老人が艦これブームの同人制作について語る 「初めての作品は悪いことは言わぬ、最小数にしたらどうじゃ?」
老人は静かに語り出した「かつてわしの友人だった某サークルの話をしてやろう。東方と名がつけばなんでも売れる時代、初めて作ったCDをなんと3000枚もプレスした者がおってな…、各ショップも発注数が凄かった。2800枚も注文が来たのじゃ
しかし蓋を開いてみると、2700枚も返品されてきたのじゃ。その者の部屋は瞬く間にゴミの山に
そして彼は最終的には12000枚ものCDを在庫に抱えて破綻したのじゃ…。これは笑い話では無い。人には分相応というものがあるのじゃ。100部作って、何部売れるのじゃ?希望的観測で物事を測ってはならん。年寄りに言えることはそれだけじゃ…
老人「今の若者は艦これ艦これと騒いでおるが…、初めての作品は悪いことは言わぬ、最小数にしたらどうじゃ? 友人達の『売れますって!大丈夫ですって!』などの言葉を鵜呑みにしてはいかんぞ」
試しに、売れなかったら、残りを半額で買い取ってくれよ、と聞いてみると良い。その友人は突然無口になるじゃろう。それが、真実じゃ。真実とは常に過酷じゃ…挫けるなよ…」
貴様らにはわかるまい!この痛みがっ!私は見たのだ!壁一面を高々と積み上げられた返品CD圧迫に耐え切れずトイレで蹲る哀れな友人の涙をっ!もうあんな不幸な者を出してはいけないのだ!
思いとどまるがいい。壁サークルの売り上げと初めてのCDでは比較にならん!10枚で十分だ!やめっ、やめろおお!プレスだとおお?正気か!
子供「おじいちゃん、その破綻した人はどうなったの?」
老人「うん?さぁ…今でもどこかで、CDを作っているのかもしれんなぁ…」
子供「それって、おじいちゃんのことじゃないの?」
老人「貴様は触れてはならない事項に触れた」
そういうことではないから!!
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─’ ’ー\ そもそも本当に老人がこんなこと語ったの?
. | /( ○) (○)\ 作り話じゃ(ry
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─- 厂 /
| 、 _ __,,/ \
そもそも同人とか大手じゃないかぎり残りまくるらしいからな
艦これが今ブームでもサークル増えすぎて
余裕で売れ残るサークルがたくさんあると・・・
/ ̄ ̄\
____ / ヽ_ \ 去年の夏コミにだしてたところはすげー売れまくってたなぁ
/ \ (●)(●) | まだそこまで多くなかったし・・・
/ ─ ─\ (__人__) |
/ (●) (●) \ ヽ`⌒´ |
| (__人__) .| .{ |
. \ `⌒´ ./ _________ ノ
ノ \ / / ⌒l
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__(_______ 二二⌒) / /__.| |_______
\/ / (U ⊃
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歴史は繰り返す。
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俺なら「もし売れ残ったら倍の値段で全部買いとってやるよ!!」って言うけどな
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そうなん?
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かんこれは食傷気味
そもそも絵が上手くないと話になんなよね。
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まぁ何千サークルも艦これ本出すんだから
有名な所しか売れんだろうコミケに参加するオタクは金持ってても所詮人間だぜ
時間が足りんからな
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でも、10部も売れないとか普通だから・・・
とりあえずマンガならpixivとかで手ごたえかんじたら本出せば?
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まあ無名の新人が出すならそりゃ10枚でも普通に余ったりするだろうしなあ…
100すら冒険の域なのに1000とか無謀とかいうレベルじゃない
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コンテンツが成熟し過ぎるとそうなるな
イナゴがいない発展途上が一番需要と供給がマッチしてて楽しいよ
利益なんて出ないけど
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マジかよ艦これ最低だな
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なんでこんなもん記事にしてんの?
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草
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次からは懲りるだろうから勉強代、とはいえ
あまり公にならない話だから新規参入者が居る限り延々と繰り返されていくわけかw
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最後の殺気がやばかった
そういやどこかのツイートで見たけど
コミケ開催時間中に○○部売れるには秒間どれくらいで捌かなければならない
みたいな事を書いてあったな
無名だと島に配置される事が多いし、あそこはあんま人が通らないから
最初は6分で1部とか3分で1部くらいの予想で行くのがベストと思うわ
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速報でも何でもない委託販売の基本だろ?
