【正論】有識者「ホロライブやにじさんじが人気になって本来の『VTuber』は死んだ。今のVTuberは絵がついてるだけの生主」→反響の声多数

タイトルなし

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
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このツイートがバズりまくってる
やっぱり今のにじホロはVじゃないって思ってる人が多いんだね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
またVtuberの話ですか？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信だもんな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
やっぱ本来のVtuberであるキズナアイしか勝たん！
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
他人の作品トレパクした商品で美味い思いしてる
とんでもねーVtuberアイドルだっているんですよ！！
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
最初にキズナアイが出てきた時の衝撃すごかったよ
ワクワクが止まらなくてこれからどうなっていくんだろうっていう期待感と
それが今じゃ絵が揺れてるだけのゲーム生配信。終わりだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
まってツイートくっそ長
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ニコ生主に絵付けただけになったな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
もうこの業界ホロライブか
それ以外かしかないから
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
こういう奴ほど本来のVTuberとやらを見てない
外から腕組んでるだけで数字に貢献しない害悪
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ほんとこれだから全くハマる気がしない
役を演じろよ、心だけでも処女になれよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
正直これはその通りだよな
VRチャットが大流行りしてバーチャルな空間にみんな集まってという進化を期待してたのに
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
生主に絵つけただけで登録者100万だもんな
RPも最初だけですぐ中身が顔を出す
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
これに賛同してるやつらが金落としたのか？
稼げない幻想なんか続くわけがないんだわ
 
 

65 名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
月ノ美兎のせいだよ
あの女のブレイクが今のスタイルを作り定着した
渋谷ハジメが初期にいずれ月ノ美兎が四天王を食い殺すと発言し炎上したが本当にそのとおりなったよ

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名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
月ノ美兎の配信見たんかよ
唯一スパチャに嫌悪感持ってて好感持てたわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
実際これでしょ
live2Dもそう
身の上話もそう
今のvtuberの原型を作ったのは良くも悪くも月ノ美兎
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>65
それだとつまり月ノ以外の3D型Vtuberが不甲斐なかっただけという結論にならん？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
結局金儲けはコンテンツを潰すんだよね
スパチャスパチャとか言い出した時点でこのコンテンツは終わりました
気持ち悪い、恥を知れよ
 
 

240 名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
終わらない日常系アニメみたいなもんだから
そりゃ人気出るだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>240
不祥事起こして終わってる奴いっぱいいるけど？ｖ見てる？
日常アニメ見てたらいきなりキャラがパコパコ始めて次の週からいなくなってるのがvtuberな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>240
日常アニメと言っても
静止画とかGIFみたいな画を出して喋っているだけだからなぁ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
今の生主vから入ったから魂が別人になったら離れるかな
ホロがそんな流れになるようなら箱から離れる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ぺこらのセキロたまんねぇｗｗｗｗ


 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
VTuberはキャラクターだから炎上の心配がないとか言われてたよね
それが絵が動く配信者になって普通に炎上するっていう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
人間に喋らせてるうちは叶わない夢よ
キズナアイも結局声優と重ねて見てるオタクばっかじゃん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
だいたい納得できることが書いてあった

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
こいつらっていつまで過去を美化し続けるんだろうな
アバターが動くなんて別に技術として新しくもなんともなかっただろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
投げ銭の話ですごいと思うのが
芸があって芸したことに対して餌あげてるんじゃなくて
餌の量そのものの話しかしないじゃん
犬以下だよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
初音ミクならわかるけど
キズナアイは今までのVとほぼ変わらないよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
歌・ゲーム・雑談、これニコ生三種の神器ね
というかこれ以外できないし
ぶっちゃけ今の配信スタイルのVチューバーを見てるやつは絵だからの見てるのか？
右下に絵が付いていようがいまいが変わらなくね？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
バーチャルから帰ってきてしまった感じはあるよな
 
 

401 名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ガッチマンとか普通に顔出ししてるしVでやる必要あったのかな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>401
ガッチマンはゲーム配信が本業で趣味でVTuberやってる感じがする
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
この人の言いたいことはすごくわかる
AIが進化するまで待つしかない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
男みたいな下ネタ吐く女vtuberが多くてきつい
 
 

469 名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
オタクがアニメや漫画にカネを落とすと、その市場から、稀に一般まで届くコンテンツが生まれてくるわけじゃん。
でもVオタが落とすカネは内輪のコミュニケーションに浪費されるだけで
コンテンツはなにも生まれてこない。
つまりコミュを売るキャバ狂いホスト狂いと同じなんだよな。。
このサイクルを突破しないといつまでもバカにされたままだろうな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>469
日本の漫画やアニメは暇潰しとしても仮面キャバクラより需要が無いってだけでは
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
>>469
まだ始まって間も無いもんに何期待してんだよw
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年03月10日

 
ゲーム部が中の人変わってフェードアウトしたのは象徴的だよな
中身が交代するなんてアニメのキャラ以上にあり得ないのが今のV界隈
 
 
 


 
(´・ω・`)Vtuberはスキャンダル無し！とか言われてたけど、スキャンダルばかりだったでござる・・・

(´・ω・`)るしあとかまじもったいない・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:02:48返信する
    これ外国人笑うらしいな
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:03:47返信する
    じゃあなんで3D勢は人気なくなったの？
    応援してあげろよ薄情だな
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:04:20返信する
    >VRチャットが大流行りしてバーチャルな空間にみんな集まってという進化を期待してたのに

    VR自体が流行るわけないという
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:05:30返信する
    だから大衆にウケなくなって元々のニコ生みたいな狭い閉じコンになっちゃったんだよね
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:05:54返信する
    そんなこと言ったらインターネッツの存在はどうなるんや…
    人の革新が今やお便所の落書きやぞ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:06:13返信する
    ニコ生主が顔出しせずにアイドル声優やってるようなもんだからな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:06:15返信する
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:06:30返信する
    >>2
    にじさんじの運営だか信者だかが必死に片っ端からネガキャンしまくったから
    今は矛先がホロライブと加藤純一に向いてる
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:06:42返信する
    ？？？
    3DモデルかL2Dかの差しかなくね？
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:06:44返信する
    アニメキャラとか着ぐるみとかは中の演者が変わろうがキャラクターは成立はしえたのにvtuberはそうならなかった
    バーチャルを言いながらもっともバーチャルな存在から遠ざかった
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:07:23返信する
    >>4
    美化しすぎだろ
    3D至上主義の時代なんてとっくに超えてるぞ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:08:05返信する
    元々そっち路線が好きだった連中は今の界隈から距離を置いたよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:08:20返信する
    子供二人いるのにはビビったわ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:08:23返信する
    大体apex ヴァロ　マイクラ　たまに歌しか配信がない｡てかapex人気が爆発したから人気保っているのがホロ以外のv。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:08:53返信する
    >>8
    最初に叩きまわってたの四天王神輿にしてた奴らなの知らない人？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:09:11返信する
    「昔はよかった」
    また新たな老害が生まれてしまったか
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:09:15返信する
    >>3
    ガチなら全身トレーサー付けてアホみたいな量のカメラ置かなきゃなきゃならんからな…
    もっと手軽にならなきゃ流行らんよ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:09:49返信する
    やらおんでchokudaiのツイートが取り上げられるとはなぁ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:09:51返信する
    バーチャルじゃなくてただの着ぐるみ配信だもんな
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:10:35返信する
    AKBが売れた時にこんなのはアイドルじゃないと吠えてた奴と似てるな
    昔のアイドルも弱者男性相手の気持ち悪いコンテンツなのに
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:10:43返信する
    長すぎて読めんわ3行にまとめろカス
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:10:52返信する
    >>17
    しかも演者への還元も全然されないからな
    今の方がよっぽど健全
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:11:53返信する
    リツイートしてる連中が金落とさないから消えたのでは？
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:12:13返信する
    >>19
    バーチャルの定義って？
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:12:18返信する
    信じられるのはFGOだけ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:12:45返信する
    V誕生時の3D動画勢は新鮮だったしその新鮮さも込みで面白かったけど
    その新鮮さが無くなったら絵付き生主に面白さで負けただけじゃないの
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:13:11返信する
    常にフルトラ3DのVよりゲーム実況に体揺れる程度の2次絵をつけた方が勝った
    良いか悪いかは別として新しい配信者とかタレントの形ってのは生まれそこなったな
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:13:27返信する
    実際の遊園地とかの着ぐるみは着ぐるみの中が変わろうがキャラとして成立するのに
    vtuberは完全にその人の配信だけになったのが逆に退化してるとしか
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:13:47返信する
    元々「バーチャル」なんて大層なものでもなくてただトラッキングした動きを投影しただけの着ぐるみ動画だったしコイツ夢見すぎだろ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:14:21返信する
    言ってることは解るし正しいとも思うが今やそう思う人の方が少数派だと言う自覚を持って欲しいね

    他人が楽しんでるコンテンツにいちいち水差すなよ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:14:34返信する
    いうほど正論か？
    猫宮ひなたは別人だとバレてから人気落ちたような
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:15:03返信する
    >>26
    やれること少ないだけの劣化Youtuberって言われてたのにね
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:15:57返信する
    キズナアイこそが中華アイになり分裂して
    仮想キャラクターでなく
    中の人ありき！とイメージを植え付けた戦犯やろw
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:09返信する
    >>31
    やってることただの代行動画配信だからなw
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:26返信する
    もう生主のVtuberいないぞ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:26返信する
    動画勢が消えたのはろくに再生されず収益もしょぼいからやろ
    そりゃスパチャもらえる配信勢が蔓延るさ

    3Dモデル作るのに3桁万円かかるからな
    お金がなければ活動なんてできない
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:35返信する
    メタバース知らないのかこれからエグいよ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:47返信する
    とても読みやすい文章
    知性を感じる
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:16:50返信する
    ホロは意外と歴史が古いから3Dモデルしかないやつおるし
    キズナアイとかもゲーム実況で有名になっただろうが
    線引しても結局同じものだぞ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:17:06返信する
    ホロの始祖であるときのそらも最初はキャラ演じてたもんなあ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:17:12返信する
    でもキズナアイって不人気だよね
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:17:56返信する
    キャラを演じるより素のほうが喜ばれる時代になったからな
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:18:28返信する
    アバター的な流れもバーチャルはバーチャルでしょうに
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:18:41返信する
    >>37
    これからこれから…一体いつになるのか
    はよSAOの世界を再現してくれ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:18:46返信する
    絵が付いてる生主
    最初から変わらんやろ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:19:03返信する
    これは時代に取り残された人の妄言に過ぎない。
    「本来の」Vtuberに拘った結果、どうなったんすかねぇ？

    色々とやった結果、今の配信形式が大多数に受け入れられたんだろうが。
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:19:09返信する
    まあキズナアイのスタイルでは儲からないから今のガワ被りの生主スタイルになっただけ
    ビジネス的には進化だが３Dから２Dliveメインへと技術的には退化している
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:20:50返信する
    >>47
    2D技術が退化と思ってるならそれは間違いだぞ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:20:54返信する
    まあガワかぶった乞食ババア以外の何者でもない
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:20:54返信する
    >>8
    Vtuberでもないのに加藤純一ターゲットになってて草
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:21:03返信する
    初代キズナアイまでのことだよね
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:21:27返信する
    化けの皮が剥がれてきたなぁ
    中身ドロドロだもん
    スキャンダルが全くないならまだ擁護できたけど
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:22:59返信する
    ただのラジオ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:23:06返信する
    >>48
    何が間違いなんだ３Ｄ技術は停滞していて２Ｄ技術だけ進化し続けてるとか言うんか
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:23:47返信する
    で、加藤純一に勝てるの？
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:24:20返信する
    自分の好きなもんが流行らなくて嘆くオタクなだけやんけ
    土壌が失われたって文句が最高にダサいわ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:25:18返信する
    キズナアイも中身おばさん丸出しの着ぐるみだったろ
    何も変わらんわ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:25:46返信する
    切り抜きやショート動画が再生数伸びるの見てれば視聴者は動画スタイルの方が好きって人の方が多そうだけどな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:26:14返信する
    で？このおっさんは何者？
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:26:17返信する
    ホロライブって文字なくね？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:26:36返信する
    こういうこと言う奴がちゃんと四天王とか見て金落としてれば残ってたのにな
    3D動画勢が衰退した理由を自分で証明してるやんけ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:27:24返信する
    まあキズナアイの頃は一応キャラを演じてはいたな
    今は山田とかみてるとキャラ設定とか初手の切り離し燃料みたいなもんだなと感じる
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:27:37返信する
    ＞日本の漫画やアニメは暇潰しとしても仮面キャバクラより需要が無いってだけでは

    低学歴知ったかぶり知恵遅れの屁理屈に従うなら
    頭マヒした人間から財布を詐欺る新興宗教やネズミ講のほとんどが日本の漫画やアニメより需要があるってことになるなｗ

    こういう意識高い気取りの知恵遅れがドーパミンドバドバだして奴隷になっていくんだなｗ
    あ・わ・れ♪
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:28:00返信する
    シンプルに金が流れるってことは需要があるってことだろ。
    自分の本来思ってた形になってなければダメってのはただの押し付けじゃん。
    もともとはその形でやっていってたけど、需要に合わせて形が変わっていっただけだし。
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:28:21返信する
    出産は久々にワロタわ
    やることが斜め上すぎや
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:28:22返信する
    長すぎて読んでないけど「最初に本来のVは死んだ！」ってブチ上げておいて
    後から「あ、別に今のVを否定してるわけじゃないなりよ･･･」って長々フォロー
    入れてんのだせえ

