有名元漫画編集者「プレイステの登場でゲームはつまらなくなった。FFは映画見てボタン押すだけのクソゲー」
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名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった！ 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
鳥嶋氏：
……本当に日本のゲーム会社はダメになってしまったと思う。
ゲームはつまらないものになってしまったね。 あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが何もない。ドキドキさせるものがない。
新しいものを生み出せていない。プレイステーションが出てしばらくした辺りから
ずっとそうだよね。今の『FF』を見てみればわかるでしょ。
もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。
それに比べてニコニコ動画の川上は天才
鳥嶋氏：
ちなみに、その次に明快なプレゼンだったのは、川上さんの『ニコニコ動画』の説明ね。
聞いた瞬間、「ああ、こいつは疑いなく天才だ」と思った。
集英社に帰ってすぐに、僕は「ニコ動とすぐに組もう」と言ったもん。
「あそことは色々とあったんだろうけど、もういいよ。これとこれの条件さえクリアすればいいからさ」と言ってね。やっぱり、よく知ってる人は説明が明快なんだよね。
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
FFがつまらないだけだろ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
通りで落ちぶれていくわけだ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
まあFFはつまらなくなったのは正解
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
文句言う奴ほど無能定期
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
メタルギアかな
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
FFはおいといて3Dゲームが苦手なだけでは？
PS・64・SSのおかげで新しいゲームが生まれたのに
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
RPG全部そうじゃん
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ゲームらしいゲームなんてフリーで遊べるやん
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
FF12のガンビットは良かったやろまさに革命
方向キー押すだけの映画に昇華した
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
いつの話やと思ったら2016か、老害かよ
こいつら最近のゲームやった事無いやろ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
鳥嶋は日本エンタメ界の神やろ
誰に対して無能って言ってんねん
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
PSの時代はいろんな会社が新規参入して宝の山当てようとしてたから
クソゲーが多くてつまらないってならそうだけどな
そりゃファミコンやSFCも一緒やし
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
まあ実際国産のゲームで最近ゲーム性のあるタイトル出てないしな
スプラトゥーンくらいかな新規でヒットしたのは、
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
まあFFなんて脳味噌ウンコでもクリアできるし
だから流行ったんやろ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
実際スーファミ後期から見たらプレステ時代はゴミの山やろ
ソフト自体のパワーは確実に弱まってたで
10000円でもアホみたいに売れたんやから
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ムービーやイベントが長すぎでそれないと楽しめないゲームってマジいらねーわ
モンハンとかストーリーなんぞ飛ばしても楽しめるしそれがゲームってもんやろ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
2D時代 人形劇見てポチポチ
3D時代 映画見てポチポチ
この違いしかないぞ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
FFは確かに7からゲームとして破綻したけど
代わりにハードやネット環境の進化の恩恵を存分に受けた
フロムのKF→ST→ソウル系とブラボの流れをオンタイムで楽しめたのはホントに感謝
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
すげーアホだな
ムービーやグラに特化したゲームとゲーム性のゲームに明らかに住み分けてるのに
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
今スーファミのRPGかマザー3かスターオーシャン5とか
人形劇なら何でもいいけどやってみれば
ムービーの代わりに超長い会話してる間ポチポチしてるだけやぞ
ポチポチしまくってると疲れてくるならこれならムービーのがマシやと気付く
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
バイオとか映画ストーリーとは別枠で
アクションや探索要素だけのサブゲームを必ず入れるようになったし
それも客から求められてるやん
RPGはそんなのをまずやってない
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ストーリー自体にジルオールのようなゲーム性がありゃまだええけどな
ただの一本道じゃマジでポチポチゲーやろ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
はいペルソナ5
完 全 論 破
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
堀井がRPGは小説には勝てないとかほざいてたけど
小説読まん層のための小説みたいなもんやからその理論は通らないし
戦闘面なんて結局アクションやシューティングには勝てないんやから
やっぱりRPGはお話重視で作るべきよ
だからムービー部分も大事な1部分や
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ワイキッズのころから思ってたけどFFは楽しくてポケモンとかのほうがつまんなかったわ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
しかしPS1ってほんとひどいよな 長過ぎるローディングに糞ポリゴン
任天堂があの時代にCD-ROMに手を出さなかったのはわかる
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
評価がストーリー重視なのほんと嫌い
10-2面白かったのにストーリーが糞だからって理由だけで下げられてて萎えた
ストーリー重視したいならノベルゲームや映画でも見てろって思う
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ガイジやなあ
ポケモンの面白さは分からなかった
ゼルダは緑色だからウケない
ニコニコの川上は天才だから組む！
クロノトリガーレベルのオリジナリティは評価してるはずなのに
今の作品は評価できない
立派な老害やなあ
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ごちゃごちゃうるせぇわ
みんなでスカイリムやろうや
名前：名無しさん投稿日:2018年04月17日
ニコニコはコメント流れるのが面白いだけの無能
(´・ω・｀)ＰＳ１ってたしかにグラは良くなかったけど、色んな面白いゲームがあって飽きなかったなぁ
(´・ω・｀)俺アジト３ってゲームずうううううううううっとやってたわ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:29:48返信するプレイステってなに
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:30:06返信するクソゲーでどうとかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:30:17返信する一理ある
一本道の不毛なレベル上げゲームじゃなあ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:30:43返信するあすけてヤマカンさんんｎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:31:49返信する高校生のときにプレステ発売されてゲームから卒業したわ
画面解像度なんて個人的にはスーファミレベルで十分だ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:31:58返信するなんでこんな大昔の記事今更取り上げてんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:31:59返信するノムリッシュが前面に出て来てからほんまつまらなくなったと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:32:58返信する＞それに比べてニコニコ動画の川上は天才
この一文で何言っても説得力皆無 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:33:17返信するボツ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:33:30返信するFF7はよくこういう評価を受けがちだが
ゲームとしての自由度、楽しさは5>>>7>6だったりする
6がパーティー強制切り替えが多すぎるのと魔石に5のアビリティや7のマテリアほどの自由度がないのが原因だが
そういう意味で鳥嶋のこういうコメントこそまさに
「映像に踊らされている」と言える - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:33:54返信するアズレン最高
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:34:15返信するストーリーが無いゲームだけで満足出来るのなんて子供だけだろ
グラが良かったらゲーム性が無いとかいう謎理論展開する老害は今のゲームやれや - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:34:44返信する2年前の記事をいまさら…
