【悲報】AI絵師さん、生成AIでデザイン会社に乗り込むもボコボコにされる

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1:  2024/02/13(火) 07:08:01.23


no title


no title

2:  2024/02/13(火) 07:08:08.48
ダサすぎるやろ

3:  2024/02/13(火) 07:09:21.36
作り話ならもっと上手く考えろよ

4:  2024/02/13(火) 07:09:42.31
お人気遊び楽しいね

6:  2024/02/13(火) 07:10:17.56
飯がうまいwwwwww

7:  2024/02/13(火) 07:10:34.52
AI絵師()みたいな連中なら有り得そうな話ではある

8:  2024/02/13(火) 07:10:38.02
AI絵師ざまぁねぇなwwwwww

10:  2024/02/13(火) 07:10:58.72
反AI派によるデマだろ

11:  2024/02/13(火) 07:11:02.78
完成品すぐ提出出来るんやからラフ指定する意味ないよね😅

13:  2024/02/13(火) 07:11:38.41
AI絵師の人生終了プギャーwwwwwwww

14:  2024/02/13(火) 07:12:03.57
出されたデザインやイラストを見ただけでAI生成だと見抜けないならそいつもデザイナーとして無能だろ

17:  2024/02/13(火) 07:13:09.26
まあこんな感じでAI絵が絵師の仕事奪うなんか夢のまた夢やろな結局人はアナログな世界に生きてるんやから

18:  2024/02/13(火) 07:13:20.70
このひとホンマにデザインの仕事してんの?
AI憎しで嘘松する人もいるし怖い世界や

19:  2024/02/13(火) 07:13:30.16
そもそも今時のデジタル絵描きは紙とペンで描けない奴結構居るけどな
足切りラインにするのは分かるけどAIでーって最初から言ってる相手に紙とペン渡して何になるんだよお帰りくださいの一言でええやろ

23:  2024/02/13(火) 07:16:03.77
>>19
お絵かきソフトの性能と色塗りやら加工で誤魔化してるデジタル絵師多いとおもうわ
それも能力やからデジタルが劣るってことはないけど、デジタルとアナログでは同じ絵描きでも全然ちゃう

33:  2024/02/13(火) 07:19:52.72
>>19
手描き要求するのはAI防止策としてはいいと思うけどな
絵師ならそこらへんの素人よりは描けるでしょ

21:  2024/02/13(火) 07:15:20.74
デザイナーの面接で紙とペン…?

22:  2024/02/13(火) 07:15:32.22
今時紙とペンで絵描いてるガイジなんておらんやろ
下書きとレイヤーと修正繰り返して絵描いてんのが普通で一発勝負じゃラフも描けへん奴が殆どや

24:  2024/02/13(火) 07:16:13.96
イラついてて草
AI絵師怒涛のマジレスwwwwww

25:  2024/02/13(火) 07:16:29.25
AI絵師「コード打ち込まないと何もできないんですうううううううう😭😭😭」

ダサw

27:  2024/02/13(火) 07:17:05.64
AI絵師って環境だけ企業に取られて終わりやん

28:  2024/02/13(火) 07:17:31.14
紙とペンに執着するような奴が頑張って考えたお話を笑うなよ

29:  2024/02/13(火) 07:19:30.27
画力じゃなくてお人形遊びでしかaiに対抗できない時点で負けてるんだよ

32:  2024/02/13(火) 07:19:45.43
AI→デジタル
デジタルの対比→アナログ
アナログ→紙とペン

かしこい面接マンや
何をしたかったのか不明で職種も不明やけど

34:  2024/02/13(火) 07:19:58.20
これは作文だろうけど人の見てるとこで紙に描けって言われてスラスラ描ける絵描きは少ない気がするけどな
工業系のデザイナーとかはしゃべくり付きでガンガン描いてくるけど

35:  2024/02/13(火) 07:20:16.20
これは正統派嘘松


 
(´・ω・`)まぁ生成AIなら人間いらんからなwwww

(´・ω・`)なぜいけると思ったのが不思議だわ
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:26:04返信する
    これ外国人笑うらしいな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:28:05返信する
    ひとけた
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:28:07返信する
    このスレもAIがつくった
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:28:42返信する
    頭やらおんかよ だっさ 笑
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:29:19返信する
    まんこは?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:29:33返信する
    絵具と筆だけで描いてる人が叩いてるなら

    まあなんとなく言いたい事は分かるけど

    叩いてる側もお絵かきソフト使ってるやん

    負け惜しみでしかない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:29:45返信する
    他人が作ったキャラデザ

    無断でパクってエロ同人作ってる連中が

    AIに同じようにパクられたらキレてるんだよな

    お前がパクられた絵も盗品だよねって指摘は全部無視
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:30:57返信する
    紙とペンで!って言われたら
    反AI絵師も描けません!ってなりそうなんだがw
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:31:43返信する
    Adobe Illustratorかもしれん
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:33:14返信する
    紙とペンで絵を描くという基本中の基本すらできない奴なんて採るわけないだろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:33:16返信する
    嘘くさい
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:33:34返信する
    嘘…
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:33:36返信する
    外注でよし
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:34:27返信する
    簡単なラフならデジタル主流でも描けるぞ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:35:18返信する
    無知な奴がアナログ絵師とデジタル絵師に優劣付けようとするけど
    むしろ普通に描くだけならアナログの方が圧倒的に描きやすくはあるんよ
    だからこそ鳥山明みたいに金も時間もある大御所はアナログに戻っていく訳でさ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:35:30返信する
    遂にホラまで吐くようになったか
    反AIも落ちたもんだな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:37:25返信する
    うそまつ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:37:43返信する
    AI使いこなしてる奴なんて個人で稼いでなんぼなのにわざわざ雇われに行くかな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:37:44返信する
    生成AIを作る人間なら必要だが、AI使うだけの人間とか不要だろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:38:33返信する
    客先でラフを描く??
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:38:46返信する
    サムネがエッチだね
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:39:54返信する
    生成AIで広告制作  コカ・コーラ