    本来のVってのを実現したいなら動けばいいじゃねえか、なんかの社長なんだろ？
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:29:39返信する
    >>54
    横から失礼。
    2Dと3Dともに技術は進歩してるって言いたいんじゃないかな。
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:30:22返信する
    なげーよ
    3行にまとめろ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:03返信する
    >>60
    あるよ。
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:03返信する
    とりあえず猫宮ひなたのスタイルは受け入れられなかったから今こんなに落ちぶれてるんだろ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:10返信する
    散々オタクたちが持て囃してたキズナアイですらメッキ剥がれてそのへんのvtuberと何も変わらずスキャンダル起こすのバレちゃったからな
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:46返信する
    るしあは自分で捨てただけやろスキャンダルとか関係ねえよ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:53返信する
    >>26
    いうて垂れ流し配信と編集された動画
    どっちが面白いかって言ったら圧倒的後者じゃね？
    切り抜き動画が伸びるのもその理由が大きいだろ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:31:58返信する
    月ノ美兎が転換点なんだな
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:32:08返信する
    >>2
    3Dよりlive2dの方が見栄え良いから
    これ1点に尽きると思う

    特にほとんど動きの無いゲーム等の配信に3Dなんぞいらん
    結局は見た目
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:32:35返信する
    委員長が儲かる方向性を構築した結果がガワを被った生主スタイルだぞ
    今はそれのスタイルがメインだしそれ以外のたらればの可能性を嘆いても仕方ない
    個人的には技術的になんか凄い新ムーブメントが来て欲しいけどね
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:06返信する
    メタバース展開のこと考えたら3D自体は大事なんじゃね？
    気軽にVRライブとかできるようになったらいいかもな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:12返信する
    そもそもスキャンダルって何で起こるんだろうな。
    暴言　彼氏彼女の発覚　不倫　結婚　etc
    全て仕事（収入を得る行為）と関係ない事ばかりじゃん。
    する必要ある？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:22返信する
    最初からだろ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:30返信する
    >>65
    まあなんだな…
    事務所の利益追求の末の分裂かと思っていたが…

    今現在から振り返ると苦肉の策だったのかもしれんね…
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:41返信する
    ゲーム部の「プレイに声だけ充てる」は結局滑稽だったからなぁ
    中の人とキャラの同一視は大多数のファンがそう捉えたんだからそれがコンテンツの運命だったんでしょ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:46返信する
    アニメやアイドル売りを隠れ蓑とし陰キャ営業しているのが実態になってしまった
    騙されてる分らんけどそれでも喜ぶ人はいるしお金が回れば何でもいいっしょって風潮
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:33:59返信する
    vtuberがどういう風に流行ろうが客の自由だろ
    PS5でマイニングしようが文句言われる筋合いはないぜ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:34:45返信する
    >>29
    そこから進化して行くのかと思ったら逆に退化したってのがこの話の本質だろう
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:34:55返信する
    3Dモデルの全身動かすとなるとモーションキャプチャできるスタジオ用意しないといけないから大手企業じゃないとなかなかできない
    だからFaceRigとwebカメラで自宅から手軽に配信できる方が増えるのは当然
    そしてFaceRigなら3DモデルよりLive2Dの方が安価だしPCの動作も軽いからゲーム配信もしやすいからな
    そりゃ3Dモデル勢よりLive2D勢が増えるし
    その中から面白い人が人気でただけのこと
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:34:56返信する
    アニメ的キャラクターのアバターを持ってる時点でターゲットがオタクに限定されるから
    数分～1時間くらいの動画主体で広く浅く稼ぐビジネスモデルは最初から無理があったんよ
    長時間配信でディープなオタクから搾り取るスタイルにせざるを得ず
    そうするとどうしても絵付き生主になるよねっていう
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:35:04返信する
    それはお前の意見なだけで客観的な意見じゃない
    今のスタイルが支持されてる現実を見ろよ
    大多数はこっちの方が面白いと思ってるんだよ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:35:19返信する
    >>74
    新Vtuber世代の始祖よ。
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:35:49返信する
    丁寧なインターネット生活してる俺の推しが安定だよ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:36:07返信する
    嫌なら見るな
    嫌なら出てけ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:36:30返信する
    3Dモデルだとそれこそキズナアイ並みの高クオリティモデルじゃないとなんか安っぽいんだよね
    腕のいい絵師と技術者によって作られたLive2Dの方が高級感ある
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:36:31返信する
    vtuberはスキャンダルとは無縁は今の生主スタイルでは無理になったなw
    そこだけは確定事項だわ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:37:04返信する
    >>39
    3Dモデルしか持ってない組は露骨に人気低いよな
    後期組は3Dゲットがひとつの節目なのに実際はlive2dのがウケが良いと言う
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:38:14返信する
    ただ「俺はVtuberの黎明期を知っているぞ」と言いたいだけの懐古厨の意見
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:38:33返信する
    ガチャピンの猫宮やゲーム部はまじでキモかった
    上級者にやってもらってただけだったのに
    イキリまくってたし、そりゃ人気なくなるわ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:39:28返信する
    技術の進化と利益の追求は同時にやれるもんじゃなかったって事だ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:39:54返信する
    ゲーム部のゲームの腕がプロゲーマー並はさすがにプロゲーマーに失礼すぎると思う
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:40:11返信する
    以下にじ豚ホロ豚発狂のコメント欄をお楽しみください
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:40:21返信する
    別にvがどうなったかなんて関係ない。楽しく見れればいいし、仮に廃れても応援してた時間が楽しかったと思えるものになれば十分や
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:40:43返信する
    老害ですね
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:40:44返信する
    ワイはでじこ推しだから
    生主には興味ありません
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:40:49返信する
    初期勢が試行錯誤しながら少しずつ育ててたところに
    にじさんじが乱入して食い散らかしてたってイメージしかないや
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:41:44返信する
    >>67
    そうだよ
    新しい技術産まれてるのは2Dもだから
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:41:44返信する
    >>2
    ３ＤのＶ信とか古典すぎて滅びたかと思った
    何世代前の話やねんと
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:44:04返信する
    ホロライブは誕生日記念や周年記念で3Dライブやるくらい真面目だろ

    にじさんじみたいに誕生日や周年でも普段通りLive2Dで雑談しかしてなくても数百万スパチャ飛ぶ方が気色悪いわ
    まんさんじって感じ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:44:31返信する
    アニメの女の子と結婚したい
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:44:37返信する
    Vtuber ＝ キャバ嬢 or ホスト
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:44:38返信する
    月ノ美兎が原初のVtuberの概念を殺した戦犯なのは紛れも無い事実だけど、今の形に落とし込まなかったらVtuberっていう言葉自体が死んでたと思うわ
    キズナアイの寿命も今より縮んでたはず
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:45:05返信する
    vtuberじゃなくvキャバ嬢って言えば納得するのでは？
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:45:17返信する
    これは昨日のキズナアイと輝夜月の話を聞いた上での意見なんか？
    まさかるしあや割れチクの件にいまさら反応してるわけじゃないよな？
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:45:26返信する
    一昔前だと3Dはスタジオ借りないとできなかったようだけど、今や自宅で3D配信できるようになったから、有識者が言う「本来の」Vtuberが復活するかもしれんね。
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:45:57返信する
    >>108
    飽きられてただろうな
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:46:13返信する
    >>22
    還元まで考えたら全身外骨格みたいなの付けなきゃ無理だな
    逆にトレーサーは要らなくなるが
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:46:21返信する
    ちんちんで語れよ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:46:40返信する
    大衆に受けたのが残るんだから、幅広く様々でいいやろ
    Vの特徴は転生があることかな
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:46:50返信する
    ヴァーチャルを進化させたかったんだろうけど結局は人間には勝てなかったって話やね
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:47:10返信する
    結局は色んなコンテンツに住み着く昔は良かったおじさんじゃん
    そういう奴らの方が新規受け入れずにコンテンツ潰してるような気するわ
    その時代にあったやり方で成功してるならええやん
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:47:22返信する
    >>105
    逆じゃね？？？
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:03返信する
    バーチャルの姿で動画主体でやるのはぽこピーのみが唯一成功してるくらいの難しさ
    才能があった上で相当努力した人しか成功しないだろうから早晩廃れてた
    Vtuber文化は生主文化の一部になってなんとか存続している形
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:04返信する
    キズナアイが出てきた時はミクみたいに色んな形で受け入れられるんかなって思ったら、分裂した際中の人を蔑ろにしてるみたいな意見が多くて、単に生主やYoutuberにガワに抵抗あるからハマれなかった人がハマってるだけなんだなって
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:16返信する
    >>117
    キャバ嬢にみつぐATMくん。
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:17返信する
    現時点では顔に資産のない生主の男女を補正してくれるツールでしかない
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:34返信する
    ただの配信者が画面の隅に痙攣するキャラ絵を貼り付けただけで
    キモオタと腐女子が大絶賛して金をバンバン投げ始めるなんて誰も思わなかったよな
    今のVtuberってニコ生主AKBキャバホストを悪魔合体させた存在でしょ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:48:53返信する
    >>109
    キャバ嬢に失礼だな
    彼女たちは太客捕まえるためにありとあらゆる努力を惜しまない
    ゲーム歌雑談しかできないVとはわけが違う
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:49:39返信する
    そこへ行くとデビューからいまだスキャンダルゼロのミクさんってすげえよな
    そりゃあ企業案件も絶えないわけだ
    深掘りされて中の人が炎上とかの可能性もないし企業からしてみりゃこれほど安心してコラボできるコンテンツもそうそうないやろ
    企業としては何よりブランドイメージに傷が付く事を避けたいだろうし
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:49:39返信する
    スレタイからはちま臭がする
    こういうの見る気なくすからやめてくれ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:49:52返信する
    そもそも初期のVTuberは目新しいから見られてただけで
    動画勢はとっくに飽きられてるやろ
    ぽんぽこ以外で伸びてるVおる？
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:50:35返信する
    >>108
    今みたいな不祥事連発、弱者男性女性から金と時間を巻き上げる搾取界隈になるくらいなら廃れてた方が良かったと思うけどね。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:50:55返信する
    ほぼ中身割れてるし実質生主だよね
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:51:30返信する
    キズナアイも今は不倫された2児の母です
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:51:46返信する
    ガチ恋勢とか生み出してる時点で嘆く奴がいても仕方ない
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:51:50返信する
    キレイ事言ってるけど中の人の代替可能なアイドル作ろうとしたってことだろ

    要はスキャンダル起こしたら簡単に首にできるアイドルが作りたかっただけ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:51:51返信する
    くっせぇコメントばっかりで草
    お前ら頼むから一生部屋から出ないでくれよ。
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:52:01返信する
    声も変えられるようになったらまた変化するやろ
    ネカマVtuberが大量に発生するかもしれんしｗ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:52:08返信する
    >>125
    セガがすぐ近くにいたのにパチやスロに堕ちなくてよかったよね
    さぞ誘惑は強かったろうに断り続けたら今がある
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:52:42返信する
    そもそも3D主体のVtuber=革新的っていう自分の見込みが甘かっただけの話やん
    3D被るだけでなんか新しいコトできるっていう謎の確信が見込み違いで
    2Dでは3D未満の表現しかできないって確信も見込み違いだった、それだけの話
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:52:49返信する
    正直普通のおっさんの配信で満足だわこんなのが面白いとはまったくおもわん
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:52:51返信する
    加藤純一「おいｗ右下の動く絵くっそ邪魔だなｗゲーム重くなるしｗあいつら絶対ゲーム好きじゃねえよｗ」
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:53:24返信する
    中の人とかいう要素が全部AIに代わってからが本番だよ
    ほんと中身が邪魔すぎる
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:53:50返信する
    つか記事タイだと生主Vのせいで死んだって言ってる風なってるけど、ツイート見る限りコスパの悪さや運営スタイルの問題挙げて別に生主Vの否定も責任の転嫁はしてないよな

    記事タイトルに悪意ありすぎ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:53:51返信する
    >>134
    ネカマVtuberとか珍しくもない
    のらきゃっととかいたでしょ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:54:26返信する
    >>13
    しかも籍入れてないという闇
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:54:42返信する
    >>50
    加藤が同接で常に上位に君臨してるせいで同接人気アピでイキれないからだろ
    スパチャイキりは自らホロネガキャンのために捨てちまったからな
    そのせいでギバラに砂かけられてんの草だが
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:54:56返信する
    >>139
    同意だがそれをうちらは見ること叶わないだろうね
    全てAIで賄うにはまだまだ時間が必要
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:54:57返信する
    加藤純一「絵畜生の中身に期待するんじゃねえぞ。あいつらは何年もニコ生主やってて今は絵の皮被ってチヤホヤされているだけの要は俺みたいなもんだと思ってね？だから清掃員差別だってするし国際問題だって起こすんだよバカタレが！」
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:55:09返信する
    これくらいになるとL2Dでイイやもうてなる

    twitter.com/i/events/1347023415371206661?s=20

    ベールズ出来よすぎやろｗ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:55:36返信する
    この人の意見は少数派 つまり世間の正論ではないんだよね
    こういうところから老害になっていくから注意した方がいい
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:55:40返信する
    最初から絵が動く配信者だった
    単に分裂騒動で露呈しただけ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:55:47返信する
    どうせまた次の時代になれば今のvtuberとしての形は変わるからキリないだろ