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:34:51返信するマシリトは黙っていればいいのになあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:35:02返信する川上を持ち上げてる時点でやばい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:35:03返信するおっさんだがね FFは1～10までやったが10で完全にやめたな 一本ぐそだって当時めっちゃ文句言ったもんだわメタルギアも4でやめた プレイしてるよりムービー見てる方が長い しかもつまらんときた思い出 そういうゲームから引退したが 今は違うのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:35:50返信するFF12はありやろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:36:17返信するまあ、最近のＦＦとかテイルズはゲームではないよな。ボタン押しながら見る映画で、確かにあってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:37:45返信するプレイステってなんやねん・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:38:01返信する2016なら仕方ないんじゃないの
そのあと一気に国産ゲーが現世代機で花開いた感じだし
ゲーム開発状況に関しては当時でも門外漢だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:38:25返信するFF3で虜になってSFC時代のスクウェアは本当に神だった
坂口が映画映画言い出してPSではムービー偏重ゲームばかり出すようになって
単なるゴミゲーム会社になった - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:38:40返信するやらハゲは40近いの？
30代で人にとても言えない職種しか経験してないとか恥ずかしくない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:39:07返信する＞もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。
この言い分ならVRゲーも同じ扱いなんだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:39:52返信するやっぱり任豚は頭おかしいわ
川上持ち上げてる時点で逆神じゃんｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:40:02返信するガイジはガイジに惹かれるという典型例
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:40:16返信するこの人も娯楽の乏しい昔にヒット作を大量生産させたってだけだよね
過去の栄光だけで今のものを否定するってまさに老害やろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:40:56返信するこの人にソシャゲをやらせたい。
課金者をアホよばわりしそうだけども。
実際、そのとおりなんだが。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:41:43返信する鳥島の漫画批評って結構的を射てるからやっぱり頭良いんだろうなと思うわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:41:49返信する笑いどころはプレイステ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:42:02返信するなんで川上が天才なのにニコ動もカドカワもどんどん悪くなるんですかねえ？
マシリトは過去の人だよ
小泉純一郎みたいなもん
顔もにてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:42:47返信するFFに関してだけは同意
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:42:51返信する任豚ホルホル記事
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:43:08返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:43:14返信する>>26
VRとか求められてるらないやん... - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:43:47返信する全盛期のニコ動時点ではあながち間違いじゃないだろ
全てのゲームって言ってる訳でもないし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:44:10返信する>>19
全く同じだわ
ホスト臭くなって…それが改善されないだろうなと思ったら
もう買わなくていいやってなったｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:44:28返信するFFはそう言われてもしょうがねえな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:44:36返信するムービーゲー化前後のFFを比較するとか馬鹿の極み。ジャンルが違い過ぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:44:42返信するそりゃずっとRPGばっかやってればそう思うわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:44:58返信する>>13
マシリトはFF6に対しても結構辛口だったぜ
特にケフカに対してはボロクソにけなしてた
あんな胸クソ悪い悪役がラスボスじゃ話がまとまらないって感じで - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:45:24返信するつまりポチポチゲーのソシャゲが最強(間違ってもいないが
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:45:27返信する川上を持ち上げてる時点で基地外の老害だって分かるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:45:36返信するFFはゲーム部分はスキップ出来るようにして欲しい
動画だけで良いよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:46:01返信するまあFFなんて脳味噌ウンコでもクリアできるし
だから流行ったんやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:46:23返信する＞鳥嶋は日本エンタメ界の神やろ
神？
過去はともかく今は何してんの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:47:05返信する実際マシリトが居たころのジャンプは無敵だったからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:47:10返信するようするにモンスターファームが神ゲーってこったろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:47:29返信する天才クリエイター：川上の人間性をボロクソに叩く
天才クリエイターの寄生虫：川上を持ちあげる
やっぱモノ作りをする人間と
その横で文句言うだけの人間では
視点が違うんやなぁって - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:47:48返信する>>48
で？
今の地虫みたいな連中は何を作れたの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:48:00返信する>>33
新しいことを発想して物にする点に関してはいい線いってるんじゃね
一般人と思考がずれてるって感じだし、経営手腕は別のことだとおもうわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:48:18返信する>>48
白泉社社長でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:48:22返信する>>48
白泉社の社長 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:48:31返信する坂口が映画のようなゲームを目指してるって言ってたんだから
FFはあれで良いんやろ多分 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:48:54返信するゲームボーイのサガみたいなのをもう一度…とは思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:49:02返信する>>48
白泉社の社長や - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:49:08返信する同じ事思ったけど、その中身が全く違うなあ
SFCまでの技術で問題ないようなゲームが無駄に大きく重たくなってクソ化したってだけで
3Dグラフィックと立体的なMAPがあってこそ成立するゲームも数多い
両者が住み分けて発展してって欲しいなあ、ってGBAやりながら思ったもんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:49:54返信するドラゴンボール超見てたらこの人の有能さが判った
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:49:59返信するはちまのバイトの方がまだマシな記事あげるぞ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:50:54返信する自由度の高いシミュレーションやりたい
日本製より海外製の方が多い気がする - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:50:55返信するパヤオに怒られてたけどパヤオに怒られるくらいの才能があるってことだよな川上
才能ないやつには怒りもしないでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:51:17返信するストーリーよりシステムの方が重要
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:51:18返信する2016年4月4日
2年も前の記事でスレ立てってどれだけ話題無いんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:52:16返信する>>64
半々かな