    パルコ、伊藤園が生成AIで広告制作

    LINEの広告に画像生成AI

    サイバーエージェント、生成AIで広告画像 ロケ不要に
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:40:15返信する
    自分で提出したポートフォリオの内容で嘘ついたり隠したりする人間なぞAI関係なく要らん
    採用して顧客要求に応えられないような奴だとデザイナーのセンス=会社の評判にも関わるデザイン系なんか中小ばっかだし死活問題
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:40:53返信する
    言うほど現場で紙とペン使うか?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:41:33返信する
    んー嘘松ぅ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:42:07返信する
    イオン、グループ90社従業員1000人が生成AI利用 商品開発など支援
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:42:09返信する
    >>8
    フォトショやクリスタなどのお絵かきソフトの事をAI絵のように自動生成だと勘違いしてるだろ
    画材がデジタル入力に置き換わっただけだから、自分で線が引けないと話にならんぞ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:42:37返信する
    ベネッセ、進研ゼミで生成AI活用の新サービスを提供開始へ
    ベネッセコーポレーションは、同社の通信教育講座「進研ゼミ小学講座・中学講座」において、小学4年生から中学3年生の会員を対象に、生成AI(人工知能)を活用した学習支援サービス「チャレンジ AI 学習コーチ」を2024年3月20日以降に提供する
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:42:58返信する
    へー どうでもいいわ
    今日もAIでシコるねー
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:43:01返信する
    この人の垢AI批判しか無いけどそんな垢作ってる人の会社に都合よくそんな奴が面接に来たの…?ふーーーーーーーーーーーーーーーん
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:44:52返信する
    大手企業はAIの活用しだしてるのに無名デザイン会社遅れてるぅーーー
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:46:17返信する
    >>28
    小学生でもAI使うのにwwwwwwって原始人絵師をバカにできるな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:47:35返信する
    アップルでさえ今年AI出すって言ったんだから反AIはそれで終わりだよ
    使えるOSないじゃん
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:47:58返信する
    AI絵でよければ
    わざわざ採用する必要ないしな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:48:46返信する
    AIの餌の恨み言は見苦しいな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:49:15返信する
    流石に自営でやれとしか
    色々権利でめんどくさいんだから雇われでやるようなことじゃねーだろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:49:24返信する
    底辺AI絵師とか生きてる価値ないだろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:49:24返信する
    でも実際AI使ってるような連中ってこんなんだろうなって
    誰でもできることをあたかも自分にしかできないように言って
    しかもAI生成隠して仕事取ろうとする
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:51:19返信する
    すまんAI絵師は嫌いだが嘘松はもっと嫌いなんだ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:51:24返信する
    AI使うにしてもAI採用するだけで
    AIに寄生してるだけの寄生虫なんかいらんわな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:51:55返信する
    嘘松連呼してるAIカスw
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:52:32返信する
    ネット出てきたころから
    他人のCGをポートフォリオにしてる奴とか割といたからな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:53:07返信する
    作り話へたくそ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:53:23返信する
    >>18
    あるとしても依頼かな
    のこのこ出向くことなんてありえない
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:53:58返信する
    2/12(月) NHKニュースで「AIアナウンス」が活用
    AIアナは間違えない、ニュースを読む声も違和感なく「まるで人間」
    アナウンス室の高木康博シニア・リードは「AIに任せればアナウンサーは取材や企画作りなど、情報発信に力を移せる」と語る。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:54:09返信する
    AI憎すぎて作り話過ぎる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:55:03返信する
    陰キャチェー牛から機会を奪うな!!
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:55:14返信する
    AIアンチ垢作ってるような奴なら面接来たその日のうちに呟きそうだけどなw
    なんかそんな感じでもない書き方だよなあwww
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:55:52返信する
    たのむー!嘘松であってくれー!!!
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:56:45返信する
    TBSテレビ金曜ドラマ「トリリオンゲーム」8のAI・アニメ部分に美術協力

    劇中のショートアニメ、パッケージデザイン、ポスターデザインや写真のアニメ変換など、生成AIを利用した部分や、アニメ制作の小物や資料など、AI・アニメ部分の美術に協力しました。
    dreamnews.jp/press/0000286675/
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:57:29返信する
    >>27
    昔はそうだったけど、フォトショもクリスタも自動ツールが増えたから単純に手書きがデジタルになっただけと言いにくくなった
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:58:01返信する
    追い焚きし続けた風呂
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:58:24返信する
    嘘乙
    自分でできるなら仕事の依頼来るから
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:58:44返信する
    AIが出てくる以前から他人の絵を「描いてみた!」とか言ってSNSに載せて絵師ごっこしたり、他人の絵を弄って加工師とか名乗ったり
    何の才もないくせに何者かになりたい奴ってのは一定数いた
    今はAI絵使ってクリエイターごっこ出来て無産にはええ時代やなw
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 07:59:45返信する
    嘘松過ぎて
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:00:06返信する
    これでAI使うやつは~なんて言ってるなら短絡的なバカ丸出しやん
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:00:13返信する
    >>49
    頼まれなくても松だろ
    手書きとか拘りがない依頼者でAIに指定するのが面倒な奴が頼むことはあっても
    AI使いが自分を使えと言ってくることはない
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:01:21返信する
    >>54
    いたいた

