コロンブスの歴史漫画みたら、まじで極悪人で草wwwwwwなんでこいつが偉人になってるんや

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1:  2024/06/17(月) 11:15:27.04 ID:I12evrx/0 BE:434776867-2BP(1000)

no title

6:  2024/06/17(月) 11:16:33.30 ID:N5yyLt5NM
明らかに悪人だよ

7:  2024/06/17(月) 11:16:46.48 ID:zasVE1tW0
命がけで新大陸発見したのに本国の連中は好き放題言いやがって…

9:  2024/06/17(月) 11:17:20.49 ID:upMB+ByU0
コロンブスの奴隷になれる
これ以上の栄誉が土人にあるだろうか

10:  2024/06/17(月) 11:17:23.05 ID:loWjZWv40
MVのは侵略前夜みたいな感じだからな

12:  2024/06/17(月) 11:17:41.27 ID:LmH191DJr
同じ人間を奴隷にするのはちょっと…

キリスト教徒じゃないなら人間じゃないよね!

14:  2024/06/17(月) 11:17:48.15 ID:jK2L3Rld0
総じてヤクザみたいなもんだからな

15:  2024/06/17(月) 11:17:55.47 ID:bgJVr/BR0
コロンブスの悪行を暴くぞ!
って内容なら分かるが
あくまで偉人として紹介しているはずの学習漫画で
しれっと奴隷発言が出てくるのが謎なスレ画

17:  2024/06/17(月) 11:18:52.09 ID:wfWTPTYV0
自分が『悪』だと気づいていない
もっともドス黒い『悪』だ


no title

18:  2024/06/17(月) 11:18:58.23 ID:xx32h0Li0
あれがコロンブスだからダメだとも思ってるのならバカすぎる
あれが架空の人物で「宝島」とか「パラダイス」でもあのmvはアウトやろ

20:  2024/06/17(月) 11:19:24.81 ID:CLd2lyTN0
コロンブスは当時の倫理観や法にすら反してたわけで話が違うだろ…
と思ったけど、日本の戦国時代でも戦争すんなとかそういうお達しくらい幕府や朝廷から出てたのかもな
誰も守ってなかっただけで

24:  2024/06/17(月) 11:20:02.04 ID:nW7UtoND0
一番最初にやってのけた点のみ評価される
正にコロンブスの卵
悪行三昧のついでに付いてきたオマケみたいな功績

25:  2024/06/17(月) 11:20:03.90 ID:qDDwwMep0
キリスト教的価値観ではキリスト教徒ではない人間は動物だから
虐待しようが奴隷にしようが問題なかったの

26:  2024/06/17(月) 11:20:18.76 ID:wXL4heXS0
コロンブスがドヤ顔で語るいろんな活動に対してえぇ…そういうの良くないよやめろよ…って引いてた女王陛下が萌えキャラ

27:  2024/06/17(月) 11:20:34.57 ID:hjCuXcrm0
まぁ歴史的事実やし
そうカリカリせんでも

28:  2024/06/17(月) 11:20:47.56 ID:d7ZIB3nA0
一コマだけ抜き出せば名言発言機になる


no title

29:  2024/06/17(月) 11:20:57.86 ID:0x+C4svd0
正直白人さんは無用の配慮し過ぎて自分で自分の首しめてると思うわ

30:  2024/06/17(月) 11:21:03.83 ID:uLBjaJI80
明らかに悪人だよ

41:  2024/06/17(月) 11:22:25.61 ID:fl97J5g+0
>>30

no title

45:  2024/06/17(月) 11:22:57.12 ID:+ZFkNRr20
日本でも外国で殺しまくってた戦国武将はタブー視されてるよな
秀吉だって成り上がりのサラリーマンの夢みたいな扱いから評価覆ったし

49:  2024/06/17(月) 11:23:24.79 ID:YVwTJbXHH
コロンブスが文明を与えてるみたいな使い方が悪いんだろ論点すり替えるなよこのゴミ

66:  2024/06/17(月) 11:25:51.51 ID:OsOs20+00
ぜんぜんピンとこねえ

101:  2024/06/17(月) 11:29:46.09 ID:AV/IZEMq0
コロンブス以外の部分もツッコミどころが多すぎて単純に作りが甘い

104:  2024/06/17(月) 11:29:57.96 ID:dnt1nwaB0
普通にインディアン(という呼称もおかしいが)=悪者
カスター将軍=正義って単純な映画がいっぱいだったからな
70年代になってもガキが遊びで「アワワワワワ」とか言ってた

108:  2024/06/17(月) 11:30:28.92 ID:w/y80xu30
悪意ある罪人になるぐらいなら何も知らない馬鹿になったほうがいい
まあこれは普通に完全に後者でしょうけどね

113:  2024/06/17(月) 11:31:13.84 ID:VezSmRIl0
何も知らないで偶々煽った感じになったんですは無理筋じゃない
絶対コロンブスがアレなの知っててやったでしょ?

119:  2024/06/17(月) 11:31:59.15 ID:T8kmmwAqM
関係者全員ただ何も考えてなかっただけだからまあいいかな

148:  2024/06/17(月) 11:37:37.61 ID:lgez4n4d0
俺が見た伝記漫画だと侵略者要素は100%ぼかされてた


no title

150:  2024/06/17(月) 11:37:44.80 ID:RCs5oQdNM
完全な無知じゃなく
半端に知識あるからじゃない

151:  2024/06/17(月) 11:37:54.49 ID:TzmE8Xrod
まあ見方を変えればみたいな部分はないでもない
どんな偉人も割とクソエピソードはあるし
コロンブスはその比率がおかしいけども

154:  2024/06/17(月) 11:38:20.47 ID:TsqFM4Bf0
猿と人が時代で入れ替わる猿の惑星とか
ノアの箱船の後に奢った人間のせいで人々が分断されたバベルの文字とか
わりと面白く読める箇所はあるんだけど逃げ道用意してるのがな

157:  2024/06/17(月) 11:39:07.05 ID:n/63+fgx0
侵略と人種差別問題は日本人がなんとなく取り上げるのとは距離感が違い過ぎるからな




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:23:59返信する
    当時の行いを今の物差しで測るな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:25:41返信する
    歴史を振り返る際に当時の価値観を今の価値観で推し量るな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:26:01返信する
    コロンブスは悪(ドヤァ‼

    ヴァスコダガマ?んー・・知らんけど(笑
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:26:04返信する
    (´・ω・`)しらんがな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:26:18返信する
    現代基準で考えれば偉人なんて大体ゴミクズになるだろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:26:40返信する
    当時の行いを現在の価値観で測らないのは常識だろ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:26:50返信する
    (´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

    (´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで

    (´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで

    (´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:27:36返信する
    コロンブスの影に隠れとるが、ナポレオンも近年じゃそこまで英雄って感じじゃ無いよな。なんでこんな人選にしたんだかw
    まあ影の面が無い偉人なんていないのかもしれんけど
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:28:03返信する
    鯖太郎は割とコロンブスの解像度高い二次創作だと思う
    まあネタキャラ扱いだけど。ただ出番も多いキャラなんだよな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:28:22返信する
    キリスト教徒でないなら人間ではない(教会の方針)
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:29:09返信する
    過去の侵略はそういう時代だったししゃあない
    現代でこいつ持ち上げるの問題あるだろとは思うけどね
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:29:11返信する
    コロンブスとか善良なインディアンを虐殺しまくった大悪党だからな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:29:48返信する
    しゃかりきコロンブス
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:29:54返信する
    二次裏の転載記事やんけ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:30:24返信する
    >>1
    当時から批判されてた定期。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:30:56返信する
    か。めwおwかwコ。ウ、フ、ク.キタ、オ?カ、ノ、ブ、日。野.Yせーyきょーwしんyききyろ。をいyんyたwびzゅwyふくyおかzちwくyぶzwzw9ywち、ょ、、ーyyすyくyえyにyごyふじw9tせんyこー-w.-?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:31:13返信する
    >>1
    セクストーションが問題
    弱者を使い潰す社会
    人権を擁護する弁護士すらチン騎士でしかなく、弱者男性のことを侮蔑している
    こんな世界なら革命して破壊しよう
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:31:18返信する
    >>1
    当時からやりすぎ扱いだった定期
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:31:58返信する
    >>1
    コロンブスとキリスト教はクズ
    ユダヤ人は宇宙人
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:32:07返信する
    古い時代に培われた洗脳教育の賜物だな
    現代じゃ通用しないから洗脳も解けちゃったけど
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:32:24返信する
    人の形をしているのに人間としてみられないのは、白人は神に似せて作られた最上位の生物だという宗教観の為