やっぱ話も面白くないと引き込まれないし萎える - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:52:31返信する最近だとサガスカくらいだなぁ～やり込めたのは 面白いRPGを作れる人がいないんだろうな RPGっていう体をなしているだけのアドベンチャーゲームばっかりだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:52:52返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:54:56返信するへぇ、白泉社の社長やってんだ
講談社の役員がキングレコードの社長やるようなもんか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:54:59返信するＰＳ登場でＦＦみたいなクリックくそげーが氾濫してつまらなくなったなんて
売れるからって今の何年もバトルしかしない長期連載ばかりのジャンプをつくった
マシリトが良く言うよ。
大昔のジャンプだと長期でも１０巻程度でしっかり〆て終ったし、
連載以外の読み切り、短期連載など色々バラエティーがあって面白かった。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:55:35返信するそこらへんのRPGよりまだソシャゲの方が戦略性あって面白いわ
グラブル式の戦闘とかシンプルで奥深いで - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:56:00返信する昔から FF は作業ゲー
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:57:55返信するこういうこと言うやつって
任天堂は正義みたいな考え滲み出てるよね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:58:59返信する回顧厨多くてワロタ
そんなに昔がいいなら繭にでも引きこもってろよwww - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:59:49返信する年齢上がってゲーム楽しめなくなった
やっぱゲームは子供の遊びだと思うわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 15:59:55返信する>それに比べてニコニコ動画の川上は天才
www - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:00:11返信するやらハゲさあ
プレイステってなんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:00:12返信するFFワールドっていうのをちょっとやったらまさにこれだった
開始からムービーの嵐で ちょっと移動したらロード
開始5分で嫌になってsteamでキャンセルした - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:00:22返信するこれさ…「FFはムービーゲー」とか揶揄されてた
FF8～10時代くらいの話じゃね？古いわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:00:29返信するスマホのポチポチゲームが大ヒットしてるの見たらみんな操作が複雑な面倒くさいゲームがやりたくなくなっただけに思えるんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:01:10返信する川上信者ｗｗｗｗｗｗｗ
バカは死ななきゃ治らない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:01:15返信する時代はCOM3D2 ユーザーが作る時代
ゲーム会社は各素材を充実させるだけでいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:02:16返信する最近の家庭用ゲームは面白いのが沢山あるよ。
でもソシャゲは本当に作業ばかりで辛い。
FGOのイベント周回なんて本当退屈。早くオート実装しろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:02:19返信する対戦ゲーしかしない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:03:22返信する老いたな
最先端についていけてないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:04:13返信するゲームじゃなくてムービー作るのが目的になってたFF8～FF10
最近は自由度も上げたいと思ってるけど
結局間に合わず一本道で発売するグダグダをやってる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:04:16返信する>新しいものを生み出せていない。プレイステーションが出てしばらくした辺りからずっとそうだよね。
個人的にはPS2後期以降かな～
PS1・2だと面白いとは言えないけど新しいものを生み出そうって気迫は感じるクソゲー結構あったもん
それをプレステが悪いとひとまとめにされると納得できない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:04:26返信する今のFFやってるのは子供じゃなくて
おっさんだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:05:51返信する今のゲーム(CM)は確かに面白くないかも
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:07:07返信する>しかしPS1ってほんとひどいよな
メモカを常設した据え置きだからRPGをプレイする安心感が桁違いに増したんだよなあ
ファミコンやスーファミでRPGプレイしてもいつデータが消えるか不安でしょうがなかったわ
だから女神異聞録ペルソナとかアホのようにやり込めたし
いまだにセーブデータのバックアップすら出来ないクソハードよりPS1の方がよっぽど先行ってた - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:07:25返信するゼルダのところ読んだけど、この人日本国内のことしか見ていないからな
やっぱそういう点ではドラクエが世界であまり受けなかった要因を作ったと思う
マシリトが絡んだDr.スランプや無印ドラゴンボールが欧米や南米で評価低いのも納得
あと「日本人はピーターパンが嫌い」ってどんな偏見だよｗ
日本のアニメキャラの主人公は大人になりたくない少年少女じゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:08:20返信するFF15はまさにそんな感じだな
脳死でボタン押しっぱでもポーションがぶがぶ飲んでれば勝てる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:08:35返信するプ レ イ ス テ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:09:37返信する>>87
まさしく老害だな、印象でしか語ってない
どうせPS1のゲームとかろくに知らないだろうにな
メモカ作ってRPGをプレイする安心感を段違いにしてくれただけでもPS1は意義あったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:09:47返信するゼルダをPCでやりたい
そういう方法もあるらしいが 任天堂がソフト会社になってくれたらなあ
ゼルダみたいに操作できる時間が長いゲームはいいゲーム - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:09:55返信するドット絵がぴょんぴょんしてセリフ送りしてるのはセーフなのか？
基準が意味不明だな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:10:57返信するむしろ現在のRPGでストーリー求めない奴なんなんだよ
ゲーム性求めるなら他にいろんなジャンルあるだろ
そんなにゲーム性ややり込み要素欲しいなら格ゲーなりシューティングなり色々ある
でもやらないのは難しい、敷居が高いからだろ？
矛盾してんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:11:16返信する今のニコ動にも当てはまるやろ？
ほんまつまらなくなったで今のニコ動…… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:11:22返信するゲームも1983のファミコンを0歳として歳取ってる感じだよ
FF7辺りで中二病発症してんだよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:12:06返信するまーたゴキブリ発狂してんのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:12:09返信するRPGなんて基本的に一本道だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:12:48返信するFF7は疑いもなく名作なんだけど、その後かな
悪い方向に進化してしまった感はある
FF7からスクウェアの社員はゲームじゃなく世界で認めてもらえるハリリウッド映画擬きを作りたかったんだろうな
その意味では成功したとも言えるんだけどゲームとしては微妙なものになってしまったな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:12:55返信する20年前流行ったFF批判の定型句ですね
自分が老害だって自覚したほうが良い - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:13:08返信する何年前の視点だよ
今の時代についてこれてない老害に偉そうに一般論ぶられても - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:13:29返信する天才が胡座をかいた現状が今のニコニコ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:14:51返信するプレイステ爆誕
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:14:52返信する操作が複雑化した格闘ゲームは新規が入ってこなくて衰退したんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:15:14返信するFF・DQを崇拝、RPGを崇拝
他のジャンルはアクションゲームすら眼中にない
これでプレステ批判とか老害じゃなかったらなんだというのかｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:16:00返信するマシリトや>>67みたいなRPGはかくあるべし！な偏見の塊にはペルソナ5のような面白さのゲームは一生かかっても思いつかないだろうな
FF15と同年に発売したけどあっちと違って国内でも国外でも高評価だった時点で
