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【正論】有識者「ホロライブやにじさんじが人気になって本来の『VTuber』は死んだ。今のVTuberは絵がついてるだけの生主」→反響の声多数

タイトルなし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
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このツイートがバズりまくってる
やっぱり今のにじホロはVじゃないって思ってる人が多いんだね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
またVtuberの話ですか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信だもんな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
やっぱ本来のVtuberであるキズナアイしか勝たん!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
他人の作品トレパクした商品で美味い思いしてる
とんでもねーVtuberアイドルだっているんですよ!!

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
最初にキズナアイが出てきた時の衝撃すごかったよ
ワクワクが止まらなくてこれからどうなっていくんだろうっていう期待感と
それが今じゃ絵が揺れてるだけのゲーム生配信。終わりだよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
まってツイートくっそ長
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ニコ生主に絵付けただけになったな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
もうこの業界ホロライブか
それ以外かしかないから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
こういう奴ほど本来のVTuberとやらを見てない
外から腕組んでるだけで数字に貢献しない害悪

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ほんとこれだから全くハマる気がしない
役を演じろよ、心だけでも処女になれよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
正直これはその通りだよな
VRチャットが大流行りしてバーチャルな空間にみんな集まってという進化を期待してたのに

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
生主に絵つけただけで登録者100万だもんな
RPも最初だけですぐ中身が顔を出す

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
これに賛同してるやつらが金落としたのか?
稼げない幻想なんか続くわけがないんだわ

 
 

65 名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
月ノ美兎のせいだよ
あの女のブレイクが今のスタイルを作り定着した
渋谷ハジメが初期にいずれ月ノ美兎が四天王を食い殺すと発言し炎上したが本当にそのとおりなったよ

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名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
月ノ美兎の配信見たんかよ
唯一スパチャに嫌悪感持ってて好感持てたわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
実際これでしょ
live2Dもそう
身の上話もそう
今のvtuberの原型を作ったのは良くも悪くも月ノ美兎

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
それだとつまり月ノ以外の3D型Vtuberが不甲斐なかっただけという結論にならん?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
結局金儲けはコンテンツを潰すんだよね
スパチャスパチャとか言い出した時点でこのコンテンツは終わりました
気持ち悪い、恥を知れよ

 
 

240 名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
終わらない日常系アニメみたいなもんだから
そりゃ人気出るだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>240
不祥事起こして終わってる奴いっぱいいるけど?v見てる?
日常アニメ見てたらいきなりキャラがパコパコ始めて次の週からいなくなってるのがvtuberな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>240
日常アニメと言っても
静止画とかGIFみたいな画を出して喋っているだけだからなぁ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
今の生主vから入ったから魂が別人になったら離れるかな
ホロがそんな流れになるようなら箱から離れる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ぺこらのセキロたまんねぇwwww


 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
VTuberはキャラクターだから炎上の心配がないとか言われてたよね
それが絵が動く配信者になって普通に炎上するっていう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
人間に喋らせてるうちは叶わない夢よ
キズナアイも結局声優と重ねて見てるオタクばっかじゃん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
だいたい納得できることが書いてあった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
こいつらっていつまで過去を美化し続けるんだろうな
アバターが動くなんて別に技術として新しくもなんともなかっただろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
投げ銭の話ですごいと思うのが
芸があって芸したことに対して餌あげてるんじゃなくて
餌の量そのものの話しかしないじゃん
犬以下だよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
初音ミクならわかるけど
キズナアイは今までのVとほぼ変わらないよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
歌・ゲーム・雑談、これニコ生三種の神器ね
というかこれ以外できないし
ぶっちゃけ今の配信スタイルのVチューバーを見てるやつは絵だからの見てるのか?
右下に絵が付いていようがいまいが変わらなくね?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
バーチャルから帰ってきてしまった感じはあるよな
 
 

401 名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ガッチマンとか普通に顔出ししてるしVでやる必要あったのかな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>401
ガッチマンはゲーム配信が本業で趣味でVTuberやってる感じがする
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
この人の言いたいことはすごくわかる
AIが進化するまで待つしかない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
男みたいな下ネタ吐く女vtuberが多くてきつい
 
 

469 名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
オタクがアニメや漫画にカネを落とすと、その市場から、稀に一般まで届くコンテンツが生まれてくるわけじゃん。
でもVオタが落とすカネは内輪のコミュニケーションに浪費されるだけで
コンテンツはなにも生まれてこない。
つまりコミュを売るキャバ狂いホスト狂いと同じなんだよな。。
このサイクルを突破しないといつまでもバカにされたままだろうな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>469
日本の漫画やアニメは暇潰しとしても仮面キャバクラより需要が無いってだけでは
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>469
まだ始まって間も無いもんに何期待してんだよw
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ゲーム部が中の人変わってフェードアウトしたのは象徴的だよな
中身が交代するなんてアニメのキャラ以上にあり得ないのが今のV界隈

 
 
 



 
(´・ω・`)Vtuberはスキャンダル無し!とか言われてたけど、スキャンダルばかりだったでござる・・・

(´・ω・`)るしあとかまじもったいない・・・
 
 
 

 
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  1. これ外国人笑うらしいな

  2. じゃあなんで3D勢は人気なくなったの?
    応援してあげろよ薄情だな

  3. >VRチャットが大流行りしてバーチャルな空間にみんな集まってという進化を期待してたのに

    VR自体が流行るわけないという

  4. だから大衆にウケなくなって元々のニコ生みたいな狭い閉じコンになっちゃったんだよね

  5. そんなこと言ったらインターネッツの存在はどうなるんや…
    人の革新が今やお便所の落書きやぞ

  6. ニコ生主が顔出しせずにアイドル声優やってるようなもんだからな

  7. >>2
    にじさんじの運営だか信者だかが必死に片っ端からネガキャンしまくったから
    今は矛先がホロライブと加藤純一に向いてる

  8. ???
    3DモデルかL2Dかの差しかなくね?

  9. アニメキャラとか着ぐるみとかは中の演者が変わろうがキャラクターは成立はしえたのにvtuberはそうならなかった
    バーチャルを言いながらもっともバーチャルな存在から遠ざかった

  10. >>4
    美化しすぎだろ
    3D至上主義の時代なんてとっくに超えてるぞ

  11. 元々そっち路線が好きだった連中は今の界隈から距離を置いたよ

  12. 子供二人いるのにはビビったわ

  13. 大体apex ヴァロ マイクラ たまに歌しか配信がない。てかapex人気が爆発したから人気保っているのがホロ以外のv。

  14. >>8
    最初に叩きまわってたの四天王神輿にしてた奴らなの知らない人?

  15. 「昔はよかった」
    また新たな老害が生まれてしまったか

  16. >>3
    ガチなら全身トレーサー付けてアホみたいな量のカメラ置かなきゃなきゃならんからな…
    もっと手軽にならなきゃ流行らんよ

  17. やらおんでchokudaiのツイートが取り上げられるとはなぁ

  18. バーチャルじゃなくてただの着ぐるみ配信だもんな

  19. AKBが売れた時にこんなのはアイドルじゃないと吠えてた奴と似てるな
    昔のアイドルも弱者男性相手の気持ち悪いコンテンツなのに

  20. 長すぎて読めんわ3行にまとめろカス

  21. >>17
    しかも演者への還元も全然されないからな
    今の方がよっぽど健全

  22. リツイートしてる連中が金落とさないから消えたのでは?

  23. >>19
    バーチャルの定義って?

  24. 信じられるのはFGOだけ

  25. V誕生時の3D動画勢は新鮮だったしその新鮮さも込みで面白かったけど
    その新鮮さが無くなったら絵付き生主に面白さで負けただけじゃないの

  26. 常にフルトラ3DのVよりゲーム実況に体揺れる程度の2次絵をつけた方が勝った
    良いか悪いかは別として新しい配信者とかタレントの形ってのは生まれそこなったな

  27. 実際の遊園地とかの着ぐるみは着ぐるみの中が変わろうがキャラとして成立するのに
    vtuberは完全にその人の配信だけになったのが逆に退化してるとしか

  28. 元々「バーチャル」なんて大層なものでもなくてただトラッキングした動きを投影しただけの着ぐるみ動画だったしコイツ夢見すぎだろ

  29. 言ってることは解るし正しいとも思うが今やそう思う人の方が少数派だと言う自覚を持って欲しいね

    他人が楽しんでるコンテンツにいちいち水差すなよ

  30. いうほど正論か?
    猫宮ひなたは別人だとバレてから人気落ちたような

  31. >>26
    やれること少ないだけの劣化Youtuberって言われてたのにね

  32. キズナアイこそが中華アイになり分裂して
    仮想キャラクターでなく
    中の人ありき!とイメージを植え付けた戦犯やろw

  33. >>31
    やってることただの代行動画配信だからなw

  34. もう生主のVtuberいないぞ

  35. 動画勢が消えたのはろくに再生されず収益もしょぼいからやろ
    そりゃスパチャもらえる配信勢が蔓延るさ

    3Dモデル作るのに3桁万円かかるからな
    お金がなければ活動なんてできない

  36. メタバース知らないのかこれからエグいよ

  37. とても読みやすい文章
    知性を感じる

  38. ホロは意外と歴史が古いから3Dモデルしかないやつおるし
    キズナアイとかもゲーム実況で有名になっただろうが
    線引しても結局同じものだぞ

  39. ホロの始祖であるときのそらも最初はキャラ演じてたもんなあ

  40. でもキズナアイって不人気だよね

  41. キャラを演じるより素のほうが喜ばれる時代になったからな

  42. アバター的な流れもバーチャルはバーチャルでしょうに

  43. >>37
    これからこれから…一体いつになるのか
    はよSAOの世界を再現してくれ

  44. 絵が付いてる生主
    最初から変わらんやろ

  45. これは時代に取り残された人の妄言に過ぎない。
    「本来の」Vtuberに拘った結果、どうなったんすかねぇ?

    色々とやった結果、今の配信形式が大多数に受け入れられたんだろうが。

  46. まあキズナアイのスタイルでは儲からないから今のガワ被りの生主スタイルになっただけ
    ビジネス的には進化だが3Dから2Dliveメインへと技術的には退化している

  47. >>47
    2D技術が退化と思ってるならそれは間違いだぞ

  48. まあガワかぶった乞食ババア以外の何者でもない

  49. >>8
    Vtuberでもないのに加藤純一ターゲットになってて草

  50. 初代キズナアイまでのことだよね

  51. 化けの皮が剥がれてきたなぁ
    中身ドロドロだもん
    スキャンダルが全くないならまだ擁護できたけど

  52. ただのラジオ

  53. >>48
    何が間違いなんだ3D技術は停滞していて2D技術だけ進化し続けてるとか言うんか

  54. で、加藤純一に勝てるの?

  55. 自分の好きなもんが流行らなくて嘆くオタクなだけやんけ
    土壌が失われたって文句が最高にダサいわ

  56. キズナアイも中身おばさん丸出しの着ぐるみだったろ
    何も変わらんわ

  57. 切り抜きやショート動画が再生数伸びるの見てれば視聴者は動画スタイルの方が好きって人の方が多そうだけどな

  58. で?このおっさんは何者?

  59. ホロライブって文字なくね?

  60. こういうこと言う奴がちゃんと四天王とか見て金落としてれば残ってたのにな
    3D動画勢が衰退した理由を自分で証明してるやんけ

  61. まあキズナアイの頃は一応キャラを演じてはいたな
    今は山田とかみてるとキャラ設定とか初手の切り離し燃料みたいなもんだなと感じる

  62. >日本の漫画やアニメは暇潰しとしても仮面キャバクラより需要が無いってだけでは

    低学歴知ったかぶり知恵遅れの屁理屈に従うなら
    頭マヒした人間から財布を詐欺る新興宗教やネズミ講のほとんどが日本の漫画やアニメより需要があるってことになるなw

    こういう意識高い気取りの知恵遅れがドーパミンドバドバだして奴隷になっていくんだなw
    あ・わ・れ♪

  63. シンプルに金が流れるってことは需要があるってことだろ。
    自分の本来思ってた形になってなければダメってのはただの押し付けじゃん。
    もともとはその形でやっていってたけど、需要に合わせて形が変わっていっただけだし。

  64. 出産は久々にワロタわ
    やることが斜め上すぎや

  65. 長すぎて読んでないけど「最初に本来のVは死んだ!」ってブチ上げておいて
    後から「あ、別に今のVを否定してるわけじゃないなりよ・・・」って長々フォロー
    入れてんのだせえ

    本来のVってのを実現したいなら動けばいいじゃねえか、なんかの社長なんだろ?