    (´・ω・`)
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:32:44返信する
    >>20
    キリスト教は危険思想
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:32:56返信する
    コロンブスを庇う気は一切ないし例のPVは問題だと思うが、英雄が別の視点から見たら極悪人なんてのはよくある話だからな。逆に極悪人とされている人でもある面から見たら偉人であることもある。
    一面だけ見て判断しようなんてのがそもそも間違いだと思う。時代やら地域やらによって価値観は変わる。日本だと東條英機とかいい例。暴君と呼ばれたローマ皇帝のネロも治世は優れてたって話があるし
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:33:07返信する
    >>21
    キリストは黒人
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:33:24返信する
    >>1
    当時から問題視されていた
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:34:13返信する
    一人殺せば悪党で、百万人殺せば英雄て言葉もあるし
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:34:29返信する
    >>2
    要するに、当時は原住民殺しまくって入植者の扱いも劣悪で不満出まくって失脚したけど、現代の価値観だと偉人扱いしろってこと?
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:34:51返信する
    自分の文化圏で虐殺するのはOKだが他の文化圏でやるのはNGってのが主流やね。日本で殺しまくった信長は糾弾されないが朝鮮侵略した秀吉は極悪人。大河ドラマでも朝鮮侵攻は常にぼかされてきた。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:34:54返信する
    今の伝記漫画ってこんな内容なのか。子供の頃読んだやつはコロンブスが完全な英雄として描かれてたけど変わるものだな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:35:11返信する
    >>23
    そもそも当時から英雄扱いされてたというのが明確な間違いなんだ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:35:15返信する
    パラダイス銀河やめろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:35:24返信する
    大航海時代のゲームは商品として奴隷を売買できないのがなあ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:35:34返信する
    FGOじゃ善人キャラにされてるらしい
    それがあって今FGO大炎上してる
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:35:42返信する
    そう
    つまり山神は神
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:36:26返信する
    時代によって価値観は違うのは当然の事
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:36:45返信する
    偉人でまともなのはマルクスとエンゲルスくらい
    他の奴らはただのレイシスト
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:37:38返信する
    しかしなんだってコロンブスだけが英雄扱いだったんだろう?コルテスとかピサロとかは当時の教科書でも侵略者扱いだったのに。彼らも偉人だった時代があるのかな?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:38:27返信する
    >>30
    そうなん?するとデモのたびに話題になるコロンブス銅像とかはなぜ作られたんだろう?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:38:29返信する
    やりすぎて周囲から見捨てられて惨めに病死したのがコロンブスだけど、現代の価値観とどう違うっていうんだ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:38:35返信する
    クリストファー・コロンブスは歴史的に重要な人物ですが、その行動や影響に関してはさまざまな視点があります。以下にその背景を説明します。
    コロンブスの歴史的背景新大陸発見: 1492年にコロンブスがアメリカ大陸に到達したことは、ヨーロッパとアメリカの接触の始まりを象徴する重要な出来事でした。この「発見」は、ヨーロッパの歴史において大きな意味を持ち、地理的な認識や経済、文化に大きな変革をもたらしました。
    探検家としての功績: 当時のヨーロッパでは、未知の領域を探検し、貿易ルートを開拓することが重要視されていました。コロンブスは、アジアへの新しい航路を発見しようと試み、その結果としてアメリカ大陸に到達しました。この冒険心や航海技術は、歴史的な偉業とされました。
    問題点と批判原住民への影響: コロンブスの到達後、ヨーロッパ人による植民地化が進み、多くの先住民が奴隷化され、虐待されました。コロンブス自身も多くの暴力的な行為を指導し、実行しました。これにより、多くの先住民が死亡し、文化が破壊されました。
    倫理的な問題: 現代の視点から見ると、コロンブスの行動は極めて倫理に反するものであり、彼の植民地政策や奴隷制度の導入は大きな批判を受けています。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:39:05返信する
    >>18
    じゃあ尚更つい最近まで英雄扱いしてたのがおかしいじゃねえか・・・
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:39:29返信する
    またこれか・・(´゚ c_,゚`)プッ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:39:41返信する
    そもそも時代的に同じ人間と思ってないだろうから
    その行為が善とも悪とも思ってないんよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:39:52返信する
    >>33
    まーたFGOがやらかしたのかよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:40:46返信する
    >>28
    日帝による朝鮮出兵、琉球併合、アイヌ人大虐殺、台湾侵略、対馬・竹島の不法支配は許されない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:40:46返信する
    FGOでも英雄でも偉人でもなく超極悪人として描かれてる珍しいキャラ
    最初は良い奴風だけどね
    Fateの悪役は大抵良い所があるがこいつは全くなかった
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:09返信する
    歴史の教科書でコロンブスはライト兄弟に次ぐくらい有名人だったけど侵略者なんて一切記載されていなかったぞ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:15返信する
    >>42
    マイクロソフトに※ができん・・( `・ω・) ウーム…
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:23返信する
    時代によって価値観が変わるからしゃーない
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:52返信する
    昔のことはもうええやん
    それよりFGOで今を楽しもうぜ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:55返信する
    日本もした側だしそう言うのなんか濁すよな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:41:56返信する
    まあ戦国武将も悪い奴は多いけど、コロンブスと比べたら皆可愛いもんよな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:14返信する
    こいつらいっつもキリスト教布教してんな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:18返信する
    当時の法に反していたかどうかという観点から見れば
    ウェストファリア条約以降に戦争を起こした連中はほぼ全員国際法に反してるからな
    コロンブスのみならず歴史上の偉人は
    「当時の同じ国の一部の人間にとって」偉大だったとしか言えない
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:18返信する
    当時から問題視されてたなら
    なんで銅像建ってたり記念日あったりしたの
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:20返信する
    お前らが逆の立場ならどうする?
    都合の良い土民が居たら奴隷にするよね?
    相手の立場に立って考えろよ。
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:38返信する
    なお当の外国人たちは気にしていない模様w
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:42:42返信する
    >>45
    ライダイハン
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:43:35返信する
    家父長制の発祥はギリシア
    それまで世界では家父長制はなく、アジアでは女系家族で一夫一妻だった
    ヨーロッパは邪悪
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:43:43返信する
    >>48
    Microsoftコミニティのサインインどうなってんの?(・ω・ )
    新天地を目指したのに(*≧m≦*)
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:44:06返信する
    >>45
    竹島を不法支配してるのは韓国人だろ!
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:45:19返信する
    >>59
    世界でもっとも男尊女子の民族はホッテントット族(ブッシュマン)らしいが
    ヨーロッパから家父長制を輸入したとは思えないな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:45:24返信する
    元々コロンブスが好きだった娘に聞いたけど
    誕生日が元コロンブスの記念日らしいやん
    コロンブスの悪評知っててやったけど炎上して周りに怒られたから泣く泣く引っ込めたちゃうん?
    ヒトラーだって知ってても厨二病でコスプレするヤツおるやろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:45:41返信する
    >>56
    スペイン女王ですらドン引きしてたらしいし
    よっぽどの悪人以外は原住民殺そうなんて考えないんじゃね
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:45:57返信する
    >>60
    ٩(*´︶`*)۶の宣伝しようと思ったがサインインできんな・・
    時代を求めるσ(`・・´ )としてはそこがコロンブスの卵と
    言えるだろう。(ぇ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:04返信する
    らやかんで初めて知ったわ
    もしかしてFGOやってたら常識なの
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:10返信する
    日本とかいう生類憐れみの令で出来たやばすぎる差別の方が問題なんだよなぁ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:20返信する
    >>2
    これだよな
    こんな事やってたら偉人と呼ばれる人物殆ど居なくなるだろw
    やってる事はチョンコの追軍売春婦問題と同じやん
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:30返信する
    歴史上の人物とか功罪併せ持ってるもんだろ
    コロンブスだってアメリカ大陸への航路確立とかが功績だし
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:41返信する
    >>62
    男尊女子w
    弱男にモテそうw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:53返信する
    >>58
    米帝傀儡の韓国によるベトナム人女性への差別を許すな!
    慰安婦問題とともにベトナムに残る韓国系ベトナム人の子供たちの人権を擁護しろ
    社会主義は正義、米帝と韓国は殲滅だ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:46:59返信する
    >>41
    アメリカ発見の英雄という風潮があったから
    実際は先住民が住んでたから発見ではなかった訳だが