この手の決め付けてるゴミ共が何も把握してないのがよくわかる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:16:17返信するP5なんてまさにシナリオ読むだけじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:16:26返信するPS1.2の時代は面白いゲーム大量のあったじゃん
別にPSのせいじゃねえよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:17:06返信するあくまでも個人の感想で言うなら、この意見に全面同意。
CGムービーを前面に出してゲーム性を御座なりにし、ハリウッド映画や、
諸々のリアルシミュレーターの猿真似をするようなものが増えてしまった。
当然、猿真似では本家に勝てないし、元来3DCGを得手とする海外に逆転されてしまった
一因がここにあると思う。酷い言い方をするなら和ゲーは自滅してしまった的な。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:17:47返信するくっさｗ
これだからバブルはな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:17:59返信するFFが7から糞ゲーになったってのはまぁわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:18:01返信するゲームを全部ピコピコとか表現しそうなくらい、時代遅れなお爺ちゃんの意見やな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:18:27返信するPS世代からつまんねーゲームが増えたのは確かだと思うけど
ニコニコが凄いとか川上は天才とか言ってて説得力無くなったｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:19:17返信するPSといえば、クロノクロス レジェンドオブドラグーン レガイア伝説をやったな。
昔のRPGはゲームとして楽しめたな。
今は楽しめたが、今はB級映画をやっているたけの、作業ゲーに落ちたからな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:20:36返信する・・・？
むしろPS1のときってゲーム全盛期じゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:20:40返信するゴキチョン火病っててワロタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:21:11返信するまあFFへの感想を日本のゲーム全てに当てはめてるのは乱暴だと思うけど
FFがつまらなくなったのは7からというのは俺は同意する
場面が切り替わる度に今切り替わってるって感じてしまう
ダンジョンでも街でも戦闘でも
あれはスーファミ時代はなかった 実際はあったんだけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:21:25返信する＞PSの時代はいろんな会社が新規参入して宝の山当てようとしてたから
＞クソゲーが多くてつまらないってならそうだけどな
＞そりゃファミコンやSFCも一緒やし
今の時代では、かつてのPSが今のスマホになっているという現実。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:21:29返信する日本のゲーム会社が致命的にダメージ受けたのはWiiみたいな子供だまし機で技術力研鑽に努めず怠けてたからだろ
そこで洋ゲーと一気に差をつけられた - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:22:46返信するPSから総タイトル数倍以上に跳ね上がったからな
開発しやすくなって良ゲーも増えたが
クソゲーがより増えて目立つようになったのはPSのせいと言えなくもない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:23:08返信する>文句言う奴ほど無能定期
マシリトにこれ言ってる奴無能すぎて本当草 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:24:02返信する糞なＦＦなんぞもうどうでもいい
新サクラ大戦の情報ねぇのかよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:24:09返信する格ゲーとかPSでようやくまともになったろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:24:50返信する>>13
6の崩壊後をまともにやり込んでない奴が言いそうなことだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:25:45返信する記事が古い
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:26:01返信するFFはわざとブランド潰しにかかってるのかというレベルで酷い
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:26:43返信する昔のゲーム性高いRPGってどれのこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:28:13返信するアンチソニーを拗らせるとこうなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:28:50返信する必要なのは単純なアクションの重ね方ですごいアクションをプレイヤーが作ること
これは同じボタン連打であってはいけないし、勝手にアクションが出来上がるべきものではない
ボタン連打で派手なアクションを追い求めると制作費だけ高いクソゲーが生まれる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:29:29返信するペルソナ5は、体は大人で精神がチルドレンみたいな人には
毒の耐性がないから「面白くない」とか無知発言が飛び出すんだよな
3や4と比べたら、ジュブナイル向けにするには毒が強すぎてヒステリー起こすよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:30:31返信するそれでもある程度は売れるんだからおかしな話だよなＦＦ
若い奴が買ってるのか、おっさんがしがみついてるのか
腐なのかな？流石に30越えたおっさんはＦＦ見限ってるよね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:31:02返信する>>133
派手なアクション風の映像を流して、ボタン表示して押されたら更に派手なアクションにしようｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:31:49返信する>>122
ほんまそれ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:31:52返信する>>134
2の罪罰までしかやってないけど
問題なく5やれるかねぇ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:33:30返信する>>135
＞若い奴が買ってるのか、おっさんがしがみついてるのか
＞腐なのかな？流石に30越えたおっさんはＦＦ見限ってるよね？
答えは『腐』 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:33:44返信するいや、普通に記事タイトルにトリシマって書けよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:34:43返信するプレイステ？ポテイトかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:35:48返信するFFしかやったことないのかこいつｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:36:04返信するまあ全盛期は参入の敷居も低く最低限の3D機能も揃ってたPS1の頃だろうな
PS2の頃になると開発費高等で既に新規参入がしにくくなってたし
最糞はソシャゲ時代の今
キャラゲーばかりで上位でさえまともなゲームが中華産の荒野しかない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:36:11返信する16bitで思考が硬化したおっさん達の愚痴かぁ…
加齢臭きっついわぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:36:29返信する打ち切り危機にあったドラゴンボールに天下一武道会でテコ入れした男
どんな主人公にもバトル性能を入れて北条司に呆れられた男 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:36:42返信するチョニーハードはゴミだからねしゃーない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:36:47返信するそんな事よりPS4でDbDやろうぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:37:06返信するFFはシステム重視の奇数番シナリオ重視の偶数番理論ぶっ壊れたよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:37:35返信するアジト懐かしいw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:38:22返信する>>134
たしかに５は「社会」の陰湿部分が満載過ぎて
精神がチルドレンって奴らには現実逃避して受け付けられないな
今の野党やマスゴミたちみたいなのが
この５の敵サイドだからね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:38:29返信するFFがクソゲーってのは同意する
15はもはや何がしたかったのか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:39:39返信する大体PSの話になるとFFとメタルギア(というか小島秀夫)のアンチが発狂して大暴れしてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:39:50返信する>しかしPS1ってほんとひどいよな 長過ぎるローディングに糞ポリゴン
>任天堂があの時代にCD-ROMに手を出さなかったのはわかる
DQ6よりDQ7の方がロード短い定期
旧エニの賜物やぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:41:16返信する>>136
それも爽快感の追求としては正解だろ
ヴァルキリープロファイル1とかタイミングよくボタンを押すだけのターン制だけど最後まで飽きなかったし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:42:03返信する>>150
正義の怪盗団とか
腐った大人が許せないとか