    ほとんど知らんがホロライブのマリンや葛葉やぺこらってのが今は人気らしいがこの先必ず引退してまた新しい世代が出てくるんだよ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:55:55返信する
    >>130
    アップデート=子ども増やすことだったの草
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:56:55返信する
    初音ミクみたいに喋りまで全てサンプリングしてやらなきゃヴァーチャルとは言えんのかもだな
    生主に喋らせるだけならかわいいガワ被せとくだけで十分なのがvの現実
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:56:59返信する
    >>128
    Vtuber業界に綺麗なまま死んで欲しかったなら早くに死んでた方が良かったね
    そういう搾取をする界隈の存在が許せないってなら話は別で、Vtuberブームが無くても今のVの中身が別の形で顔隠して搾取してただろうよ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:57:01返信する
    初期のVは好きだったけど最近の嫌いって人多そうだもんな
    端っこでパターン少ない二次絵がピクピク痙攣してるだけだもんｗ
    まだ顔出し実況のが見れる
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:57:14返信する
    アニメゲームキャラや企業Vの決定的弱点だったコンテンツ発信頻度は配信という形でこれまでにない供給速度で行い、
    大型イベントやLIVEでは元々の強みであった３Dを生かす

    流行るのは当たり前だし、これを違うと感じるなら先見性と分析能力がないだけ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:57:14返信する
    というかイラストいる？
    あっても邪魔なだけだよね
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:58:10返信する
    面倒くさいからVストリーマーでいいんじゃないの
    もうyoutube限定でもないんだし
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:58:24返信する
    >>140
    そりゃぁあんた、このサイトはホロ・にじ炎上させて稼いでますからね
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:58:42返信する
    なんか、これからの時代はオメガ・バースとか言われてるけど、あれも結局バーチャル・キャバクラになるんだろうな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:58:43返信する
    >>125
    なおキズナアイに看取られたもよう
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:59:19返信する
    >>143
    ぶっちゃけ火畜ガーとかでちょいちょい本性表してるけど、仮にもし周りに誰も居なくなってお山の大将できるようになったとしても今度は自分の好きな女ライバーを上げるためにkzとかの人気男ライバーにキバ向けてくんのミエミエなんよね
    るるが生きてたらるるにもキバ剥いてただろうな
    こういう癌細胞みたいなチー牛童貞オッサンキモオタクが居座ってるのが他の箱だけでなく一番にじさんじの足引っ張ってんのよ
    こういう奴がコンテンツ衰退させるんだよね
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:59:23返信する
    >>9
    簡単にざっくりいうと世界観の設定じゃない？

    キズナアイとか電脳少女シロとかの昔の動画投稿スタイルの時はキャラ設定やバーチャル空間のキャラクターという世界観があり、中の人など居ませんよっていう設定。

    対して現状の多くの配信者はキャラクターそのものの設定は守っているが、バーチャル空間のキャラクターであるという設定は一切無いのか、〇〇に行っただの、オフコラボをしたりする。
    中には声で身バレしませんか？っていう質問に答えてたりと、中の人はいるんですよっていう主張が非常に強い。
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:59:30返信する
    >>155
    生身の女が恐いオタク用に必須
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 16:59:58返信する
    >>155
    その答えがみけねこにあれだけチャンネル登録者がついた事
    野次馬や暴露配信目当てに登録したのもいるだろうけどカオナシはいよいよ皮とかいらないって本音を隠さなくなってきた
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:00:50返信する
    おっさんが脚本書いて声優がキャラを演じる方式だと
    手間と時間が掛かりすぎて毎日配信なんて無理

    長時間の生配信でスパチャを稼ぐ事をメインにするなら
    効率の点でキャラ＝声優にするしかない
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:01:44返信する
    >>135
    ミク出したとこの人がブランド維持するために、広告会社とも関わりたくないって言ったとかそんな話なかったっけ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:01:52返信する
    シンギュラリティー芸人にのっかってた感じがした
    タピオカと同じで定期的に来るAIブーム

    ジョンマッカーシーのマーケティングセンスはすごいね
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:02:14返信する
    ガチャピンプレイがバレたり分裂したのが原因なのに他の企業勢のせいにするのか
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:02:49返信する
    安心してニコニコの生主だよ←これ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:03:00返信する
    >>163
    でも最初から生身だと流行らんのだよな
    記号化は大事というか何というか
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:03:04返信する
    >>164
    そうやって完全な集金装置になってしまった事が悲しいって記事だと思ったわ
    まあ稼げる方が良いのは仕方ないやね
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:03:17返信する
    作品としての美しさがあったらVtuberも違ったカタチでの存在になってたかもな
    ゲーム配信して投げ銭読んでお礼してとかずっと毎日繰り返してるからコンテンツとしての作品感みたいなのが薄れてる
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:03:29返信する
    >>167
    自爆して死んでったよな、確かに
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:03:45返信する
    動画の時代はよかったなぁ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:04:03返信する
    まあそのキズナアイがスキャンダルの渦中にいる今言われてもね
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:05:43返信する
    おばちゃんのラジオ放送の右下で絵が動いてるだけなのがホロ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:05:50返信する
    そりゃもうその通りだからな

    素顔で配信すると相手にされない
    もしくは素顔を出すのは都合の悪い連中が
    ガワ被って生配信してるだけの模造品

    そして発達相手にスパチャで稼ぐ乞食商売ってだけの守銭奴コンテンツに堕ちた
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:08返信する
    >>169
    そうかなあ
    カオナシがドルオタ声豚生主の追っかけの成れの果てなら今後ますますガワとかいらないって動きは加速していきそうな気がするけどね
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:20返信する
    猫宮ひなたはゲームやっているのが別人で
    みんながっかりしてたはず
    歴史が違うぞ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:27返信する
    >>167
    その構図にしたいのはやらかんであって、ツイート読めばそんな対立煽るような言い方してない
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:27返信する
    >>97
    風見涼がスマブラとぷよぷよで代行してるのはバレてる
    スマメイトやぷよテトでプロ並みのレートだったから
    特定もされてるし
    一番は声が変わって2代目になっても強いままだったからね
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:48返信する
    ようは動画制作で食えなくなったのが悔しいってことでOK？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:48返信する
    バチャ豚（にじさんじ・ホロライブ信者）っていっつも数字だの案件だの気にしてるんだよな
    Vtuberってグループのメンバー多い上に、一人一人が無駄に配信長い割には面白い所が少なすぎるから
    Vtuberは皆が注目してる人気のコンテンツなんだと確認してないと視聴のモチベが続かないんだろうな
    俺は大人気の配信を見てるから楽しめてるはずだと毎日自分に言い聞かせながら
    大して持ってないであろう自由時間と金を搾取され続ける悲しきモンスター、それがバチャ豚
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:06:50返信する
    独自路線いってたカフェ野ゾンビ子好きだったなぁ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:07:55返信する
    >>158
    キャバクラが1番金かけずに儲かるんだからそらそうだろ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:08:09返信する
    ハイコンテクストすぎて読む気が起きない
    AI, AI言ってた詐欺師たちは、今なにをネタにしてるんやろ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:08:55返信する
    >>144
    今後もクソみたいなVがのさばることで更に分野の発展が遅くなるっていうね
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:21返信する
    ここの連中含めて一切金落とさない連中がいくら騒いだところでノーダメ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:32返信する
    未来的なものになると思ったら単なるガワ被った生主だったってのに失望したのはおるやろ、まあそういう人は見るよりVRchatに入り浸ってそうやが
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:34返信する
    キャラ設定なんてあってないようなもんやしな
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:40返信する
    >>178
    少なくとも猫宮ひなたが受け入れられていたってのは嘘だなｗ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:42返信する
    >>153
    でも初期のVより今のVのが遥かに人気やん？
    金も出さず動画も見ない初期Vファンの責任なんだわ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:09:43返信する
    まあ少なとも絵を被せただけでヴァーチャルって言われてももにょる
    イラスト置いて雑談してただけのニコ生と変わらんやんけ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:10:16返信する
    >>177
    カオナシはAKBとかニコ生をバカにしてた層だと思うわ
    そいつらが画面隅に絵を貼り付けた途端掌返して絶賛し始めてるイメージ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:10:21返信する
    初期の頃見てたけど、そもそも技術が足りなさすぎた
    3DのV同士が集まると骨折するわワープするわ、当たり判定無いからキャラ重なるわで
    「その場に存在してる感」がまるで無かった
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:10:41返信する
    メタバースは濃厚な詐欺師の腐臭しかしない
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:10:48返信する
    その月ノも全盛期の勢いは無いからな
    同接も激減したしな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:11:05返信する
    究極は完全なAIが今のVみたいな形になることなんだろうけど
    結局どこか人間臭くないと絶対流行らん

    行きつく先はスキャンダルも含めて人を満たせるのは結局人だけって結論だと思うがね
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:11:47返信する
    活動者たちは繋がっている。いろんな意味で、な。
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:16返信する
    所詮中身は人間だもんな
    で、絵畜生の信者は中身が元アイドルだとか意味不明な擁護し出す
    人間関係押し出すとコンプラ無視でズッコンバッコンしまくってるのに豚が発狂するしで
    これアイドルと何が変わらんの？
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:16返信する
    理想は分かるけどそれってどういう未来を辿ったとしても実現してなかったと思うわ
    にじやホロやドル部みたいな2Ｄ配信勢が存在しなかったとしても
    四天王や猫宮やゲーム部が衰退したり炎上しなかったとしても
    中の人に囚われない真の意味での仮想のキャラクター文化みたいなものは育たなかった気がする
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:21返信する
    ヴァーチャルの進化を期待してた人種と
    生主に貢ぐのを生き甲斐にしてる人種が分かりあえる訳がない
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:22返信する
    >>194
    そもそも3D動画Vはコスパ悪すぎるんや
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:23返信する
    >>118
    ？？なにいってんの？？
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:33返信する
    >>102
    何か勘違いしてるようだけど、そのにじホロやその他絵畜生を生んだのもキズナアイ含む初期勢の成功例だぞ？その自らが生んだにじホロや絵畜生を制御できなくなった時点で、キズナアイ含む初期勢が終わる未来は見えてたんだよw
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:33返信する
    まあ金にならないなら廃れていくのは自然だからなあ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:44返信する
    Vが何の疑問も持たずにリアル母やペットの話しだして草も生えない
    全く設定守る気ないだろ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:51返信する
    >>187
    大衆が金注ぎ込まないから終わるんやで
    投げ銭してキャバクラ活動ずっとしていたら広がるコンテンツも広がらないってこと
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:12:53返信する
    ゲームして歌って、たまーに雑談のループ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:13:16返信する
    vtuberの最大の難点は中の人の人間性が悪すぎること
    真面目に働いてるそこらへんのOLより性格腐ってるおばちゃんに金を投げるバチャ豚という奇っ怪な生き物
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:13:27返信する
    ツキノミトが悪い。あれさえいなけりゃ2Dライバーの大量生産なんて無かっただろ。それでいて美味しいところは全部ホロに持っていかれたの草だわ
    のらきゃっととかVRチャットでこじんまりとでキャッキャしてた頃が一番バーチャル感あったぞ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:13:32返信する
    >>197
    結局援交がパパ活になった様に
    ニコ生主がVtuberになっただけなんだよな
    呼び方変わっただけ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:13:32返信する
    最近ここで有識者とかそこらへんの一般人ばっか取り上げるのに
    今日のは普通にトップクラスのプログラマーで草
    というか他サイトだとちゃんと経歴乗っけてまとめてるのに、逆にここでしないの草
    タイトルと内容の関連もいい加減で大草原
    というか他のまとめよりずっと遅かったんだから、タイトルもパクってくればよかったのに
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:13:51返信する
    >>197
    おっさんが作っておっさんに選ばれた女の子が喋っておっさんが金を出す構図
    そういうどこか隙があるから人気になったんだろうね
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:14:56返信する
    >>153
    それあなたの感想ですよね？w
    なんかそういうデータでもあるんですか？ww
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:15:40返信する
    少なくともバーチャルではなくなった気がする
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:26返信する
    >>197
    究極のAIは人間くさいとおもうで。
    4次か5次か、いつ実現するかしらんけど。

    そしてドローンの反乱という定番の展開がまってるにちがいない
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:27返信する
    元のvtuberって、技術屋の事故満足コンテンツでエンタメ的面白さが皆無じゃん
    だからキャラのかわいさでしか売れないから、結局飽きられて廃れたんだよ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:31返信する
    当初のVtuberは面白いと思ったけど、今の絵貼った生主には微塵も面白さは感じない

    というか本当にただの生主の延長戦上の存在ってだけで新しい要素が何もないんだよね
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:32返信する
    >>202
    ガッチマンも初期のガワでさえ100万越えだもんな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:38返信する
    バーチャルユーチューバーなんだからもともとユーチューバーと似たようなもんなんだろ？
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:46返信する
    >>209
    それだけ今の世の中には性的弱者男性が増えてしまったって事なんだよ
    まともに人と向き合ってればあほくさと思う時間でも彼らにはそれが全てなんだ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:17:49返信する
    右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信


    すまんこの表現笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:18:02返信する
    動画勢が3D勢がどうのいってるけど
    にじホロも動画出してるし3Dライブもやってるだろ
    別に動画も3Dも捨てたわけじゃないしむしろ活用してるっていうね
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:18:04返信する
    月ノが面白すぎたんや
    あいつだけは別格や
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:18:17返信する
    しかし昔のニコ生主とか30どころか40近いのもいるだろ
    そう考えるとある意味ヴァーチャルなのかもなｗ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:18:40返信する
    結局それを誰も見なくなっただけなのにw
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:19:25返信する
    >>191
    そもそもキズナアイは先に海外のほうでバズっての日本の視聴者はあと乗りっていうね
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:19:58返信する
    例えばディズニーのキャラクターはパレードをして夢を売るのが仕事だったけど
    陰キャ営業を始めゲームして子供からスパチャで金を貰うようになったみたいな話やろ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:19:59返信する
    2次元絵の皮を被った生主なんて最初から言われてただろうに
    なぜ今さら
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:20:04返信する
    >>215
    バーチャルの定義ってなんだろうね？
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:20:08返信する
    本来のVTuberとやらが人気なかっただけの話じゃねえの？
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:20:21返信する
    >>226
    技術屋がキャバ嬢に勝てる訳もなく
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:20:25返信する
    デジタルコスプレおじさん
    デジタルコスプレおばさん

