもう
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 11:48:09返信する
    >>827
    あいつ、キャラデザしただけじゃん。
    鳥山明がドラゴンクエストのスピンオフに文句言うようなもん。
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 11:51:09返信する
    >>825
    お前、勤めてる会社の社長に
    「給料とは会社からの借金だ。」
    って言われたらお金払うタイプ?w
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 11:51:30返信する
    原作 吉崎観音
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 11:53:52返信する
    の作品って特に有名なのはケロロか?
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 12:32:16返信する
    >>829
    じゃあなんでそのキャラデザしただけの人が「特別許諾」なんてものを出してくれたんですかって話になるだけなのだが
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 12:41:25返信する
    >>9
    ゆでたまごの悲劇思い出したわ
    休載に入ったのもあんまり話題にならない
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 12:44:38返信する
    >>1
    この一文の破壊力よ
    アシスタントに消費税ちゃんよ払えよ
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 13:32:12返信する
    イデオンやザブングルのキャラデザ・作監やってた人が退職した後に

    キャラを書いた色紙書いて売ってたの問題になってたね
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 13:41:30返信する
    >>830
    俺は勤めてないから関係ないんだなw
    あと
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 14:14:39返信する
    >>836
    なんかヤマカンがブチ切れてたなあいつに
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 17:25:21返信する
    メーテル
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 18:52:44返信する
    >>317
    そういうのは事前に原作者と協議して許可得てるんじゃない?
    「放送中に宣伝目的でスタッフ作ののイラストをSNS等に投稿して良いですか?」みたいな感じで
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 18:58:21返信する
    待遇文句あるならアニメ会社や出資元に言え
    原作者なんてアニメで得られる儲けは僅かな使用料で原作本売れないことには意味がない
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 19:03:06返信する
    アメリカは脚本家とエクストラや端役含めた俳優の団体がストライキで映画製作会社の組合から条件勝ち取ってるのに、日本じゃグレーな小遣い稼ぎに手を出して、権利者に文句言われたら俺のシノギにケチつけるなと逆ギレですかそ~ですか
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 19:57:33返信する
    原作者がダメと言えばダメなのは当たり前
    少なくとも下請けで仕事受けてる以上それを業務外で利用するなら権利の使用の確認は逐一取るべきであって
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-20 22:36:49返信する
    曲がりなりにもプロとして絵で飯食ってる人間が著作権ガン無視した上に、指摘されたら素人の同人引き合いに出すとかプライド無いんか。こんな人間ばかりだから、イラストレーターの地位はいつまでも向上しないんだろう。
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-21 05:34:14返信する
    アニメ会社によっては社内の作品のイラストを描いてネットにあげては駄目と言われたりはする
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-22 00:51:46返信する
    正しさだけで生きるのはなかなか辛いぞ
    なあなあでいいじゃん
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-22 14:18:28返信する
    アニメーターって模倣すんのが仕事じゃん
    それがダメってのもおかしな話だぞ
    なんでもかんでも規制して、あれはダメこれはダメ全部ダメ!
    そんなだから今、世の中がが社会主義に移行してるんだよ
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-24 07:26:23返信する
    原作者がやめろといったら素直に従うしかないだろ
    アニメーターは雇われで働いてるだけで、創作物に対する権利は一切持っていない
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-24 12:19:54返信する
    ほんで実在ボクサーの肖像権についてはどうなったの?
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-26 11:35:24返信する
    癇癪を起こして
    謝って
    また逆ギレ

    情緒不安定だなあ
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:54:39返信する
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