完全にガキ向けのノリだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:42:06返信するプレイステとはまた斬新な略し方だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:42:07返信する>>153
ディスクシステムやらバーチャルボーイやらサテラビューやら
任天堂もいくつも失敗作を作ってるのに信者的には全部無かったことになってるの草 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:44:07返信する16年にもなってまだニコニコを持ち上げてるとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:44:11返信する老害が。お前らの時代は終わってんだよ。一生昔のゲームをやってやっぱ昔はいいよなぁって言ってろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:44:35返信する>ニコニコ動画の川上は天才
あ…はいｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:44:43返信する>>138
たぶん無理だと思います。
2は見てのとおり、PSP版では変更させられるほどに
敵側自体の規模の大きさが半端じゃないけど、
5は、敵側のキャラ設定があまりにも身近な内容ばかりなので
プレイには多少の精神的耐性が必要になる
>>150が書いてあったけど、今の野党やマスゴミたちみたいなのが敵側。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:46:05返信するこういう、やけに具体的なタイトル上げて
全体を叩く人って
絶対他のタイトルやってないよな．．．
そのくせ面白かったタイトルも言わないし
要はFF単体へのアンチなんだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:47:01返信する何年前の話題を今さら持ち出してんだよ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:47:38返信する>>160
ニコ生全盛期までは天才と言ってよかったんじゃね
そのあたりで進歩を止めたけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:47:48返信する今のFFってこいつFF15やってないやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:49:22返信するそもそもGTA5という殺人ゲームがマリオよりも売れている時代だからなぁ
つまり海外を含めるゲーオタの趣向がかなり狭くなっているのは確か
ポケモンやニノ国よりもFar Cry5が売れるのも世相を反映している
一方で、それはジブリよりも萌えアニメや有名声優の円盤の方が売れるようなもん
みんな作品の世界観や質よりも売れるジャンルに飛びついている - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:49:25返信する怪鳥マシリトさんは本日も絶好調の模様で・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:51:34返信する>>165
なにかゲーム性で目新しさあったっけ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:52:25返信するペルソナ5も大概やったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:52:59返信する>>166
それは完全同意 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:55:26返信する川上って詐欺師っつーか山師っつーかそんなのやろ
中年で既に老害化してる勘違い野郎としか思えん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:56:27返信する流石にps1時代をクソ時代扱いは無理あるけど
ps2あたりから和ゲー凋落始まったとは思う
売上的にもps2後期あたりから暗雲立ち込めてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:56:27返信する流石にps1時代をクソ時代扱いは無理あるけど
ps2あたりから和ゲー凋落始まったとは思う
売上的にもps2後期あたりから暗雲立ち込めてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:56:29返信する映画でやれよってゲーム
洋ゲーの方が多くない? - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:58:01返信するそもそもニコニコとFF比較してんのが意味わからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 16:59:37返信するかつてのPS＝スマホだからね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:00:14返信する>>168
自由すぎるオープンワールドゲーに適度な制限を加えてリアルな一日のサイクルをつくったり写真をSNSに投稿して共有できたりとか旅をしてる感の演出が革命的
たんなる映画を見るゲームとは一線を画してるでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:01:37返信するニコニコが登場した時はこのサイト作った奴は天才だと思ったわｗ
動画はようつべから引っ張ってきて、コメントだけサイト側で付けるんだもんｗ
動画サイトを管理しないでコメントだけ管理するとか天才ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:02:46返信するなぜ今頃になって話題になっているのだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:05:30返信する最近純粋にゲーム性が高いのは神姫Projectとかかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:05:50返信する川上という無能サイコパスを持ち上げるのはNG
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:06:15返信するエアプやろこれｗ
操作性悪かったら、それはそれでディスるしｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:06:35返信する>>179
話題になっていない
話題にされたのだ
すべては仕組まれたもの
魔王復活の日も近い - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:07:24返信するFFはムービーゲーになったからつまらなくなったんじゃないと思うけどね
というかFFってドラクエと違ってシリーズ通しての作品の統一感とかがないシリーズだから、何をもってダメになったって言いにくい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:08:47返信する最近の映画ってボタンを押さないＦＦみたいだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:11:53返信するいや、子供の娯楽の神様に何言っとんねん
小さい頃世話になっといて無駄に歳食っただけでイキってんじゃねーぞコラァ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:14:18返信するで、FGOに勝てるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:14:29返信する今のFFをファミコン仕様にしたら昔のFFっぽくなるよ
戦闘システムはともかくストーリー自体はテキスト読むかムービー見るかの違いだもの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:16:18返信する何時の記事持ってきてんだよ
今更すぎるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:16:49返信するジャンプの黄金期を作って今や社長の人だろ？
ここの無能共とは何から何まで違う天上人じゃんｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:17:20返信する今まだムービーゲーやってるのってゼノブレくらいだろ。
FFはとっくにムービーゲーじゃなくなってるのに。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:17:45返信する>>187
ドラゴンボールやその他ジャンプ最強期を支えた編集だからな
ハッキリ言って余裕で勝てる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:19:06返信する>>123
コジカンが言ってた「一度技術の柱を降りると追いつくのは困難」みたいな感じの話が、
今まさに起こってることだわな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:21:39返信する>>191
FF13ｗｗｗFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:24:14返信する＞FFは映画見てボタン押すだけのクソゲー
20年前に友人にＦＦについて聞いたときと同じ答えでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:25:06返信する13も15もボタンポチポチで勝てないのだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:26:00返信するエニックスとずぶずぶだったのにそのエニックスに内緒で
クロノトリガーのメンバー集めて発表した時点で有能
すぐエニックスから電話あったらしいね、勘弁してくださいよって - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:28:31返信するまぁFF VIIとFF VIではスーファミのVIの方が面白かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:28:38返信するドラクエのほうがもっとボタンポチポチゲーじゃん
しかも昔から殆ど変わってないっていう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:34:25返信するただ単にスクエニが落ちぶれただけでハードは関係ないんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:36:28返信する>>195
今のFF・・・
FF13ｗｗｗFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:37:47返信する>>196
そうだよな
ただ苦痛なだけのステルスモドキやった挙句ラスボス戦のポチポチだからな
しかも似非オープンワールド（） - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:38:29返信するDQ11がポチポチクソゲーになってた