    人間100人いたら1人くらい変な奴居るんだよ
    こういう事はあっても不思議じゃない
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:02:46返信する
    絵師なんてAIでも人間でもゴミ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:02:48返信する
    工業デザインでもデッサンの授業あるけどね
    デザイン勉強して紙に描けない奴はいない
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:02:50返信する
    大ラフは紙とペンでも普通やろ(それもデジタルでやる人は当然いるけど)
    まぁAI専業でやるならクライアントのいる仕事を選ばなければいいだけ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:03:25返信する
    >>57
    AIに校正してもらったら?文章下手すぎでしょ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:03:43返信する
    なんせ直で描けないから描かせてるのに
    根本を理解してなくて草
    そんな奴が直で会うわけないだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:04:26返信する
    いいんですか?撃ちますよ、イオナズン。
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:04:30返信する
    >>14
    今の子は全然描けないよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:04:31返信する
    >>54
    ゲームしてる動画垂れ流してるだけでクリエイター気取りだからねw
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:04:51返信する
    こんなん履歴書で落とすだろ普通
    ストーリーの練り込みが足らんわ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:05:37返信する
    反AIさんハンコを守る会みたいになってきたなw
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:06:38返信する
    AI絵師とかAIがデータ蓄積して進化したらそこらのバイトでもできるようなって専門のやついらんなるよな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:07:29返信する
    AI使いを使うにしてもデータの受け渡しと振込だけだしな
    会うことなんぞないわけよ
    反AIってこんな簡単なことも理解できないのか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:07:44返信する
    >>67
    履歴書と一緒に大事なポートフォリオ送りつけるやついないだろw
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:07:58返信する
    募集するときに製作途中のレイヤー分けしてるデータみせてもらいますってつけ炊いといた方がいいね
    あと、実技試験しますとかさ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:08:00返信する
    誹謗中傷批判しながら掲示板で誹謗中傷する配信者
    権利侵害を批判しながら権利侵害をしてる絵師

    自称クリエイター様はこんな連中ばかりよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:08:01返信する
    無職の底辺AI絵師が生成AIをかじって
    デザイン会社へ就職しようなんて、
    本当、底辺臭くて泣けてくるな… 
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:08:13返信する
    描いてるのはpcだからな
    絵師というよりAIのアシスタントや
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:08:50返信する
    >>69
    まだ面倒くさいから
    上手く指定できる奴にやらせることはあるかもな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:09:34返信する
    結局AI絵師って独自開発Ai使ってないと企画中の画像勝手に中国のAIに食わせたりしそうでコンプラ的に使えねーしな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:09:51返信する
    AI絵師とか個性一切ないからな、入力マンなんて他人に挿げ替えられるだけよ
    自分でAI作りましたとかならわかるがw
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:11:53返信する
    うそくさい
    デザイン職とイラストレーター職は違うものだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:12:10返信する
    >>65
    デジタル絵でもラフから描くぞ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:12:27返信する
    俺の知り合いのCG屋さんがさ 以前の会社の同僚に勝手にポートフォリオに俺が作った作品使われたって愚痴ってたよ
    CG業界もこんなのばっかり
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:12:54返信する
    サムネのエロ画像ください🥹
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:13:33返信する
    >>27
    補正が入ってないとまっすぐ線も引けないんじゃないの?
    本当に大丈夫?w
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:15:16返信する
    絵師さんたちも自分で作ったお絵かきアプリとペンで絵を描かないとダメだよ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:15:22返信する
    遅かれ早かれAI使えないと潰れるだろ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:02返信する
    >>6
    >>7
    なんでこんなに効くの???
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:19返信する
    自分でデザインして絵を書ける人を募集したらAIであることを隠して絵を書けるという人が来ましたってAIどうこう以前に常識レベルでおかしい話で作り話にしてもセンスが無さすぎると思います
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:20返信する
    後出し嘘松(笑)
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:21返信する
    ただバズりたいだけの妄想
    こういう奴はやたら面接官になりたがる
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:32返信する
    デジタルでもプロほど補正使わない人多いぞ
    あれ線がまっすぐになりすぎて気持ち悪いんだよ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:16:46返信する
    紙とペンとか人間絵師でもデジタル環境やろw
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:18:45返信する
    実際にAI絵師は絵を描けないやろ

    むしろAI絵師は泥棒の分類だしな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:18:56返信する
    今のソシャゲやエロ業界は6割くらいAIだしなぁ
    広告は圧倒的にAIが増えてきた
    AIをうまく使える奴が今は一番有能よ
    独自イラストなんて今の時代売れないしニッチな部分でうけても意味ないしな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:19:30返信する
    むしろAI発展すれば自分で何もできないAI絵師なんか一番いらないからね
    元から作品構成できる作家がAI使ったほうが良いものできるし
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:20:07返信する
    嘘くさすぎて草
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:20:13返信する
    AI絵師、怒りの嘘松認定www
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:22:08返信する
    ペンタブ無いと絵が描けない絵師なんて腐るほどおるやろ
    色塗りだってデジタル任せのくせに何言ってんだコイツw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:22:09返信する
    >>75
    AI絵師ならぬAIアシってか
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:25:35返信する
    >>83
    紙にペンで描く方が真っ直ぐな線は引きやすいぞ
    デジタルは紙にペンなり鉛筆なりで描くより精度が出しにくいのを補填するためにデジタルの補正はあるみたいなとこあるから
    ってか紙に真っ直ぐな線引くって脳機能のチェックであるレベルなんだが、それが難しいことと思ってるってオマエまさか……
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:25:43返信する
    デジタルでも多少は描けないとな
    ワイ建築士だけど説明時に手書きで簡単な絵を描くぞ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:28:13返信する
    普通AIしか出来ない奴より手書きもAIも出来る奴雇うよね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:28:16返信する
    完成品すぐ提出出来るんやからラフ指定する意味ないよね😅