    みたいな感じで呼べば下火になるんちゃう
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:20:48返信する
    キズナアイみたいに声優は誰とか言うのも駄目でしょ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:21:01返信する
    バイト感覚で入った一般学生一人に潰される旧vtuber業界ひ弱過ぎだろ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:21:34返信する
    受け答え出来る完全AIの配信者が出きたらそれが真のバーチャルYouTuber
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:21:34返信する
    スキャンダルがない2次元アイドル

    実際はがワをかぶったキャバクラ以下でしたー
    AKB以下の倫理観　てか地下アイドル以下だもんな
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:21:39返信する
    せめて絵がアニメみたいに生き生きと動いてるならまだ最新技術感もあるんだけどな
    カクカクした完全にガイジな動きしてる紙芝居だからな
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:22:12返信する
    >>233
    そんなのよりもっと簡潔で本質をついてる言葉があるよ
    「物乞い」って言うんだ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:22:23返信する
    ニコ生主とか軽蔑されて然るべきなのに絵ついただけでさも健全に見えるキモオタのチョロさよ
    かつてのニコ生主に人格求めてる時点で間違ってんだろ
    チビ煽りしてた奴と同レベルの性格の悪さだろうに
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:22:24返信する
    >>105
    にじさんじの方が3Dの企画とか多いぞ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:22:51返信する
    >>233
    実際のとこ生主と一括りにするなって事が言いたいだけだと思うな
    今の生主を別の名前で呼ばれてたらどうでも良い話だったはず
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:22:53返信する
    >>210
    美兎が現れなかったとしても他の誰ががその代わりの立ち位置になって今の流れが出来てただろうよ
    それだけの需要があったからの大ブームなんだから
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:23:20返信する
    vと言えば動画って感じだったもんな
    あとはＲＰをしっかり最後までやってるやつだけだわ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:23:30返信する
    >>211
    ニコ生主はツイキャス民になってオフパコや未成年誘拐や淫行して逮捕されてます
    そうま、みけねこ、あきくん、まふまふ、ななもり、コレコレ
    これがツイキャスの絆だ、あったけぇわ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:23:42返信する
    >>237
    皆が大好きなゴシップネタも供給出来てよかったじゃん
    やらおん大喜び
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:23:49返信する
    二足歩行の人形ロボットつくって、
    結局やることがダッチワイフ、みたいな感じかな。
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:23:53返信する
    エサの話好き。どんなエサをどれだけやったかでマウントとってるなV豚
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:24:00返信する
    >>233
    ただのアンチ活動じゃん
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:24:17返信する
    170ｃｍ未満の仮 性 包 茎
    賃貸の底辺社畜は人 権ありませ～ん(笑）
    めっちゃ気持ち悪いですよ
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:24:20返信する
    バーチャルだから不祥事もないはずたったのに
    今やバーチャルなのに不祥事いくらでもあるからなw
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:24:40返信する
    >>241
    ほんまか？今年どれくらい3D企画やった？
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:25:35返信する
    >>175
    にじもだぞ
    なお、需要はホロが独占した模様
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:25:39返信する
    >>149　樟葉はホロじゃねえ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:25:40返信する
    「生主」って言葉に対して異様にネガティブな感情持ってるのすげえおっさんって感じがする
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:26:07返信する
    >>241
    ホロライブの方が3Dでキャラ活かした動画多いぞ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:26:19返信する
    >>243
    大ブーム←自分のツイッターの中では
    これが抜けてるぞ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:26:21返信する
    >>244
    今じゃ生放送メインだからムダなロールプレイしなくて済む様に本人の趣味嗜好がガワに写される逆転現象
    多少の設定はあれど1年もしたら完全にただ素の生主
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:26:43返信する
    >>251
    そもそも中の人のパーソナリティを売りにし出した時点でバーチャルでもなんでもないよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:27:02返信する
    なあ



    2Dとか3Dとか関係なしに生配信か動画投稿かの違いなだけなんじゃねえの？
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:27:08返信する
    >>239
    響きにキャッチーさがないから流行らなそうやん
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:28:14返信する
    生主文化をv界隈に持ち込んだ奴は生主ですらない一般人とかいう皮肉
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:29:18返信する
    >>262
    時代が違っただけだろ
    普通に生主なってたと思うわ
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:29:19返信する
    >>241
    なんかそういうデータあるんですか？
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:29:49返信する
    なんでにじホロが動画だしてないと思ってんのか
    むしろ今ショート動画をバズらせて登録伸ばす方法が流行ってるのに

    古参の動画伸びないのは人気無いだけだろ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:29:50返信する
    ぺこらとか見たことないけど性格の悪さは沢山伺えるし全員腹黒い界隈だろ
    キャバ嬢なんだし
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:27返信する
    ＶＲの究極って仮想と現実がイコールで結ばれることだと思うけど、それって超高性能なＡＩが誕生しない限り無理だと思うわ


    今のＶは仮想感は薄いけど一人の人間が一貫性のある行動をするから生々しい現実感が強い→仮想＜現実
    逆に何人も脚本がいたり声優を入れ替えたり通じるほど記号化して仮想感を強めても、今度は一人の人間らしさ、現実感を出すのに限界がある→仮想＞現実
    前者は絵のついた生主で、後者はアニメキャラやヴォーカロイドと大差ない
    どちらにせよ仮想感か現実感を割り切って見ることになるし好みの問題だろ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:28返信する
    >>224
    こういうのいるからにじの信者は痛々しくて無理
    ホロの信者は典型的なオタクなだけまだマシ
    どっちもＶ豚でキツいが
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:38返信する
    絵で釣ってトークで稼ぐんだろ？
    人集めの方法が他と違うだけで今の在り方でもいいんじゃないの
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:38返信する
    >>260
    その違いで3Dよりlive2dのが優位に立った結果が今って話
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:43返信する
    ＞右下で絵が痙攣してるだけのゲーム配信だもんな
    言い得て妙でワロタ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:30:54返信する
    バーチャルアイドルの思想なんて80年代からあったし
    実際何かしらやってたのも00年代辺りからずっとあるだろ
    キズナアイが革新的なことやったって扱い自体がなんかおかしいわ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:31:24返信する
    >>266
    流石に難癖がすぎる
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:31:35返信する
    実在しない人間がまるで存在するかのように皆で幻想を作る
    ってのを目指してた時期は確かにあった
    初期の１年ぐらい

    が、キャラを作品として鑑賞するファンより
    配信者と知り合いになりたいとか
    配信者と長時間一緒に過ごしたいとかいう勢力が勝って終わった
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:31:36返信する
    今のVはただのストリッパーだから
    それに夢中になるチー牛陰キャさん
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:32:10返信する
    V界隈の中の連中が荒れるたびに初音ミクってすげえわって思うわ
    やらかしは全てユーザーのせいでミクさんは汚れないまま今に至る
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:32:37返信する
    >>251
    キズナアイはそういうコンセプトだったがいつのまにかニコ生主がデカい面し始めてホロ活動してる
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:32:56返信する
    結局はコンテンツ供給力が全てだろ
    毎日何時間も生配信するんだから、質関係なく潰されるわ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:33:08返信する
    >>243
    大ブーム（笑）
    ホロに主導権獲られてんじゃねぇか
    どうせ滅茶苦茶にしたんなら最後まで責任とりなよ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:33:10返信する
    >>273
    風俗街とかパチンコ店にあまり近づきたくない心理じゃない?
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:33:14返信する
    >>268
    マシな訳ないだろ
    何処に所属してようが豚はキモい
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:33:31返信する
    本来のVtuberってなに....？妊娠して分裂したり浮気暴露して一緒に訴訟することなら今のVも引き継いでるじゃんww?
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:33:51返信する
    >>260
    動画勢は伸びないし儲からないからね
    ゲーム実況の動画とか何時間も一人でブツブツゲーム実況して撮れ高のあるシーンを切り抜いて数十分ほ動画に編集するわけで効率最悪だろ
    それなら数時間配信でチャットに反応しながら投げ銭来るの期待した方が有益やん
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:34:12返信する
    台本通りだと演者がツイッターで運営に文句する流れになりまくったし
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:34:14返信する
    >>266
    俺、お前に会ったことないけど民度の低さと性格の悪さだけは伝わるわｗ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:34:16返信する
    言いたい事はわかるしVで会社立ち上げて稼ごうと考えた最初期の人達は「そのつもり」だったんだろうけど、わりと初期から視聴者たちはそんな扱いしてなかったぞ
    まさに「夢見てた」に過ぎない

    まあでも、初期はもうちょっとキャラ設定に沿ってちゃんと演じてた
    今はもう「そんなキャラ設定あったのか？」レベルで絵をかぶったただの配信者でしかない
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:34:37返信する
    というか、そもそも初期のやつらが中身のギャラ問題とか収益の問題で揉めて分解とか良くあったろ
    生主スタイルはそれをクリアしたんだから構造として勝ってるのよ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:35:04返信する
    >>250
    なんで自己紹介したの....可哀想....
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:36:11返信する
    今はただの集金装置の間違いだろ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:36:52返信する
    運営と揉めた話だらけで初期からまぁまぁ生々しかったろ
    むしろ今の流行りの奴らの方が運営には文句いいながらも服従してて意識は高いぐらいだわ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:37:54返信する
    >>281
    どっちもキツイって書いてるだろ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:37:54返信する
    >>285
    ほらブーメランきた
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:38:00返信する
    >>277
    まるでキズナアイが不祥事やらかしてない書き方だな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:38:11返信する
    キズナアイと輝夜月に中出しして妊娠させた男がいるってマジ？
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:38:17返信する
    >>218
    最初のVも新しい要素何もないが
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:39:19返信する
    >>2
    そりゃ面白くないからだよ？それ以外に理由ある？？絵がどうたらこうたら言ってるのは誇張でもなんでもなくアス◯
    内容が面白ければ数字が出るし、数字が出たら利益が出る。そんな当たり前の事を必死に自分の妄想と食い違うからって否定材料探して的はずれな意見で発狂してる惨めな人間にはったらお終いよ?
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:39:43返信する
    なぜキモオタは、生主が画面に絵を貼り付けた途端大量に投げ銭し始めたのでしょうか
    常識では考えられない出来事、アンビリーバボー
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:39:50返信する
    結局は人間がやってる時点でヴァーチャルでは無かったって事や
    ミクさんみたく声から何から全部作ってやるしかなかったんや
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:40:18返信する
    こいつらが何を見てるのか知らんがキズナアイがバズったのも
    バイオの画面右下でキズナアイが揺れてるだけやで
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:40:49返信する
    >>218
    参考までに当初のVのどこが面白かったか教えて。
    その時代知らんのよ。
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:40:51返信する
    >>277
    キズナアイ分裂問題どうなったん？w
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:40:56返信する
    >>260
    3D動画vがつまらなくて人気なくなったのをにじホロに責任転嫁してるだけだからな
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:41:44返信する
    >>252
    今年どれくらいかは分からんが大体各週金曜はレバガチャ、ろふまおもほぼ3d、1ヶ月に1人か2人くらいは3dお披露目、個人でも意外と3d企画があがってたりする
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:42:17返信する
    >>262
    くっさ、サブカル女だし生主と変わらないだろ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:42:25返信する
    >>175
    そうだよな、にじは小刻みに動きすらしないもんな。
    ちょこ先生×ギバラ配信とか酷かったもんなm
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:42:54返信する
    >>210
    ただちょっとバズっただけの人をやり玉にしようとするのはさすがにどうかと思う
    とりあえずホロが人気出たみたいに3D勢で突出して面白い人が出てきて、尚且つ3Dならではの事やり始めたらたらまた状況変わるんじゃないの？知らんけど
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:42:55返信する
    おじさんの「昔は良かった」話以上でも以下でもないと思う。

    そもそもバーチャルな世界の創造的キャラクターとやらは初音ミクって金字塔があるし、今の配信者的な着ぐるみ型のVtuberもアバターとして一般化する中で、この人の言うその中間に位置するようなキャラクターは淘汰されつつあるんじゃないか？
    その復権がないとは思わないけど、個人的には上記の2系統が別々または時に交わりながら発展していくような気がする。
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:42:59返信する
    でもぺこらのこととなると発狂するんだよなこいつら
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:43:44返信する
    >>303
    お前の「～だろう」理論は良いから、データやソースプリーズ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:43:46返信する
    >>291
    理解してるなら反論するなよ
    なんならホロ豚の方がキモいやつ多いわ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:43:54返信する
    キズナアイ→Vtuber起源
    月ノ美兎→ガワ被った生主スタイル確立
    桐生ココ→Vtuber＝スパチャのイメージ確立