っていうかFFもDQも両方ダメじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:40:34返信する未だにゲームはドットが至高()とかマジで言っちゃうタイプのただの老害やんけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:42:16返信するその点漫画は進化してて凄い
漫画村で無料で読めるもんｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:42:22返信するムービーゲー広めた広井と髭が出てってからイキったリッシュが全部悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:43:54返信するPSだって考えるゲームはたくさんあったよ
でも客がそういうゲームを選ばなかっただけ
つまりFFが正解
今のソシャゲを見ても分かるけど
客が求めているのはボタン押すだけのゲーム - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:44:26返信するいつのネタ引っ張って来てるんだよ
読みゃ分かるけどFF批判してるんじゃないからなマシリトは
というかFFの坂口さんとマシリトは友達だからなじることはあってもガチ批判はしないやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:44:55返信する結果を出したマシリト
結果を出してない最近のスクエニとその信者
こりゃマシリト支持ですわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:48:40返信する>>23
えっ？何時の話してんだ？
そこから和ゲー大失速カマして、あのヨイショしかしないファミ通ですら「ゲーム不況」って認めるレベルだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:50:33返信するPSの頃は面白いゲームたくさんあったじゃん
アンチソニーの任天堂信者はこれだから困る
和ゲーがつまらなくなったのはソニーのせいじゃなくゲームメーカーのせいだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:52:38返信する>>208
今のFFはその友達の髭が噛んでないから、全力でバカに出来んだろ？
つうか、"最近の"FFは劣化したって堂々と語ってるやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:52:58返信する>>187
そりゃ
元からある偉人ブランドをパクリってるだけのFGOよりは
独自ブランドのFFの方が
遥かに上でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:53:16返信する>>187
そりゃ
元からある偉人ブランドをパクってるだけのFGOよりは
独自ブランドのFFの方が
遥かに上でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:56:02返信するおもろいモノはあるよ、ペルソナ５やゼルダBOW
でもボタンおして映画見てるようなのも確かにある - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:56:05返信するつか．．．昔の方が
アクション要素がない、もしくは
アクション要素しかないの二択で
どちらも今以上にポチポチだったと思うんだが
要はゲームにストーリーがあるのが気にくわないのかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:57:03返信するDQも最近、ポチポチ映画ゲーになりつつあるな
11とか絵がDQなだけのFFだったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:57:07返信する>>211
そこら辺のアイデアゲーが軒並みコケて消えたんだから、
妊娠のせいじゃなくて萌豚化してアイデアゲー買わなかったgkbrのせいだろw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 17:58:02返信するホント老害だな
FF12やFF13はレベル上げてポチポチしてるだけじゃ絶対クリアできんわ
上にヒゲが噛んでないから～みたいなレスもあるけど
ヒゲが自信満々に出したCS向けRPGのラストストーリーなんかモロに「映画見てボタン押すゲー」だったぞ
難易度的には上記12-13より易しく、FF15よりは難解には感じたが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:00:59返信する>>123
wiiは言うほどサード来なかったじゃねえか
トドメ刺したのはソフト出しても売れなかったPS3の方やぞw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:01:29返信する＞しかしPS1ってほんとひどいよな 長過ぎるローディングに糞ポリゴン
＞任天堂があの時代にCD-ROMに手を出さなかったのはわかる
PS1（1994）から約20年後にWiiU（2012）というクソロード＆クソハードを出してたんですが・・・
しかもたった5年で生産終了したんですが・・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:03:34返信するこいつにFF14やらせてぇなぁー別の意味でクソゲーだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:03:44返信するフルボイスいらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:04:02返信する実際にプレイしたのかよ
BUSINかなんかのCMの受け売りだろ
確実に進化を感じたし面白かったぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:05:04返信する>>220
Wiiは発売からかなり経ってもPS2とマルチで余裕で負けるくらいゲーム売れなかった伝説の糞ハードだからなw
後サードのソフトはPS3の頃の方が売れてたよ
あの頃から下がりっぱなし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:05:58返信する「○○だから△△」って一元論で片付けようとしてる時点でゴミ
良くなった部分もあれば悪くなった部分もあるに決まってんじゃん
今更全てのゲームをピコピコに戻せって言ってんのか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:06:45返信するFFなんかを看板にしてるプレステが終わってるってことだろ
いくら革新的なゲームがあっても売れない(ユーザーに受け入れられてない)のであれば意味がない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:06:48返信する>>217
ドラクエなんか初代からポチポチゲーだろ
5からはムービーゲーですらあるから最底辺 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:07:19返信する>>218
買う買わないの話をしてるんじゃないよ糞豚
PSの頃はスーファミよりも豊かなラインナップだったぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:09:04返信する今の中だとマシなだけ黄金期の作品に比べたらペルソナ程度じゃ足元にも及ばんわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:09:06返信するCSゲームなんてソシャゲに比べたらカスみたいな売り上げなんだしどうでもいいだろ
モンスト様や糞GOにかてるとおもってんのか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:09:51返信する>>222
FFの中でダントツのゴミやんけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:09:58返信する要はその時代時代でユーザーの満足に足りてるかどうかしかないからな
初代PSの頃は出たての鉄拳やらリッジレーサーもあったしパラサイトイブとか評価も高かった
海外と比べても遜色なかったしそれ以上だったとも言えるし、洋ゲー自体の市場も支持も今ほどじゃなかった
相対的なだけ
今はクオリティやらスペック的に、ひいては時代の技術的に客の満足に足りうるものを作れてないだけ
PSとPS4のどっちが上とかそういう問題じゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:10:43返信する>>231
CSが落ちぶれてなかったらそもそもソシャゲはゲーマーまで手出してなくて
住み分けできてたと思うぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:11:01返信する>>220
Wiiって結構恵まれてたよ
初期～中期にDQやFFの外伝も出てるしテイルズオブの新作も出てた
国外だとジャストダンスなんかも馬鹿売れだったしな
じゃあなんでサードが少ない印象なのか？
任天堂製ソフトの馬鹿売れで他が目立たず＆普及率に比べて終盤のスケジュールがスカスカだったせい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:11:54返信するロード長かったとか当時の技術としては当たり前だしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:13:27返信する>>235
というかパンピー向けしか無さすぎてゲーム好きが買うソフト少ないから
続編になったら売り上げガタ落ちしたり
最初の当たりソフト以外売れないハードになっちゃうから・・
途中から任天堂のゲームやりたいやつしかゲーマーは買わん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:13:32返信するあの最近のゼルダを見ると力入れりゃまともなもの作れそうな気はするが、な
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:13:58返信するこの話は00年代にもうやっただろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:14:45返信する>>233
PSとPS4のどっちが上とかそういう問題じゃない
ほんとそれ
時代もニーズも技術も違うんだからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:14:50返信する7のヒットを受けて作られたのがPS後期～からPS2だからな
1999年頃は右も左もJRPGの時代で良作は一握り、かつそれも演出面が優れてた感じ
あとは続編モノの割合が年々増えていった - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:14:51返信する正直FFが極端に落ちぶれてるだけで他はそこまで目も当てられないようなわけじゃない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:16:45返信する>>234