  66. >>54
    横から失礼。
    2Dと3Dともに技術は進歩してるって言いたいんじゃないかな。

  67. なげーよ
    3行にまとめろ

  68. >>60
    あるよ。

  69. とりあえず猫宮ひなたのスタイルは受け入れられなかったから今こんなに落ちぶれてるんだろ

  70. 散々オタクたちが持て囃してたキズナアイですらメッキ剥がれてそのへんのvtuberと何も変わらずスキャンダル起こすのバレちゃったからな

  71. るしあは自分で捨てただけやろスキャンダルとか関係ねえよ

  72. >>26
    いうて垂れ流し配信と編集された動画
    どっちが面白いかって言ったら圧倒的後者じゃね?
    切り抜き動画が伸びるのもその理由が大きいだろ

  73. 月ノ美兎が転換点なんだな

  74. >>2
    3Dよりlive2dの方が見栄え良いから
    これ1点に尽きると思う

    特にほとんど動きの無いゲーム等の配信に3Dなんぞいらん
    結局は見た目

  75. 委員長が儲かる方向性を構築した結果がガワを被った生主スタイルだぞ
    今はそれのスタイルがメインだしそれ以外のたらればの可能性を嘆いても仕方ない
    個人的には技術的になんか凄い新ムーブメントが来て欲しいけどね

  76. メタバース展開のこと考えたら3D自体は大事なんじゃね?
    気軽にVRライブとかできるようになったらいいかもな

  77. そもそもスキャンダルって何で起こるんだろうな。
    暴言 彼氏彼女の発覚 不倫 結婚 etc
    全て仕事(収入を得る行為)と関係ない事ばかりじゃん。
    する必要ある?

  78. 最初からだろ

  79. >>65
    まあなんだな…
    事務所の利益追求の末の分裂かと思っていたが…

    今現在から振り返ると苦肉の策だったのかもしれんね…

  80. ゲーム部の「プレイに声だけ充てる」は結局滑稽だったからなぁ
    中の人とキャラの同一視は大多数のファンがそう捉えたんだからそれがコンテンツの運命だったんでしょ

  81. アニメやアイドル売りを隠れ蓑とし陰キャ営業しているのが実態になってしまった
    騙されてる分らんけどそれでも喜ぶ人はいるしお金が回れば何でもいいっしょって風潮

  82. vtuberがどういう風に流行ろうが客の自由だろ
    PS5でマイニングしようが文句言われる筋合いはないぜ

  83. >>29
    そこから進化して行くのかと思ったら逆に退化したってのがこの話の本質だろう

  84. 3Dモデルの全身動かすとなるとモーションキャプチャできるスタジオ用意しないといけないから大手企業じゃないとなかなかできない
    だからFaceRigとwebカメラで自宅から手軽に配信できる方が増えるのは当然
    そしてFaceRigなら3DモデルよりLive2Dの方が安価だしPCの動作も軽いからゲーム配信もしやすいからな
    そりゃ3Dモデル勢よりLive2D勢が増えるし
    その中から面白い人が人気でただけのこと

  85. アニメ的キャラクターのアバターを持ってる時点でターゲットがオタクに限定されるから
    数分~1時間くらいの動画主体で広く浅く稼ぐビジネスモデルは最初から無理があったんよ
    長時間配信でディープなオタクから搾り取るスタイルにせざるを得ず
    そうするとどうしても絵付き生主になるよねっていう

  86. それはお前の意見なだけで客観的な意見じゃない
    今のスタイルが支持されてる現実を見ろよ
    大多数はこっちの方が面白いと思ってるんだよ

  87. >>74
    新Vtuber世代の始祖よ。

  88. 丁寧なインターネット生活してる俺の推しが安定だよ

  89. 嫌なら見るな
    嫌なら出てけ

  90. 3Dモデルだとそれこそキズナアイ並みの高クオリティモデルじゃないとなんか安っぽいんだよね
    腕のいい絵師と技術者によって作られたLive2Dの方が高級感ある

  91. vtuberはスキャンダルとは無縁は今の生主スタイルでは無理になったなw
    そこだけは確定事項だわ

  92. >>39
    3Dモデルしか持ってない組は露骨に人気低いよな
    後期組は3Dゲットがひとつの節目なのに実際はlive2dのがウケが良いと言う

  93. ただ「俺はVtuberの黎明期を知っているぞ」と言いたいだけの懐古厨の意見

  94. ガチャピンの猫宮やゲーム部はまじでキモかった
    上級者にやってもらってただけだったのに
    イキリまくってたし、そりゃ人気なくなるわ

  95. 技術の進化と利益の追求は同時にやれるもんじゃなかったって事だ

  96. ゲーム部のゲームの腕がプロゲーマー並はさすがにプロゲーマーに失礼すぎると思う

  97. 以下にじ豚ホロ豚発狂のコメント欄をお楽しみください

  98. 別にvがどうなったかなんて関係ない。楽しく見れればいいし、仮に廃れても応援してた時間が楽しかったと思えるものになれば十分や

  99. 老害ですね

  100. ワイはでじこ推しだから
    生主には興味ありません

  101. 初期勢が試行錯誤しながら少しずつ育ててたところに
    にじさんじが乱入して食い散らかしてたってイメージしかないや

  102. >>67
    そうだよ
    新しい技術産まれてるのは2Dもだから

  103. >>2
    3DのV信とか古典すぎて滅びたかと思った
    何世代前の話やねんと

  104. ホロライブは誕生日記念や周年記念で3Dライブやるくらい真面目だろ

    にじさんじみたいに誕生日や周年でも普段通りLive2Dで雑談しかしてなくても数百万スパチャ飛ぶ方が気色悪いわ
    まんさんじって感じ

  105. アニメの女の子と結婚したい

  106. Vtuber = キャバ嬢 or ホスト

  107. 月ノ美兎が原初のVtuberの概念を殺した戦犯なのは紛れも無い事実だけど、今の形に落とし込まなかったらVtuberっていう言葉自体が死んでたと思うわ
    キズナアイの寿命も今より縮んでたはず

  108. vtuberじゃなくvキャバ嬢って言えば納得するのでは?

  109. これは昨日のキズナアイと輝夜月の話を聞いた上での意見なんか?
    まさかるしあや割れチクの件にいまさら反応してるわけじゃないよな?

  110. 一昔前だと3Dはスタジオ借りないとできなかったようだけど、今や自宅で3D配信できるようになったから、有識者が言う「本来の」Vtuberが復活するかもしれんね。

  111. >>108
    飽きられてただろうな

  112. >>22
    還元まで考えたら全身外骨格みたいなの付けなきゃ無理だな
    逆にトレーサーは要らなくなるが

  113. ちんちんで語れよ

  114. 大衆に受けたのが残るんだから、幅広く様々でいいやろ
    Vの特徴は転生があることかな

  115. ヴァーチャルを進化させたかったんだろうけど結局は人間には勝てなかったって話やね

  116. 結局は色んなコンテンツに住み着く昔は良かったおじさんじゃん
    そういう奴らの方が新規受け入れずにコンテンツ潰してるような気するわ
    その時代にあったやり方で成功してるならええやん

  117. >>105
    逆じゃね???

  118. バーチャルの姿で動画主体でやるのはぽこピーのみが唯一成功してるくらいの難しさ
    才能があった上で相当努力した人しか成功しないだろうから早晩廃れてた
    Vtuber文化は生主文化の一部になってなんとか存続している形

  119. キズナアイが出てきた時はミクみたいに色んな形で受け入れられるんかなって思ったら、分裂した際中の人を蔑ろにしてるみたいな意見が多くて、単に生主やYoutuberにガワに抵抗あるからハマれなかった人がハマってるだけなんだなって

  120. >>117
    キャバ嬢にみつぐATMくん。

  121. 現時点では顔に資産のない生主の男女を補正してくれるツールでしかない

  122. ただの配信者が画面の隅に痙攣するキャラ絵を貼り付けただけで
    キモオタと腐女子が大絶賛して金をバンバン投げ始めるなんて誰も思わなかったよな
    今のVtuberってニコ生主AKBキャバホストを悪魔合体させた存在でしょ

  123. >>109
    キャバ嬢に失礼だな
    彼女たちは太客捕まえるためにありとあらゆる努力を惜しまない
    ゲーム歌雑談しかできないVとはわけが違う

  124. そこへ行くとデビューからいまだスキャンダルゼロのミクさんってすげえよな
    そりゃあ企業案件も絶えないわけだ
    深掘りされて中の人が炎上とかの可能性もないし企業からしてみりゃこれほど安心してコラボできるコンテンツもそうそうないやろ
    企業としては何よりブランドイメージに傷が付く事を避けたいだろうし

  125. スレタイからはちま臭がする
    こういうの見る気なくすからやめてくれ

  126. そもそも初期のVTuberは目新しいから見られてただけで
    動画勢はとっくに飽きられてるやろ
    ぽんぽこ以外で伸びてるVおる?

  127. >>108
    今みたいな不祥事連発、弱者男性女性から金と時間を巻き上げる搾取界隈になるくらいなら廃れてた方が良かったと思うけどね。

  128. ほぼ中身割れてるし実質生主だよね

  129. キズナアイも今は不倫された2児の母です

  130. ガチ恋勢とか生み出してる時点で嘆く奴がいても仕方ない

  131. キレイ事言ってるけど中の人の代替可能なアイドル作ろうとしたってことだろ

    要はスキャンダル起こしたら簡単に首にできるアイドルが作りたかっただけ

  132. くっせぇコメントばっかりで草
    お前ら頼むから一生部屋から出ないでくれよ。

  133. 声も変えられるようになったらまた変化するやろ
    ネカマVtuberが大量に発生するかもしれんしw

  134. >>125
    セガがすぐ近くにいたのにパチやスロに堕ちなくてよかったよね
    さぞ誘惑は強かったろうに断り続けたら今がある

  135. そもそも3D主体のVtuber=革新的っていう自分の見込みが甘かっただけの話やん
    3D被るだけでなんか新しいコトできるっていう謎の確信が見込み違いで
    2Dでは3D未満の表現しかできないって確信も見込み違いだった、それだけの話

  136. 正直普通のおっさんの配信で満足だわこんなのが面白いとはまったくおもわん

  137. 加藤純一「おいw右下の動く絵くっそ邪魔だなwゲーム重くなるしwあいつら絶対ゲーム好きじゃねえよw」

  138. 中の人とかいう要素が全部AIに代わってからが本番だよ
    ほんと中身が邪魔すぎる

  139. つか記事タイだと生主Vのせいで死んだって言ってる風なってるけど、ツイート見る限りコスパの悪さや運営スタイルの問題挙げて別に生主Vの否定も責任の転嫁はしてないよな

    記事タイトルに悪意ありすぎ

  140. >>134
    ネカマVtuberとか珍しくもない
    のらきゃっととかいたでしょ

  141. >>13
    しかも籍入れてないという闇

  142. >>50
    加藤が同接で常に上位に君臨してるせいで同接人気アピでイキれないからだろ
    スパチャイキりは自らホロネガキャンのために捨てちまったからな
    そのせいでギバラに砂かけられてんの草だが

  143. >>139
    同意だがそれをうちらは見ること叶わないだろうね
    全てAIで賄うにはまだまだ時間が必要

  144. 加藤純一「絵畜生の中身に期待するんじゃねえぞ。あいつらは何年もニコ生主やってて今は絵の皮被ってチヤホヤされているだけの要は俺みたいなもんだと思ってね?だから清掃員差別だってするし国際問題だって起こすんだよバカタレが!」

  145. これくらいになるとL2Dでイイやもうてなる

    twitter.com/i/events/1347023415371206661?s=20

    ベールズ出来よすぎやろw

  146. この人の意見は少数派 つまり世間の正論ではないんだよね
    こういうところから老害になっていくから注意した方がいい

  147. 最初から絵が動く配信者だった
    単に分裂騒動で露呈しただけ

  148. どうせまた次の時代になれば今のvtuberとしての形は変わるからキリないだろ

    ほとんど知らんがホロライブのマリンや葛葉やぺこらってのが今は人気らしいがこの先必ず引退してまた新しい世代が出てくるんだよ

  149. >>130
    アップデート=子ども増やすことだったの草

  150. 初音ミクみたいに喋りまで全てサンプリングしてやらなきゃヴァーチャルとは言えんのかもだな
    生主に喋らせるだけならかわいいガワ被せとくだけで十分なのがvの現実