    Vtuber調べてたらこの3波が重要っぽいのは分かった
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:43:58返信する
    >>256
    ライブ以外に何かやってる？
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:44:53返信する
    もうミクで最高回答出てんだし今更かよ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:44:59返信する
    >>265
    マリンとかショート動画100万再生連発してるしな
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:45:21返信する
    >>305
    何かにじさんじの中の人が本人のライブで不自然に揺れてるのが話題になった記憶があるぞ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:46:30返信する
    >>175
    それが一番需要があったんだからしゃーない
    ホロがそれで天下とっちゃうくらいにはたかが知れたコンテンツだったんだろ。
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:46:30返信する
    まあ嘆いてももう元の方向には戻らんだろう
    稼ぎは初期より上だろうしそれえを技術開発に投入してくれるならガワの改良の先に進化ももしかしたらあるのかも知れん
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:47:03返信する
    俺本当にもうみんなの幸せとか楽しんで
    くれる事しか考えてないから！
    絶対裏切らないから！
    これからも信じて
    　俺達のこと着いてきて欲しい！
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:47:03返信する
    番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:47:05返信する
    キズナアイなんで最後にコレコレなんかに頼った...
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:47:19返信する
    >>310
    にじ豚さん・・・どっちもどっちだぞ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:47:34返信する
    本当に価値のある存在なら生主型関係なく伸び続けてたんだぞ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:48:54返信する
    そもそも3Dが2Dより上って考えも違うだろうに
    アニメでも安っぽい3Dは批判殺到だし
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:49:16返信する
    こいつ猫宮ひなたの信者なだけでは？
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:49:24返信する
    >>322
    価値があれば伸びるなんて幻想以外の何物でもない
    社会に出れば嫌でも分かる
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:49:45返信する
    先に2Dニコ生主のバーゲンセール始めたにじさんじが悪い
    ホロに男視聴者総取りされて終わったが
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:49:52返信する
    >>277
    キズナアイだって分裂問題とかシナアイとかでいろいろ炎上したろ
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:50:40返信する
    なげー本来なんてあるほど歴史も無いしそもそもユーチューバー自体の流れが
    このスパチャ文化になりましたってだけじゃね、しょーもないけど
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:51:10返信する
    キズナア◯孕ませた奴も最初期からV界隈盛り上げてきた初期Vtuberブームの功労者だし（キズナア◯孕ませつつ、輝◯月オナホにしながらゲーム部破壊）
    3DのV様も今の絵に負けじと第二子出産と同時に仲良く訴訟を始めるっていうV本来の姿勢やあり方を見せつけてくださってるんだなww
    （最初期に書き込んだのに会社がそんなことするはずない、お前社会経験ないだろ?とか言ってた馬鹿~息してる~~残念、これが現実ですww）
    流石は本来のVtuber様は違うで、配信中に男からチャット流れた程度のるしあごとき叶うはずがなかったんやわ....
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:51:22返信する
    >>310
    >>224みたいな痛い奴いるからにじも無理
    ホロのスパチャ並みに痛い どっちもどっちだな
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:51:39返信する
    いやそれだとそれこそ絵じゃんて世界だったやん
    Vのイメージなんてカワイイ絵に声優がかわいい声当ててるだけの
    存在だからバカにされてた
    でも今は生主とかが中に入って毎日配信してるから人気出たんだろ
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:51:57返信する
    胸はりゃええんちゃう。vtuberだかホロライブだかしらんけど。
    関わりたくないなって思うけど、りっぱな仕事やん。

    でもキャバクラみたいなものっていう自覚は持ってほしいかな
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:51:59返信する
    同族嫌悪
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:53:01返信する
    そもそも2Dとか関係無く3D勢単一の問題
    どんだけ裏方が努力してもキズナアイの声優がキズナアイの成功独占してんだから
    今回の事にしても完全に中の人＝キズナアイじゃん
    むしろ2D勢は本人が全部やる分そのまま成果も本人次第である意味健全じゃね
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:53:49返信する
    >>303
    レバガチャ、もう少しで終わるだろ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:54:03返信する
    >>331
    それvの意味あんの？って話なんだわ
    なんなら昔はlive2dどころかイラストの裏でしゃべってたがそれと何が違うんだ？
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:54:14返信する
    初期のバーチャルユーチューバーを一番上手く活用してるのは22/7なんじゃないか
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:54:16返信する
    >>323
    次元は1つ上だけどね
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:54:23返信する
    傍から見たらどっちもどっちだけど「にじ信よりマシ！」なのは譲れないんだろ
    許したれ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:55:23返信する
    >>324
    ぶっちゃけ猫宮ひなたのがちゃぴんは1㍉も受け入れられてないと言うか完全に黒歴史だろ
    どこをどう好意的に解釈してもそうはならんやろって感じ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:56:29返信する
    ぶっちゃけたまにvtuberの配信見るんだがゲーム重い時とかマジで動きすらしない立ち絵が置かれてるだけとかあるぞｗ

    アホやろｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:56:39返信する
    >>336
    結局それはニーズないからすり潰されたってだけなんよ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:56:56返信する
    妊娠しててもライブできちまうんだ。vtuberってすごい技術じゃ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:57:03返信する
    この有識者はかつてのVtuber四天王がどうなったのか知らないのかな
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:57:16返信する
    顔を出さなくていいニコ生ってイメージか
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:57:33返信する
    >>301
    出産のためだって決着ついたろ...男の方はその時期に輝夜月と子作りに励んでて、その後に輝夜月が引退。ざっくりだけど最初期のV界隈の流れはこんな感じ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:57:55返信する
    ヒメヒナ、おめシスやシロみたいな初期動画勢もアイドル部や名取さなみたいな初期配信勢も別に滅んだわけじゃないよね。
    時間経過とともに人気は落ちてるし、伸びてた時の伸び代新規勢ががまずホロにじに持ってかれるから全盛期の勢いはないだけで初期勢のファンが居なくなったわけじゃない。
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:58:10返信する
    にじが出てきていきなり動画勢が廃れたわけじゃなくて
    共存してたけど動画勢が人気維持できず引退していっただけやん
    配信勢がいなかったらV自体なくなってだろうから、それよりはいいだろ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:58:40返信する
    そこまで長文で語るなら自分でその本来のVtuberとやらを作ってみせればいい

    いいものなら今幅利かせてる奴らに負けないだろ
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:58:48返信する
    >>339
    にじ豚「ホロ豚よりマシ！」
    ホロ豚「にじ豚よりマシ！」これほんと好き
    信仰対象が総体的に強い分ホロ豚の方が優勢っぽい？
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:59:03返信する
    勘の良い奴はキズナアイが持て囃されてる時に気づいてたぞ？

    素人がやっても録な事にならないってYouTuber見てたら分かるやん
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:59:28返信する
    >>342
    そうやって生主に乗っ取られたから反発してんじゃないの？
    詰まるとこvtuberって名乗ってるけどvである必要性がまったく無いのだから
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 17:59:45返信する
    >>341
    え....なんで絵の配信なんて見てるの....きしょww
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:00:43返信する
    ホロライブやにじさんじは凄いし俺も好きだけど、単一箱しか見ないならVオタを名乗らずにホロライブファンとかにじさんじファンを名乗って欲しいとは思う。
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:00:52返信する
    昨日のコレコレネタってどこら辺で話題になってるの？ｗ
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:01:04返信する
    3Dでそれなりに見栄えするモデル作ってフルトラッキングで動画作るには時間も金もかかる
    金がかかるので参入障壁が高くかつ失敗した場合の損失がデカいからそこそこ無難なキャラ付けに落ち着く
    みんな無難なキャラ付けになると多様性が無くなる
    少数の無難なキャラがたまーに動画上げるだけでは人気は長続きしないから金にならない
    金にならないのでどこも撤退して何も残らなくなる

    最初にキズナアイが目指してた方向性だと多分こういう結末になってて、メタバースだの何だのが広がる前にVtuberそのものが「ああそんなんあったね」って認識になってたと思う
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:01:11返信する
    おめがシスターズみたいにガジェット紹介してくれる連中は割とすきやで
    プライベート隠さんでいいところは隠さんし
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:01:23返信する
    >>353
    なんなら絵すら無い配信とかあるぞｗ
    もう意味分からんｗ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:01:53返信する
    キズナアイの引退で一つの時代が終わったと思ったけど追い討ちがあるとは思わなかったな。
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:02:33返信する
    ヴァーチャルなアイドルのはずが絵が動く生主に

    しょうがないヴァーチャルなアイドルは毎日ゲーム配信して面白くはできないからな
    数でどうしても負ける
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:02:44返信する
    でっかいウンコだけ残してったキズナアイ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:02:49返信する
    >>348
    にじが生主引き入れて粗製乱造したのが終わりの始まりだろ。それでいて人数半分以下のホロにかっさらわれるわなにがしたかったんだこいつら
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:03:15返信する
    衰退したのをほかのせいにすなｗつまらんからだろｗ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:03:46返信する
    今はまだ無理だろうけど、完全にAIのキャラ（声も単一音声の自動生成）ができたら
    よほどのことが無い限り炎上案件は発生しないだろうな
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:04:55返信する
    >>348
    にじさんじに喰われて引退した動画勢って誰よ。
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:28返信する
    結局案件にしても中身の趣味趣向見せてたほうが依頼しやすいみたいだし
    ちゃんと設定あるキャラRPのままじゃドラクエ好きとか言いにくいわけで
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:33返信する
    結局理想の分裂にも失敗したし最後の砦がボカロ化アニメ化ってのがウケるな
    まぁもうｖには何の未練もないんだろう
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:38返信する
    平面勢が出てきても出てきてなくてもどちらにしろこのツイ主が妄想してた未来は来なかったことだけは断言できる
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:43返信する
    >>350
    いや、ホロ豚はウジ虫と同じで数は居るけど女が男の店員と話すだけで発狂するから実質常に共食い
    にじ豚はくそ女の煮詰まった腐った闇鍋みたいな感じで、お互い上部で馴れ合いながら裏垢とかでこけ落として共食いしてる
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:46返信する
    >>364
    "人類いらなくね" って結論に至って襲われるかもよ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:05:50返信する
    ＞例えば中の人への依存が小さく、でも交流が出来るキャラクターとか

    バ美肉おじさんとかどうですか？
    リアル女性がやるより遥かに中の人への依存が小さいコンテンツです。
    特に兎鞠まりなんて完全にキャラクターですよ。
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:06:17返信する
    >>365
    食われたなんて言ってねぇよ
    勝手に死んだだけだ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:06:18返信する
    十数年経過しても初音ミクが最強って言われる所以はそこよな
    職業差別する発言無ければイジメられる事も加担する事も絶対に無い
    仮に声優がスキャンダル起こしても完全に別物と考えてる人が多いから名誉に傷も付かない
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:07:26返信する
    >>365
    共存してたって書いてあるのになんで喰われたとか言い始めてんの？
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:08:06返信する
    勝手に死んだが正しいよな
    絵付き生主なんてそもそも別勢力なんよ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:08:41返信する
    >>371
    実際問題生身でvtuberやるなら中の性別を逆転させた方が理想の具現化で良いかもなｗ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:08:53返信する
    >>352
    横からすまんけど、Vである必要性ってなによ？覆面つけたyoutuberに出来ない事で説明頼むわ?
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:08:57返信する
    またこの話題かよ
    何年前の話やねん
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:09:42返信する
    >>375
    別勢力なのに呼び名が同じなのが混線させる原因だわ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:09:57返信する
    >>306
    ただちょっとバズっただけで身内で半ば神格化されたんだからキツイわ、中の人の顔まで割れてるから歌って踊ってしてても見てられねぇし。最初からVTuberとかその程度のもんだろ、さっさと本物のAI開発してアナウンサーの変わりでもさせたらどうだ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:10:04返信する
    ゲームしながら画面の端っこでふぁっきゅー言ってる動画がバズる前からキズナアイを見てた人間だけが2D勢に石を投げてよい
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:10:12返信する
    本物のVとやらがビジネスモデルとして成立しえなかっただけでは？
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:10:49返信する
    負け犬の遠吠えじゃんｗ
    キズナアイ信者キモすぎんだろ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:10:51返信する
    >>376
    あぁ、それで自分のオナ◯ーボイスをDLsiteで販売するんすねw
    なんか四天王？って呼ばれてた人らしいけど....あれがVの理想系なのかwww
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:11:20返信する
    そもそも別ににじやホロが3Dやってないわけでもないしな
    コロナ前は結構な頻度で企画配信やってたろ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:12:24返信する
    >>369
    そんなもんを観察するのがおまえの趣味か？

    ならおまえこそが真のバケモンだわｗ

    きっしょいきっしょいｗ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:12:26返信する
    >>373
    初音ミクも別に最強とか言われてないぞオタク
    Vオタと変わらない崇拝ぶりだな
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:12:37返信する
    キズナアイも輝夜月もゲーム部も、運営企業と演者との関係に問題があったわけで、初期のvtuberのようなやり方には無理があったんじゃないかな？
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:12:59返信する
    >>379
    にじは最初からVライバーって言ってたぞ
    そもそもYoutubeで活動してなかったし
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:14:15返信する
    別にガキがいようが結婚しようがどうでもええけど
    コレコレに垂れ込んで相手破滅させたろって思考がわからん
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:14:34返信する
    そりゃまぁ素人の女の子が喋ってるのを見てるだけだもんな。俺は全然面白くないけど
    生の女の子が好きって人がハマってるんだろ。
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:14:45返信する
    日本人は3D苦手やから。
    いっぽん道のJRPG, リミテッドセルアニメ

    レールにのったりして自由度が低いほうがおちつくねん
    次元がふえると自由度が高すぎてキャパオーバーやねん
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:14:52返信する
    結局ボカロ化するんやろ？なんやそれ
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:14:56返信する
    にじホロが人気なのが悔しいんだろうとしか思えんな
    結局3d勢とか皆終わってるしな
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:15:57返信する
    台本読んでるだけの昔のVよりも生主みたいに
    自由に色んな事やる人が沢山いる多様性という選択肢があったから
    VTuberは、ここまで人気出たんだと思うけどな
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:16:14返信する
    割と初期の頃からキャラと中の人混同させてたろ
    なんなら声優ですらそういう傾向にある
    その結果が声優は恋愛しちゃいけないとかいう謎ルールよ
    本当にキャラを区別して楽しむ事が出来てるなら
    声優が結婚しただので離れるような連中も居ないよ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:16:26返信する
    別にツイ主は回顧してるだけで現状を否定してるわけではない
    ドリームキャストって時代の最先端を走ってたよね売れなかったけどってのと同じ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:16:40返信する
    何十人も抱えてるにじホロが質はともかく3Dライブ配信連発してるの見ると普通に運営としての力に差があったんじゃねーかなって思うわ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:16:50返信する
    サマーウォーズの頃からずっとただのアバターだろとしか思ってなかったわ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:17:19返信する
    四天王の再生数はそもそも最初だけでまったく継続性がなかったじゃん