負け惜しみ並べてないで売り上げで勝たれよ雑魚どもが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:17:48返信するマシリトは確かに有能ではあるけど、自分の成功体験ベースでものごとを分析するからな
ジャンプとコラボするチャンスのあったポケモンをスルーしてコロコロに取られてしまってたりもする
まあポケモンの良さに気付けなかったことに関しちゃマシリト自信も大失敗のひとつと認めてたけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:18:49返信するまーでもFFファンから見たって7が人気じゃ一番なんだろ？
あとは4〜6か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:20:31返信する>>225
だからPS3で売れなかったのは和ゲーだろ？
洋ゲー（というか海外市場）はPC移植作のおかげで何とかなってたけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:21:26返信するハード性能活かしきれてない感はあるよなｗ
グラフィック綺麗にしたりマップ広くするのもいいけどもっと満足度に繋がるものに使えば？とは思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:23:41返信する>>238
昨年末のゲーム業界人の放送曰く
「あのゼルダ開発費めちゃくちゃかかってんだろ」
「儲け度外視だろうね」
とのこと（意訳）
「ゲーム界隈井戸端会議」で出てきたものを見れば上記の発言が確認出来る
力の入れ方が極端だからゼルダみたいなGOTY取りまくりの良作が出たり、ゴミみたいなパーティゲーが出たりするんだろうなあと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:24:41返信するおい、このインタビューとんでもなく面白いぞ。全文読んでみやあ
俺は鳥嶋という人をうさん臭くしか思ってなかったけど、この人があの楽しかったジャンプの誌面作ってより面白くしたんだということがよーく分かった。ゲームに関しての見識もとても快い。全てが正しいとは思わないけれど、大きくは間違っていないと思えるし、いいチーム編成と方向性を作れることもよく分かったから、是非どこかの資本と組んで、純粋に面白いゲームを作れる環境を作ってほしい
しかし、プレステ以降つまらなくなった、と言うけれど、クロノトリガーでスターをかき集めてえぐい編成をしたのが、スクエア・エニックスに繋がってるんじゃねえかよと。松野氏が小さい会社を離れてスクエアに合流したことを嘆いているけれど、大資本が下品にスターを集めて作品を作る、て前例作ったのあんたなんじゃねーか！坂口氏もあなたには言われたくなかったろうね… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:24:51返信するアクション要素でならTOGとかSO3だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:24:57返信する>>245
３～７、９が固定ファン多い
後はスイーツ臭きついけど１０は一般人気強め
８はコアなファンは居るけどあんまり人気はない
１，２は仕方ないけど残りはゲーム自体の評価があんま・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:25:58返信する>>245
クラシックFF（いわゆるPS前ね）だとシステム人気は3か5、キャラ人気は4って感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:26:16返信する>>243
なんでお前が勝ち誇ってるんだよ開発者かｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:26:42返信する初代ＰＳをどうこういってる奴はアホ
知ったかぶりすぎてんだよガキw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:27:55返信するたかだか編集ごときにナニがわかるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:28:26返信する気温も暖かくなってきたし少し早いが怪談話をしよう
これは数年前格闘ゲーム板で起こった俺が本当に体験した話
ドラゴンボールスパーキングメテオというゲームがPS2とWiiで発売予定だった
当初スレではWiiのみオンライン対戦があるからかWii版を推奨しており
PS2版を買うと発言をした者は集団に叩かれ馬鹿にされていた
そして発売日やはり購入報告は9:1で圧倒的にWii版が多く会話もほぼWii版のみの状況だった
そして約1週間後売上が判明した、すると突然スレが過疎り始めWiiでプレイしていた人がみんな神隠しにあってしまった
恐ろしい話でしょ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:29:19返信する>>247
洋ゲー好き（勿論、欧米ユーザー含む）がそれで満足してんだから仕方無いね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:33:20返信する>>255
現在（このインタビュー当時）は白泉社のお偉いさんだか社長だろ？確か - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:39:19返信する最近と言いつつ数十年前でゲームの知識が止まっとるやないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:41:42返信する多分言ってるのはエンターテイメントとしての概念の変化のことだろう
ニコ動の話は双方向ボトムアップ型デジタルコンテンツで今までとは異なるエンタメ概念 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:43:38返信するこの動きが凄く気持ち悪いのでゾンビゲームか何かに使えると思ってぇ〜
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 18:48:34返信するマシリトがいつくらいからいるのか知らないが、二次元時代より今のほうが面白い
ドラクエやFF、あとジャンプは、面白く思うように作用する協調圧力もあると思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:07:25返信するFFは6のドット芸術の極みを堪能しちゃったから、
なんだか7のポリゴンがショボく感じられて、途中で止めちゃった
FF6の他にもタクティクスオウガやロマサガ3とか皆ドット絵凄かったし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:12:29返信するPSはチョコボスタリオンが一番面白い
今でも出来るわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:14:25返信するFFに限らず今のゲームに新規性なんてほとんどないからな
デカイ金を動かしてリッチなゲームを作ればライバルを蹴落とせるフェイズでは才能やアイデアなんてほとんど意味を成さない
オープンワールドもサンドボックスももう20年以上前に起こされたゲームデザインで、それを大金かけて「今までそういうのに触ってなかった人」にお出しするのが今の大作ゲームだよ、和ゲーも洋ゲーも大作はみんなこの構図 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:14:32返信するFF7はガンダムseedみたいなもんだから
キャラデザに新規が喰いついたうんこだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:19:18返信するマジかよゴキブリ発狂しちゃう
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:23:44返信するもうちょい具体的な言及してないのかよ
発言がいかにも馬鹿っぽい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:24:02返信する>>244
ポケモンに関しては最初から小学舘が絡んでたから集英社のジャンプにワンチャンなんて無いぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:25:14返信するこれは勘違いしてるな、ffは世界最高峰の環境用意してるぞ
ただ脚本シナリオがひどいだけで - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:31:30返信するまあ好みなんて人それぞれだから自由だけど最近のFFは擁護できないな・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:37:38返信する最近は3Dばっかだしな。ゲームがしたいのであって
リアル映像が見たいワケじゃないってのはある - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:40:21返信するアーマードコアやれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:40:55返信するダクソとかやったことないのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:49:44返信するテイルズさ、エターニア止まりだったんだよ、特に3Dになってからはちょっと受け付けなくて
んでXとX2やったら凄い楽しめたんだ
次のZやったらマジもんのゴミだったんだ
大事なのはグラフィックとか3Dだとかそういうのじゃないんだなって
ちなみにテイルズは切った - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:52:49返信する国内CS市場なんかモンスト一本といい勝負のオワコンじゃなかったっけ
金にならんCSの話なんかよりスマホ市場の話すりゃいいのに - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 19:55:28返信するファミコンが出てから、それまでコマンド入力方式だったADVは選択総当たりのつまらない紙芝居になった
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:02:17返信する>>277
そこから何も進化しなくなったからADVは絶滅しちゃったね・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:02:34返信するよく言われるけど、ボタン押すだけでクリアできたらほんとスゴイわｗ
ソシャゲなら確かに押す（タップする）だけでクリアできるのあるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:03:38返信する>>275
極端な例だけどつまりそういう事よな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:04:11返信する>>277