  151. >>128
    Vtuber業界に綺麗なまま死んで欲しかったなら早くに死んでた方が良かったね
    そういう搾取をする界隈の存在が許せないってなら話は別で、Vtuberブームが無くても今のVの中身が別の形で顔隠して搾取してただろうよ

  152. 初期のVは好きだったけど最近の嫌いって人多そうだもんな
    端っこでパターン少ない二次絵がピクピク痙攣してるだけだもんw
    まだ顔出し実況のが見れる

  153. アニメゲームキャラや企業Vの決定的弱点だったコンテンツ発信頻度は配信という形でこれまでにない供給速度で行い、
    大型イベントやLIVEでは元々の強みであった3Dを生かす

    流行るのは当たり前だし、これを違うと感じるなら先見性と分析能力がないだけ

  154. というかイラストいる?
    あっても邪魔なだけだよね

  155. 面倒くさいからVストリーマーでいいんじゃないの
    もうyoutube限定でもないんだし

  156. >>140
    そりゃぁあんた、このサイトはホロ・にじ炎上させて稼いでますからね

  157. なんか、これからの時代はオメガ・バースとか言われてるけど、あれも結局バーチャル・キャバクラになるんだろうな

  158. >>125
    なおキズナアイに看取られたもよう

  159. >>143
    ぶっちゃけ火畜ガーとかでちょいちょい本性表してるけど、仮にもし周りに誰も居なくなってお山の大将できるようになったとしても今度は自分の好きな女ライバーを上げるためにkzとかの人気男ライバーにキバ向けてくんのミエミエなんよね
    るるが生きてたらるるにもキバ剥いてただろうな
    こういう癌細胞みたいなチー牛童貞オッサンキモオタクが居座ってるのが他の箱だけでなく一番にじさんじの足引っ張ってんのよ
    こういう奴がコンテンツ衰退させるんだよね

  160. >>9
    簡単にざっくりいうと世界観の設定じゃない?

    キズナアイとか電脳少女シロとかの昔の動画投稿スタイルの時はキャラ設定やバーチャル空間のキャラクターという世界観があり、中の人など居ませんよっていう設定。

    対して現状の多くの配信者はキャラクターそのものの設定は守っているが、バーチャル空間のキャラクターであるという設定は一切無いのか、〇〇に行っただの、オフコラボをしたりする。
    中には声で身バレしませんか?っていう質問に答えてたりと、中の人はいるんですよっていう主張が非常に強い。

  161. >>155
    生身の女が恐いオタク用に必須

  162. >>155
    その答えがみけねこにあれだけチャンネル登録者がついた事
    野次馬や暴露配信目当てに登録したのもいるだろうけどカオナシはいよいよ皮とかいらないって本音を隠さなくなってきた

  163. おっさんが脚本書いて声優がキャラを演じる方式だと
    手間と時間が掛かりすぎて毎日配信なんて無理

    長時間の生配信でスパチャを稼ぐ事をメインにするなら
    効率の点でキャラ=声優にするしかない

  164. >>135
    ミク出したとこの人がブランド維持するために、広告会社とも関わりたくないって言ったとかそんな話なかったっけ

  165. シンギュラリティー芸人にのっかってた感じがした
    タピオカと同じで定期的に来るAIブーム

    ジョンマッカーシーのマーケティングセンスはすごいね

  166. ガチャピンプレイがバレたり分裂したのが原因なのに他の企業勢のせいにするのか

  167. 安心してニコニコの生主だよ←これ

  168. >>163
    でも最初から生身だと流行らんのだよな
    記号化は大事というか何というか

  169. >>164
    そうやって完全な集金装置になってしまった事が悲しいって記事だと思ったわ
    まあ稼げる方が良いのは仕方ないやね

  170. 作品としての美しさがあったらVtuberも違ったカタチでの存在になってたかもな
    ゲーム配信して投げ銭読んでお礼してとかずっと毎日繰り返してるからコンテンツとしての作品感みたいなのが薄れてる

  171. >>167
    自爆して死んでったよな、確かに

  172. 動画の時代はよかったなぁ

  173. まあそのキズナアイがスキャンダルの渦中にいる今言われてもね

  174. おばちゃんのラジオ放送の右下で絵が動いてるだけなのがホロ

  175. そりゃもうその通りだからな

    素顔で配信すると相手にされない
    もしくは素顔を出すのは都合の悪い連中が
    ガワ被って生配信してるだけの模造品

    そして発達相手にスパチャで稼ぐ乞食商売ってだけの守銭奴コンテンツに堕ちた

  176. >>169
    そうかなあ
    カオナシがドルオタ声豚生主の追っかけの成れの果てなら今後ますますガワとかいらないって動きは加速していきそうな気がするけどね

  177. 猫宮ひなたはゲームやっているのが別人で
    みんながっかりしてたはず
    歴史が違うぞ

  178. >>167
    その構図にしたいのはやらかんであって、ツイート読めばそんな対立煽るような言い方してない

  179. >>97
    風見涼がスマブラとぷよぷよで代行してるのはバレてる
    スマメイトやぷよテトでプロ並みのレートだったから
    特定もされてるし
    一番は声が変わって2代目になっても強いままだったからね

  180. ようは動画制作で食えなくなったのが悔しいってことでOK?

  181. バチャ豚(にじさんじ・ホロライブ信者)っていっつも数字だの案件だの気にしてるんだよな
    Vtuberってグループのメンバー多い上に、一人一人が無駄に配信長い割には面白い所が少なすぎるから
    Vtuberは皆が注目してる人気のコンテンツなんだと確認してないと視聴のモチベが続かないんだろうな
    俺は大人気の配信を見てるから楽しめてるはずだと毎日自分に言い聞かせながら
    大して持ってないであろう自由時間と金を搾取され続ける悲しきモンスター、それがバチャ豚

  182. 独自路線いってたカフェ野ゾンビ子好きだったなぁ

  183. >>158
    キャバクラが1番金かけずに儲かるんだからそらそうだろ

  184. ハイコンテクストすぎて読む気が起きない
    AI, AI言ってた詐欺師たちは、今なにをネタにしてるんやろ

  185. >>144
    今後もクソみたいなVがのさばることで更に分野の発展が遅くなるっていうね

  186. ここの連中含めて一切金落とさない連中がいくら騒いだところでノーダメ

  187. 未来的なものになると思ったら単なるガワ被った生主だったってのに失望したのはおるやろ、まあそういう人は見るよりVRchatに入り浸ってそうやが

  188. キャラ設定なんてあってないようなもんやしな

  189. >>178
    少なくとも猫宮ひなたが受け入れられていたってのは嘘だなw

  190. >>153
    でも初期のVより今のVのが遥かに人気やん?
    金も出さず動画も見ない初期Vファンの責任なんだわ

  191. まあ少なとも絵を被せただけでヴァーチャルって言われてももにょる
    イラスト置いて雑談してただけのニコ生と変わらんやんけ

  192. >>177
    カオナシはAKBとかニコ生をバカにしてた層だと思うわ
    そいつらが画面隅に絵を貼り付けた途端掌返して絶賛し始めてるイメージ

  193. 初期の頃見てたけど、そもそも技術が足りなさすぎた
    3DのV同士が集まると骨折するわワープするわ、当たり判定無いからキャラ重なるわで
    「その場に存在してる感」がまるで無かった

  194. メタバースは濃厚な詐欺師の腐臭しかしない

  195. その月ノも全盛期の勢いは無いからな
    同接も激減したしな

  196. 究極は完全なAIが今のVみたいな形になることなんだろうけど
    結局どこか人間臭くないと絶対流行らん

    行きつく先はスキャンダルも含めて人を満たせるのは結局人だけって結論だと思うがね

  197. 活動者たちは繋がっている。いろんな意味で、な。

  198. 所詮中身は人間だもんな
    で、絵畜生の信者は中身が元アイドルだとか意味不明な擁護し出す
    人間関係押し出すとコンプラ無視でズッコンバッコンしまくってるのに豚が発狂するしで
    これアイドルと何が変わらんの?

  199. 理想は分かるけどそれってどういう未来を辿ったとしても実現してなかったと思うわ
    にじやホロやドル部みたいな2D配信勢が存在しなかったとしても
    四天王や猫宮やゲーム部が衰退したり炎上しなかったとしても
    中の人に囚われない真の意味での仮想のキャラクター文化みたいなものは育たなかった気がする

  200. ヴァーチャルの進化を期待してた人種と
    生主に貢ぐのを生き甲斐にしてる人種が分かりあえる訳がない

  201. >>194
    そもそも3D動画Vはコスパ悪すぎるんや

  202. >>118
    ??なにいってんの??

  203. >>102
    何か勘違いしてるようだけど、そのにじホロやその他絵畜生を生んだのもキズナアイ含む初期勢の成功例だぞ?その自らが生んだにじホロや絵畜生を制御できなくなった時点で、キズナアイ含む初期勢が終わる未来は見えてたんだよw

  204. まあ金にならないなら廃れていくのは自然だからなあ

  205. Vが何の疑問も持たずにリアル母やペットの話しだして草も生えない
    全く設定守る気ないだろ

  206. >>187
    大衆が金注ぎ込まないから終わるんやで
    投げ銭してキャバクラ活動ずっとしていたら広がるコンテンツも広がらないってこと

  207. ゲームして歌って、たまーに雑談のループ

  208. vtuberの最大の難点は中の人の人間性が悪すぎること
    真面目に働いてるそこらへんのOLより性格腐ってるおばちゃんに金を投げるバチャ豚という奇っ怪な生き物

  209. ツキノミトが悪い。あれさえいなけりゃ2Dライバーの大量生産なんて無かっただろ。それでいて美味しいところは全部ホロに持っていかれたの草だわ
    のらきゃっととかVRチャットでこじんまりとでキャッキャしてた頃が一番バーチャル感あったぞ

  210. >>197
    結局援交がパパ活になった様に
    ニコ生主がVtuberになっただけなんだよな
    呼び方変わっただけ

  211. 最近ここで有識者とかそこらへんの一般人ばっか取り上げるのに
    今日のは普通にトップクラスのプログラマーで草
    というか他サイトだとちゃんと経歴乗っけてまとめてるのに、逆にここでしないの草
    タイトルと内容の関連もいい加減で大草原
    というか他のまとめよりずっと遅かったんだから、タイトルもパクってくればよかったのに

  212. >>197
    おっさんが作っておっさんに選ばれた女の子が喋っておっさんが金を出す構図
    そういうどこか隙があるから人気になったんだろうね

  213. >>153
    それあなたの感想ですよね?w
    なんかそういうデータでもあるんですか?ww

  214. 少なくともバーチャルではなくなった気がする

  215. >>197
    究極のAIは人間くさいとおもうで。
    4次か5次か、いつ実現するかしらんけど。

    そしてドローンの反乱という定番の展開がまってるにちがいない

  216. 元のvtuberって、技術屋の事故満足コンテンツでエンタメ的面白さが皆無じゃん
    だからキャラのかわいさでしか売れないから、結局飽きられて廃れたんだよ

  217. 当初のVtuberは面白いと思ったけど、今の絵貼った生主には微塵も面白さは感じない

    というか本当にただの生主の延長戦上の存在ってだけで新しい要素が何もないんだよね

  218. >>202
    ガッチマンも初期のガワでさえ100万越えだもんな

  219. バーチャルユーチューバーなんだからもともとユーチューバーと似たようなもんなんだろ?