    当時からコロンブスの行き過ぎた先住民への扱い批判されてた
    一つ勉強になったな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:47:48返信する
    歴史は作られる。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:48:17返信する
    なお、コロンブスの卵はデマなもよう
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:48:22返信する
    今もイスラエルやパレスチナがキリスト教の聖地を巡って戦争が起きてる邪悪な宗教
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:48:26返信する
    コロンブスが悪人じゃなければヒトラーもスターリンもポルポトも毛沢東も善人やわw
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:48:56返信する
    そーいう時代だったとしか言えんだろ
    今の常識や人権意識で文句言っても意味ねーだろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:49:45返信する
    >>38
    アメリカの教科書とかでも英雄扱いらしいから、国民の愛国心高めるために国家の象徴として長年利用されてたんじゃないかな
    もちろんネイティブ・アメリカンからは昔からめちゃくちゃ叩かれてたらしいけど
    ある意味でアメリカにおける原住民の扱いの悪さを表してる
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:50:26返信する
    >>70
    今のトレンドは強尊弱卑社会だぜ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:50:38返信する
    .               \_ニニト、}  ヽニニニニニニニニニニ/
                     \./ }/~~i  '. -=ニニニ彡ニニニニニ=\
                      ,ィ  _/ ./ _,、-ー= .}ニニニニニニニニニニ\
                  //_/  》≠或'  {_ ` ー '(ニニニニニニニニヽ 俺が極悪人だって?
                  ` ー= __/} ' ` ‐_ i「  ̄)_/ ヽニニニニニ=- '" 後世の価値観で決めつけるな!
           _, へ         / ィ_,、   ,__ j{ / |ト、_/ニニ=- '"__
         // \|           ) こ"" j{_/:i  _ /  ̄ ∨ニニニニ\
        ' /          / ̄ >-ト、_,,,,,,イ _{'   _ -=ニニニ/ ̄}ニニ===-  _
       / .i     _ === '__ニ/ )  ̄ __/ ̄   _ -=ニニニニニ\__|/\ニニニニニヽ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:50:50返信する
    白人奴隷:人権ある奴隷(犯罪者や借金などの解放有り奴隷)
    黒人奴隷:人権のない奴隷
    えたにひん:人ではないとされる奴隷以下の存在

    日本のがやばい
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:51:11返信する
    ナポレオンだって今の観点から見れば
    当時の戦争のルールを破って侵攻した大量虐殺者だけど
    ナポレオンの占領した地域は議会制民主主義と民法(ナポレオン民法)が普及したわけで功罪半ばだな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:02返信する
    >>66
    fgoやってたら嫌でも目にする
    メインシナリオでもイベントシナリオでも
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:05返信する
    FGOのコロンブスは結構解像度高いと思うわ
    悪ではあるんだが本人は正しいと思ってやってるので悪びれちゃいないところとか
    そういう時代だったといえばそれまでなんだけど今の物差しで語るのは難しい
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:12返信する
    領土拡大の時代に人権?侵略が悪?そんな金にならんもん守るわけねーだろ
    建て前と本音を読み解く力がないと
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:46返信する
    アメリカ様が英雄といえば英雄だし
    やっぱ悪党だといえば悪党になる
    馬だって鹿とアメリカ様がいえば鹿になる
    イエローモンキーはだまって従っておけって事やろ
    全部戦争に負けたのが悪いんや
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:54返信する
    コロンブスって好き放題やりすぎて捕まった挙げ句に全地位を剥奪されてるんだが
    昔の価値観云々言ってるやつはこの歴史を変えたいってことか?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:52:56返信する
    くっそナチュラルに奴隷にするやん
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:53:05返信する
    >>69
    コロンブスより先に見つけたやついたらしいじゃん
    でも先に公表したもん勝ちじゃとこれがコロンブスの卵
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:53:09返信する
    >>82
    正しい社会の実現には血が流れる
    まるで共産主義思想家だぜ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:54:17返信する
    原住民を殺して作られた米帝的資本主義を打倒しよう
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:55:17返信する
    >>86
    戦争あった100年前からコロンブスは見直されて
    インディアンがコロンブスを発見した日の記念日になってるんだけど
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:55:23返信する
    ブスが転んでコロンブスだろ。どこにも救える要素がない。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:56:18返信する
    ロシアが勝てばウクライナは悪
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:56:33返信する
    人間は力の前で屈する
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:56:53返信する
    >>8
    ナポレオンは昔からヒトラーと比較されるポジションだぞ
    ベートーヴェンがナポレオンに捧げるつもりで作った曲を
    皇帝に即位したことに激怒して書き換えたし
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:57:43返信する
    まぁその当時の常識に従って行動してただけなんだろ
    後世になって常識が変わって偉人→極悪人になっただけ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:58:33返信する
    >>66
    アホなネットのオジサンに学がないって言われちゃうぞw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:59:26返信する
    うちのカミさんがね…
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:59:31返信する
    >>90
    フランス革命は民主主義革命だからな
    血を流す革命が共産主義とは限らないよ

    王侯貴族やラボアジェみたいな科学者を殺したにもかかわらず
    フランス革命が邪悪という評価は今もあまりないようだしね
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 15:59:32返信する
    まああの時代は大航海時代だからな
    侵略、植民地は当たり前の時代に悪党というのは酷な話しだよな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:00:32返信する
    コロンブスは当時の基準でも逮捕されるような人間だしな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:01:03返信する
    受験のための勉強しかやってきてない人多いし詳しく知らん人が大多数なのはしゃあない
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:01:19返信する
    >>97
    多分、当時も邪悪
    すこしたって「アメリカを発見した偉大な人」
    最近になって「原住民を殺しまくった糞」という変遷なのかな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:01:53返信する
    >>83
    それが行き過ぎて「とりあえず悪事はコロンブスや道満にまかせておけばいいや」みたいに空気なってるのがな…
    この二人に限らんが、最初は面白かったけど同じネタを何度も擦るのにうんざりしてFGO引退した。いつまでもストーリー終わらんし
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:02:02返信する
    コロンブス云々より、あの動画の問題、マゼランだろうとザビエルだろうと大航海時代の白人と猿人の段階で
    炎上は確定していた
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:02:04返信する
    >>81
    更にそのエタヒニンよりもより下でどん底の最下層下級を設けていたらしい
    日本の制度だそうだ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:03:04返信する
    そもそも侵略者が悪ってのがおかしい
    どう考えても正義、いや正義じゃないな・・英雄だ