売れ残りが嫌なら買い切りしてくれる所選ぶかDL販売やればいい
つ~か名前売るなら3番人気くらいのジャンル狙え
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でも艦これ以外に道はないんだよね悲しいけど
艦これで売れない奴は他の作品じゃもっと売れない
儲ける目的で出す事が間違いな底辺層だから
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もう同人は作る側になるには手遅れな時代なんだけどな、人気コンテンツなら尚更
艦これでそれなりに売れるレベルだってどうせ東方で名を挙げたサークルばかりだし
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それが同人というものだしな。
利益が全て自分のものになる代わりに負債も全て自分で抱えなくちゃならない。
どれだけ作るか、どれだけ売れるか最終的に判断するのも自分。誰の責任でもない。
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流行ジャンルはサークル数が多いから大手にしか人が回らない
弱小サークルはニッチジャンルを攻めるのじゃ
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東方時代に同人コミュニティ築いたやつらの勝利だよね
今の艦これ同人界で売れてる連中って
絵の上手さが重要視されてるようで実はあんまり売れてないっていう
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趣味で同人やってんだろ?
本来の趣味なら全額出費で当たり前
その点同人は人様からお金貰って最低限の赤字か黒字にして続けるっていう底辺乞食趣味
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来年の夏コミ辺りには
もう誰もこんなクソゲーやってないだろうし
艦これ特需は冬コミで終了だろうなw
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その在庫を、立場の弱い人間に買わせて成り立ってるのが商業です
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悲しいけどこれ戦争なのよね
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艦これの同人絡みは往々に東方信者と揉めてる印象
艦これの同人の揉め事の有名どころの話が全部東方絡みってのがな
宗教戦争じゃないんだからな
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コミケのサークル数が相当数だったら東方信者から「オンリーはダメダメ」ってやたら攻撃されてたな
やらかんもあの件取り扱ってなかったか
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なんでこんなの記事にしたの?どう見ても創作話じゃん
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採算を考えるなら、とりあえずどこかで公開なりなんなりして固定ファンがある程度出来てからだ
元手のいらないDLコンテンツ販売で様子を見てもいい
自己満足でいいなら金は捨てる気で
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艦これもう飽きた
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夏の時点で大手以外は結構爆死だったろ、艦これ
大手で売れたのも実質サークルの名前で売れただけで、艦これで
売れた訳じゃない感じ。
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初めての同人cdは手焼きの自作だよ
今でもそうでしょ?
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客の少ない地方の即売会なら売れなくても仕方ないで済むけど
コミケみたいに人がごった返してる所で10部しか売れないのは精神的ダメージでかいだろうなw
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放送前からステマで飽きられるオワコンテンツ
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とらの過剰発注を信じちゃいけないのは委託をしてる人の間じゃ常識なんだけどな
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SSじゃねぇ~か、これ・・・
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ってかこれ別に艦これに限ったことじゃなくて数こそ違えど今まで幾度となく繰り返されてきてるようなことだろ
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22
夏はアニメブーストと横浜観艦式で更に勢い増して来るぞ
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「~じゃ」なんて話す老人がいるか、ボケ
頭悪すぎ
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燃料ない
重巡洋艦作ろうとして使い過ぎたわ
重巡洋艦が全然出ない
課金しないとダメなのか?ふざけんなよ角川DMM
-
東方やオリジナルならまだしも
版権モノの二次創作で金儲けしようってヤツは一回痛い目みたほうがいい
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アニメブースト(笑)
横浜観覧式(笑)
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提督()は寒い作り話してまで盛り上げようと涙ぐましい努力してんだろ。察してやれ
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37
アニメがうまくいきゃな
まだわからんよ
-
元々、キャラに関してはパートボイスと立ち絵しかなくて、プレイヤー個人で色々と想像する要素が強いから、実際にプレイしてる層には同人誌はあまり需要がない、特にエロ
更に、話題性だけで作り手側が飛びついて氾濫しすぎたせいで未プレイ層に飽きられた感じ
というより、盛り上がってたのは最初から、公式のグッズとニコニコの動画だけってイメージ
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※41
観「艦」式な。
日本語を知れ
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※39
建造は中盤以降だぞ
基本的に艦むすはドロップするものであって、作るものではない
-
オワコン
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つか、どうみても自分の実体験を老人という架空の人物に言わせてる創作話ということにやらかんが気がついていないことにたくさんの人が気がついてないってどういうことなの……
-
やら管はバカなのか?