  220. >>209
    それだけ今の世の中には性的弱者男性が増えてしまったって事なんだよ
    まともに人と向き合ってればあほくさと思う時間でも彼らにはそれが全てなんだ

  221. 右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信


    すまんこの表現笑うわwwwwwwwwwwww

  222. 動画勢が3D勢がどうのいってるけど
    にじホロも動画出してるし3Dライブもやってるだろ
    別に動画も3Dも捨てたわけじゃないしむしろ活用してるっていうね

  223. 月ノが面白すぎたんや
    あいつだけは別格や

  224. しかし昔のニコ生主とか30どころか40近いのもいるだろ
    そう考えるとある意味ヴァーチャルなのかもなw

  225. 結局それを誰も見なくなっただけなのにw

  226. >>191
    そもそもキズナアイは先に海外のほうでバズっての日本の視聴者はあと乗りっていうね

  227. 例えばディズニーのキャラクターはパレードをして夢を売るのが仕事だったけど
    陰キャ営業を始めゲームして子供からスパチャで金を貰うようになったみたいな話やろ

  228. 2次元絵の皮を被った生主なんて最初から言われてただろうに
    なぜ今さら

  229. >>215
    バーチャルの定義ってなんだろうね?

  230. 本来のVTuberとやらが人気なかっただけの話じゃねえの?

  231. >>226
    技術屋がキャバ嬢に勝てる訳もなく

  232. デジタルコスプレおじさん
    デジタルコスプレおばさん

    みたいな感じで呼べば下火になるんちゃう

  233. キズナアイみたいに声優は誰とか言うのも駄目でしょ

  234. バイト感覚で入った一般学生一人に潰される旧vtuber業界ひ弱過ぎだろ

  235. 受け答え出来る完全AIの配信者が出きたらそれが真のバーチャルYouTuber

  236. スキャンダルがない2次元アイドル

    実際はがワをかぶったキャバクラ以下でしたー
    AKB以下の倫理観 てか地下アイドル以下だもんな

  237. せめて絵がアニメみたいに生き生きと動いてるならまだ最新技術感もあるんだけどな
    カクカクした完全にガイジな動きしてる紙芝居だからな

  238. >>233
    そんなのよりもっと簡潔で本質をついてる言葉があるよ
    「物乞い」って言うんだ

  239. ニコ生主とか軽蔑されて然るべきなのに絵ついただけでさも健全に見えるキモオタのチョロさよ
    かつてのニコ生主に人格求めてる時点で間違ってんだろ
    チビ煽りしてた奴と同レベルの性格の悪さだろうに

  240. >>105
    にじさんじの方が3Dの企画とか多いぞ

  241. >>233
    実際のとこ生主と一括りにするなって事が言いたいだけだと思うな
    今の生主を別の名前で呼ばれてたらどうでも良い話だったはず

  242. >>210
    美兎が現れなかったとしても他の誰ががその代わりの立ち位置になって今の流れが出来てただろうよ
    それだけの需要があったからの大ブームなんだから

  243. vと言えば動画って感じだったもんな
    あとはRPをしっかり最後までやってるやつだけだわ

  244. >>211
    ニコ生主はツイキャス民になってオフパコや未成年誘拐や淫行して逮捕されてます
    そうま、みけねこ、あきくん、まふまふ、ななもり、コレコレ
    これがツイキャスの絆だ、あったけぇわ

  245. >>237
    皆が大好きなゴシップネタも供給出来てよかったじゃん
    やらおん大喜び

  246. 二足歩行の人形ロボットつくって、
    結局やることがダッチワイフ、みたいな感じかな。

  247. エサの話好き。どんなエサをどれだけやったかでマウントとってるなV豚

  248. >>233
    ただのアンチ活動じゃん

  249. 170cm未満の仮 性 包 茎
    賃貸の底辺社畜は人 権ありませ~ん(笑)
    めっちゃ気持ち悪いですよ
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  250. バーチャルだから不祥事もないはずたったのに
    今やバーチャルなのに不祥事いくらでもあるからなw

  251. >>241
    ほんまか?今年どれくらい3D企画やった?

  252. >>175
    にじもだぞ
    なお、需要はホロが独占した模様

  253. >>149 樟葉はホロじゃねえ

  254. 「生主」って言葉に対して異様にネガティブな感情持ってるのすげえおっさんって感じがする

  255. >>241
    ホロライブの方が3Dでキャラ活かした動画多いぞ

  256. >>243
    大ブーム←自分のツイッターの中では
    これが抜けてるぞ

  257. >>244
    今じゃ生放送メインだからムダなロールプレイしなくて済む様に本人の趣味嗜好がガワに写される逆転現象
    多少の設定はあれど1年もしたら完全にただ素の生主

  258. >>251
    そもそも中の人のパーソナリティを売りにし出した時点でバーチャルでもなんでもないよ

  259. なあ



    2Dとか3Dとか関係なしに生配信か動画投稿かの違いなだけなんじゃねえの?

  260. >>239
    響きにキャッチーさがないから流行らなそうやん

  261. 生主文化をv界隈に持ち込んだ奴は生主ですらない一般人とかいう皮肉

  262. >>262
    時代が違っただけだろ
    普通に生主なってたと思うわ

  263. >>241
    なんかそういうデータあるんですか?

  264. なんでにじホロが動画だしてないと思ってんのか
    むしろ今ショート動画をバズらせて登録伸ばす方法が流行ってるのに

    古参の動画伸びないのは人気無いだけだろ

  265. ぺこらとか見たことないけど性格の悪さは沢山伺えるし全員腹黒い界隈だろ
    キャバ嬢なんだし

  266. VRの究極って仮想と現実がイコールで結ばれることだと思うけど、それって超高性能なAIが誕生しない限り無理だと思うわ


    今のVは仮想感は薄いけど一人の人間が一貫性のある行動をするから生々しい現実感が強い→仮想<現実
    逆に何人も脚本がいたり声優を入れ替えたり通じるほど記号化して仮想感を強めても、今度は一人の人間らしさ、現実感を出すのに限界がある→仮想>現実
    前者は絵のついた生主で、後者はアニメキャラやヴォーカロイドと大差ない
    どちらにせよ仮想感か現実感を割り切って見ることになるし好みの問題だろ

  267. >>224
    こういうのいるからにじの信者は痛々しくて無理
    ホロの信者は典型的なオタクなだけまだマシ
    どっちもV豚でキツいが

  268. 絵で釣ってトークで稼ぐんだろ?
    人集めの方法が他と違うだけで今の在り方でもいいんじゃないの

  269. >>260
    その違いで3Dよりlive2dのが優位に立った結果が今って話

  270. >右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信だもんな
    言い得て妙でワロタ

  271. バーチャルアイドルの思想なんて80年代からあったし
    実際何かしらやってたのも00年代辺りからずっとあるだろ
    キズナアイが革新的なことやったって扱い自体がなんかおかしいわ

  272. >>266
    流石に難癖がすぎる

  273. 実在しない人間がまるで存在するかのように皆で幻想を作る
    ってのを目指してた時期は確かにあった
    初期の1年ぐらい

    が、キャラを作品として鑑賞するファンより
    配信者と知り合いになりたいとか
    配信者と長時間一緒に過ごしたいとかいう勢力が勝って終わった

  274. 今のVはただのストリッパーだから
    それに夢中になるチー牛陰キャさん

  275. V界隈の中の連中が荒れるたびに初音ミクってすげえわって思うわ
    やらかしは全てユーザーのせいでミクさんは汚れないまま今に至る

  276. >>251
    キズナアイはそういうコンセプトだったがいつのまにかニコ生主がデカい面し始めてホロ活動してる

  277. 結局はコンテンツ供給力が全てだろ
    毎日何時間も生配信するんだから、質関係なく潰されるわ

  278. >>243
    大ブーム(笑)
    ホロに主導権獲られてんじゃねぇか
    どうせ滅茶苦茶にしたんなら最後まで責任とりなよ

  279. >>273
    風俗街とかパチンコ店にあまり近づきたくない心理じゃない?

  280. >>268
    マシな訳ないだろ
    何処に所属してようが豚はキモい

  281. 本来のVtuberってなに....?妊娠して分裂したり浮気暴露して一緒に訴訟することなら今のVも引き継いでるじゃんww?

  282. >>260
    動画勢は伸びないし儲からないからね
    ゲーム実況の動画とか何時間も一人でブツブツゲーム実況して撮れ高のあるシーンを切り抜いて数十分ほ動画に編集するわけで効率最悪だろ
    それなら数時間配信でチャットに反応しながら投げ銭来るの期待した方が有益やん

  283. 台本通りだと演者がツイッターで運営に文句する流れになりまくったし

  284. >>266
    俺、お前に会ったことないけど民度の低さと性格の悪さだけは伝わるわw

  285. 言いたい事はわかるしVで会社立ち上げて稼ごうと考えた最初期の人達は「そのつもり」だったんだろうけど、わりと初期から視聴者たちはそんな扱いしてなかったぞ
    まさに「夢見てた」に過ぎない

    まあでも、初期はもうちょっとキャラ設定に沿ってちゃんと演じてた
    今はもう「そんなキャラ設定あったのか?」レベルで絵をかぶったただの配信者でしかない

  286. というか、そもそも初期のやつらが中身のギャラ問題とか収益の問題で揉めて分解とか良くあったろ
    生主スタイルはそれをクリアしたんだから構造として勝ってるのよ

  287. >>250
    なんで自己紹介したの....可哀想....

  288. 今はただの集金装置の間違いだろ

  289. 運営と揉めた話だらけで初期からまぁまぁ生々しかったろ
    むしろ今の流行りの奴らの方が運営には文句いいながらも服従してて意識は高いぐらいだわ

  290. >>281
    どっちもキツイって書いてるだろ

  291. >>285
    ほらブーメランきた

  292. >>277
    まるでキズナアイが不祥事やらかしてない書き方だな

  293. キズナアイと輝夜月に中出しして妊娠させた男がいるってマジ?

  294. >>218
    最初のVも新しい要素何もないが

  295. >>2
    そりゃ面白くないからだよ?それ以外に理由ある??絵がどうたらこうたら言ってるのは誇張でもなんでもなくアス◯
    内容が面白ければ数字が出るし、数字が出たら利益が出る。そんな当たり前の事を必死に自分の妄想と食い違うからって否定材料探して的はずれな意見で発狂してる惨めな人間にはったらお終いよ?

  296. なぜキモオタは、生主が画面に絵を貼り付けた途端大量に投げ銭し始めたのでしょうか
    常識では考えられない出来事、アンビリーバボー

  297. 結局は人間がやってる時点でヴァーチャルでは無かったって事や
    ミクさんみたく声から何から全部作ってやるしかなかったんや

  298. こいつらが何を見てるのか知らんがキズナアイがバズったのも
    バイオの画面右下でキズナアイが揺れてるだけやで

  299. >>218
    参考までに当初のVのどこが面白かったか教えて。
    その時代知らんのよ。

  300. >>277
    キズナアイ分裂問題どうなったん?w

  301. >>260
    3D動画vがつまらなくて人気なくなったのをにじホロに責任転嫁してるだけだからな

  302. >>252
    今年どれくらいかは分からんが大体各週金曜はレバガチャ、ろふまおもほぼ3d、1ヶ月に1人か2人くらいは3dお披露目、個人でも意外と3d企画があがってたりする

  303. >>262
    くっさ、サブカル女だし生主と変わらないだろ

  304. >>175
    そうだよな、にじは小刻みに動きすらしないもんな。
    ちょこ先生×ギバラ配信とか酷かったもんなm

  305. >>210
    ただちょっとバズっただけの人をやり玉にしようとするのはさすがにどうかと思う
    とりあえずホロが人気出たみたいに3D勢で突出して面白い人が出てきて、尚且つ3Dならではの事やり始めたらたらまた状況変わるんじゃないの?知らんけど

  306. おじさんの「昔は良かった」話以上でも以下でもないと思う。

    そもそもバーチャルな世界の創造的キャラクターとやらは初音ミクって金字塔があるし、今の配信者的な着ぐるみ型のVtuberもアバターとして一般化する中で、この人の言うその中間に位置するようなキャラクターは淘汰されつつあるんじゃないか?
    その復権がないとは思わないけど、個人的には上記の2系統が別々または時に交わりながら発展していくような気がする。

  307. でもぺこらのこととなると発狂するんだよなこいつら

  308. >>303
    お前の「~だろう」理論は良いから、データやソースプリーズ

  309. >>291
    理解してるなら反論するなよ
    なんならホロ豚の方がキモいやつ多いわ

  310. キズナアイ→Vtuber起源
    月ノ美兎→ガワ被った生主スタイル確立
    桐生ココ→Vtuber=スパチャのイメージ確立

    Vtuber調べてたらこの3波が重要っぽいのは分かった

  311. >>256
    ライブ以外に何かやってる?