    一瞬のきらめきよ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:17:22返信する
    >>394
    結局そこだわな
    技術の発展が見れるのかと思ったらキャバ嬢に浸食されてたとか
    悔しい以外の何物でもないだろう
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:17:23返信する
    俺が覚えてるバーチャル生配信の最初は、showroomでやってた、こちら娘島高等学校ほーそお部。次がNOTTVでやってたダテコーの、みならいディーバ。このころはミクのライブみたいな大掛かりなことが手軽にできる様になったんだなあと思ってたよ。
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:17:37返信する
    >>386
    結局四年前に引退したVTuberの変わりが最後まで見つからなかったの悲しい。ホロライブが絵付きのラジオとしてVTuberの天下取って終わったのは配信頻度的に妥当だと思うわ、スパチャが見てられないほどキツイけど。
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:18:10返信する
    vtuberに幻想抱き過ぎて草
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:20:46返信する
    VRもAVとキャバクラであふれかえるんやろな
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:21:16返信する
    ようはモテないキモオタが射精先を探してるんだよね
    この人が言うようなキャラクターよりも
    中の人が明確にいる方が対象に向けてのめりこみやすい
    でも現実の女性は汚い部分も目立つからイヤって
    ホントオタクってしょーもない
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:21:58返信する
    >>398
    ライブするにも集金しなけりゃできねーもん
    四天王辺りは流行ったのも一瞬だしマネタイズできてないから無理だったんだろ
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:22:02返信する
    短期でカネになるからって新人育てずに
    コレコレと繋がってるような汚れた人材ばかり集めてきたからでしょ
    当然
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:22:28返信する
    >>404
    最初は技術系の企業が参入してたからな～
    儲けるとかより技術の発表会みたいな側面が多分にあった
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:23:12返信する
    でもそれが人気なんだから本来も糞もないんだよｗ
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:23:59返信する
    最初の人達が生き残ってない時点でそういうの誰も求めてなかったって事でしょ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:24:16返信する
    全くそのとおり
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:24:50返信する
    vtuberで宣伝して技術を売り込むより
    vtuber自体で儲けを出す方向にシフトするなら現状は当然の流れなんだろう
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:24:57返信する
    にじさんじ(笑)とホロライブ同列で見られるのが一番腹立たしいわ
    一番の侮辱
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:25:02返信する
    ぼくのかんがえた りそうの ぶいちゅーばー
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:25:17返信する
    >>409
    ホロの会社であるカバーも技術系だし、にじのえにからも３Ｄ技術に力入れてるんだから技術面で退化してるわけではないのにこれやもんな
    ３Ｄライブも３Ｄ茶番劇も３Ｄ番組すら持ってるのに、３Ｄの未来が閉ざされた！みたいなのは言いがかり過ぎて草なんだ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:26:38返信する
    >>413
    結局youtube自体が儲かりすぎたのが原因だ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:26:58返信する
    >>410
    "本来"ってやらかんの感想のこと?
    まあ人気があろうがなかろうが、風俗街の場末な雰囲気が嫌いというひともいるんだろう
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:27:06返信する
    初手キズナアイの時点で
    中の人の言動が面白がられてウケてたわけで
    既に3D絵が動く配信者と化してたわな

    勝手にバーチャル方面の活動に夢見たは良いけど
    実際にウケてたのはそういう方向性じゃなかっただけ
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:27:14返信する
    いや３Dとか２Dとかそもそも関係ないわｗｗｗ

    おもろいかおもろくないか

    すごいかすごくないか

    おもろい奴は生き残ってるし、歌上手いとかスキルあるやつは生き残ってる

    シンプルなんだよ。理由があって退いた奴以外は全てこれだけ
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:28:00返信する
    ラプラスがバットマンとコラボして
    婆ットまん掘り起こされてるの草
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:28:07返信する
    喋ってる人とゲームをプレイしてる人が違うことがそんなに画期的ですごいことなのか？

    視聴者は別に配信者に対して上手いプレイングをそこまで求めてないというか共感したり指示したりバカにできたりするプレイングのほうが需要があったってことでしょ

    上手いプレイングを求めている人はプロを見ればいいんだし
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:29:25返信する
    激辛ペヤング食べて配信終了前に高評価お願いしますと言ってたホロライブはもうないんだ・・・
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:29:29返信する
    >>343
    そもそも本人達踊らんからなｗ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:31:02返信する
    >>349
    技術屋ならなおさらそうだよなｗ
    口じゃなくて手を動かせと。

    あ、長文ツイートしてるから手は動かしてるのかｗ
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:31:18返信する
    此処に辿り着いて、今のVtuberに興味持てない一番の理由が分ってスッキリした。
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:31:27返信する
    なんでもいいけど目が覚めてスパチャした金を返せとか意味不明な事を言い出さなければいい
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:31:40返信する
    >>419
    全然わかってなくて草
    キズナアイの頃はまだキャラの設定を守ってた
    だから中身のリアルで起きた話なんてしなかった
    あくまでバーチャルアイドルというキャラを演じてたわけ
    今はキャラ設定なんて早々に放り投げて会話の内容からタダ顔隠してるだけのニコ生主やツイキャス主なんだわ
    マスクして顔出し配信してた連中と何が違うのっていうね
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:31:41返信する
    フェイスリグ使って顔出しせずに生放送してたのがVtuverの起源みたいなもんだろｗｗｗｗｗ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:34:49返信する
    キズナアイ持ち出して今のvtuber叩いてるやつでまともにキズナアイ語ってるやつみたことない
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:35:57返信する
    アニメキャラと声優を同一視してるようなもんだし
    声優が変わったら別キャラ扱いするんか
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:36:04返信する
    >>428
    キャラ設定を守ってるかどうかがそんなに大事なの？
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:36:12返信する
    >>428
    ちょっと美化されすぎじゃね？分裂で人気落ちてるし
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:36:19返信する
    結局競争に負けただけなのになぜか向こうの方が優れてる！って言い張る馬鹿がいるのが不思議
    ロールプレイ重視型なんて型から抜け出せないからすぐにネタも無くなって飽きられちゃうしそれ普通のアニメで良くねでしかない
    魅力無いから淘汰されたことを自覚しろ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:38:41返信する
    >>434
    具体的にだれの話してんの??
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:39:10返信する
    >>373
    加藤純一倒してから最強名乗ってくださる？
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:39:11返信する
    やっぱ三次元ってクソだわ
    ミクさんなんだよなぁ
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:39:17返信する
    なぜ先にニコ生主集めて乱造したにじさんじが、配信頻度の高い絵付きラジオとしての需要をホロライブに獲られたのか、これがわからない
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:40:52返信する
    絵つきラジオを絵つきキャバクラに再構築したからじゃね。
    どれもみたことないけど
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:41:03返信する
    初期のVTuberは
    VR YouTuber (仮想空間を活用したユーチューバー)

    にじホロ以降の後期VTuberは
    V YouTuber (仮想のユーチューバー)

    にじは基本は仮想のユーチューバーだけどたまに仮想空間を活用した配信もする
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:41:15返信する
    結局10年持つV出てこなそうだな
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:41:52返信する
    昨夜のコレコレのとこのキズナアイのななほしの説明とかくっそ下手だったし
    やっぱ「絵のついた生主」の方がしゃべりが上手いんよな
    だからそっちが勝った　ただそれだけ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:41:54返信する
    >>432
    Vtuberというカテゴリーを名乗るならな
    今は勝ち馬に乗って金儲けしたいやつばかりだから素行も悪いし炎上を繰り返す
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:42:02返信する
    blizzard ディアブロ
    Microsoft XBOX PASS
    ソニー アンチャーテッド
    バットマン インタビュー
    FF オリジン

    ホロライブでかくなりすぎだろ。スクエニぺこら好きすぎ
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:42:10返信する
    コレコレに頼ったのが糞
    関係者も何も言わんかったんか
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:42:40返信する
    >>432
    いやそれ守らないならもう生身で配信すりゃいいじゃん
    なんで絵を貼り付けてんの？
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:43:21返信する
    初めからわかってたろwww
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:44:15返信する
    >>439
    にじも絵付きホストとしては生き残ったんだがな
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:46:42返信する
    >>439
    にじが男女イチャイチャして自滅しホロに流れてきただけで
    別にスパチャで流れてきたわけじゃないぞ
    起因はやっぱ朝ココだろうけど
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:48:23返信する
    >>446
    東欧、北欧とかインドなんかとちがって、ちんちくりんな人がおおいしなあ。
    ラファなんとかのマスクみたいなもんじゃない? 顔かくし
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:48:55返信する
    >>446
    そっちの方が受けがいいからやろ
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:51:45返信する
    >>449
    テクニカルターム多すぎて、なにいうてるかわからんかった。
    スパチャは報酬系の話であって、キャバクラの本質ではなさそう
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:52:05返信する
    >>438
    きらら系みたいな男がいない世界観を好む層の需要とか、桐生ココのようなインフルエンサーの存在とか
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:52:16返信する
    そのツイートの話だともうアニメ動かしてればいいよな
    台本でいいんだからその辺の実力もいらないし
    色んなスポーツしてるプロをを総じてアスリートって言うじゃん、その程度の認識でよくね
    細々決めて杞憂するおじさんほんと多いわ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:53:02返信する
    時代の流れについていけないおじさんの意見だな
    ゲームはトランプのみ　他は認めない
    って言ってるのと同じ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:53:29返信する
    その本来のVtuberとやらがつまんなかったから今の形になったわけで
    そんなに本来のVtuberが見たいならやってみりゃいいじゃないの
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:55:03返信する
    スーパーチャット出たあたりから方向性が変わったよな
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:55:08返信する
    仮想空間の中の仮想の存在という制約を守り
    あくまでキャラ設定に沿って
    面白い配信を生み続けようとすると
    運営側に要求される企画力創作力がハンパ無さそう
    結局中の人に丸投げする安易な方へ流れたんだな
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:55:11返信する
    >>456
    本来とかいってるの、やらかんくらいじゃない?
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:55:32返信する
    宣伝して技術売るよりyoutubeで直接稼いだ方が儲かる
    パラダイムシフトしただけ

    初期vなんて個人勢以外はyoutubeで儲けを出すなんて発想自体がなかったろう
    四天王とかやってた時も技術投資とランニングコストでyoutubeの収益なんて余裕で飛んでるだろうし

    生配信で月に何千万とか稼げるなんて夢にも思わなかったろうな
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:56:05返信する
    こう思ってるやつは初期のVtuber見てると多いだろうね。
    まさか生主に奪われると思ってなかったもの。
    そんでもってるしあの騒動やらストプリのクソみたいな事件が起きてと。
    もう終わりだよこの界隈。
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:56:10返信する
    動画メインの本当の意味でVtuberだった四天王＋ゲーム部が勝手に死んでいったんだからしょうがない
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:56:21返信する
    ゆとり向けだからしゃーない
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:56:52返信する
    ただの理想話だね
    モデリングつくって中の人揃えて脚本演出、撮影、編集、その他費用で上手く採算なんて取れないわ
    逆に今のVtuberは所属して各々自分で活動して自腹でも動いてたまに公式でお金使って回してる
    前者は不可能だから消えただけ
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:57:16返信する
    有識者はどこ？
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:57:39返信する
    ぶっちゃけ新旧両方全員つまらんだろVtuberなんて
    面白い奴は絵を貼り付けたり事務所に入って中抜きされたりしないよ
    人気維持してる奴らはグループで馴れ合い友達ごっこしてバチャ豚を友達の輪に入ったように錯覚させたり
    中の人要素出して距離の近さを感じさせて魔法をかけてる（洗脳してる）
    だからアイドル部騒動ゲーム騒動みたいなので魔法が解けちゃうと一気に落ちぶれる
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:58:15返信する
    >>362
    毎月デビューの時期はさすがにやりすぎだと思ったな
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:58:39返信する
    脳内にしか存在しない敵との口論はそんなに楽しいかい
    さすがバーチャルコンテンツネイティブ
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:59:12返信する
    ボイスロイドじゃアカンのか？
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:59:52返信する
    >>451
    まあ絵を貼り付けないと人気出ない
    つまらない奴らの敗者復活戦会場だもんなVtuberは
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:59:54返信する
    >>428
    むしろキズナアイが分裂騒動で人気落ちた事こそ証明みたいなもんだろ
    みんな透けて見えてる中の人にこそ敬意を払ってたし
    そこを蔑ろにするなら評価しないっていう気分で皆見てたよ
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 18:59:55返信する
    >>457
    それは視聴者が変えていったんだけどな
    スパチャ読みなんかひどいぞ？「わたくしごとですが」「誕生日で」「名前をつけてください」クソキモくね
    そういうサービスでもないのに金払って欲求満たそうとしてるやつがおかしい
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:00:51返信する
    vtuberって当初からAIを志してもなかったんやな
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:00:56返信する
    代表格が仮想空間に背景すら作らずリアルで子作りに励んでたんだからどうしようもないわ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:02:25返信する
    >>472
    一般の配信者はスパチャ要求来たら即対応やぞ
    内容的にVが反応するスパチャキモイのはそうだけどその時間だけ離れればいいだけだからマシやわ
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:04:57返信する
    >>454
    全く同じこと思ったわ