実在の老人がこんなこと話すわけねえだろ
自分の意見を「老人は語りだした…」って書き方してるだけじゃねーか
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正直、プロの漫画家の同人誌しか買わない
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※39
Lv110の全艦持ち古参提督だが課金なんてしたこと一回もないぞ
46も言ってるがレア艦以外は基本ドロップで全部揃う
デイリーとウィークリーを全部こなして資材を稼げ
それが嫌ならもうやるのやめた方がいい
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今の時期にこういう記事って最悪じゃないの?
もう大概のとこは発注し終えてるだろうからイヤミでしかない
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同人の1割はお宝、9割はゴミ
絵の下手な最底辺は身内に配って終わりだろw
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まずはツイッターとかSNSで地盤を固めてからだな
フォロワー4桁くらいになってから出せばそれなりに儲かるんじゃね?(適当)
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斜陽コンテンツ
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まあ東方から乗り換えたただ乗ってるだけのやつが多すぎるからな
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隣の個人サークルが閉場まで一冊も売れなくて、こっちが嫌な汗かいた思い出。
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君のような勘のいいガキは嫌いだよ
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ひとつ140程度で 4つなら 700くらいかwww
微妙だな クリティカルと力+5のほうがつよいかもなwwwwww
10回に一回くるのと 700アップ これだと 正宗のほうがつよいな 弱点特攻しだいだけど 大体弱点ないだろww
2が雑魚用で1がボス用かな
クロノトリガ-1,5だな バッツで 正宗 力+5がベストだな
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艦これが売れるから同人ゴロがこぞって頒布してるというのは間違いなのです
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ひとつ140程度で 4つなら 700くらいかwww
微妙だな クリティカルと力+5のほうがつよいかもなwwwwww
10回に一回くるのと 700アップ これだと 正宗のほうがつよいな 弱点特攻しだいだけど 大体弱点ないだろww
2が雑魚用で1がボス用かな
クロノトリガ-1,5だな バッツで 正宗 力+5がベストだな
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そもそも現時点だとコミケの壁ですらオンリー爆死って状況だし……
去年の時点で売り捌いてなけりゃ無理だろ
新規に名を売ったサークルももう足場固め終えて次のジャンル探してるしな
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57
そんなもんなのか。コミケで本出してみたいんだけど初心者は何冊ぐらいがいいんだ?20冊ぐらい刷っても余るよな?
ちなみに画力はピクシブでたま~にランキングの下位に入るぐらい
エロは描けない
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いいおじいちゃんだな
いや待てクリスマスにおじいちゃん、そうかサンタさんはいたんだ・・・
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何はともあれ艦これは覇権ぽいんだよな
モバマスが伊四○一なら艦これはシーウルフそれくらいアニメが売れる可能性がある
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判明www エポナスピノサウルス リンクアロサウルスで オーディンとスレイブ二ルでその合体がスーパーオーディンバッツと判明たぶんサイファーもそうだなスコールとのア-バレストもwww クロノトリガ-1,5の防具
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火と氷の歌とFF8と FF5の初期構想判明 バッツはスーパーオーディン 馬と人の合体 火と氷の歌の主役スノウとFF8のサイファーとア-バレストが同じ枠
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いや、この作り話を通して同人の実情を説明してるだけで、ツイッター主もやらかんも本気で言ってる訳じゃないだろ。一つ目のAAだって、ノリツッコミの類いだろうし。
何でそこ気になってるんだろ。あと乗せた理由は、関心を引かれたから「個人ブログ」に乗せた程度だろ
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いい教訓じゃねーかwww
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上でやらかんに突っ込んでる奴ら2周回ってアホじゃねぇのw
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風林火山さむらいより うまくつかえるけど 正宗つかう スーパーバッツさん ハンパないっすwww
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CDじゃなぁ
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俺こそスーパーバッツなりけり
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風林火山さむらいより うまくつかえるけど 正宗つかう スーパーバッツさん ハンパないっすwww
おれのFFEPの名前スーパーバッツだな
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老人?