コマンド入力式なんて、まず言葉探しから始まるクソゲーだったぞ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:18:44返信する未プレイ乙。FF7は最高のスノボゲーだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:32:20返信するゲーム語るとき映画的なことが基本マイナスに評価されてるけど
ラスアスのOPが映画すぎて俺は感動したけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:45:52返信する完全に老害なコメントだな
最近の何もわかってない、少しは最近のFFだけじゃなく、他も見るべき
例、アンチャやラスアスなど
あと、こういうのがスイッチダンボールを持ち上げそうだわ、あれこそゲームに入れるな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 20:58:01返信する気持ち悪い略し方するなハゲ管
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:09:48返信するＦＦⅦとＦＦＴは面白かったで
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:14:58返信する最近の記事ならともかく2年も前のを晒して叩かせる禿の性格の悪さ気持ち悪
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:29:22返信するファミコンはクソゲーも多いのに一部の神ゲーを持ち上げてるだけ
ＦＣもＳＦＣも後期は洗練された良ゲーはあるがそれはＰＳでも同じこと
しかし共に晩年であり次世代機の台頭もあって内容の割には売れなかったのが実情
ＦＦだけを取り上げて語ってる時点でくっそにわかのじじいの妄言 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:33:31返信するこの人ゲームなんて殆ど遊ばなかったらしいよw
ジャンプ出てから過去の人だし…惨めだな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:36:28返信する初代PS時代は挑戦的な面白いゲーム結構出てたのに
PS2の時代になって焼き直しの続編ばっか
新規要素入れました！ってそれエクストラディスクレベルよね？って作品であふれ返るようになった - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:54:31返信するこいつリモコン振るのは持ち上げそうｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 21:57:09返信するまぁだが、FFがクソになったには完全に同意
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:07:23返信する>>220
国内メーカーがWiiで楽しようとしたから開発力落ちたんじゃねーか
しかも売れないからPSに逃げてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:08:01返信する世界で売れないゲームしかないゴミ市場だから完全に詰んでる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:08:05返信する>スイッチを押しながら映画を見ているだけであって
ソシャゲなんで全部そうじゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:36:19返信するPS3超えるか超えないかぐらいの画質でも面白いソフトがスチームにたくさんある
映像リアルにしても意味ないんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:40:13返信する今のFFはウンチッチだけど面白いゲームは星の数ほどあるから的外れな指摘だね
1つの作品で全体がダメになるなら漫画なんか全部糞じゃねぇかｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:43:37返信するプレステ以降のＲＰＧは感情移入するための装置って感じなのかな
それだけでもゲームとして生み出す価値は高いと思う
いやまぁ俺はＦＦ８ぐらいまでしかやってないから全然知らないんだけど
ゲーム性糞でもゼノギアスとかは大好きだったよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:45:39返信する誰かと思ったけど、トリシマに言われちゃあぐうの音も出ない
まあ実際あの頃に比べたら面白くないよね
ただ同じ環境を戻すことなんてもできないから言っててもしゃーなし
次世代がいつの日か面白い環境を作るだけ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:46:20返信する川上は、けもフレ騒動時の対応の酷さで嫌いになったわ
関係者で唯一まともな発言をしたのが栗田だったので、川上降りて栗田になったのは喜ばしいけど
それでもニコニコはあんまり良くはなってないな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:46:35返信する川上ブタンゴ持ち上げてる時点で終わってるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 22:50:37返信するPSあたりの時代は、小さい会社でもアイデア一つでゲーム作れてたからな
その分クソゲ―も多かったけど、意外なダークホースもあったりして
ゲーム機が進化するにつれ相当な資金と技術が無いとゲームが作れなくなったし
大金をつぎ込む以上、冒険ができなくなった
今はソシャゲの方が活況なのは技術も資金もそれなりで作れるからというのも
一因だと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 23:03:26返信するつれぇわみたいなゴミ産み出しちゃったからなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-17 23:57:16返信するボタン押してムービー見るだけって
FF13の事をまだ言ってるんやろなぁ
FF15はムービーシーン殆どないしアクション性高い
てかFF13でも当てはまらんけどなｗ
連打ゲーって言われてたけど
連打だけだとフツーに死ぬし死ぬほど時間かかる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 00:01:23返信するマシリト、ちょっとゲーム関連に関しては意見合わないな。
ＰＳ２の登場と活用が間違っていたから停滞したんだ、ぐらいならまだ納得しても良かったけど、ＰＳ１から間違っていたと言い出したら『あ、こいつ時代に置いていかれたんだなｗﾌﾞｰ!ｸｽｸｽ』って話にしかならない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 00:21:38返信するまーでもスマホゲー乱発して稼いでるなら実利度外視でもの凄い力入れたFFとかたまにはやってみたい気はするな
スマホゲー乱発して漸く利益得てるようなギリギリなら知らんが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 00:29:00返信するタイトルだけでこの老害って予想ついたわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 00:59:40返信する>>293
だから楽するもクソも出さなかったろw
あのMHのナンバリングですら即ワゴン送りなら「そりゃ普通のサードじゃ出さないだろ」とは思ったけどさ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 01:28:36返信する映画みてポチポチ？
馬鹿なこと言うな。映画に謝れ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 02:31:49返信する川上を有能とか言ってる時点で無能だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 03:37:48返信するクソハゲホモエイズやら菅！ザコ戦闘員に自分を重ねて見てしまったのか！もっと志を高く持て！分不相応な野望に翻弄されて死ぬのが貴様の定めだ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 04:31:46返信するそれに比べてニコニコ動画の川上は天才
嘘だろ………… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 06:08:27返信する>>214
え？FFは伝記レイプを広めた戦犯ですやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 08:40:05返信する川上を褒めてる時点でまともな感性をしていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 10:55:22返信する鳥嶋～今の鳥山明を見て見ろ
お前が鳥山の才能を枯らしたんだよ、気付よカスｗ
ニコニコ動画の川上が天才？
宮崎駿にブチ切れられて泣きそうになってた
ただの蛭子のそっくりさんじゃねーかよｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 12:20:06返信するマシリトてめえががっつり関わってそうなったんだろといってみる
特にFFシリーズはアニメなど動画手段がないからRPGという媒体使ってるってさんざんいってたじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 14:08:55返信するマシリト「ポケモンは売れない！」
マシリト「ワンピースは売れない連載拒否！」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-18 20:08:55返信するＰＳ１の頃はファミコンの再来みたいで好きだったけどな
俺はこんなゲームが作りたかったんだっていうのが滲み出るような独創的で攻めたゲームがゴロゴロしていた
特にＳＣＥのゲームは変だけど面白いのが多かった
沢山クソゲーも生み出されたけど、活気あったよなぁ～ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-19 09:43:02返信する日本の艦船を犬畜生(中国では侮蔑表現)の敵にして
多数の日本人を殺傷し今も後遺症で苦しまれる方がいる原子爆弾をネタにする
中国産反日ゲーム・アズールレーンに課金したカネは中国軍の軍事費となり尖閣諸島への侵略を目論む中国軍艦の燃料費に回されます
日本のゲームをパクって反日とメンタルが韓国同様なこのゲームでは六四・天安門といった中国共産党政府に都合の悪いワードは規制されます！
あなたがこの反日ゲームに貢献する国賊になりたくないのなら、少しでも日本に愛国心があるのならアズールレーンなんて反日ゲームは即刻アンインストールしましょう！
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