  312. もうミクで最高回答出てんだし今更かよ

  313. >>265
    マリンとかショート動画100万再生連発してるしな

  314. >>305
    何かにじさんじの中の人が本人のライブで不自然に揺れてるのが話題になった記憶があるぞ

  315. >>175
    それが一番需要があったんだからしゃーない
    ホロがそれで天下とっちゃうくらいにはたかが知れたコンテンツだったんだろ。

  316. まあ嘆いてももう元の方向には戻らんだろう
    稼ぎは初期より上だろうしそれえを技術開発に投入してくれるならガワの改良の先に進化ももしかしたらあるのかも知れん

  317. 俺本当にもうみんなの幸せとか楽しんで
    くれる事しか考えてないから!
    絶対裏切らないから!
    これからも信じて
     俺達のこと着いてきて欲しい!

  318. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

  319. キズナアイなんで最後にコレコレなんかに頼った...

  320. >>310
    にじ豚さん・・・どっちもどっちだぞ

  321. 本当に価値のある存在なら生主型関係なく伸び続けてたんだぞ

  322. そもそも3Dが2Dより上って考えも違うだろうに
    アニメでも安っぽい3Dは批判殺到だし

  323. こいつ猫宮ひなたの信者なだけでは?

  324. >>322
    価値があれば伸びるなんて幻想以外の何物でもない
    社会に出れば嫌でも分かる

  325. 先に2Dニコ生主のバーゲンセール始めたにじさんじが悪い
    ホロに男視聴者総取りされて終わったが

  326. >>277
    キズナアイだって分裂問題とかシナアイとかでいろいろ炎上したろ

  327. なげー本来なんてあるほど歴史も無いしそもそもユーチューバー自体の流れが
    このスパチャ文化になりましたってだけじゃね、しょーもないけど

  328. キズナア◯孕ませた奴も最初期からV界隈盛り上げてきた初期Vtuberブームの功労者だし(キズナア◯孕ませつつ、輝◯月オナホにしながらゲーム部破壊)
    3DのV様も今の絵に負けじと第二子出産と同時に仲良く訴訟を始めるっていうV本来の姿勢やあり方を見せつけてくださってるんだなww
    (最初期に書き込んだのに会社がそんなことするはずない、お前社会経験ないだろ?とか言ってた馬鹿~息してる~~残念、これが現実ですww)
    流石は本来のVtuber様は違うで、配信中に男からチャット流れた程度のるしあごとき叶うはずがなかったんやわ....

  329. >>310
    >>224みたいな痛い奴いるからにじも無理
    ホロのスパチャ並みに痛い どっちもどっちだな

  330. いやそれだとそれこそ絵じゃんて世界だったやん
    Vのイメージなんてカワイイ絵に声優がかわいい声当ててるだけの
    存在だからバカにされてた
    でも今は生主とかが中に入って毎日配信してるから人気出たんだろ

  331. 胸はりゃええんちゃう。vtuberだかホロライブだかしらんけど。
    関わりたくないなって思うけど、りっぱな仕事やん。

    でもキャバクラみたいなものっていう自覚は持ってほしいかな

  332. 同族嫌悪

  333. そもそも2Dとか関係無く3D勢単一の問題
    どんだけ裏方が努力してもキズナアイの声優がキズナアイの成功独占してんだから
    今回の事にしても完全に中の人=キズナアイじゃん
    むしろ2D勢は本人が全部やる分そのまま成果も本人次第である意味健全じゃね

  334. >>303
    レバガチャ、もう少しで終わるだろ

  335. >>331
    それvの意味あんの?って話なんだわ
    なんなら昔はlive2dどころかイラストの裏でしゃべってたがそれと何が違うんだ?

  336. 初期のバーチャルユーチューバーを一番上手く活用してるのは22/7なんじゃないか

  337. >>323
    次元は1つ上だけどね

  338. 傍から見たらどっちもどっちだけど「にじ信よりマシ!」なのは譲れないんだろ
    許したれ

  339. >>324
    ぶっちゃけ猫宮ひなたのがちゃぴんは1㍉も受け入れられてないと言うか完全に黒歴史だろ
    どこをどう好意的に解釈してもそうはならんやろって感じ

  340. ぶっちゃけたまにvtuberの配信見るんだがゲーム重い時とかマジで動きすらしない立ち絵が置かれてるだけとかあるぞw

    アホやろw

  341. >>336
    結局それはニーズないからすり潰されたってだけなんよ

  342. 妊娠しててもライブできちまうんだ。vtuberってすごい技術じゃ

  343. この有識者はかつてのVtuber四天王がどうなったのか知らないのかな

  344. 顔を出さなくていいニコ生ってイメージか

  345. >>301
    出産のためだって決着ついたろ...男の方はその時期に輝夜月と子作りに励んでて、その後に輝夜月が引退。ざっくりだけど最初期のV界隈の流れはこんな感じ

  346. ヒメヒナ、おめシスやシロみたいな初期動画勢もアイドル部や名取さなみたいな初期配信勢も別に滅んだわけじゃないよね。
    時間経過とともに人気は落ちてるし、伸びてた時の伸び代新規勢ががまずホロにじに持ってかれるから全盛期の勢いはないだけで初期勢のファンが居なくなったわけじゃない。

  347. にじが出てきていきなり動画勢が廃れたわけじゃなくて
    共存してたけど動画勢が人気維持できず引退していっただけやん
    配信勢がいなかったらV自体なくなってだろうから、それよりはいいだろ

  348. そこまで長文で語るなら自分でその本来のVtuberとやらを作ってみせればいい

    いいものなら今幅利かせてる奴らに負けないだろ

  349. >>339
    にじ豚「ホロ豚よりマシ!」
    ホロ豚「にじ豚よりマシ!」これほんと好き
    信仰対象が総体的に強い分ホロ豚の方が優勢っぽい?

  350. 勘の良い奴はキズナアイが持て囃されてる時に気づいてたぞ?

    素人がやっても録な事にならないってYouTuber見てたら分かるやん

  351. >>342
    そうやって生主に乗っ取られたから反発してんじゃないの?
    詰まるとこvtuberって名乗ってるけどvである必要性がまったく無いのだから

  352. >>341
    え....なんで絵の配信なんて見てるの....きしょww

  353. ホロライブやにじさんじは凄いし俺も好きだけど、単一箱しか見ないならVオタを名乗らずにホロライブファンとかにじさんじファンを名乗って欲しいとは思う。

  354. 昨日のコレコレネタってどこら辺で話題になってるの?w

  355. 3Dでそれなりに見栄えするモデル作ってフルトラッキングで動画作るには時間も金もかかる
    金がかかるので参入障壁が高くかつ失敗した場合の損失がデカいからそこそこ無難なキャラ付けに落ち着く
    みんな無難なキャラ付けになると多様性が無くなる
    少数の無難なキャラがたまーに動画上げるだけでは人気は長続きしないから金にならない
    金にならないのでどこも撤退して何も残らなくなる

    最初にキズナアイが目指してた方向性だと多分こういう結末になってて、メタバースだの何だのが広がる前にVtuberそのものが「ああそんなんあったね」って認識になってたと思う

  356. おめがシスターズみたいにガジェット紹介してくれる連中は割とすきやで
    プライベート隠さんでいいところは隠さんし

  357. >>353
    なんなら絵すら無い配信とかあるぞw
    もう意味分からんw

  358. キズナアイの引退で一つの時代が終わったと思ったけど追い討ちがあるとは思わなかったな。

  359. ヴァーチャルなアイドルのはずが絵が動く生主に

    しょうがないヴァーチャルなアイドルは毎日ゲーム配信して面白くはできないからな
    数でどうしても負ける

  360. でっかいウンコだけ残してったキズナアイ

  361. >>348
    にじが生主引き入れて粗製乱造したのが終わりの始まりだろ。それでいて人数半分以下のホロにかっさらわれるわなにがしたかったんだこいつら

  362. 衰退したのをほかのせいにすなwつまらんからだろw

  363. 今はまだ無理だろうけど、完全にAIのキャラ(声も単一音声の自動生成)ができたら
    よほどのことが無い限り炎上案件は発生しないだろうな

  364. >>348
    にじさんじに喰われて引退した動画勢って誰よ。

  365. 結局案件にしても中身の趣味趣向見せてたほうが依頼しやすいみたいだし
    ちゃんと設定あるキャラRPのままじゃドラクエ好きとか言いにくいわけで

  366. 結局理想の分裂にも失敗したし最後の砦がボカロ化アニメ化ってのがウケるな
    まぁもうvには何の未練もないんだろう

  367. 平面勢が出てきても出てきてなくてもどちらにしろこのツイ主が妄想してた未来は来なかったことだけは断言できる

  368. >>350
    いや、ホロ豚はウジ虫と同じで数は居るけど女が男の店員と話すだけで発狂するから実質常に共食い
    にじ豚はくそ女の煮詰まった腐った闇鍋みたいな感じで、お互い上部で馴れ合いながら裏垢とかでこけ落として共食いしてる

  369. >>364
    "人類いらなくね" って結論に至って襲われるかもよ

  370. >例えば中の人への依存が小さく、でも交流が出来るキャラクターとか

    バ美肉おじさんとかどうですか?
    リアル女性がやるより遥かに中の人への依存が小さいコンテンツです。
    特に兎鞠まりなんて完全にキャラクターですよ。

  371. >>365
    食われたなんて言ってねぇよ
    勝手に死んだだけだ

  372. 十数年経過しても初音ミクが最強って言われる所以はそこよな
    職業差別する発言無ければイジメられる事も加担する事も絶対に無い
    仮に声優がスキャンダル起こしても完全に別物と考えてる人が多いから名誉に傷も付かない

  373. >>365
    共存してたって書いてあるのになんで喰われたとか言い始めてんの?

  374. 勝手に死んだが正しいよな
    絵付き生主なんてそもそも別勢力なんよ

  375. >>371
    実際問題生身でvtuberやるなら中の性別を逆転させた方が理想の具現化で良いかもなw

  376. >>352
    横からすまんけど、Vである必要性ってなによ?覆面つけたyoutuberに出来ない事で説明頼むわ?

  377. またこの話題かよ
    何年前の話やねん

  378. >>375
    別勢力なのに呼び名が同じなのが混線させる原因だわ

  379. >>306
    ただちょっとバズっただけで身内で半ば神格化されたんだからキツイわ、中の人の顔まで割れてるから歌って踊ってしてても見てられねぇし。最初からVTuberとかその程度のもんだろ、さっさと本物のAI開発してアナウンサーの変わりでもさせたらどうだ

  380. ゲームしながら画面の端っこでふぁっきゅー言ってる動画がバズる前からキズナアイを見てた人間だけが2D勢に石を投げてよい

  381. 本物のVとやらがビジネスモデルとして成立しえなかっただけでは?

  382. 負け犬の遠吠えじゃんw
    キズナアイ信者キモすぎんだろ

  383. >>376
    あぁ、それで自分のオナ◯ーボイスをDLsiteで販売するんすねw
    なんか四天王?って呼ばれてた人らしいけど....あれがVの理想系なのかwww

  384. そもそも別ににじやホロが3Dやってないわけでもないしな
    コロナ前は結構な頻度で企画配信やってたろ

  385. >>369
    そんなもんを観察するのがおまえの趣味か?

    ならおまえこそが真のバケモンだわw

    きっしょいきっしょいw

  386. >>373
    初音ミクも別に最強とか言われてないぞオタク
    Vオタと変わらない崇拝ぶりだな

  387. キズナアイも輝夜月もゲーム部も、運営企業と演者との関係に問題があったわけで、初期のvtuberのようなやり方には無理があったんじゃないかな?