老害のオッサンだろ
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引くに引けなくなって意地になることはあるよな・・・w
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皆して真顔のマジレスチキンレースやってんだよ
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盗人猛々しいとはこの事やね
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>「~じゃ」なんて話す老人がいるか、ボケ
>頭悪すぎ
そうコメントした後ようじょが「〜じゃ」と話すアニメを食い入る様に観る※38だった
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そもそも負け犬サークルに憧れる人っているの?
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中身の話かと思ったら売り方かよ
つまらん
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まあ同人イベント板の艦これスレの惨状を見ればだいたいわかる
売れるのはごく一部で、ほとんどは見向きもされてないのがな
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確かに100でもやりすぎ
自分が最初に出した同人ゲーは100枚自力でプレスして、
5年持ってってやっと36枚はけた
未だに残ってる
最近はコンスタントに70枚ほど売れるようになったけど、
最初のはもう絵柄的にもあれだし、全然売れんね・・・
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まあでも、この人50歳超えてるから老人と呼んでもよいとは思う。
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まあ今の艦これは明らかに供給過多だしな
艦これなら売れるなんて妄言を信じてる人への戒めにはいいかもね
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東方から乗り換えたサークル殆ど売れてないやん
甘い汁吸えた所は総集編出して他のジャンル移り始めてるくらいやし
-
おじいちゃん・・・・
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こういうの考えると、やっぱDMMとかDLsiteとかのDL販売は偉大だよなぁ…
在庫抱えることないもの
紙やCD媒体でも違法UPのされやすさはたいして変わらんしね
-
この世界30過ぎたら老人じゃろ
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艦コレ艦コレいってるやつの8割に艦コレ愛はないと思ってる
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初期からワンドロ等積極参加してるとこは売れてるが
エアプやヒで知名度の低いサークルは売れてない
って別に艦これ以外でもあたり前な話だ
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93
ワンドロ明らかに1時間で描いてない奴らいっぱいいるよね
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関係ないが語尾に~じゃって付ける爺さん実際にはいないよね
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ラボォスとガーデンとクリスタルが同じものと判明wwwwwwwwww
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判明ワンピースのアニメ話数が 陸上競技の距離と比例していることが判明
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鑑これは東方と違ってエロしか売れてない
しかも一部の大手のみ
オンリーなんて閑古鳥鳴いてるよ
-
艦これ同人はただやってるだけだから面白くないんだよな
東方はストーリーあるから面白いんだが
うまい絵は問題なく楽しめる
-
pixivでそこそこ人気のある友人が200刷って
40部だ、ただで見れる絵と金を払う本とでは
物凄い開きがある
40のうち20部はリアル友人が付き合いでコミケ外で
かったやつという悲劇
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昔オリジナルのCDを調子こいて500作ったら
身内に30枚くらい買ってもらったけど残りは未だに部屋の隅にある
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しかし艦これが好きで同人やってる奴ほど売れ残って
別に艦これが好きなわけじゃない元東方人気サークルばかり売れていくのもまた皮肉な話だ
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たかだか2800枚程度のCDで圧迫するほどの場所取らないよwww
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最初の方は50くらいで様子見だよなー
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ニコ動の描いてみた動画は数十万再生いってるのに、いざ同人誌にしてみたら在庫めっちゃ抱えてたやつ昔見たな
無料と有料とじゃこんなにも違うんだなって思った。
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103
同人は絵の上手さが重要だからな、下手くそな絵でシコれ無いだろ
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※27 これは創作話だけど現実
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107
そりゃそうだろ
つーかプロまで参戦してる中で売ろうと思ったら好きだけじゃどうしようもねぇべ
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艦コレ厨にお前ら東方が好きなんじゃなかったのかよとは聞いてみたいが怖くて聞けない
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>>99
東方って良く知らんけど
そもそも東方ってエロしか無いんでしょ?