    なんか侵略戦争は悪みたいな間違った考え方に毒された一部白人の意識高い系が自分等の祖先を嫌悪して叩いてるけど
    どう考えてもコロンブス英雄・・いや大英雄だし、誇っていいぞ?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:03:18返信する
    2024年にもなってクソMVが発端で
    コロンブスが善人かどうかなんてトピックを
    大人が真面目に議論しているジャップ国を
    正直少し見直したわ
    ロシアやイスラエルの野蛮人とは違うよね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:04:51返信する
    俺が昭和の時代に読んだ学習漫画でもコロンブスの原住民に対する扱いは描かれてたぞ
    別に教えなかった訳じゃなく感受性の問題だろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:04:59返信する
    前も書いたがそんなん見方次第やな
    過去のあらゆる行為に理由がありどちらの側に立つかで大分見方が違う
    まあ奴隷にしたり植民地化は擁護難しいが自国の利益のためなら何でもするのが人間やし
    家畜殺して食うのも生きるのびるには必要だが動物の気持ち代弁すれば人間は悪でしかない
    弱肉強食。仕方ない
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:05:04返信する
    >>109
    日本も80年ほど前にアジアの半分を征服してるんで、それ誇っていけ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:05:11返信する
    >>105
    ちな今年のバレンタインはコロンブス(?)が活躍したよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:05:44返信する
    今、熊や猪が邪魔だから駆除するし
    美味しいから牛や豚を殺して食べるだろう
    当時はそんな感じ、異教徒や有色人種に対してやっていた
    同じ被害者の立場の日本人が白人側のマネをしたのが異常
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:06:04返信する
    グリンアップルもやっと知名度が上がったのにテレビ出演がNGになったりと踏んだり蹴ったりだよな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:06:36返信する
    白人様にとっちゃ有色人種なんて人間じゃないからな
    今でも本当はそう思ってるだろうよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:06:39返信する
    コロンブスが新大陸発見!と言われても
    現地人からすれば何のことだかさっぱりだもんな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:06:40返信する
    コロンブスは当時から批判されてたのは事実だろうけど、あくまで「やり過ぎ」ってだけなんだよな。そもそもの「航海して発見した新大陸を侵略」って行為はコロンブスに限らず悪とされてなかった。常識とか倫理観からして現代とは違ったんだろうと考えると偉人扱いされてたのも無理ないと思える。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:06:44返信する
    欧米って大昔死んだ人がやってきたこと叩くの好きよね
    そういう人たちがやってきたことでお前らの繁栄があるのに
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:06返信する
    織田信長は友好的な相手とはなるべく共存しようとしたから
    こいつとは違うだろ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:07返信する
    >>28
    別にコロンブスを糾弾してるんじゃなくてコロンブスの行った虐殺という所業をコミカルに穿ってみれば正当化するような表現したのが問題なんだろ
    日本人だって別に信長や秀吉を善人だなんて思ってないしそもそもとっくに死んだ人間の罪を糾弾してもしゃあないだろ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:16返信する
    >>114
    教科書読んでも欧米に不平等条約を結ばされた話をやった後に
    今度は日本がアジアに対して同じことを始めるからな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:17返信する
    もともとは州によって評価はまちまちだったけど英雄扱いが主流やろ
    90年代にコンブスデーを先住民の日に変えようってぐらいから流れが悪党扱いになって段々勢いがましてきてインディアンズの球団名まで変え今もなお勢いは増しドラマや映画での先住民のイイモノ、ヒーロー役が増えてる最中
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:21返信する
    >>118
    侵略する側から見ればそうかもしれんが
    される側から見ればれっきとした悪やろ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:42返信する
    まぁ今でも白人的には有色人種は皆猿扱いみたいなもんよ
    明らかに見下しとる
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:08:58返信する
    結局ミセスは許されたんか
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:09:01返信する
    >>118
    敵地深く進軍して女子供を拉致して金銀財宝をゲットするのは英雄的行為で男子の本懐
    チンギス・ハーンなんかは大英雄ですが、彼は白人社会をめちゃくちゃにしたので何も言われませんw
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:09:09返信する
    >>112
    戦後教育の自虐史観は間違ってなかったねw
    人を健全に育てたわ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:09:23返信する
    日本人がコロンブス批判するなら
    アイヌの人達に北海道を返さないといけないな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:10:08返信する
    アフリカとかの紛争とかだいたい欧州の過去にやってきたことのせい
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:10:24返信する
    っぱアメリゴヴェスプッチだよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:10:58返信する
    >>130
    民族を無視して直線の国境線を引いたおかげで
    今でも紛争が絶えないからな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:10:59返信する
    >>129
    アイヌ人は別の人種みたいに言ってるアホがいるけど
    和人と同族だからな?
    陸がつながってないから文化が独自化しただけで
    関西人関東人と大差ない
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:11:00返信する
    >>115
    とはいえ自分で蒔いた種な面も大いにあるから仕方ないと言えば仕方ない
    周りが誰一人止めなかったのはたしかに酷いが、本人たちもいい年した大人があんなPV作ってどう思われるか想像できなかったんだから責任はある
    今回炎上しなくても遅かれ早かれ同じような騒動起こってたかもしれないし
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:11:20返信する
    >>105
    言うてレジライや道満が黒幕なの2、3回くらいやけどな
    まぁエアプには何言ってもあれだが
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:12:45返信する
    >>133
    その「大差」って何だろうな
    全人類遡ればアフリカに行き着くし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:13:10返信する
    白人は自分を犯した罪を反省しているではなく
    他人が同じように得させないために歴史修正しているよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:13:15返信する
    >>33
    普通に悪人寄りだが
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:13:35返信する
    >>136
    遺伝的にやぞ
    本土の人間は中華の人間と交流が多くて混ざったが
    北海道の人間はそれが薄かった
    その程度の違いな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:13:43返信する
    >>133
    同じ家族なら弟は兄の物を奪っていいのか
    凄い思考だな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:14:34返信する
    ジョン万次郎を上げるためにだいたいコロンブスが持ち出されてきたよな
    同じような功績とか言って
    30年前ならセーフだったろうな
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:14:54返信する
    ギャグマンガ日和の芭蕉さんもいじられ・いじめられキャラになってるし
    書き手の腕次第としか言えない
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:15:22返信する
    >>140
    戦国時代さんざん奪い合っておったやろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:15:29返信する
    コロンブスだけじゃなくこの時代に船乗ってるヨーロッパ人なんて皆こんなもんだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:15:30返信する
    それは天安門事件で国の人民を戦車で轢き殺したのに
    認めも謝罪しない中国共産党の方が悪いな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:15:50返信する
    結局 「誰を侵略したか」 なんだよな
    今の世界はヒットラーとナチス党の野望を打ち砕いた人たちが支配してますから
    ナチス党と似たようなことしてる人たちは悪になるんですよ