  388. >>379
    にじは最初からVライバーって言ってたぞ
    そもそもYoutubeで活動してなかったし

  389. 別にガキがいようが結婚しようがどうでもええけど
    コレコレに垂れ込んで相手破滅させたろって思考がわからん

  390. そりゃまぁ素人の女の子が喋ってるのを見てるだけだもんな。俺は全然面白くないけど
    生の女の子が好きって人がハマってるんだろ。

  391. 日本人は3D苦手やから。
    いっぽん道のJRPG, リミテッドセルアニメ

    レールにのったりして自由度が低いほうがおちつくねん
    次元がふえると自由度が高すぎてキャパオーバーやねん

  392. 結局ボカロ化するんやろ?なんやそれ

  393. にじホロが人気なのが悔しいんだろうとしか思えんな
    結局3d勢とか皆終わってるしな

  394. 台本読んでるだけの昔のVよりも生主みたいに
    自由に色んな事やる人が沢山いる多様性という選択肢があったから
    VTuberは、ここまで人気出たんだと思うけどな

  395. 割と初期の頃からキャラと中の人混同させてたろ
    なんなら声優ですらそういう傾向にある
    その結果が声優は恋愛しちゃいけないとかいう謎ルールよ
    本当にキャラを区別して楽しむ事が出来てるなら
    声優が結婚しただので離れるような連中も居ないよ

  396. 別にツイ主は回顧してるだけで現状を否定してるわけではない
    ドリームキャストって時代の最先端を走ってたよね売れなかったけどってのと同じ

  397. 何十人も抱えてるにじホロが質はともかく3Dライブ配信連発してるの見ると普通に運営としての力に差があったんじゃねーかなって思うわ

  398. サマーウォーズの頃からずっとただのアバターだろとしか思ってなかったわ

  399. 四天王の再生数はそもそも最初だけでまったく継続性がなかったじゃん

    一瞬のきらめきよ

  400. >>394
    結局そこだわな
    技術の発展が見れるのかと思ったらキャバ嬢に浸食されてたとか
    悔しい以外の何物でもないだろう

  401. 俺が覚えてるバーチャル生配信の最初は、showroomでやってた、こちら娘島高等学校ほーそお部。次がNOTTVでやってたダテコーの、みならいディーバ。このころはミクのライブみたいな大掛かりなことが手軽にできる様になったんだなあと思ってたよ。

  402. >>386
    結局四年前に引退したVTuberの変わりが最後まで見つからなかったの悲しい。ホロライブが絵付きのラジオとしてVTuberの天下取って終わったのは配信頻度的に妥当だと思うわ、スパチャが見てられないほどキツイけど。

  403. vtuberに幻想抱き過ぎて草

  404. VRもAVとキャバクラであふれかえるんやろな

  405. ようはモテないキモオタが射精先を探してるんだよね
    この人が言うようなキャラクターよりも
    中の人が明確にいる方が対象に向けてのめりこみやすい
    でも現実の女性は汚い部分も目立つからイヤって
    ホントオタクってしょーもない

  406. >>398
    ライブするにも集金しなけりゃできねーもん
    四天王辺りは流行ったのも一瞬だしマネタイズできてないから無理だったんだろ

  407. 短期でカネになるからって新人育てずに
    コレコレと繋がってるような汚れた人材ばかり集めてきたからでしょ
    当然

  408. >>404
    最初は技術系の企業が参入してたからな~
    儲けるとかより技術の発表会みたいな側面が多分にあった

  409. でもそれが人気なんだから本来も糞もないんだよw

  410. 最初の人達が生き残ってない時点でそういうの誰も求めてなかったって事でしょ

  411. 全くそのとおり

  412. vtuberで宣伝して技術を売り込むより
    vtuber自体で儲けを出す方向にシフトするなら現状は当然の流れなんだろう

  413. にじさんじ(笑)とホロライブ同列で見られるのが一番腹立たしいわ
    一番の侮辱

  414. ぼくのかんがえた りそうの ぶいちゅーばー

  415. >>409
    ホロの会社であるカバーも技術系だし、にじのえにからも3D技術に力入れてるんだから技術面で退化してるわけではないのにこれやもんな
    3Dライブも3D茶番劇も3D番組すら持ってるのに、3Dの未来が閉ざされた!みたいなのは言いがかり過ぎて草なんだ

  416. >>413
    結局youtube自体が儲かりすぎたのが原因だ

  417. >>410
    "本来"ってやらかんの感想のこと?
    まあ人気があろうがなかろうが、風俗街の場末な雰囲気が嫌いというひともいるんだろう

  418. 初手キズナアイの時点で
    中の人の言動が面白がられてウケてたわけで
    既に3D絵が動く配信者と化してたわな

    勝手にバーチャル方面の活動に夢見たは良いけど
    実際にウケてたのはそういう方向性じゃなかっただけ

  419. いや3Dとか2Dとかそもそも関係ないわwww

    おもろいかおもろくないか

    すごいかすごくないか

    おもろい奴は生き残ってるし、歌上手いとかスキルあるやつは生き残ってる

    シンプルなんだよ。理由があって退いた奴以外は全てこれだけ

  420. ラプラスがバットマンとコラボして
    婆ットまん掘り起こされてるの草

  421. 喋ってる人とゲームをプレイしてる人が違うことがそんなに画期的ですごいことなのか?

    視聴者は別に配信者に対して上手いプレイングをそこまで求めてないというか共感したり指示したりバカにできたりするプレイングのほうが需要があったってことでしょ

    上手いプレイングを求めている人はプロを見ればいいんだし

  422. 激辛ペヤング食べて配信終了前に高評価お願いしますと言ってたホロライブはもうないんだ・・・

  423. >>343
    そもそも本人達踊らんからなw

  424. >>349
    技術屋ならなおさらそうだよなw
    口じゃなくて手を動かせと。

    あ、長文ツイートしてるから手は動かしてるのかw

  425. 此処に辿り着いて、今のVtuberに興味持てない一番の理由が分ってスッキリした。

  426. なんでもいいけど目が覚めてスパチャした金を返せとか意味不明な事を言い出さなければいい

  427. >>419
    全然わかってなくて草
    キズナアイの頃はまだキャラの設定を守ってた
    だから中身のリアルで起きた話なんてしなかった
    あくまでバーチャルアイドルというキャラを演じてたわけ
    今はキャラ設定なんて早々に放り投げて会話の内容からタダ顔隠してるだけのニコ生主やツイキャス主なんだわ
    マスクして顔出し配信してた連中と何が違うのっていうね

  428. フェイスリグ使って顔出しせずに生放送してたのがVtuverの起源みたいなもんだろwwwww

  429. キズナアイ持ち出して今のvtuber叩いてるやつでまともにキズナアイ語ってるやつみたことない

  430. アニメキャラと声優を同一視してるようなもんだし
    声優が変わったら別キャラ扱いするんか

  431. >>428
    キャラ設定を守ってるかどうかがそんなに大事なの?

  432. >>428
    ちょっと美化されすぎじゃね?分裂で人気落ちてるし

  433. 結局競争に負けただけなのになぜか向こうの方が優れてる!って言い張る馬鹿がいるのが不思議
    ロールプレイ重視型なんて型から抜け出せないからすぐにネタも無くなって飽きられちゃうしそれ普通のアニメで良くねでしかない
    魅力無いから淘汰されたことを自覚しろ

  434. >>434
    具体的にだれの話してんの??

  435. >>373
    加藤純一倒してから最強名乗ってくださる?

  436. やっぱ三次元ってクソだわ
    ミクさんなんだよなぁ

  437. なぜ先にニコ生主集めて乱造したにじさんじが、配信頻度の高い絵付きラジオとしての需要をホロライブに獲られたのか、これがわからない

  438. 絵つきラジオを絵つきキャバクラに再構築したからじゃね。
    どれもみたことないけど

  439. 初期のVTuberは
    VR YouTuber (仮想空間を活用したユーチューバー)

    にじホロ以降の後期VTuberは
    V YouTuber (仮想のユーチューバー)

    にじは基本は仮想のユーチューバーだけどたまに仮想空間を活用した配信もする

  440. 結局10年持つV出てこなそうだな

  441. 昨夜のコレコレのとこのキズナアイのななほしの説明とかくっそ下手だったし
    やっぱ「絵のついた生主」の方がしゃべりが上手いんよな
    だからそっちが勝った ただそれだけ

  442. >>432
    Vtuberというカテゴリーを名乗るならな
    今は勝ち馬に乗って金儲けしたいやつばかりだから素行も悪いし炎上を繰り返す

  443. blizzard ディアブロ
    Microsoft XBOX PASS
    ソニー アンチャーテッド
    バットマン インタビュー
    FF オリジン

    ホロライブでかくなりすぎだろ。スクエニぺこら好きすぎ

  444. コレコレに頼ったのが糞
    関係者も何も言わんかったんか

  445. >>432
    いやそれ守らないならもう生身で配信すりゃいいじゃん
    なんで絵を貼り付けてんの?

  446. 初めからわかってたろwww

  447. >>439
    にじも絵付きホストとしては生き残ったんだがな

  448. >>439
    にじが男女イチャイチャして自滅しホロに流れてきただけで
    別にスパチャで流れてきたわけじゃないぞ
    起因はやっぱ朝ココだろうけど

  449. >>446
    東欧、北欧とかインドなんかとちがって、ちんちくりんな人がおおいしなあ。
    ラファなんとかのマスクみたいなもんじゃない? 顔かくし

  450. >>446
    そっちの方が受けがいいからやろ

  451. >>449
    テクニカルターム多すぎて、なにいうてるかわからんかった。
    スパチャは報酬系の話であって、キャバクラの本質ではなさそう

  452. >>438
    きらら系みたいな男がいない世界観を好む層の需要とか、桐生ココのようなインフルエンサーの存在とか

  453. そのツイートの話だともうアニメ動かしてればいいよな
    台本でいいんだからその辺の実力もいらないし
    色んなスポーツしてるプロをを総じてアスリートって言うじゃん、その程度の認識でよくね
    細々決めて杞憂するおじさんほんと多いわ

  454. 時代の流れについていけないおじさんの意見だな
    ゲームはトランプのみ 他は認めない
    って言ってるのと同じ

  455. その本来のVtuberとやらがつまんなかったから今の形になったわけで
    そんなに本来のVtuberが見たいならやってみりゃいいじゃないの

  456. スーパーチャット出たあたりから方向性が変わったよな

  457. 仮想空間の中の仮想の存在という制約を守り
    あくまでキャラ設定に沿って
    面白い配信を生み続けようとすると
    運営側に要求される企画力創作力がハンパ無さそう
    結局中の人に丸投げする安易な方へ流れたんだな

  458. >>456
    本来とかいってるの、やらかんくらいじゃない?

  459. 宣伝して技術売るよりyoutubeで直接稼いだ方が儲かる
    パラダイムシフトしただけ

    初期vなんて個人勢以外はyoutubeで儲けを出すなんて発想自体がなかったろう
    四天王とかやってた時も技術投資とランニングコストでyoutubeの収益なんて余裕で飛んでるだろうし

    生配信で月に何千万とか稼げるなんて夢にも思わなかったろうな

  460. こう思ってるやつは初期のVtuber見てると多いだろうね。
    まさか生主に奪われると思ってなかったもの。
    そんでもってるしあの騒動やらストプリのクソみたいな事件が起きてと。
    もう終わりだよこの界隈。

  461. 動画メインの本当の意味でVtuberだった四天王+ゲーム部が勝手に死んでいったんだからしょうがない

  462. ゆとり向けだからしゃーない

  463. ただの理想話だね
    モデリングつくって中の人揃えて脚本演出、撮影、編集、その他費用で上手く採算なんて取れないわ
    逆に今のVtuberは所属して各々自分で活動して自腹でも動いてたまに公式でお金使って回してる
    前者は不可能だから消えただけ

  464. 有識者はどこ?

  465. ぶっちゃけ新旧両方全員つまらんだろVtuberなんて
    面白い奴は絵を貼り付けたり事務所に入って中抜きされたりしないよ
    人気維持してる奴らはグループで馴れ合い友達ごっこしてバチャ豚を友達の輪に入ったように錯覚させたり
    中の人要素出して距離の近さを感じさせて魔法をかけてる(洗脳してる)
    だからアイドル部騒動ゲーム騒動みたいなので魔法が解けちゃうと一気に落ちぶれる

  466. >>362
    毎月デビューの時期はさすがにやりすぎだと思ったな

  467. 脳内にしか存在しない敵との口論はそんなに楽しいかい
    さすがバーチャルコンテンツネイティブ

  468. ボイスロイドじゃアカンのか?