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買いに来る方もお客様気分だからな
同人ゴロのちょっと上手い絵の本は買うけど、本当に作品が好きな人の下手くそな絵は笑って無視する
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112
お客様気分が良いか悪いかは別として、そういう風潮だったらそこに合わせないと売れ残るのは当たり前
好き同士の内輪でワイワイやりたいならサークル内で完結すればいい
悲しいかな、もうそこまで商業主義が入り込んでるわけでね
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艦これの同人絡みは売れてない類の奴は元東方ってのはマジっぽいなw
売れてる奴は手広くやってるゴロ気質だけど
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先人のアドバイスは聞くだけちゃんと聞いた方がいいな
従うかどうかは別として
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やらかんが気付いてないとか言ってる人は記事の途中までしか読んでないのか?
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サークルやってる友人がそういう系のイベが今回の冬コミ初めてで、セット100部単品100部の200部刷ったと言ってたが、この記事みると凄い心配になるな
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艦これはアンソロ本何冊か読んだけど龍田と提督メインで書いてる人のだけまとめてほしいと思ったわ
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まーた脳内老人かよwwwwww
相変わらず気持ち悪いな
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艦これ同人はどう見ても供給過多だからな
それを読めない時点で自己責任だろ
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118
俺は赤城と加賀とちょっと小さい蒼龍飛龍のをまとめてほしい
あと絵が可愛いからこるりのも別にまとめてほしいわ
アンソロは俺的にクオリティがグランドキャニオン並みに安定してないw
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マジレスで老人老人言ってる人達は頭大丈夫なの?
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老人ってのは単に昔話風に言う為だろバカw
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ラブライブあたり供給量まだそこまででもないし、需要もかなりありそうだし売れそう(小並)
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今は数十部の小印刷ができるようになったけど
昔は50部も100部も印刷代はそう変わりませんよ、という印刷屋に言われて
初オフセット100部スタート結果は・・・みたいなサークルが多かったな。
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ある程度の数の薄い本 読んでみたけど 抜けるの100冊か200冊中 一冊あるかないかだよな
それだったら 中堅のアニメとかのネタを選んだ方が正解だと思うが・・・まぁ失敗を経験しないと人は学習しないからなぁw
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艦これの一般同人ならアンソロがあるしなあ
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大丈夫だって!へーきへーき
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そういえば天竜龍田って一時期すげー人気あったのに完全にオワコンになったよね
原作ゲームで何かあったの?
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作りすぎ&過信は止めましょう
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初めてってゆーかずっと300部しか刷らなかったな
完売して5~6人で打ち上げしてちょうど良かったしw
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CDなんて今はパソコンで簡単に焼けるじゃん、昔みたいに業者に頼んでたら10枚じゃ逆に損だろ
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38
広島の老人は「~じゃ」って話すぞ
まぁ老人だけでなく若者もそうだけど
元々老人口調の「~じゃ」は広島弁が由来だからね
何故老人キャラの口調と言えば広島弁なのかはわからないけど
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初参加でバカ売れなんてまずあり得ないからなぁ
少部数で赤字確定でも、在庫抱えて大爆死より100万倍マシだろう
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※125
50くらいでいいかなって思っていったのにそうやって気が付いたらずるずると300とか400とかする羽目になるんだよ
で、見たくもない梱包の山ができあがるんだ
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破綻の使い方おかしいだろ。
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まあっ、(あくまでエロの)売りに関して言えば90年代後半ぐらいが一番良かった気がする。
結構同人やコミケに関心が集まってきた割にはまだ委託販売もあまりされてなかったし
今変えないと次会は無いという恐怖感から皆とにかく買えみたいな状態だった。
今は買えなくても委託で・・とか、もっとひどいのになると暫く待てばきっと誰かが
UPしてくれるだろう。
みたいなバカも出たりして買う方に関してはそう熱心でもなくなってきた気がする
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メカクシみたいにアニメでオワコンになることを祈ってる自分がいるが売れてしまいそうだな
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東方に寄生して金稼ぎに失敗したバカ
それだけじゃねえか
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無駄に金もうけに走った付けだろ
無名&下手途とか、まず自分のレベルを把握しましょう
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最初に田舎で作った部数は200部
都会なら売れるだろうと500部刷った記憶あるなあ
実際一回のイベントで売れたのは50部だったわ
無知ってそんなもん
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オチ笑った
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孫のいる40~50代のおっさんとみた
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えろくてうまけりゃネタ関係ないんじゃね
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>>141
いや、それ十分凄いぞ、うちなんて100部刷っても
ネタが古くてマイナーな為に初売りで30部も売れない。
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東方か艦これかではない
コンテンツの流行りでも良し悪しでもない
どのジャンルでも売れる人と売れない人はいる
初参加者は自分の力量を過信せず見極めましょう
それだけの話
-
大体200部やね、コミケで100くらい売って、残りのうち50はとらにおろして、
あとは身内に配ったり交換したり。ちなみに儲けはないよん。
-
どうみても冗談なんですがそろは
-
去年艦これ描いてた大手は甘ブリとかラブライブ行き始めてんだよなぁ
-
艦これは特に大手以外が全く売れないらしいな
まあ数多すぎなんだろうな
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東方でCDなんてそれこそエロと比較にならないほど
作品愛+センスを要するのに金に目の眩んだ
175が簡単に売れるものじゃないんだよなぁ.....