    ブラッシュアップできるんかこいつらは?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:28:42返信する
    ペンで絵を描くのもマウス操作で絵を描くのも道具を使った同じお絵かき
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:28:48返信する
    工業デザイナーに絵柄って必要か?
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:28:50返信する
    SNSで求人したけどこんなのがって言ってるのは100%嘘松
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:29:41返信する
    客先でラフを頼まれたら?
    タブレットをネットに繋げば良いだけだろ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:30:15返信する
    よおこんなエピソード黙ってたね
    こんな出来事起きたら速攻で書いちゃいそうな人だけど…w
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:30:57返信する
    >>93
    それただ単に同じとこが似たような広告繰り返してるだけやろ。
    それが目について多く感じてるだけでリリース品に6割とか盛りすぎ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:32:07返信する
    この段階までポートフォリオだけしか確認してないはデザイナーの就活エアプ過ぎるでしょw
    新卒でもありえないし、中途だともっとありえないぞ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:32:35返信する
    >>107
    最近あったんじゃない?
    クリエイティブ系は意外といつでも募集かかってるでしょ、よほど大手でもなければ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:33:30返信する
    そもそも社内で作る物をデザインする仕事とちゃうん?
    客先に行くのは営業職の人でないの?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:35:18返信する
    客先でラフを描くは意味不明過ぎて
    絵師が何で営業先に行くんや
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:37:22返信する
    これを信じるのはいくら何でも頭も性格も悪すぎる
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:38:33返信する
    >>110
    うーん…たとえ最近でもこんなエピソード貯め込めるような人には見えんけどなあ
    そのくらい普段からAIへの憎しみがすごいもんwww
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:38:49返信する
    「客先で〜」というのクライアント対応でということだと思う
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:39:53返信する
    反AI拗らせすぎたあまり社会人ごっことか救いようにないな
    ハロワいけ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:39:53返信する
    最後の最後までポートフォリオしか確認してないのも、客先でラフを描く謎の行為が存在するのもどんな採用試験なん?
    客先はまだギリ分かるが、最後までポートフォリオしか確認してないの草過ぎる
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:40:40返信する
    なんか「私は非文明人です」と自己紹介してるようにしか見えない
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:40:54返信する
    >>86
    事実ほど目を背けてられないんやろね。
    成果物の学習までしか合法じゃないんやけどそこをあえて無視するからな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:41:19返信する
    >>115
    会社組織じゃなけりゃ通じる
    会社でクライアントに対応するのは営業職
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:42:00返信する
    この松もAIで書いたんかな?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:43:37返信する
    >>117
    会社の規模にもよるけど小さいとこだとポートフォリオと履歴書の次に即面接はあるよ。
    まぁ面接前にポートフォリオ見てAIだと気付いて弾かなかった理由はしらないが
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:43:39返信する
    >>120
    営業いないデザイン事務所なんていくらでもあるよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:43:59返信する
    中途だと確定でこんな状況にはならんし
    新卒でもどんな採用試験の流れしとるんか分からん事になっとるな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:44:18返信する
    >>111
    依頼先に途中段階見せてチェックや要望もらって変えていくってのは
    依頼受けて何かつくる仕事じゃ普通にあるだろ……
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:45:09返信する
    >>123
    流石に草やろ
    営業がいない訳じゃないっての
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:45:30返信する
    >>80
    ラフってガリガリと線重ねまくってザッと描くよね
    まさかラフの意味も知らずに最近の子は~とか言ってるんだろうか?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:45:55返信する
    >>125
    客先で描くとそれは違うぞw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:46:44返信する
    流石にAI絵持ち込むのはあれだけど、こいつも性格悪いな
    素直に指摘すりゃいいのに
    しかもネットに晒すとか、こいつめんどくさいと自ら公開している
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:47:09返信する
    デザイン事務所って小さいところは10人以下とかだから
    変な奴が応募してきたらまあ、ありえるけどな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:49:14返信する
    まず絵師って呼ぶな
    AI絵ガチャおじさんだろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:49:49返信する
    客の要望聞きながらラフを描いて見せる人普通におるけどな
    紙とペンがおかしいならipadでもいいけど
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:50:15返信する
    嘘だと思うけどz世代ならありえるからなにもいえねぇ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:50:33返信する
    >>119
    生成は生成物が既存作品の表現の本質的特徴を備えていない限り教師データとは別物と解され、わざわざ合法化規定を設けるまでもなくそもそも著作権侵害に当たらない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:51:54返信する
    >>128
    客と直接打ち合わせする局面があるようだったら必要な能力やろ
    間に入る人間多くて伝言ゲームになると色々弊害あるってのは今脚本家問題で騒いでるしな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:52:22返信する
    そりゃ絵も描けるAI絵師の方が強いからな
    AIイラストで稼ぐかは置いといて
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:52:44返信する
    住み分けは大事
    そこを勘違いするのはアホってだけ(笑)
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:53:25返信する
    元アニメーターの人が俺の目の前で絵を描いてくれたのだけど、本当に下描きもせずに色鉛筆でスラスラと描いてたんだよな。
    熟練者の技は凄いわ。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:53:36返信する
    おいハゲ
    サムネの詳細
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:53:58返信する
    SwitchとかPSで低価格で売られてるゲームとか、同人音声ののイラストでもAI美少女のイラスト増えてきた
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:54:24返信する
    AIで絵作って出してくる奴に依頼するぐらいなら自分でAIに生成させた方が早いもんなw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:55:33返信する
    AI絵師でもi2i用のラフくらいは描くよ
    i2iの性質上、画面に色を配置するのがメインで形はピクトグラムくらい単純になるけれど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:56:27返信する
    イラストレーターならまあギリギリあるかもしれないけど、デザイナーって別に絵を描けなくてもできるから嘘だろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:57:23返信する
    AI絵師くんって