  469. >>451
    まあ絵を貼り付けないと人気出ない
    つまらない奴らの敗者復活戦会場だもんなVtuberは

  470. >>428
    むしろキズナアイが分裂騒動で人気落ちた事こそ証明みたいなもんだろ
    みんな透けて見えてる中の人にこそ敬意を払ってたし
    そこを蔑ろにするなら評価しないっていう気分で皆見てたよ

  471. >>457
    それは視聴者が変えていったんだけどな
    スパチャ読みなんかひどいぞ?「わたくしごとですが」「誕生日で」「名前をつけてください」クソキモくね
    そういうサービスでもないのに金払って欲求満たそうとしてるやつがおかしい

  472. vtuberって当初からAIを志してもなかったんやな

  473. 代表格が仮想空間に背景すら作らずリアルで子作りに励んでたんだからどうしようもないわ

  474. >>472
    一般の配信者はスパチャ要求来たら即対応やぞ
    内容的にVが反応するスパチャキモイのはそうだけどその時間だけ離れればいいだけだからマシやわ

  475. >>454
    全く同じこと思ったわ

    「バーチャル空間上にキャラクターを創造する新しい形」と言うけどさ
    それって3Dアニメ作るのと何が違うんだ?
    運営主導で脚本作れるし声優とキャラが同一視されることもないし
    動画配信者が主役という体のストーリーでMMDアニメでも作りたいと言ってるのと同じなんじゃないか
    要素を抽出して見てみればそもそも革新的なことでもないし、それを実現する土壌が壊された訳でもない

  476. 初期vと現vって丁度TVとyoutubeみたいな関係だな
    自力だけで稼げる様になったならそっち行くわな

  477. 金出さないくせに口出す老害なんていらねーわ

  478. 君等の性欲が歪めただけでしょ

  479. >>380
    バズったのは運が良かったり実力があったりしただけなのと身内から半ば神格化されたってのは本人のせいじゃないし、そもそもその程度で状況変わったってのをそいつのせいだって言い始めるのがどうかと思うってか単純にダサいなって感じたんだけどね
    あとAIがどうたらアナウンサーがどうたらってのは知らんよAIを研究してる大学教授とかに言って

  480. AIバブルで出資者とか国家予算カモるためにでっちあげた
    vtuberとかいうてきとーな言葉が、どういう因果か
    デジタルキャバクラになるなんて思ってなかったんやろ

  481. こういうこというやつV見てんのかちゃんと
    Vが廃れたのはお前らが口ばっかりで全然応援しないからだよ

  482. 今のVってホロやろ
    脳味噌アプデしろよ老害

  483. >>478
    金の出所が変わっただけだよ
    技術を売るよりサービスを売った方が儲かるってだけだ

  484. tuberの炎上て言っても今回のはななもりってのがただただクズなだけやろ

  485. 結局旧四天王は先駆者なだけでつまらなくて後続のおもしろい、歌うまいゲーム上手い奴らに淘汰されたに過ぎない
    そもそもキズナアイが初期の配信で野獣先輩って間違えて言ったとこからバズって知名度上げていったの知らない奴がかなりいそう

  486. 企業に技術売るよりオタクから直接搾取した方が儲かるってのは恐ろしい話やで

  487. >>481
    実態はそんな所だろうな

  488. 今のVはそのとおりだろ
    中身と関係ない言ってるやついるけど現実見たほうがいいだろ

  489. >>46
    大多数に受け入れられた=正しい
    って発想なら喫煙だって何の問題もないはずなんだがなあw
    昭和の喫煙率いえる?w
    「アレは正しくなかった、令和の時代に廃れたのがその証拠!」っていうなら
    この先、未来永劫Vが廃れないって保障できる?w
    断言するだけの度胸があるなら顔と名前をさらしていってみw
    廃れたとき馬鹿にしてあげるからw
    でもお前には無理だよなw そんな度胸も根性もない腰抜けだもんなw

  490. Vにはまってる連中の言動って
    パチにハマってるガイジどもと同じなんだよなw
    本人気づいてないみたいだけどw
    あれも昭和~平成にかけてメチャクチャはやってたねw
    ジャップさんってほんと成長ないわw

  491. ぶっちゃけホロかそれ以外ってくくりやろ今

  492. ガッチマン見てないやつが話題に出してるな
    もう顔出ししたくないんだぞ

  493. 元生主にガチ恋なんてよくできるなと思ってたけど
    ガチ恋してるのって20代や10代のニコ生をよく知らないキッズらしいな

  494. キズナアイ誰もみなくなったから終わったんやろw
    終わったもの今さら持ち上げるとかアホかいな

  495. >>491
    個人ならともかく
    人類がそんな成長するわけないだろ

  496. Vはなんか勢い感じなくなったな
    オワコン臭がしてきた
    ちょっと前まではよかったのに目が覚めたのかな

  497. 正直違いが分からないっす

  498. >>496
    iPhoneが発明されて以降知能が低下しつつあるって言うひともいるしな
    真偽はしらんが

  499. 客観的に見れば動画勢か配信勢かの違いしかないやろ
    前者の採算が取れなくなったから後者に淘汰されただけ

  500. 今はメタバースが普及するまでの過渡期でしょ
    ホロライブもその方向で技術者集めてるしそのうち3D空間でいろいろやりだす

  501. >>501
    いろいろ=ヴァーチャルキャバクラ
    かな

  502. >>502
    にじの運営が先にやって失敗、消滅させたやつやん

  503. >>503
    VRキャバクラなんてやってたん?にじとかいうのが

  504. まあそうだな
    なにか当初新しいものが出たと思ってたのに
    今はただ皮被ったアイドルなだけだしな

  505. そういう進化はバ○ナムとかソ○ーとか金をたくさん持ってる企業が開拓していくべきだった

    そういう企業が利益だけ求めてそっぽ向いてるから想像していた世界に未だに追いつかない

    夢を持つ企業がいなくなったんだよ

  506. 未知なる新天地に夢の王国を築き上げようという話が
    ある日ふと気付いたら
    生主界隈とオタクを囲って焼き畑式集金マシンで荒稼ぎという話に化けていた

  507. ホロって技術や文化的には何も貢献してないよな
    ときのそらの頃からそうだった

  508. >>508
    技術貢献って、例えばにじさんじのしょぼい3Dを良くしてくれとかそんな感じのことか?

  509. 当初の設定厳守のVが流行った後にその設定臭さを毛嫌いした層が増えて今のストリーマー気質のVが流行った
    冷静に考えなくても中に人が居るなんてのは当たり前だからな
    設定守れよ云々で非難してる奴は今のVに嵌ってる奴よりよっぽどバチャ豚気質だよ

  510. 老配信者は死なず、ただVになるのみ

  511. まあ最初の頃に感じた未来のコンテンツの可能性みたいなのが死んじゃってはいるな

  512. ピボットってやつやね。スタートアップとかでいう

  513. >>501
    その頃にはもうホロもオワコンだろうけど
    既に衰退期なんだし

  514. >>509
    感情を持つNPCとかじゃないの?

  515. 今のブイチューバーはただのキャバ嬢

  516. メタバースの詐欺臭がすごい
    シンギュラリティ連呼のAIも大概やったけど

  517. 配信者どころかアニメ絵の皮かぶった
    裏で客バカにしてるキャバ嬢やぞ

    元るしあのアレとかとくに

  518. >終わらない日常系アニメみたいなもんだから

    日常系アニメ見たこと無さそう

  519. のリプロも下火よな
    るしあ人気にだいぶ助けてもらってたのに

  520. にじの2dが台頭して3d勢の人気が無くなったのは事実だけどその時の3dから技術が何も発展してないんだからもう限界だったって事でしょ

  521. キャバクラだからといって馬鹿にするわけではないが、
    キャバクラであるという自覚をもってほしいと思うことはある

    それにしてもみんなよー知ってるなあ。単語がわからん

  522. ホロは個通で裏営業してるからガチでキャバよ
    るしあが引退した後もメン限やリプ返します!って一斉に始めたし客の奪い合いもキャバそのもの

  523. 流行りのゲームに乗っかって左右に痙攣してお捻りもらってる絵畜生
    炎上しても頭空っぽの信者が守ってくれるから怖くない

  524. 技術として面白いのはわかる、でもそれじゃなきゃできない面白いことって何?になるんだよな。それがないまま分業でキャラクターつくってもますます薄味になり結局スリープ状態。

  525. にじさんじが生主としてのスタイルを確立してホロライブが障害者専用キャバクラとしてのスタイルを確立した印象

  526. >>512
    いやすでに初音ミクいるのに中身いるし退化だとしか思わなかったわ

  527. まあ正直vtuber文化の限界って感じだな
    メジャーコンテンツにはなれなかった

  528. 2D勢が主流になろうがなかろうがあそこから技術の進展はなかったしそれを2D勢のせいにしてるのがみっともないわ

  529. るしあらがスパチャ上客と個通してたのまでバレてたし
    もはや元々の意味でのVtuberなんてものはいなくて

    キャバ嬢&ホスト絵畜生配信者の群れ が正しいんよな

  530. 傭兵だの警察だのネクロマンサーだの、とりあえず属性つけました感だけで何の意味もない必要性もないもんな

  531. >>520
    サキュバスも消えたしな
    俺はもうメインで見てるのはくまくまだけやなんか見ちゃう
    男のくせに女だらけの箱で唯一見てるのが男のVになるとはな

  532. 今のvtuberって2Dなの? live2Dとかのことなんかな
    iPhone単体でもフェイストラッキングできるけど、そういうのもなし?

  533. >>4
    いや、オタク目線でノリがキモいってわかるじゃん
    Vtuberはアニオタやゲームオタクじゃなくてアイドルオタクか陽キャみたいな後先考えない無駄金使う馬鹿用コンテンツよ

  534. ゴリゴリのキャラ物のVの方が廃れたろ
    なちょことか

  535. RPは正直寒い
    それに素の方が面白いから

  536. 確かにキズナアイを初めて観たときは衝撃が凄かった
    遂に新しい時代が来たと思ったんだけどな...
    それが今は金を稼ぐ為のただの道具、完全にキャバクラ状態

  537. キズナアイも金稼ぐためにやってるだけだろw

  538. 中身があるのはしょうがないというか当たり前だとしてもせめて役になりきれよとは思うわ
    最近のVtuberってガワとかどうでも良くて中身がグイグイ前に出てきてる
    それってただの生主だろ

  539. まあ初期勢に取って代わったにじホロ生主タイプもジワジワ数字消えてきてるけどねえ
    コラボやイベント事の時だけそこそこ数字出してオワコンじゃない!Vtuberは人気なんだ!と言い張ってる状況だけどいつまで持つやら
    にじとか一部の男と最上位の女達以外悲惨な数字で定着してしまった

  540. >>539
    俺が見たいのは悪魔キャラや吸血鬼キャラであって
    どっかの擦れた下品な女ちゃうねん

  541. 動画スタイルて、それじゃクソみてーな日常系の萌えアニメじゃね?それもしょぼいCGの
    内容のない萌えはもう衰退してる。なーに言ってんだ?
    それらはつまんねーから人気低迷して淘汰されたわけで、失敗した走りをいつまでも追うなって

  542. 運営主導でキャラ押し付けられて辞めるやつが多いからな
    演者の負担を全く考えてないし人気もでないのが今までの実績でわかってるし

  543. >>542
    ほんま、誰に対して言ってるのかいな。。

  544. 少ないけど今も頑張っている人はいる。
    希望は捨てないで欲しい。
    資金繰りを考えるとキズナアイでさえいずれは今の形になっていた。
    それかコンテンツを終わらせるか。
    長寿アニメみたいに一切リスナーに声で答えを返さないのであれば、夢見た形式もあったかも知れんが。
    動画形式だった頃でさえリスナーに声で答えを返している。
    その時点で知っているリスナーにとっては、人が変われば違和感を感じる。
    あらゆる質問は事務的に広報が返すべきだった。

  545. そうそう。嬢の負担を考えないとね

  546. 自律AI実現しない限り、バーチャルって言葉が空虚な茶番でしかない

  547. "本当のメタバースについて知ってほしい。" ってタイトルのQiita記事に
    "楽しそう" とかコメントついてるねんけど、
    サクラなのか、正気を失なってるのかどっちなんやろ

  548. しょうもな
    お前の下らんこだわりとか知らんわ
    結果みんなが楽しんでるやつ否定して
    詰まらんものを強制して来るやつって何なんだろうな

  549. その本来のVtuberとやらで頑張ればいいだけじゃない?

  550. >>550
    本来とかいってるの、やらかんだけやろ

  551. >>540
    現状のV界隈を追ってる連中の精神的支柱が本当にもうそこしかない
    今でさえ流れが不穏なのにその二大プロダクションのメンバーで人気のある奴らが抜けてったら
    Vtuberっていうのは本当に終わったって事になる

  552. 要は演者が自我を持つなって言いたいんだろ
    嫌なら自分がガワ被ればいいのにな

  553. >>549
    楽しんではいる

    もうだいぶ流れが悪い...