音楽で成り立ったコンテンツですし
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発注なんて絞られすぎてるわ。とらはともかくメロンには断られるところも結構多い
-
艦コレって言っとけば売れると思ってる輩が多すぎて困る
東方の時もそうだが、その自信はどこからくるのか…
-
よく分からんが、売れ残っても次回のイベントに持ち越せないの?
あと特定の書店に委託とかも出来るんだろ?
-
勝手に乗っかっておいて売れなくて恨むとか馬鹿すぎ
やっぱり同人ゴロって糞だわ
-
東方ってそんな熱あった?へーすごい
-
艦これは一貫して供給過剰なんだよ、だから売れるのは大手だけ
東方やモバマスならマイナーキャラでニッチ需要に走る手があるけど
艦これはマイナーキャラは本当空気だからな
-
実際、前宣伝もせず、ネットでの広報活動もせず、いきなり島で売っても、初心者なら期間中10枚売れたら御の字だろうね。
-
有名な人が次から次へとって世界で
そこで素人が売れるには
-
艦これってストーリーとかあんの?
-
コミケで100部売るには、3分に1部のペースで売れる必要があるらしい
個人サークルだとこれくらいが限度
-
pixiv閲覧数のコミケブーストが夏と比較して大きく盛り下がってるのは怖いよ
夏よりサークル数が増加したのに閲覧数減少=海鮮の数&購買意欲減少だから
-
艦これは東方と違ってほとんどエロしかないからな
あんまり誇れる事じゃ無い
-
やらかんの読解力の無さに草
-
艦これみたいな皆が描くもの俺なんか怖くて描けねぇよ、相当の上手さか面白さ、個性のいずれかがなければ埋没まったなしだからな
艦これ同人が爆発開始した時期、俺はそっと同人ランキング観察してたけど、実力や知名度の割に妙に売れてる本がストブラ本だった。こういう風に、需要はあるけど人気作のあおりを食って数の少ない市場。を手始めに描く方を部数絞ると併用する方がいいんじゃね
まぁ描きたいもの描くのが一番いいんだけどさ
-
コミケ行く人間は東方や艦これ買いに行くんじゃなくて
有名サークルの本を買いに行ってるだけだから
-
CDの段階で老人でもなんでもないじゃん。
CDプレスが無い時代こんなこと昔からいくらでもあるわ。
-
ガチ老人だと思ってたり逆に鬼の首を取ったように「○○だから老人なわけない!」とか言ってる奴アスペだろ…
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艦これって絵が上手けりゃ中身がすっからかんでも売れるイメージだったんだが
そんな甘くはないのか
-
しかし東方全盛で100/2800は相当センス無いな
CDはよく知らんが本なんかどんなド下手でも会場200は売れた時代だぜ
-
なぜこんな老人に反応してるんだよ…
-
必死な艦これアンチ共の悲鳴が笑えるw
ツマンネ~人生送ってんだなw
-
そんな事しか書けないお前が一番つまんねえけどなw
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
1げと