    イスラエル? なんで悪にならないのか不思議だなぁwwww
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:16:02返信する
    アイヌ人持ち出されたら日本人もコロンブスと同じ事になるんだから
    もう黙っていろよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:16:24返信する
    >>68
    別に偉人として持て囃す必要はないだろ
    過去にこういうことをした人がいました〜っていう紹介だけで良い
    むしろ偉人として持て囃したいがために歴史を脚色するほうが問題
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:16:34返信する
    それより先住民を類人猿で描いてるのが本当に悪でしょ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:17:18返信する
    和人とアイヌ人の関係を
    欧州人とインディアンの関係と同じに見てる奴はアホ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:18:13返信する
    けっきょく世の中はずる賢い奴が勝つんやで
    いまの日本政府みとればわかるやろ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:18:33返信する
    アングロサクソンかい!?
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:18:46返信する
    >>150
    お前もコロンブスの仲間だ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:19:12返信する
    あまりにも現地民を頃し過ぎて 領土経営が崩壊するという未来が・・
    とカトリックの使節団が スペイン王族に直訴するくらいには
    当時でもドン引きされてたのは確かだしなあ
    さらに頃しすぎて労働力確保のために アフリカから労働奴隷を輸入という流れに
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:19:36返信する
    >>141
    全然違う境遇な2人のように思えるけど30年前までそんな評価だったんだ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:19:46返信する
    アメリカからしたら昔からざんざん議論されてきたことだからよく知らない日本は今さらアレコレ言わずにこっちの価値観したがってろよ
    という事や
    日本だってアメリカに家康が悪か善か口出してほしくないやろ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:20:31返信する
    >>150
    アイヌ人への虐殺は正しかった
    実名出して主張できるのかお前?
    社会的に終わるぞ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:22:21返信する
    北海道も沖縄も日本の統治下に入ったのは近代に入ってから
    それまでは本州の人間と普通に交易しとったんやで
    そんなこともしらんのかいな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:24:10返信する
    表立ってコロンブスが功績消されて極悪人扱いになったのポリコレ運動が発端の2020年のアレ以降やん
    当時から100%極悪人だったとか言う人って最近作られた歴史学んでわかった気になってるアホウでしょ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:24:51返信する
    じゃがいもを始め南米大陸から持ち込まれた食材で結果的に沢山の人の命を救ってる 流通が100年違うだけでも歴史的影響は大きい
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:24:53返信する
    黒部ダム、青函トンネル、東京タワーも今すぐ取り壊すべきだね
    まさかあれみてきれいだとか言う奴おらんよな
    何人亡くなったと
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:25:32返信する
    >>159
    昔から見方変えればただの侵略って言われとったがな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:26:24返信する
    大航海時代に船出してた国はみんなすねに傷あるわね
    今でも悪びれてないだろうけどw
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:26:52返信する
    >>158
    お前は、蝦夷討伐(虐殺)とか知らないのか?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:27:40返信する
    >>105
    レジライやドーマンが毎回出てるわけじゃないが、妖精國とか明らかに贔屓されてるしな。とはいえ人気あるキャラを繰り返し使うのなんてあの界隈当たり前では?それこそ今は妖精國に押されてるけど前は邪ンヌとかエドモンを使いまわしてたし
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:27:54返信する
    >>1
    ワイ当時生きてたけどコロちゃん普通にカスやったわ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:28:02返信する
    >>127
    チンギスハンと欧州、中東との戦いは確かに凄惨だったが
    双方発達した文明のある国同士の戦争だったが
    大航海時代の虐殺は未開な文明相手に大人と子供のような力関係で
    一方的に蹂躙したのが明白に悪だわ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:28:05返信する
    日本も台湾の原住民とか殺しまくったからな同罪
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:28:28返信する
    >>159
    y-history.net/appendix/wh0901-019.html

    コロンブス 受難の時代

    1992年は、コロンブスの新大陸到達から500年に当たる年で、それを記念する行事がアメリカでも行われたが、しかし時代はかつてのような大航海者にして新大陸の発見者として礼賛されるだけではなかった。コロンブスの新大陸到達によって始まったことはスペインによるインディオの土地の略奪とその虐殺だった、さらにアフリカからの黒人奴隷の大量の強制移住をもたらした、という側面を忘れるな、という声が各地で起こったのだった。その後も、白人側に立ったこれまでの「世界史」の見直しを迫る声も断続的に続いていた。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:28:38返信する
    ヴァスコ・ダ・ガマだったらセーフだったの?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:28:45返信する
    >>162
    功罪ある扱いだったのが功績ゼロの罪しかない極悪人扱いって言うやつがおかしいって話やで
    それが本当なら何回も女王が支援しないしフォロワーも出ないし、没後にわざわざ立派な墓作られんて話や
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:29:11返信する
    >>154
    あの直訴はだいぶ盛ってる感はある
    レジャー感覚というか快楽殺人のノリで虐殺してる描写とかさすがにそこまでひどくなかったのでは……と思う
    マジでひどかった可能性もそこそこあるが
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:29:24返信する
    >>100
    フランス人は危険民族
    欧米の韓国
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:30:08返信する
    今までコロンブスの卵を新しい発想とか目からうろこみたいに使ってた書籍とかCMに使ってた商品とかどうすんの?
    謝罪とかすんの?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:30:22返信する
    >>161
    今日の豊かさは多くの屍の上にある
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:30:38返信する
    日本人も昔、韓国人を大量に殺したよね
    ネトウヨはなぜか正義の行為だと言っているけど
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:30:47返信する
    自国の歴史だからこそ批判して将来に託す必要がある
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:30:47返信する
    >>159
    コロンブスの新大陸発見はヨーロッパ中心主義であるという批判は00年代初期に学生だった俺でも教わったぞ
    これに関してはポリコレは関係ない。なんならヨーロッパでもレヴィ・ストロースが1950年代に書いた本をきっかけに西洋中心の歴史観に対する反省が始まっていた

    単にお前が無知なだけ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:32:17返信する
    >>178
    いやまさにポリコレだよ
    ダンス・ウィズ・ウルブズ以降のポリコレの流れ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:32:39返信する
    >>169
    500年記念でコロンブスの功績が祝われてる例を出してどうした?
    当時から偉人じゃない極悪人扱いしかサれてねえよっていう戯言への反証を出してくれたのかな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:33:35返信する
    コロンブスの卵から産まれるのは
    コロンブスにきまっとるがな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:34:13返信する
    現地のインディアンに毛布を贈り
    その毛布は伝染病の患者に使っていたもので
    現地のインディアンに伝染病が蔓延した
    当然そんな状態でまともに戦えるはずもなく侵略された
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:34:28返信する
    >>170
    マゼランだったらセーフ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:34:40返信する
    >>179
    >>159は「ポリコレ運動が発端の2020年のアレ以降」と書いてるけど
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:35:01返信する
    「新大陸」とか「地理上の発見」みたいな言葉自体が一方的な視点による傲慢さそのものなんよ
    「発見」された側からしたらただの災難だしな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:35:13返信する
    例の動画って、コロンブスがどうこうじゃなくてネイティブアメリカンを猿と表現したのが不味かったんじゃないの?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:36:10返信する
    >>170
    あんなMV出さなかったらセーフだった
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:36:14返信する
    コロンブスという固有名詞な時点で賛否ある上に猿を出したので合わせ技一本で完全にアウトだな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:36:16返信する
    コロンブス排卵とかエグイ癖だな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:36:21返信する
    >>186
    せやで
    猿+コロンブスというシナジーが爆発的な火力を生み出した
    コロンブスだけだったら炎上しなかっただろうね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:36:46返信する
    先住民はその前の住民をジェノサイドしたが
    自身も次の先住民にジェノサイドされた
    その最終的な勝者が今の我々
    先祖を批判するなら潔く自決しろ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:37:20返信する
    >>186
    そだよ
    だからコンロンブス(ナチュラルなレイシスト)のようだというコメントたくさんあった
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:38:03返信する
    >>184
    日本で「政治的に正しいおとぎ話」が翻訳され紹介されたのは1995年なんだが
    ポリコレというのが近年突然生まれた思想だと思ってるの?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:38:10返信する
    いつの時代も勝てば官軍よ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:38:22返信する
    >>159
    2020年でないことは確かだよアホ
    2000年あたりからもう今みたいな路線になってる
    ポリコレが始まる前からだ