    紙とペン  で   絵を描けないのに絵師なのってんの  ❓
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:58:06返信する
    >>143
    まあ描けるなら使い用はあるよ

    デザインもできなきゃだけど
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:59:06返信する
    生成AI使ってデザイナーなんてやるわけないだろ
    完全に頭おかしくなっちゃってるじゃん
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 08:59:58返信する
    絵を指定して頼んだらAIに作らせたのが送られてきたとかなら現実的な松だと思うけど
    直とか盛るにしてもやり過ぎ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:00:26返信する
    割と真面目にAI使ってポートフォリオ揃えてくる奴は居る
    というか昔から「共同制作でちょっとだけ参加した成果物」を
    あたかも自分が主導で作ったかのように偽装して送って来るようなのはわんさか居る
    まあ、本職が見れば一発で下駄履いてるの分かるんだけどね
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:01:15返信する
    >>144
    AI使いって呼称してるけどね
    絵師なんて言うやつ今時居ないだろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:01:31返信する
    反AIがいつもコメント欄に書き込んでるやりとりそのまま。
    こんなの作り話以外の何物でも無い。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:02:12返信する
    >>143
    お前が何を言ってるのか全然分からん
    絵描けなくても許されるデザイナーって何よ
    俺モーションデザイナーだけどそれでも最低限の画力やデッサン力はチェックされるぞ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:02:41返信する
    嘘松連呼とかかなり効いてるなw
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:04:23返信する
    >>136
    と言うより、審美眼も無い奴がAI使ってどうすんのか真剣に分からん
    出力されたものが良いモノかどうかも分からんのに
    どうやってブラッシュアップやクオリティ維持をするつもりなのか
    そこに恐れも無いのかと
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:04:36返信する
    >>152
    現実的じゃないから現実的な松をコメントしといたぞ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:04:53返信する
    嘘くさ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:05:53返信する
    >>153
    なろうと同じだよ
    ゴミだって使い用
    それで構わんという人はいるからな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:06:20返信する
    実際こんなヤツが来たとして、
    著作権クリア出来て商用の用途に合った絵が出せるなら使えるとは思うけどね