    「バーチャル空間上にキャラクターを創造する新しい形」と言うけどさ
    それって3Ｄアニメ作るのと何が違うんだ？
    運営主導で脚本作れるし声優とキャラが同一視されることもないし
    動画配信者が主役という体のストーリーでＭＭＤアニメでも作りたいと言ってるのと同じなんじゃないか
    要素を抽出して見てみればそもそも革新的なことでもないし、それを実現する土壌が壊された訳でもない
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:05:26返信する
    初期vと現vって丁度TVとyoutubeみたいな関係だな
    自力だけで稼げる様になったならそっち行くわな
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:06:44返信する
    金出さないくせに口出す老害なんていらねーわ
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:08:15返信する
    君等の性欲が歪めただけでしょ
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:10:30返信する
    >>380
    バズったのは運が良かったり実力があったりしただけなのと身内から半ば神格化されたってのは本人のせいじゃないし、そもそもその程度で状況変わったってのをそいつのせいだって言い始めるのがどうかと思うってか単純にダサいなって感じたんだけどね
    あとAIがどうたらアナウンサーがどうたらってのは知らんよAIを研究してる大学教授とかに言って
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:11:13返信する
    AIバブルで出資者とか国家予算カモるためにでっちあげた
    vtuberとかいうてきとーな言葉が、どういう因果か
    デジタルキャバクラになるなんて思ってなかったんやろ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:12:05返信する
    こういうこというやつV見てんのかちゃんと
    Vが廃れたのはお前らが口ばっかりで全然応援しないからだよ
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:12:06返信する
    今のVってホロやろ
    脳味噌アプデしろよ老害
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:12:45返信する
    >>478
    金の出所が変わっただけだよ
    技術を売るよりサービスを売った方が儲かるってだけだ
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:13:54返信する
    tuberの炎上て言っても今回のはななもりってのがただただクズなだけやろ
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:15:02返信する
    結局旧四天王は先駆者なだけでつまらなくて後続のおもしろい、歌うまいゲーム上手い奴らに淘汰されたに過ぎない
    そもそもキズナアイが初期の配信で野獣先輩って間違えて言ったとこからバズって知名度上げていったの知らない奴がかなりいそう
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:15:23返信する
    企業に技術売るよりオタクから直接搾取した方が儲かるってのは恐ろしい話やで
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:17:26返信する
    >>481
    実態はそんな所だろうな
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:18:56返信する
    今のVはそのとおりだろ
    中身と関係ない言ってるやついるけど現実見たほうがいいだろ
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:20:22返信する
    >>46
    大多数に受け入れられた＝正しい
    って発想なら喫煙だって何の問題もないはずなんだがなあｗ
    昭和の喫煙率いえる？ｗ
    「アレは正しくなかった、令和の時代に廃れたのがその証拠！」っていうなら
    この先、未来永劫Vが廃れないって保障できる？ｗ
    断言するだけの度胸があるなら顔と名前をさらしていってみｗ
    廃れたとき馬鹿にしてあげるからｗ
    でもお前には無理だよなｗ　そんな度胸も根性もない腰抜けだもんなｗ
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:22:07返信する
    Ｖにはまってる連中の言動って
    パチにハマってるガイジどもと同じなんだよなｗ
    本人気づいてないみたいだけどｗ
    あれも昭和～平成にかけてメチャクチャはやってたねｗ
    ジャップさんってほんと成長ないわｗ
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:22:29返信する
    ぶっちゃけホロかそれ以外ってくくりやろ今
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:22:38返信する
    ガッチマン見てないやつが話題に出してるな
    もう顔出ししたくないんだぞ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:23:39返信する
    元生主にガチ恋なんてよくできるなと思ってたけど
    ガチ恋してるのって20代や10代のニコ生をよく知らないキッズらしいな
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:23:43返信する
    キズナアイ誰もみなくなったから終わったんやろw
    終わったもの今さら持ち上げるとかアホかいな
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:24:30返信する
    >>491
    個人ならともかく
    人類がそんな成長するわけないだろ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:25:10返信する
    Vはなんか勢い感じなくなったな
    オワコン臭がしてきた
    ちょっと前まではよかったのに目が覚めたのかな
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:26:01返信する
    正直違いが分からないっす
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:26:24返信する
    >>496
    iPhoneが発明されて以降知能が低下しつつあるって言うひともいるしな
    真偽はしらんが
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:28:05返信する
    客観的に見れば動画勢か配信勢かの違いしかないやろ
    前者の採算が取れなくなったから後者に淘汰されただけ
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:29:09返信する
    今はメタバースが普及するまでの過渡期でしょ
    ホロライブもその方向で技術者集めてるしそのうち3D空間でいろいろやりだす
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:30:17返信する
    >>501
    いろいろ=ヴァーチャルキャバクラ
    かな
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:31:45返信する
    >>502
    にじの運営が先にやって失敗、消滅させたやつやん
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:33:08返信する
    >>503
    VRキャバクラなんてやってたん?にじとかいうのが
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:35:02返信する
    まあそうだな
    なにか当初新しいものが出たと思ってたのに
    今はただ皮被ったアイドルなだけだしな
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:37:57返信する
    そういう進化はバ○ナムとかソ○ーとか金をたくさん持ってる企業が開拓していくべきだった

    そういう企業が利益だけ求めてそっぽ向いてるから想像していた世界に未だに追いつかない

    夢を持つ企業がいなくなったんだよ
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:38:59返信する
    未知なる新天地に夢の王国を築き上げようという話が
    ある日ふと気付いたら
    生主界隈とオタクを囲って焼き畑式集金マシンで荒稼ぎという話に化けていた
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:39:37返信する
    ホロって技術や文化的には何も貢献してないよな
    ときのそらの頃からそうだった
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:42:18返信する
    >>508
    技術貢献って、例えばにじさんじのしょぼい3Dを良くしてくれとかそんな感じのことか？
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:43:14返信する
    当初の設定厳守のVが流行った後にその設定臭さを毛嫌いした層が増えて今のストリーマー気質のVが流行った
    冷静に考えなくても中に人が居るなんてのは当たり前だからな
    設定守れよ云々で非難してる奴は今のVに嵌ってる奴よりよっぽどバチャ豚気質だよ
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:43:49返信する
    老配信者は死なず、ただVになるのみ
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:44:52返信する
    まあ最初の頃に感じた未来のコンテンツの可能性みたいなのが死んじゃってはいるな
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:44:58返信する
    ピボットってやつやね。スタートアップとかでいう
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:46:13返信する
    >>501
    その頃にはもうホロもオワコンだろうけど
    既に衰退期なんだし
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:46:56返信する
    >>509
    感情を持つNPCとかじゃないの?
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:49:14返信する
    今のブイチューバーはただのキャバ嬢
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:50:08返信する
    メタバースの詐欺臭がすごい
    シンギュラリティ連呼のAIも大概やったけど
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:50:48返信する
    配信者どころかアニメ絵の皮かぶった
    裏で客バカにしてるキャバ嬢やぞ

    元るしあのアレとかとくに
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:51:40返信する
    ＞終わらない日常系アニメみたいなもんだから

    日常系アニメ見たこと無さそう
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:52:06返信する
    のリプロも下火よな
    るしあ人気にだいぶ助けてもらってたのに
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:52:32返信する
    にじの2dが台頭して3d勢の人気が無くなったのは事実だけどその時の3dから技術が何も発展してないんだからもう限界だったって事でしょ
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:53:38返信する
    キャバクラだからといって馬鹿にするわけではないが、
    キャバクラであるという自覚をもってほしいと思うことはある

    それにしてもみんなよー知ってるなあ。単語がわからん
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:54:15返信する
    ホロは個通で裏営業してるからガチでキャバよ
    るしあが引退した後もメン限やリプ返します！って一斉に始めたし客の奪い合いもキャバそのもの
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:54:21返信する
    流行りのゲームに乗っかって左右に痙攣してお捻りもらってる絵畜生
    炎上しても頭空っぽの信者が守ってくれるから怖くない
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:54:23返信する
    技術として面白いのはわかる、でもそれじゃなきゃできない面白いことって何？になるんだよな。それがないまま分業でキャラクターつくってもますます薄味になり結局スリープ状態。
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:54:31返信する
    にじさんじが生主としてのスタイルを確立してホロライブが障害者専用キャバクラとしてのスタイルを確立した印象
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:54:59返信する
    >>512
    いやすでに初音ミクいるのに中身いるし退化だとしか思わなかったわ
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:57:47返信する
    まあ正直vtuber文化の限界って感じだな
    メジャーコンテンツにはなれなかった
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:58:12返信する
    2D勢が主流になろうがなかろうがあそこから技術の進展はなかったしそれを2D勢のせいにしてるのがみっともないわ
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:58:30返信する
    るしあらがスパチャ上客と個通してたのまでバレてたし
    もはや元々の意味でのVtuberなんてものはいなくて

    キャバ嬢＆ホスト絵畜生配信者の群れ　が正しいんよな
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 19:59:04返信する
    傭兵だの警察だのネクロマンサーだの、とりあえず属性つけました感だけで何の意味もない必要性もないもんな
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:00:56返信する
    >>520
    サキュバスも消えたしな
    俺はもうメインで見てるのはくまくまだけやなんか見ちゃう
    男のくせに女だらけの箱で唯一見てるのが男のVになるとはな
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:01:23返信する
    今のvtuberって2Dなの? live2Dとかのことなんかな
    iPhone単体でもフェイストラッキングできるけど、そういうのもなし?
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:02:05返信する
    >>4
    いや、オタク目線でノリがキモいってわかるじゃん
    Vtuberはアニオタやゲームオタクじゃなくてアイドルオタクか陽キャみたいな後先考えない無駄金使う馬鹿用コンテンツよ
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:02:54返信する
    ゴリゴリのキャラ物のVの方が廃れたろ
    なちょことか
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:04:28返信する
    RPは正直寒い
    それに素の方が面白いから
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:07:34返信する
    確かにキズナアイを初めて観たときは衝撃が凄かった
    遂に新しい時代が来たと思ったんだけどな...
    それが今は金を稼ぐ為のただの道具、完全にキャバクラ状態
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:11:46返信する
    キズナアイも金稼ぐためにやってるだけだろｗ
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:13:25返信する
    中身があるのはしょうがないというか当たり前だとしてもせめて役になりきれよとは思うわ
    最近のVtuberってガワとかどうでも良くて中身がグイグイ前に出てきてる
    それってただの生主だろ
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:15:40返信する
    まあ初期勢に取って代わったにじホロ生主タイプもジワジワ数字消えてきてるけどねえ
    コラボやイベント事の時だけそこそこ数字出してオワコンじゃない！Vtuberは人気なんだ！と言い張ってる状況だけどいつまで持つやら
    にじとか一部の男と最上位の女達以外悲惨な数字で定着してしまった
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:15:44返信する
    >>539
    俺が見たいのは悪魔キャラや吸血鬼キャラであって
    どっかの擦れた下品な女ちゃうねん
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:17:15返信する
    動画スタイルて、それじゃクソみてーな日常系の萌えアニメじゃね？それもしょぼいCGの
    内容のない萌えはもう衰退してる。なーに言ってんだ？
    それらはつまんねーから人気低迷して淘汰されたわけで、失敗した走りをいつまでも追うなって
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:19:14返信する
    運営主導でキャラ押し付けられて辞めるやつが多いからな
    演者の負担を全く考えてないし人気もでないのが今までの実績でわかってるし
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:19:39返信する
    >>542
    ほんま、誰に対して言ってるのかいな。。
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:20:17返信する
    少ないけど今も頑張っている人はいる。
    希望は捨てないで欲しい。
    資金繰りを考えるとキズナアイでさえいずれは今の形になっていた。
    それかコンテンツを終わらせるか。
    長寿アニメみたいに一切リスナーに声で答えを返さないのであれば、夢見た形式もあったかも知れんが。
    動画形式だった頃でさえリスナーに声で答えを返している。
    その時点で知っているリスナーにとっては、人が変われば違和感を感じる。
    あらゆる質問は事務的に広報が返すべきだった。
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:20:43返信する
    そうそう。嬢の負担を考えないとね
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:22:05返信する
    自律AI実現しない限り、バーチャルって言葉が空虚な茶番でしかない
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:25:13返信する
    "本当のメタバースについて知ってほしい。" ってタイトルのQiita記事に
    "楽しそう" とかコメントついてるねんけど、
    サクラなのか、正気を失なってるのかどっちなんやろ
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:25:48返信する
    しょうもな
    お前の下らんこだわりとか知らんわ
    結果みんなが楽しんでるやつ否定して
    詰まらんものを強制して来るやつって何なんだろうな
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:26:16返信する
    その本来のVtuberとやらで頑張ればいいだけじゃない？
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:27:58返信する
    >>550
    本来とかいってるの、やらかんだけやろ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:28:10返信する
    >>540
    現状のV界隈を追ってる連中の精神的支柱が本当にもうそこしかない
    今でさえ流れが不穏なのにその二大プロダクションのメンバーで人気のある奴らが抜けてったら
    Vtuberっていうのは本当に終わったって事になる
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:28:12返信する
    要は演者が自我を持つなって言いたいんだろ
    嫌なら自分がガワ被ればいいのにな
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:29:30返信する
    >>549
    楽しんではいる
    が
    もうだいぶ流れが悪い...
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:30:15返信する
    つまり人気あって稼いでる連中に嫉妬してるだけだろダッサｗ
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:31:00返信する
    >>553
    誰がそんなこと言ってるん？
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:31:27返信する
    死んでたもなにも始まってない
    勘違いして夢見てただけよ
    AIでもなきゃアニメと同じ
    動画だろうと生放送だろうと関係ない
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:34:38返信する
    >>544
    ピキって反応するチー牛
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:36:09返信する
    遠隔操作のオ◯ホール片手にゴーグル装着して
    これが未来だとかいって射◯してそうやな
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:37:12返信する
    声優はむかしこんなアイドルみたいな感じじゃなかった演劇がどうたらどうたら
    どこにでも老害は存在するな
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:39:24返信する
    この人の言ってる「中の人と分離したキャラクター≒初期のＶtuber」ってのでどのような「夢」を見てたのか、全然抽象的で伝わってこないな
    結局それを高度に純化するとただのアニメキャラクターやし、目新しさ皆無よな
    結局中の人を前面に出す今の形態のＶtuberが目新しい判定を獲得してバズッとるし
    生主型より創造性が低かったから必然の敗北しただけやろに、どこに勝機を見出してたんやろね
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:40:05返信する
    初期の頃はキズナアイやシロは2Dのライバー無視してたしな
    ほんと皮肉なもんだよ
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:41:57返信する
    >>224
    海外じゃ全然人気ないやん
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:42:48返信する
    自身のバランスでRPするのが正解だろ
    人に指図されてガチガチのキャラやっててもそれじゃただの萌えアニメじゃん…
    まーなんであれ最後まで立ってたヤツが正義であり正解よ
    個人の感想はなんにもならん
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:44:16返信する
    >>268
    これをオタクサイトでコメントしてなきゃいいが
    ここで言ったところでチー牛の嫉妬でしかない
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:49:27返信する
    >>362
    マジであの頃はどんどんライバーを量産したもんな
    んで今のにじJPはKRとIDのライバーも統合したから145人居るけど、面白いのはほんの一握りだし
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:49:47返信する
    ぼくのおもうvtuberがみんなのおもうvtuberになれなくてくやしい