  554. つまり人気あって稼いでる連中に嫉妬してるだけだろダッサw

  555. >>553
    誰がそんなこと言ってるん?

  556. 死んでたもなにも始まってない
    勘違いして夢見てただけよ
    AIでもなきゃアニメと同じ
    動画だろうと生放送だろうと関係ない

  557. >>544
    ピキって反応するチー牛

  558. 遠隔操作のオ◯ホール片手にゴーグル装着して
    これが未来だとかいって射◯してそうやな

  559. 声優はむかしこんなアイドルみたいな感じじゃなかった演劇がどうたらどうたら
    どこにでも老害は存在するな

  560. この人の言ってる「中の人と分離したキャラクター≒初期のVtuber」ってのでどのような「夢」を見てたのか、全然抽象的で伝わってこないな
    結局それを高度に純化するとただのアニメキャラクターやし、目新しさ皆無よな
    結局中の人を前面に出す今の形態のVtuberが目新しい判定を獲得してバズッとるし
    生主型より創造性が低かったから必然の敗北しただけやろに、どこに勝機を見出してたんやろね

  561. 初期の頃はキズナアイやシロは2Dのライバー無視してたしな
    ほんと皮肉なもんだよ

  562. >>224
    海外じゃ全然人気ないやん

  563. 自身のバランスでRPするのが正解だろ
    人に指図されてガチガチのキャラやっててもそれじゃただの萌えアニメじゃん…
    まーなんであれ最後まで立ってたヤツが正義であり正解よ
    個人の感想はなんにもならん

  564. >>268
    これをオタクサイトでコメントしてなきゃいいが
    ここで言ったところでチー牛の嫉妬でしかない

  565. >>362
    マジであの頃はどんどんライバーを量産したもんな
    んで今のにじJPはKRとIDのライバーも統合したから145人居るけど、面白いのはほんの一握りだし

  566. ぼくのおもうvtuberがみんなのおもうvtuberになれなくてくやしい

    ただそれだけのことを長々と恥ずかしいな
    理想があるなら事業を立ち上げればいいのに傍観者のくせに偉そうなのがオタク臭wwwwww

  567. にじさんじ???正直全然しらないけと

  568. 今更というか実態述べるならニコ生をYouTubeに移行したクズオタ(にわか陰キャや外面陽キャ)が創作?アニメキャラに自称なりきって(笑)絵画面に出して駄弁ってるだけやで
    更ににじによくいるイキってる勢も結局キッショいガワ被ってる時点で社会不適合者丸出しとかあらゆる面でとにかく地獄を形成してる

  569. ホロライブはわかるが
    にじじゃなくvshojoの方が人気じゃね?

  570. >>438
    にじさんじはライバーをとにかく増やすことしか考えてなかったんだろうなw

  571. >>567
    vtuberに限らず何でもそうだろうな
    自分の好きなものが人気出ないから人気あるものに嫉妬するって

  572. 犯罪者集団ごみさんじは不正同接再生数水増しして人気装ってるごみ箱なんで

    割れチクビ警官無罪割れチクビ警官無罪w

    ごみさんじKE虐めとごみさんじENのホロ悪口は何故か記事にならないごみさんじグループw

  573. >>540
    にじはマジで女ライバーが終わり過ぎてるからな
    まあ月ノを追い越してトップに立とうという野心のあるライバーが結局出てこなかったのもあるが

  574. 見た目酷くて顔出しできなかった生主には転職だわな

  575. >>572
    売り豚とネトウヨってちょっと似てるね。
    ノーベル賞とった日本出身の誰かがすごい、日本すごい、俺すごい
    みたいな

    好きなコンテンツが売れようが、なんも関係ない上に、
    売れたコンテンツで意味不明なバトルしてるだけってこともある

  576. ただの垂れ流し配信にスパチャなんかやめてしまえ

  577. >>577
    意訳:やめてくれぇ!

  578. >>577
    人気にならないでくれぇい

  579. にじホロになった時から完全に死んでただろ
    何年前の話をしてるんだこいつは

  580. 誰が喋っても同じ声になるボイチェンなら萌え声があるしボイロやゆっくりもある

    と言うか、何処までを基準に昔と今のvの違いを線引きしてるのかコイツは答えられるのか?

  581. 脚本に従い収録した映像を流すのが本来のvってんならそこらのきらら系みたいな趣味主題のアニメと変わらん

  582. やらかんさん、るしあ推してたんすか

  583. >>577
    ちゃんと丁寧にお願いしたなら考えてやらん

  584. 時が止まってて草

  585. るしあとかそうだけどほんとただの生主だったよな

  586. 町興しとかやってるVtuberは応援すっけど、ホロやにじみたいにプロ意識のない生主は消えていいと思ってる

  587. 結局ニコ生主と変わらなかったな
    昔から同じことの繰り返しだった

  588. ぼくが見たかった未来のバーチャル文化は、VRチャットとかの方向性だなぁ
    あと中の人がいないAIか

  589. v犯罪者を擁護して無許諾ゲームでスパチャ稼ぐごみさんじスタイル?

    人消えて不正同接水増しに走るわけだねw

  590. オンライン遊郭

  591. >>585
    前からキャバレークラブとかあるもんな

  592. vtuberはスキャンダルとは無縁は今の生主スタイルでは無理になったなw
    そこだけは確定事項だわ。

  593. 素顔で配信すると相手にされない
    もしくは素顔を出すのは都合の悪い連中が
    ガワ被って生配信してるだけの模造品

    そして発達相手にスパチャで稼ぐ乞食商売ってだけの守銭奴コンテンツに堕ちた。

  594. 俺は大人気の配信を見てるから楽しめてるはずだと毎日自分に言い聞かせながら
    大して持ってないであろう自由時間と金を搾取され続ける悲しきモンスター、それがバチャ豚

  595. 思わないこともないけどわざわざ言わんな
    昔の漫画はこうだったとか昔のアニメはこうだったとか昔のゲームはこうだったなんていう老害思考以外の何物でもないから

  596. バチャ豚になる人間はあんまり言いたくないけど精神に何らかの障がいを抱えてると思う
    正常な判断ができていない

  597. >>597
    Vに限らず配信者すべて同類だよ

  598. >>597
    でも加藤純一とか見てるんでしょ

  599. キズナアイももう動画投稿じゃなくて配信勢じゃん

  600. バチャ豚を馬鹿にしている奴が加藤純一面白いといって見てるのが一番滑稽なんだわ
    同じ穴の狢なんだよ

  601. Vtuberなんて生主が絵被ってるだけじゃんというけど加藤純一はその生主そのものだからな

  602. いや「元ツイ主が理想としていたvtuberは死んだ」とは書いてあるけど
    それが「本来のvtuberである」なんて一言も書いてないじゃん
    それどころかホロやにじみたいな「絵が動く配信者」の価値も認めてる
    捏造乙

  603. >終わらない日常系アニメみたいなもんだから
    >そりゃ人気出るだろ

    VTuberも生主が引退したりスキャンダル起こしたりしたら終わるだろ
    日常系はある程度話の区切りの良い所で完結して終わる事が多いが
    VTuberは打ち切られて終わる事が多い

  604. >>603
    やらおんそんな記事ばっかやねん。
    そしてチョロっと扇動されるやつらが集まるねん。

    ↑存在しない敵に文句いってるやつらであふれかえってるやろ

  605. 読解力低くてにじホロ叩くやついるもんだからツイート元の人怒ってて草

  606. ほんとVの話になるとコメントわらわらだな
    アクセス数稼ぎにもってこいの話題だわな

  607. いまだに金稼ぐことに嫌悪感抱いてる奴が正義ぶってるのがこうやって日本のネット界を世界から孤立させてるんだよ
    キズナアイレベルの3D一体作るだけでホロライブでも大赤字だぞ

  608. >>608
    世界でデジタルキャバクラってそんなに流行ってるの???

  609. キズナアイ時代のままだと企業広告塔vtuber以外生き残らなかっただろうな金稼ぐ方法無いから

  610. にじさんじはまだ3Dで色々やろうとしてるのが見れるから良いけどホロライブはもうあの手この手で集金する為の団体になっちまったからな
    そりゃキャバクラって言われるわ

  611. >>611
    にじEN後ろから刺すような真似やめろよ
    えにからが馬鹿みたいじゃねーか

  612. >>612
    すぐホロ豚湧くやん

  613. >>613
    いくら悔しくても1分で返信するなよ
    監視してるのか?

  614. >>611
    にじさんじの3Dってローション相撲とか疑似SEXのこと?
    何が面白いの?

  615. 海外で大人気なんやろ?デジタルキャバクラ。こんなしみったれた村社会国家なんて気にせすなかよくしいや。
    俺はnetflixとか見るけど

  616. >>616
    大人気は話盛りすぎでしょ
    Vの市場規模ってしょぼすぎるぞ

  617. >>611
    あんなエゲツないAKB商法つかってCD買わせて
    詐欺みたいな方法の個別ファントーク販売してるにじさんじ以上に集金に熱心な企業ねえよ

  618. いかに効率よく小銭を大衆から巻き上げるかの手段に過ぎない

  619. 衰退の話で言うとホロは去年から今年にかけてスパチャ額が綺麗に半減してるのが気になる
    同接は去年と大差ないから、いわゆる「太客」が離れたのが原因か

  620. 大会に出てくるVTuberを今のVTuberだと思ってんだろ。

    普通にホロライブもにじさんじもメインでやってる活動はキズナアイと変わってないやん

  621. 何を言った所で現状のVTuberに実績がある以上全部無意味な話しじゃん。

    結果を出してる以上そのやり方が正しいとしか言えんでしょ。

  622. わかるわ

  623. どこが正論だよ、浅すぎる批評で笑ったわ

  624. 自分は二次元を求めてるからその通りだな
    個人とかでも少しでも二次元感あるVTuberは動画再生で応援したいけどホロやにじみたいなのはホンマ無理
    主体になっちゃってる長時間による配信しかやらない人は生主やV関係なく興味ない

  625. カネが稼げる方向に流れるのは必然なんだよ
    理想のVTuber像を実現したいならお前が資金出してやりゃあ良いんだよ

  626. 本来のVtuberとか言ってた連中はVRCに引きこもって内輪で遊ぶだけで商売にならんかったからな

  627. >>621
    ライブ配信部分は中の人にフォーカスされるけど台本込みの動画部分で比べるとアニメ出してたりやってること同じだよな

  628. 桐生ココの朝ココでVにハマってホロライブを見まくったけど皆ゲーム配信や雑談歌枠ばかりだったから半年くらいで飽きてしまった
    朝ココを初めて見た時はワクワクしたし評価もされて数字に出てたからその先を期待したんだけど結局はそれ単発で終わってしまったのが残念だったな

  629. じゃあ完成させてまがい物駆逐してくれよ
    負け犬の遠吠えじゃん

  630. そんなに素晴らしいコンテンツならみんな金だしてたろ
    結局視聴者がもとめたのは生主に皮被せて短期間に情報をたれながしてくれる存在だったてだけ

  631. 本当に正しいことを言ってる自信があるなら変な言葉遊びに逃げるのやめて、普通に言えばいいのに

  632. こういう意見が出てくるのが分かりきってたからホロの方もオルタナティブっていうキャラクター性重視のプロジェクトを立ち上げたんじゃないんか?

    並行世界のキャラクターって位置付けだから本人がただの絵が動く配信者でも何の問題もないしな

  633. ぺこらって人の動画初めてみたけど、そこらへんの個人生主とやってること変わらないな。
    だったら過疎ってる生主の放送を見るほうが楽しいかも。会話が成り立つからな。

  634. >>611
    海外で評判悪いにじさんじが何だって?

  635. うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

  636. アイドル部に露骨に触れないの草

  637. これもまた立派な革命だとおもうけどな
    あたらしい形についていけない事こそ時代遅れよ

  638. 人間の代わりに2Dを表示してるだけでキャバみたいにお金落とすんだから
    アニメやゲームみたいな中身のあるコンテンツに落とせよ

  639. 人が増えただけ

  640. 実写ならタダで出来ることに無駄な労力をかけてるだけ。

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