    それ以外も出来なきゃ駄目だけど
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:06:47返信する
    「デジタル絵描きは紙とペンだけじゃ描けない奴がいる」ってコメント、どうやったらこんな勘違い出来るんだろうな
    ラフすら描けないんだったらそいつはトレースやら盗作やらしまくりのパクリ野郎だろ、手描き関係なく論外のレベルや
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:07:12返信する
    これはAI生成した嘘松やろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:08:33返信する
    >>122
    規模の小さい会社で入社希望者も少なくて
    ワンチャンAI自信ニキの実力者の可能性に掛けたとか?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:08:45返信する
    >>158
    別にそれでいいんだろ
    元に同人エロゲではAIに描かせた生成物が金になってるからな
    使い方の問題なんだ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:08:58返信する
    >>153
    料理を作ることは出来ないけど料理を審美する仕事の人とか、映画を撮ることは出来ないけど映画を審美する仕事も人とかはいるから、絵は描けないけど審美眼のあるAI絵師もいるんじゃないか?
    まぁ大多数のAI絵師は違うだろうけれど
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:09:54返信する
    >>83
    紙+鉛筆よりデジタルの方が線引きやすいなんて人間、デジタルネイティブでも多分存在しないぞ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:10:29返信する
    嘘松!
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:10:48返信する
    >>159
    直に会うとかないからな
    絵がかけないのに直接会ってどうするんだっての
    絵を描くのはAIさんなのにね
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:11:01返信する
    >>158
    そうなんだよな
    絵師は普通、紙とペンがあればラフをかける
    AI絵師は絵すら描けない
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:11:07返信する
    リコリコックスしたい
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:11:08返信する
    でも実際AIが使えない状況で仕事を任されたらできませんじゃ話にならんのよね。
    デザインでもイラストでもフィードバックを自在に対応できなかったら仕事にならないし。
    AIじゃ「生成」しかできないから細かい注文なんて答えられない。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:11:30返信する
    >>162
    AI絵師は居ない
    AI使いならいるかもだけど
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:12:44返信する
    AIに関わらずポートフォリオをあの手この手で偽装しようとする輩は大昔から居るからね
    モデリングもモーションも良く出来てるやん、と思ったらどこぞのアセットデータ使ってただけだったとかね
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:13:11返信する
    今の仕事ってイラストはもちろんだけどAIはNGって条件結構あるからな...
    リファレンスだったり構図の検討でAIを使うのは裏だから良いとしても最終的には手作業じゃないと納品できない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:16:02返信する
    ぶっちゃけ業界的にもAI利用したいと思っても
    リスク高過ぎて本番には使えないって判断してる所が殆どだからね
    レベルファイブがイメージボード制作に利用してたりしてるけど、本当にアレが限界
    つまり最終イメージはちゃんと自分の手で仕上げられる人間じゃないと話にならない
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:16:11返信する
    AIってわけじゃないけど、CGとかメインの会社に勤めてると有料とかどこかで拾って手に入れたアセットばかりで作ってて、いざ自分で作ったものは?って聞くとクソ下手くそなやつとかたまにいるよw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:16:21返信する
    >>31
    AI使うのなんか誰でもできる。というか「誰でもできる」が目的なのよAIって
    だからそれにプラスアルファして「自分のデザイン」等の別の強みがある人を求めるのは当然
    当たり前だけど大企業ほどこの傾向あるからね?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:23:33返信する
    >>31
    活用と全任せの違いをわかってない足りない人きたー
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:27:49返信する
    嘘松くさい
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:29:17返信する
    効いてるなぁw
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:31:23返信する
    AI絵師の募集かけてるところにいけばよかったのに。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:33:13返信する
    >>178
    ないんだわw
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:34:05返信する
    AI使うにしても描ける人間が欲しいのは当たり前
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:34:21返信する
    >>174
    それはそうだけど、その別の強みの中身は人それぞれ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:34:26返信する
    バーンブレイバーンのデータを大量に流し込めば中国でAI禁止なるからAIは死ぬ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:35:53返信する
    大手ゲームメーカーやCGプロダクションでもデッサン力見るためにクロッキーやデッサンの課題出すけど?
    ツールスキルも大事だが最低限のデッサン能力は必要だからね
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:36:15返信する
    >>179
    だれでも出来るなら、社内でやればいいだけだからな
    実際には、著作権侵害リスクのあるゴミしかできないから
    家でコソコソAIいじってる無職ニートになんか需要ないのよね
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:36:54返信する
    >>174
    >AI使うのなんか誰でもできる。というか「誰でもできる」が目的なのよAIって
    正直、その「誰でもできる」に期待してるのは社会に出た事ない無産様だけで
    ほとんどの業界人は「プロがAIを使う事でどれだけ工数を短縮出来るか」にしか期待してないで
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:42:02返信する
    誰でもできる事に価値なんかないからな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:42:09返信する
    実際にAI絵師様でコミケで儲かったし誰にもAIとバレなかったとかイキったチー牛いたからな、こういう頭おかしい奴いても何もおかしくない
    嘘松とか言ってるのは典型的な自分の気に入らないことは嘘だーって喚いてるチー
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:43:24返信する
    そもそも、ただAIで出力するだけなら、
    わざわざデザイナーとして募集掛けなくてもいいってわかりそうなもんだがな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:43:32返信する
    AIが進化すればするほどAI絵師も必要じゃなくなるんやで
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:43:59返信する
    >>184
    社内でやればいいというのは確かにその通り
    ただ、著作権侵害リスクは古塔つみみたいな絵師に外注する方が大きい気がするんだけどな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:45:04返信する
    昔の、手書きvsワープロ(プリンター)の議論みたいだな。
    この人は手書きできる人を探していたから合わなかったんだろう。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:45:51返信する
    AI絵師くんは自分に価値があると本気で思ってるが
    残念ながらなんの価値もないのよね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:47:08返信する
    これは嘘松ではないと思う
    うちの会社もデザイナーの面接はポートフォリオ持ち込んでもらうけど
    その場でも「例えば焼き菓子店のチラシならどんなの作る?」って
    A4の用紙とペン渡すよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:47:57返信する
    AI最高
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:48:09返信する
    著作権侵害リスクガーとか言うけど集英社も使ってたよな
    想像上の「著作権に厳しい版権元」のお話してるとこ悪いけどそもそも出版元やゲーム・アニメ会社などが許可しあって使う分には二次創作してる同人作家は会話に混ざれなくない?
    そういう会社に所属していない一次創作作家だけAIから除けば良いんだし
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:48:10返信する
    絵師w
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:48:17返信する
    デジタル絵師でもアナログでラフぐらい描けるだろ
    液タブで下書きから描いてんだからよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:49:17返信する
    >>191
    まあイラストだろうがモーションだろうが
    なるべくアナログ感覚ある人の方が応用も対応力も段違いだからね
    モーションだとモーキャプデータの加工しかした事なくて
    ゼロからモーション作るのは無理です、みたいな人は評価低くせざるを得ない
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:49:25返信する
    価値があるのはAIであって使う人間は誰でも良い
    とはいうものの反対してる人が満足に使いこなせるとは思えん
    絵を描く技能とは完全に別のモンだぞあれ
    ぶっちゃけ仮にAIが完全合法になったとしても使えない人は使えないと思う、文字入力の世界だから
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:50:10返信する
    >>192
    創作上のAI絵師くんと違って、本物のAI使いは自分の価値がどうとかで行動してるわけじゃないんだわ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:53:07返信する
    >>200
    なんでAI絵師がどう考えてるのか代弁してんの?
    あっw
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:53:12返信する
    ニートが面接官ごっこして楽しいか?
    キモいから死んどけよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:54:35返信する
    >>200
    語るに落ちてて草
    そりゃ必死に嘘松連呼するよな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:54:49返信する
    >>201
    わざわざ「AI絵師」と「AI使い」を分けて説明してくれてる意味が分からんか
    まずAI絵師って反AI派がAI使ってる人につけてるくだらんレッテルだろ、名乗ってるごく一部もアホしかいねえ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:54:58返信する