    昭和や平成初期くらいまでは確かにコロンブスを偉人扱いしてた時代だったのは確かだけども
    どうせお前は自分が学生の頃で時間がストップしてる老害だろ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:39:20返信する
    他のまとめサイト記事でコメントの一番上に使ったAIが表記されてたが、やらおんのコメント欄では使ったAIの表記はいらないのだろうか。それともいらないのかな?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:39:53返信する
    >>193
    ここ10年くらいの話だよポリコレがうるさくなったのは
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:39:53返信する
    >>191
    インディアンは氷河期時代にアジア大陸からアメリカ大陸に渡った最初の到達者だから、それより前の大陸に人類はいない
    インディアンもインディアン同士で殺し合った末の最終的な勝者だろと言われればそうだけど、それはこれとは無関係だね
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:41:26返信する
    >>195
    ポリコレ前の00年代は多文化主義や多文化社会という言葉が喧伝されてたね
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:41:39返信する
    >>190
    コロンブスがいかに卵を立たせるかを描いたMVだったら問題なかったと言えばそのとおり
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:41:39返信する
    で大悪党のやらかんに勝てんの
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:42:08返信する
    つぅかここで重要なのは、当時というか今でも白人のステレオタイプみたいに
    有色人種は人間でないって話じゃなくて
    総督府みたいなのの命令に逆らって行動してたか?程度の話だけどなぁ
    仮にコロンブスが到着後、病死でも事故死でも何でもいいが退任してて
    現場の指揮を副長が執ったにしろ、やる事全く変わらんので
    これが白人の本質って話なら、偉人認定は不自然じゃない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:42:19返信する
    戦国時代のただの野蛮な人殺し共をありがたがって未だに祭り上げてるバカばっかだからなジャップはwww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:43:26返信する
    >>195
    2000年から今みたいな路線っていうのは具体的になんか記録やニュースとかあったっけ
    ネットで聞きかじった根拠ない話にしか見えんけど
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:43:29返信する
    >>193
    だから>>159は「表立ってコロンブスが功績消されて極悪人扱いになったのポリコレ運動が発端の2020年のアレ以降やん」と言い切ってるから、それに対して突っ込んでるんだろうが
    文脈読めねえのかお前は
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:44:05返信する
    >>197
    違う
    保守派によるポリコレに対する攻撃が盛んになったのが近年
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:44:20返信する
    >>203
    やめたれwww
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:45:46返信する
    確かにお前らだって黄色い猿と言われたら怒るだろう
    これがイケメンのインディアンだったら許されていたな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:45:53返信する
    >>199
    そうそう、その通り

    白人至上主義を捨てて白人以外の人種の視点で歴史を考えるべきって言われてて、その観点から、「アメリカ大陸を発見」はおかしい、インディアンの方が先に発見してただろ、ってなって、さらに「コロンブスは単にインディアンに対する侵略者であり略奪者でしかなかった」ってなったのが2000年代

    80年代はまだ「コロンブスがアメリカ大陸を発見」って教科書で教えてた時代で、その頃は日本のキリシタン弾圧もまるで悪いことかのように描かれてた
    白人がキリスト教を利用して世界中で奴隷貿易や植民地政策をしていたことは教科書では伏せられてた時代

    90年代~2000年代ぐらいにかけて、そういう白人至上主義的歴史観をやめて、白人以外の人種から見た当時の歴史を教えるようになっていき、「白人ってただの侵略者じゃねーか」「キリスト教って邪教じゃねーか」って認識が広まっていった
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:47:06返信する
    >>204
    >>209で説明してるけど、教科書の記述の推移を見れば一目瞭然だよ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:47:39返信する
    その時代はコイツに限らずみんな悪人だったからな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:48:42返信する
    勝者の歴史が続き、負けた方は、反逆者として名を記される
    この星の物語における悪役がどちらか、決めようじゃないか
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:49:07返信する
    >>173
    国の政府を倒してもいいのはその国の国民だけ
    (ゴーチャ・ネル・ス・レミン)
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:49:53返信する
    今と変わらんのよな
    フレンドリーに接してくるアジアンやアフリカ人に上から目線で
    自分達白人がおもてなしされる事は当たり前と思ってる所とか
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:50:07返信する
    コロンブスなんぞスターリンやチャウシスクと同列に扱ったらいいんだよ。
    でも、よく考えるとアングロサクソンのお手本みたいな奴だわな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:52:10返信する
    >>206
    脱白人至上主義とポリコレはイコールじゃないぞ無能
    ポリコレはここ10年くらいの話
    80年代くらいまでが白人至上主義で、90年代~2010年くらいまでが、脱白人至上主義
    脱白人至上主義とは、白人やヨーロッパ中心の歴史認識ではなく、アジアや日本やアフリカやアラブやインドから見た歴史認識も扱うべきって思想
    つまり真の多様性の時代だった
    ポリコレはそこから行き過ぎて、歴史的事実すらも否定して、「こうあるべき」という思想優先で歴史修正や捏造までしてる状態。黒人の人魚姫みたいにな
    ポリコレは多様性からむしろ退化してる
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:52:12返信する
    相変わらずゼロイチ二元論でしか考えられないア○ペだらけだけど、偉大な功績を残した偉人と虐殺者は両立するからな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:53:50返信する
    コロンブスとかエジソンとか、偉人扱いされてるけど掘り下げれば上手くやったただの悪人ってのは多いよな
    功績は凄いけど素行がクズすぎる野口英世とか石川啄木のケースもあるし
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:54:39返信する
    白人とかアメリカ人がコロンブスを称える=分る
    日本人ガコロンブスの偉人伝とか授業で偉人と伝える=?
    って事で、おかしいのは日本人とかその環境だけじゃ?
    コロンブスの卵って言い回し、これ英語で同じ言い回しあんの?
    中に化け物が入ってるっていう意味だったら、それはそれで有りだがw
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:55:00返信する
    >>217
    別に偉大な功績でもない
    アメリカ大陸を発見したのはインディアンだし、ヨーロッパ文化圏に限定しても、バイキングがコロンブスよりずっと昔からインディアン達と交易してた

    コロンブスは単にアメリカ大陸を侵略しただけ
    コロンブスが偉人ならヒトラーやスターリンだって偉人だわ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:55:15返信する
    クソユダヤとアメカスの植民地、間接統治代理人として
    自民とカルト宗教(CIA)と電通・テレビ局に犬の政財界で構築されてる汚物国家に生きてよくそんな事が言えたものだ

    極悪人は現在もそこら中にいるし、奴隷も植民地もある
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:56:30返信する
    >>216
    そもそもポリコレという言葉は半世紀以上前から使われている
    その頃は黒人や先住民やその他マイノリティが今より差別されてたのは知ってるだろ
    その是正を求める社会運動に対し保守派が
    「それはポリコレ(政治的正しさ)」の押し付けであると批判したのが始まり
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:56:43返信する
    >>218
    流石に虐殺だとか軍事進攻と銭ゲバとか企業家とは比較にならんやろ
    ホリエ何か完全に犯罪者の前科者だけど、愛されてるし
    詐欺広告の看板に使われるレベルなんやしwww
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:58:22返信する
    >>222
    アジア人の人権を保障しろ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:58:36返信する
    >>1
    さすがに擁護できないレベルのアホやお前は
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:58:58返信する
    >>218
    野口英世の功績は捏造だったってもうバレてる