    ただそれだけのことを長々と恥ずかしいな
    理想があるなら事業を立ち上げればいいのに傍観者のくせに偉そうなのがオタク臭wwwwww
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:50:27返信する
    にじさんじ？？？正直全然しらないけと
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:52:06返信する
    今更というか実態述べるならニコ生をYouTubeに移行したクズオタ(にわか陰キャや外面陽キャ)が創作？アニメキャラに自称なりきって(笑)絵画面に出して駄弁ってるだけやで
    更ににじによくいるイキってる勢も結局キッショいガワ被ってる時点で社会不適合者丸出しとかあらゆる面でとにかく地獄を形成してる
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:54:02返信する
    ホロライブはわかるが
    にじじゃなくvshojoの方が人気じゃね?
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:54:43返信する
    >>438
    にじさんじはライバーをとにかく増やすことしか考えてなかったんだろうなw
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:57:48返信する
    >>567
    vtuberに限らず何でもそうだろうな
    自分の好きなものが人気出ないから人気あるものに嫉妬するって
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 20:59:29返信する
    犯罪者集団ごみさんじは不正同接再生数水増しして人気装ってるごみ箱なんで

    割れチクビ警官無罪割れチクビ警官無罪w

    ごみさんじKE虐めとごみさんじENのホロ悪口は何故か記事にならないごみさんじグループw
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:01:38返信する
    >>540
    にじはマジで女ライバーが終わり過ぎてるからな
    まあ月ノを追い越してトップに立とうという野心のあるライバーが結局出てこなかったのもあるが
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:02:08返信する
    見た目酷くて顔出しできなかった生主には転職だわな
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:04:07返信する
    >>572
    売り豚とネトウヨってちょっと似てるね。
    ノーベル賞とった日本出身の誰かがすごい、日本すごい、俺すごい
    みたいな

    好きなコンテンツが売れようが、なんも関係ない上に、
    売れたコンテンツで意味不明なバトルしてるだけってこともある
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:06:14返信する
    ただの垂れ流し配信にスパチャなんかやめてしまえ
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:13:03返信する
    >>577
    意訳：やめてくれぇ！
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:15:33返信する
    >>577
    人気にならないでくれぇい
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:21:41返信する
    にじホロになった時から完全に死んでただろ
    何年前の話をしてるんだこいつは
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:35:55返信する
    誰が喋っても同じ声になるボイチェンなら萌え声があるしボイロやゆっくりもある

    と言うか、何処までを基準に昔と今のvの違いを線引きしてるのかコイツは答えられるのか？
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 21:47:50返信する
    脚本に従い収録した映像を流すのが本来のvってんならそこらのきらら系みたいな趣味主題のアニメと変わらん
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:10:21返信する
    やらかんさん、るしあ推してたんすか
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:10:50返信する
    >>577
    ちゃんと丁寧にお願いしたなら考えてやらん
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:14:22返信する
    時が止まってて草
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:20:27返信する
    るしあとかそうだけどほんとただの生主だったよな
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:20:56返信する
    町興しとかやってるVtuberは応援すっけど、ホロやにじみたいにプロ意識のない生主は消えていいと思ってる
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:24:27返信する
    結局ニコ生主と変わらなかったな
    昔から同じことの繰り返しだった
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:24:58返信する
    ぼくが見たかった未来のバーチャル文化は、VRチャットとかの方向性だなぁ
    あと中の人がいないAIか
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:25:30返信する
    v犯罪者を擁護して無許諾ゲームでスパチャ稼ぐごみさんじスタイル？

    人消えて不正同接水増しに走るわけだねw
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:26:05返信する
    オンライン遊郭
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:27:35返信する
    >>585
    前からキャバレークラブとかあるもんな
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:28:01返信する
    vtuberはスキャンダルとは無縁は今の生主スタイルでは無理になったなw
    そこだけは確定事項だわ。
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:29:39返信する
    素顔で配信すると相手にされない
    もしくは素顔を出すのは都合の悪い連中が
    ガワ被って生配信してるだけの模造品

    そして発達相手にスパチャで稼ぐ乞食商売ってだけの守銭奴コンテンツに堕ちた。
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:32:53返信する
    俺は大人気の配信を見てるから楽しめてるはずだと毎日自分に言い聞かせながら
    大して持ってないであろう自由時間と金を搾取され続ける悲しきモンスター、それがバチャ豚
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:35:32返信する
    思わないこともないけどわざわざ言わんな
    昔の漫画はこうだったとか昔のアニメはこうだったとか昔のゲームはこうだったなんていう老害思考以外の何物でもないから
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:51:07返信する
    バチャ豚になる人間はあんまり言いたくないけど精神に何らかの障がいを抱えてると思う
    正常な判断ができていない
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:52:59返信する
    >>597
    Vに限らず配信者すべて同類だよ
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 22:54:24返信する
    >>597
    でも加藤純一とか見てるんでしょ
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 23:02:12返信する
    キズナアイももう動画投稿じゃなくて配信勢じゃん
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 23:17:39返信する
    バチャ豚を馬鹿にしている奴が加藤純一面白いといって見てるのが一番滑稽なんだわ
    同じ穴の狢なんだよ
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 23:20:43返信する
    Vtuberなんて生主が絵被ってるだけじゃんというけど加藤純一はその生主そのものだからな
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-10 23:59:25返信する
    いや「元ツイ主が理想としていたvtuberは死んだ」とは書いてあるけど
    それが「本来のvtuberである」なんて一言も書いてないじゃん
    それどころかホロやにじみたいな「絵が動く配信者」の価値も認めてる
    捏造乙
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 00:05:18返信する
    >終わらない日常系アニメみたいなもんだから
    >そりゃ人気出るだろ

    VTuberも生主が引退したりスキャンダル起こしたりしたら終わるだろ
    日常系はある程度話の区切りの良い所で完結して終わる事が多いが
    VTuberは打ち切られて終わる事が多い
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 00:13:46返信する
    >>603
    やらおんそんな記事ばっかやねん。
    そしてチョロっと扇動されるやつらが集まるねん。

    ↑存在しない敵に文句いってるやつらであふれかえってるやろ
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 00:34:49返信する
    読解力低くてにじホロ叩くやついるもんだからツイート元の人怒ってて草
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 00:42:05返信する
    ほんとVの話になるとコメントわらわらだな
    アクセス数稼ぎにもってこいの話題だわな
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 00:52:26返信する
    いまだに金稼ぐことに嫌悪感抱いてる奴が正義ぶってるのがこうやって日本のネット界を世界から孤立させてるんだよ
    キズナアイレベルの3D一体作るだけでホロライブでも大赤字だぞ
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:00:50返信する
    >>608
    世界でデジタルキャバクラってそんなに流行ってるの???
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:02:44返信する
    キズナアイ時代のままだと企業広告塔vtuber以外生き残らなかっただろうな金稼ぐ方法無いから
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:04:54返信する
    にじさんじはまだ3Dで色々やろうとしてるのが見れるから良いけどホロライブはもうあの手この手で集金する為の団体になっちまったからな
    そりゃキャバクラって言われるわ
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:20:11返信する
    >>611
    にじEN後ろから刺すような真似やめろよ
    えにからが馬鹿みたいじゃねーか
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:21:22返信する
    >>612
    すぐホロ豚湧くやん
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:31:24返信する
    >>613
    いくら悔しくても1分で返信するなよ
    監視してるのか？
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 01:41:46返信する
    >>611
    にじさんじの3Dってローション相撲とか疑似SEXのこと？
    何が面白いの？
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 02:01:47返信する
    海外で大人気なんやろ？デジタルキャバクラ。こんなしみったれた村社会国家なんて気にせすなかよくしいや。
    俺はnetflixとか見るけど
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 03:05:07返信する
    >>616
    大人気は話盛りすぎでしょ
    Vの市場規模ってしょぼすぎるぞ
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 03:28:47返信する
    >>611
    あんなエゲツないAKB商法つかってCD買わせて
    詐欺みたいな方法の個別ファントーク販売してるにじさんじ以上に集金に熱心な企業ねえよ
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 04:46:03返信する
    いかに効率よく小銭を大衆から巻き上げるかの手段に過ぎない
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 06:03:29返信する
    衰退の話で言うとホロは去年から今年にかけてスパチャ額が綺麗に半減してるのが気になる
    同接は去年と大差ないから、いわゆる「太客」が離れたのが原因か
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 06:04:53返信する
    大会に出てくるVTuberを今のVTuberだと思ってんだろ。

    普通にホロライブもにじさんじもメインでやってる活動はキズナアイと変わってないやん
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 06:08:11返信する
    何を言った所で現状のVTuberに実績がある以上全部無意味な話しじゃん。

    結果を出してる以上そのやり方が正しいとしか言えんでしょ。
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 06:54:08返信する
    わかるわ
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 07:52:55返信する
    どこが正論だよ、浅すぎる批評で笑ったわ
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 08:10:47返信する
    自分は二次元を求めてるからその通りだな
    個人とかでも少しでも二次元感あるVTuberは動画再生で応援したいけどホロやにじみたいなのはホンマ無理
    主体になっちゃってる長時間による配信しかやらない人は生主やV関係なく興味ない
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 09:34:42返信する
    カネが稼げる方向に流れるのは必然なんだよ
    理想のVTuber像を実現したいならお前が資金出してやりゃあ良いんだよ
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 09:38:20返信する
    本来のVtuberとか言ってた連中はVRCに引きこもって内輪で遊ぶだけで商売にならんかったからな
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 09:39:56返信する
    >>621
    ライブ配信部分は中の人にフォーカスされるけど台本込みの動画部分で比べるとアニメ出してたりやってること同じだよな
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 10:14:55返信する
    桐生ココの朝ココでVにハマってホロライブを見まくったけど皆ゲーム配信や雑談歌枠ばかりだったから半年くらいで飽きてしまった
    朝ココを初めて見た時はワクワクしたし評価もされて数字に出てたからその先を期待したんだけど結局はそれ単発で終わってしまったのが残念だったな
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 10:23:23返信する
    じゃあ完成させてまがい物駆逐してくれよ
    負け犬の遠吠えじゃん
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 12:40:52返信する
    そんなに素晴らしいコンテンツならみんな金だしてたろ
    結局視聴者がもとめたのは生主に皮被せて短期間に情報をたれながしてくれる存在だったてだけ
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 14:11:30返信する
    本当に正しいことを言ってる自信があるなら変な言葉遊びに逃げるのやめて、普通に言えばいいのに
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 16:07:48返信する
    こういう意見が出てくるのが分かりきってたからホロの方もオルタナティブっていうキャラクター性重視のプロジェクトを立ち上げたんじゃないんか？

    並行世界のキャラクターって位置付けだから本人がただの絵が動く配信者でも何の問題もないしな
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 17:34:51返信する
    ぺこらって人の動画初めてみたけど、そこらへんの個人生主とやってること変わらないな。
    だったら過疎ってる生主の放送を見るほうが楽しいかも。会話が成り立つからな。
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 17:39:51返信する
    >>611
    海外で評判悪いにじさんじが何だって？
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-11 22:41:53返信する
    うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-12 09:36:19返信する
    アイドル部に露骨に触れないの草
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-13 01:05:33返信する
    これもまた立派な革命だとおもうけどな
    あたらしい形についていけない事こそ時代遅れよ
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-13 16:04:30返信する
    人間の代わりに2Dを表示してるだけでキャバみたいにお金落とすんだから
    アニメやゲームみたいな中身のあるコンテンツに落とせよ
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-15 06:30:46返信する
    人が増えただけ
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2022-03-15 13:23:16返信する
    実写ならタダで出来ることに無駄な労力をかけてるだけ。

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