    >>195
    昔だって漫画の背景とかどこかの写真をそのまま写した、なんてあったらしいからな
    トラス問題を抱えているのに、何を偉そうに
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:55:19返信する
    普段は嘘扱いするのに反AI君の人形遊びにはキャッキャ賛同するんだなここの反対派君
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 09:56:50返信する
    やらおんは取り上げないんだが
    きずなあかりドカ食い気絶部問題がまさに人間の絵師が他人の絵をトレスしてグッズにして大問題になってるんだけど
    そういうの無視してAIガーとかやってるのが滑稽すぎて仕方ない
    ここにいる人間も見てる人いるだろうminiのにんにくドカ食い動画
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:00:11返信する
    >>204
    事実と違うことを突然語り出してて草
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:02:30返信する
    >>208
    敗残者だからそりゃ必死よ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:03:24返信する
    オリンピックロゴ問題は損失1億900万円。
    他人に任せることによる著作権侵害リスクは怖いなぁ。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:07:47返信する
    その場で高性能ノートPCでも持ち出して、希望通りの絵を生成すればええやん
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:11:00返信する
    >>211
    客  『  なんやこれ、指がぐしゃぐしゃで逆立ちしたら股から首はえてて、顔が千束とたきなじゃん。こんな著作権侵害リスクのあるゴミAI絵は使えないね   』
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:11:37返信する
    さすがに嘘くさいけどまあAI以前にも
    ネットでDLした他人の絵をポートフォリオとして持ち込むようなやつもいるみたいだしな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:13:32返信する
    デジタル絵しか描けない人もラフ絵ぐらいなら紙で描けるだろ
    具体的に書く必要ないんだから
    ラフ絵すら描けなかったらイラストなんて描けんぞ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:17:34返信する
    案外ほんまにいそう
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:19:56返信する
    出先で急にAI生成対応できるPC調達できるわけねーじゃん
    これだからAIガイジは
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:20:29返信する
    >>212
    ラフなら指ぐしゃぐしゃくらい良くね?なんならインペイント機能で直せるぞ。
    千束とたきな?指示もせずに勝手に出てくるわけないだろ。そんなん言い出したら人間の絵師にも依頼出来なくなるわ。
    逆立ちしたら股から首?……ドンマイ。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:21:46返信する
    >>216
    そんなの調達せんでもネットに繋げるだけで大丈夫
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:29:24返信する
    他人の絵で面接受けてる奴がいるんだから
    AI使用だとさらに増えそうとはおもっちゃう
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:31:58返信する
    そもそも人件費を抑えたくてAIを使いたい場合にしても、
    AIで出力しかできない素人より、
    自分で絵が描けて、仕事内容を理解できてて、企業側が求めるものをわかってる、
    漫画家やイラストレーター、アニメーター等の、
    経験のあるプロがAIに転向のが求められるんだと思うよ
    まあ、AIが今以上に進化すれば、ど素人でもよくなる時代が来るかもだけど
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:33:05返信する
    >>218
    外部の人間に自社ネット使わせるの危なすぎて草
    スパイだったらどうするんや
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:36:35返信する
    >>8
    デジタルが大きく違うのは線の描き直しや塗りかたの部分であって、ラフを描く作業はアナログとあまり変わらないよ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:36:37返信する
    紙でラフ描けって言われてスラスラ描けんやつはデザイン会社無理だろ
    基礎も出来てないやんけ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:42:37返信する
    あいはばあっぽぉー
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:46:37返信する
    いつもの反AIさんの捏造で安心した
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:46:55返信する
    これは恥ずかしいわ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:47:41返信する
    専門職だしふるいにかけるのは当然よな、パン屋が生地の作り方知らないくらい無能だろ。
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:48:22返信する
    パルワールドなら雇ってくれるよ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:49:07返信する
    反AI「クセになってるんだ注目されるために嘘をつくの」
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:50:17返信する
    大手は試験あるところも多いからAIガイジはどの道就職できないよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:50:53返信する
    >>206
    そりゃ重要なのはこの人形遊びが事実か嘘松かじゃなくて
    ここで具体的事例(失笑)として挙げてキャッキャしてる程度の内容じゃそもそもいつものそういう池沼カスがダメなだけな運用側や運用法の範疇でしかないことは何一つ変わらんし
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:51:38返信する
    >>221
    別に自社ネットに繋げろとは言っとらん
    携帯電話使え
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:54:09返信する
    まあそもそも最低限の絵すら描けないんじゃ、ただAIに出力して貰うだけでAIの出したもん修正する雑用すら厳しいからな
    それじゃクライアントの細かい指定に対応できんだろうし
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:54:40返信する
    反AIのお人形遊びやん
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:55:41返信する
    募集要項に書いとけ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 10:59:49返信する
    "絵師"じゃねぇんだよいい加減名称変えろよ
    AI生成絵アウトプッターや
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:00:30返信する
    AI使っててもいいけど出力された絵に異常があった場合修正の必要があるので最低限描くスキルは必要なんよ
    未だに未修正のキメラお出ししてる奴は今後も見込みないと思うわ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:01:24返信する
    あー隠してたんか、そらあかんわ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:04:54返信する
    普通ペンタブ用意させるよ、なぜアナログなのかと
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:07:05返信する
    >>237
    修正もAIがやるんやで
    とはいえ、i2i用のラフくらいは描けなきゃデザインは難しいだろうけどな
    完全AI任せじゃ平均化された出力ばかりになるから
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:07:10返信する
    >>236
    そもそも絵師とは浮世絵描く人物だ、勝手にイラストレイヤーや見習素人が名乗る時点でズレてる
    本物プロこそ絵師なんて自称はしない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:09:50返信する
    最近はラフ絵を描いたそばからリアルタイムで清書してくれるAIもあるんだよな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:10:20返信する
    >>239
    まあ彩色する訳でも無く完成された作品じゃなくて、どれだけデッサン力とか絵描く地力があるかをざっくり見るだけなんだろうし別に鉛筆でもええやろ
    逆に機械の力一切無い方が地力は見えやすいんだろうし
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:12:19返信する
    実際には手描きだけでもAIだけでもダメになってくだろうね
    反AI思想垂れ流すような奴はお断りになっていく
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:15:05返信する
    1人だけで作品を生み出せなくてもAIを使いこなせる人材は需要あるからクソみたいな職場は逆にお断りした方が良い
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:18:01返信する
    >>245
    ポン出し出来る程度なら需要皆無だけどな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:19:01返信する
    何にせよAIしか使えない奴は価値がないのは変わらん
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:19:04返信する
    味音痴に料理させてもな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:19:04返信する
    こいつのX見たらただの反AIリポスト活動家で草
    今までどこにもデザイン職の素行見せていないのに
    イキナリデザイン職募集に立ち会いましたとか説得力あると思うのかと
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:22:35返信する
    >>243
    だから無いよそんな事、あってもあらかじめデッサン絵持って来てだから
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:24:02返信する
    >>245
    AI使えて絵も描ける奴なら1人である程度完結するんだから、AI使えて絵全く描けない鉛筆すら握れない奴は普通に需要がなかったんだろう
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:28:28返信する
    こんな面接があるかワカランけど
    こうしてほしいって細かい要望出したときに
    AIじゃできないとか言われたら話にならんところはある
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:29:37返信する
    AIにデッサン画を描かせることはできるけど、AIってデッサン力が低いよな
    手足の長さがおかしかったりパースが狂ってたり
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:32:58返信する
    デザイナー業っつったらイラスト提出だけじゃなくて
    広告デザインとか、どっちかっつぅとそっちがメインだろ
    AIで吐き出した提出物に関して、強調したい販促ポイントを説明できないような奴は雇える訳がないわな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:33:25返信する
    >>250
    ポートフォリオ提出の書類審査から実際の実技含めた面談とか普通にあるだろう