    当時の顕微鏡では黄熱病の原因となったウィルスは絶対に発見できないことが科学的に判明してる
    つまり野口英世は黄熱病の原因となったウィルスを発見してない
    発見したと嘘をついただけ
    子供の頃から嘘つきまくって金を騙し取る生活してた詐欺師だったが、結局その性根は最期まで変わらなかった
    唯一評価できる点は、たとえ嘘だとしても、黄熱病を治療するために患者に寄り添って命をささげた点
    功績は嘘だったが気持ちだけは本当だった
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 16:59:38返信する
    >>220
    ヴィンランドサガの頃から入植者も居たから新大陸なんてどこにも存在してない
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:01:19返信する
    >>223
    日帝信者や学生運動推進派の高齢者も多いからね
    α世代とZ世代は高齢者や反日思想家の期待の斜め上を逝くぜ
    理由は簡単、淫夢とホモの力だ
    今こそ、同性愛者の人権を拓也さんの言葉で叫ぼう!
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:02:00返信する
    サムネがからくりサーカスのフェイスレに似てるし自分を悪とも思ってないところもフェイスレスに似てる
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:02:13返信する
    コロンブスのMVを差別だと否定するなら、
    アメリカ人自分達の祖先が差別主義者ってことになるが、それはええんか?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:02:57返信する
    ホモセックスこそ至福
    ガバガバやりすぎマンコより新品雄膣だぜ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:03:16返信する
    >>230
    コロンブスってスペイン人だから我々アングロには関係ないって思ってるんじゃね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:04:40返信する
    >>112
    大東亜共栄圏はやり方が間違っていただけで白人至上主義に立ち向かおうとする思想自体は良かったと思うんだよね
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:06:25返信する
    >>233
    皇民化政策は主導権を欧米から日本に置き換えるだけの話だろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:09:01返信する
    >>226
    オネスト・エラーと捏造は別物だぞバカタレ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:09:08返信する
    忍極の極道たちを思い出したわ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:10:32返信する
    とりあえず無能はFGOでも何でもいいからもっと歴史を学べ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:10:56返信する
    >>234
    まだ発展途上だったアジアを近代化させた後に統治権を彼らに戻しアジア経済圏を構築していけばいい
    日本は米帝の顔色など伺わずにもっと中国や北朝鮮と親密になっていくべきなんだよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:12:32返信する
    >>235
    ミスと捏造がはっきり分けられるとは思わないね
    小保方だって本人は本気でSTAP細胞が存在すると思っていた
    本人の思考では多少不正確でもいつかは実証されるのだから
    単に成果の先取りをしているだけ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:14:32返信する
    インド、東南アジア含めてアジア全体が1つに纏まり巨大経済圏を構築すればアメリカもEUも敵わなくなる
    アジア人が世界の覇権を握るようになる
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:16:57返信する
    >>240
    そもそもアジアとは端的に言えば「ヨーロッパ以外」という意味
    一つにまとめられるのか?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:18:10返信する
    >>233
    それにしたって支配するのが日本になるだけの話だしなぁ
    誤解ないように言っておくけど、白人の支配に立ち向かうのはよかったと思う。自分たちが支配されないために戦うのは当然のことだから仕方なかったとは思う
    けど思想をアジア諸国にまで広めたのをよく思わない人がいるのは不思議じゃない。仮にどんなに人道的で平和的な内容だったにせよ、いずれは朝鮮半島やらが独立するための下地づくりだったにせよ、あくまで日本人の基準による理想。相手の考えを考慮せずにそれを押し付ける形になったらそりゃ反発も生まれる。端的に言えば余計なお世話ってやつ
    いつまでも歴史をグチグチ言う上に捏造も頻発するお隣の国の主張が正しいとは思わんが、だからって日本のことを全肯定もできん。
    コロンブスも同じで、たしかに功績も合った。けど悪行もあった。時代や視点によってどっちを重視するかが変わるだけだと思うな。
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:22:01返信する
    まあ昔のヨーロッパ人は先に侵略したもの勝ちみたいなルールーあったからやりたい放題だったからな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:22:19返信する
    >>237
    歴史を学ぶんなら歴史引用がちゃんと付いてるもんにしないと、
    脚色と事実のごちゃ混ぜは導入としてはいいが恥をかくぞ。
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:22:42返信する
    海を仕事にしてるやつはあらっぽい説
    オホーツク海のカニ漁業とかもおぼれたら助けられないから見捨てる
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:24:37返信する
    >>219
    アメリカに戦争で負けた日本では白人にとって都合の悪い歴史は意図的に省かれてるからな
    コロンブスの事なんて丁寧に教育したら「アレ?白人て侵略者じゃね?アメリカってヤバい国じゃね?」ってバレるからな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:26:12返信する
    聖徳太子も蘇我氏も異教徒のクソ野郎
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:28:43返信する
    ワンピースのラスト
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:31:31返信する
    >>241
    中東やアフリカや南米・中南米はアジアとは言わねーだろ
    ヨーロッパ以外=アジアなんて初めて聞いたわ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:35:20返信する
    当時だと航海するだけで命懸けなんやから
    コロンブスが倫理観やばい奴なのは当然だろ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:36:35返信する
    >>249
    アジアとは「東方」という意味
    「西方」のヨーロッパに対する言葉
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:44:04返信する
    補足するといわゆるユーラシア大陸を見た時に「西方」と「東方」じゃ全然大きさが違うだろ
    自分達を「西方」と考えたヨーロッパの人間がそれ以外を「東方」のアジアと一まとめに呼んだんだよ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:47:02返信する
    まぁクジラの件を見ても白人はクソだからな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:52:03返信する
    自称白人視点の日本人には理解できんやろな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:54:57返信する
    この問題、いつまで引っ張る気だよ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 17:57:35返信する
    それよりもこんなゴミ動画作った電通を追求しろよ。
    マジで国益を損ねまくるゴミやから潰すべき
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:00:05返信する
    >>19
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:00:35返信する
    殺んブス
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:01:47返信する
    秀吉とかいう兵糧攻めしかできない
    韓国に2回も負けた雑魚猿野郎が慶次で大物みたいに描かれてる謎
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:05:05返信する
    毛沢東「そやなw」
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:05:47返信する
    fgoのコロンブス大塚芳忠なんよな
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:06:30返信する
    >>259
    その時代の韓国ってどこにあるの?w
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:10:45返信する
    俺らも未来人から悪魔みたいな極悪人みたいな評価下されるかもしれんな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:35:07返信する
    数百年後くらいには肉食うのも極悪非道な行為として扱われ、ワイらは人権意識の低い悪人として扱われてるかもな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:40:40返信する
    FGOのコロンブスは金儲けしか考えてない悪人だぞ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 18:49:29返信する
    しかしアメリカ大陸の先住民も決して平和的な天使民族ではなく、古代から互いに戦争や虐殺をし続けてたんだよな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:03:01返信する
    まあキリスト教は邪悪だっただろ

    普通に考えて
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:03:34返信する
    日本が韓国にしたことと同じ事じゃん。
    コロンブスがダメってんなら日本みたいな極悪国家はG7から脱退しろよ。
    イギリスだって国連から脱退させるレベルの極悪国家だぞ。
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:03:58返信する
    ブス界のの中でもやつは最悪
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:06:06返信する
    >>268
    むしろ日本は併合なんて甘っちょろいことして同じ平民扱いしたのが間違いだった
    欧米化すら自力でできない韓国や中国の劣等人種は根絶やしでよかったことは後世の歴史を見ても明らかである
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:07:10返信する
    ザビエルだってスペの略奪先兵だし
    そら薩摩から追い出されるわ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:07:29返信する
    >>172
    連れてった自国民の扱いもひどかったらしいから普通にやってたんじゃね
    それにプラスして疫病持ち込みまくって現地民ほぼ壊滅
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:20:54返信する
    この問題のせいでアジアを植民地支配してたジャップが

    再び世界で非難されてるの笑うわwwwwwwwwwwwwwww

    マジでどこ見てもお前らが言うなって書かれてるからなwwwwwww
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:25:10返信する
    >>273
    妄想で発狂すんなよチョン
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:36:04返信する
    自分のことを悪と思ってない純粋悪ってもうこれ今のパヨクさん達やん 時代先取りし過ぎやろコロンブス
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:39:28返信する
    >>274
    まあ落ち着けよハゲw
    現実は辛いよなw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:54:01返信する
    キリスト教史観では偉人で間違いない
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:55:13返信する
    コロンブスのwiki見てたらコンキスタドールってアメリカ大陸の征服者で
    こっちも単語的に全くダメなのがわかってしまった。
    虹のコンキスタドールに飛び火しませんように
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:55:58返信する
    白人に巨大な富をもたらした英雄でもあり極悪人でもある
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 19:56:43返信する
    コロンブスも日本人も同じってバレたの悔しいな
    結構長く隠せてたのに
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:12:08返信する
    キリスト教は邪教なんで
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:13:44返信する
    >>207
    自己レスとか恥ずかしくない
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:14:44返信する
    ネトウヨはチベットだのウイグルだのうるさいくせに同じことされたアイヌには沈黙するよな
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:15:23返信する
    日本は運がいい事にほとんど単一民族で国を回し続けたから
    別に宗教も一神教化してないし外国人だから排除しよう
    (しないとやられる)みたいな感性もないし
    色んな意味で運が良い国なんだよね

    大体一神教の国って他国・他民族を侵略した事あるところばかりだし
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:28:16返信する
    アメリカ様誕生の開祖様やぞアメリカ様が非難するわけねーやん。
    今なお残るアメリカ様の根幹なんやから褒め称えろやw
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:28:47返信する
    >>285
    アメリカ各地のコロンブス像がぶっ倒されてるぞ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:29:13返信する
    当時のスペイン女王にすらドン引きされてた奴
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:35:05返信する
    >>283
    アイヌは侵略民族だぞ
    原住民は絶滅させられてる
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:45:54返信する
    >>286
    今自分達の存在する発端を何他人事の様に否定してんだ?という皮肉言っている。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:49:07返信する
    >>283
    今の自称アイヌってウリハアイヌニダじゃん
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:50:06返信する
    >>289
    自国のやったことはどんなことでも肯定しろという訳か
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 20:52:39返信する
    >>289
    悪事だろうがなんだろうが全肯定しろっての?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:23:12返信する
    >>283
    環境汚染とかもそうだよな
    高度経済成長で自然破壊しまくったけど中国の環境問題は猛烈批判
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:34:43返信する
    コロンブスが極悪人なら十字軍も極悪人になってるの?
    あとマニフェストデスティニーしたやつらも
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:35:00返信する
    コロンブス、絶対に虐殺を楽しんでただろう?
    無抵抗の人間、罪に問われない(と思っていた)未開の地、
    無敵の武器
    きっと現代人がゲームで遊ぶような、そんな感覚だったんじゃない?
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:35:15返信する
    >>5
    まぁお前は現代基準でもいらないゴミクズなわけだが・・・
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:52:19返信する
    >>294
    ローマ法王が謝罪しとる
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 21:58:36返信する
    >>289
    キミ共産主義に向いてるよ
    宗主様に逆らうべからずっていう犬根性が染みついておる
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:14:36返信する
    歴史上の被征服者をなんでもユートピア視するのも公平を欠くと
    日本人であればこそこの問題に関してだけでも活動家と賢く距離を置けよ
    21世紀により強く白人を糾弾してより多くの補償を得る方便だっての
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:25:03返信する
    秀吉言うほどひっくり返ってないだろ
    好きな戦国大名上位だったぞ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:30:15返信する
    昔は「西へ進み続けたら、海の端から落ちてしまう」って迷信を打破して、新大陸を発見した勇敢な英雄って評価だけだったんだけどな

    再評価ってめんどくせーなw
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:30:51返信する
    宣教師の報告書(インディアスの破壊についての簡潔な報告)が当時禁書扱いになってるからな
    世に出せばスペインの威信を汚すという判断で
    当時ですらこれ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:31:21返信する
    コロンブスは大嘘吐きのゴミクズ野郎だよ、そんなの世界史学んでれば知ってるだろ?
    まともな方の探検家はマゼランとヴァスコダガマ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:40:30返信する
    >>297
    『教皇』な
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:41:52返信する
    マゼランもガマも未踏地との遭遇がお互いに剣呑な時代であった好例やな
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:42:47返信する
    そもそも当時から問題あるやつなら英雄にはなれないし記念日も銅像もできない 汚点なんだから当然だろ?
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:43:45返信する
    近代まで紛うことなき英雄だったんだよ
    歴史改変すんなバカチョン
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 22:58:06返信する
    >>307
    原爆投下したトルーマンは太平洋戦争を終わらせた紛うことなき英雄だよね
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:10:40返信する
    >>308
    アメリカにとっては紛うことなき英雄なんだろw
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:23:07返信する
    そりゃ白人がコロンブスを偉人として讃えてたからだよ
    だから世界中がコロンブスに何とも思わなかった
    ところが最近までコロンブスの像を建ててコロンブスの日を祝ってた白人共が急にコロンブスに全ての罪を押し付けて善人ヅラし出した
    ほんと白人の責任逃れには呆れるよ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:31:14返信する
    秀吉は割と美化されずに伝わってるだろ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:37:02返信する
    ジャニー喜多川が死んだ直後日本のエンタメ業界に多大に影響を与えた偉人が逝ったみたいな扱いから
    今じゃ未成年レイプ犯として扱わなかゃならないみたいなもんだろ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:46:50返信する
    >>300
    老後のやらかしが以前の功績を全部チャラになるわけでもないからね
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-17 23:50:36返信する
    ナッチは全然悪くないよ!
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 00:03:43返信する
    これでもまだマイルドだな
    伝染病ばらまきとか省略されてるし
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 00:26:43返信する
    >>1
    当時のインディアンは納得して奴隷にされたり殺されたりしてたのか?
    あ?本当にバカだなぁネトウヨは
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 01:05:22返信する
    問題は現代の日本人がMVでインディアンを猿で表現したって部分だと思うよ
    コロンブスがナチュ畜なのとインディアンが虐げられたのは変えようのない史実だけど、わざわざ今インディアンを猿にしたのはMV製作者だから
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 02:28:30返信する
    逃げたら一つ、進めば二つ、奪えば全部
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 02:56:46返信する
    >>316
    ネトウヨガーキチガイさんはどうしてネトウヨじゃ無さそうな人にもネトウヨガーと発狂して擦り付けてるんだ?
    一番頭おかしいお前はコロンブス以下だろw能力はないただ頭がいかれてる人生終わってるおじさん・・・
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 02:59:17返信する
    >>308
    戦争犯罪者の間違いだろw
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 03:01:49返信する
    そもそもコロンブスは大量〇戮者で、奴隷制度で大勢の有色人種を犠牲にしたクズだろ。
    戦争を起こした偉人の方が、まだ国の為に戦ってる。
    コロンブスは褒める部分が無い。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 04:22:59返信する
    そもそもコロンブスが~とか言ってたら欧米人なんて全員犯罪者だろ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 04:23:25返信する
    >>1
    手前のポコチンのサイズでもはかってろやw
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 05:13:30返信する
    ナチュラルに奴隷にしようと言ってる!ひどい!と言うがな、この当時既にアフリカ大陸で奴隷貿易は始まってんだわ
    はっきり言ってコロンブスの虐殺なんてたかが知れてるよ
    コイツはカリブ海のクソ小さい島までしか行けてないからね
    アメリカ大陸のインディアンを迫害したのはイギリス人
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 05:51:28返信する
    だいたいスペインとポルトガルのせい
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 09:27:30返信する
    この白人の本質は今も変わってない
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 09:38:44返信する
    大陸を発見したアメリゴ・ヴェスプッチがどんな奴なのか未だに分からない
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 09:38:49返信する
    あなた漫画村を共同運営してましたよね 片割れ捕まってますけど? 犯罪者さん?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 10:33:11返信する
    先祖のこと言い出したら人間全部が大罪人だっていうリクツで
    それこそ原罪とかいうキリスト教の思想だろ
    それをマウントの道具に使うやつが一番の悪人だ
    つまり政治家や教会だ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 13:15:16返信する
    戦後のアメリカ学者ですら識字率の低い日本に文字教えたとか言って原爆の正当化までするからな
    日本人は英語しゃべれないの?先進国なのに?←これがデフォ
    アメリカ人はまじで自分がスタンダードで他はイレギュラー、邪悪な存在だと思ってる
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-18 15:53:24返信する
    欧米なんてクズしかいないだろ
    大航海時代に奴隷貿易に、いまでもイスラエル問題やアフリカ問題とか
    みんな欧米ガイジのせいなのに人権とかどの口でw

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