    ましてこの内容だとAI絵だと隠してたって話だから、面接でそこ確認してAI生成だったからじゃあ本人の絵のデッサン力とかの実力も確認させてもらおうって話なんだろう
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:33:43返信する
    仮に能力誤魔化し排除したいなら募集要項に
    「面接時は実際にラフテストがあります、ペンタブか画材用意して下さい」
    この一文入れればその手は一切来ないだろ

    なぜ手間暇時間掛けてるのか、コイツ等の募集要項の方が無能に見える
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:36:09返信する
    デザインについて会話できる奴ならAIでもいいんじゃね?
    紙とペンでは流石にねぇと思うけど、AI生成だけが強みの奴に
    要件定義なんてできる訳がないとも思う
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:40:52返信する
    >>205
    だから昨今は作者やスタッフが自分で写真素材を集めるのが普通になってるで
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:41:36返信する
    >>255
    実際無いんだから事実を言ってる、自前の道具もなしにホレやってみろじゃ実力なんて測れないよ
    まさか他人様の道具でやれるだろとか本気で思ってる?
    その考えはクリエイターに対し舐め腐ってるよ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:42:08返信する
    そもそもAI絵で受ける奴が面接までこぎつけられるのか?
    もしくは飛び入りみたいな感じで受けにきたのか
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:43:52返信する
    社外秘だからということで社内で囲って作らせる業務が前提になってるなら話が変わってくる
    というか結構一般的にある話だったりするが
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:44:30返信する
    実際客先出向かなくてもチャットで要望聞いて30秒ぐらいでほぼ完成系出せるんだよな…。
    ラフ描けるマウントは無理があると思うわ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:45:05返信する
    >>256
    まあ何でもかんでも懇切丁寧に1~100まで説明してくれる訳じゃないだろう

    まして絵なんか紙と鉛筆ありゃ描けてその紙と鉛筆は相手が用意してくれてんなら手ぶらでいい訳だし問題ないやん。(まあ流石にそんなん書かれてなくても面接とか行くなら筆記具一色ぐらいは持っていくが)
    面接なんだからそういう人格まで含めて審査されてるんだろ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:46:20返信する
    >>30
    まーこんなん絶対悔しくて仕方ないから嘘ついて自分を慰めてるだけでしょうね
    ネットあるあるだよな
    人気あるものを不人気と言うスレ見て同じ意見やアンチの活動を確認して自分を落ち着かせるとかな
    それと一緒で嘘ついてまで周囲から自分と同じ否定意見を持つ人間の言葉だけ抽出して無理矢理自我を保つみたいなね

    俺もそうだからわかるぜwなんか悔しいんだよなとにかく
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:48:39返信する
    このツイ主に投稿見たら透け過ぎだツーの
    ツイのほとんどが反AI だらけなのに、急に自分デザイン職の募集やってたんですーそこでAI絵師ガー
    これ信じるとかどれだけピュアピュアだよw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:49:17返信する
    >>259
    カプコンの試験とか受けたら憤死しそうやね君
    突然白紙のA3用紙2枚渡されてさあお題にあったキャラ×4を描け、
    コンセプトアートを描け、時間はまとめて3時間な!
    って言い渡されるんやで
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:50:12返信する
    例えば面接で通ったとして
    「じゃ、来週から出社してください」とか言われたらどうすんだろう
    コソコソとAI生成したものを会社のメールアドレスに送る生活をするつもりか?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:51:25返信する
    >>245
    AI使いこなすAI開発すればその人材必要無さそうやな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:52:04返信する
    >>267
    そもそも無断でAIを使用するとか普通にアウトだからな
    AI利用してるところもあくまで内部資料用にしか使ってない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:53:43返信する
    >>259
    弘法も本当は筆を選んだらしいしな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:53:56返信する
    そもそもAI絵師なんて雇う必要無いからな
    AI使えば誰でもあの程度のもの作れるんだから、自分でAI使えば良いだけ

    「AIを使うのに人が必要」という考えこそAI推進派のアホ過ぎる点
    必要なのは「AIを開発する人」であって、使う人は別に求められてないって気付け
    使うだけの人なんていらねーんだよ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:53:58返信する
    >>263
    だから余計な手間掛けてんだよ、テストありますだけで雑魚排除できるのに
    わざわざ明記せず雑魚呼んでソイツの人柄見抜く意味あるのかと
    面接員の審美眼鍛える訓練するために呼んでるのか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:55:10返信する
    うん、嘘っぽいw
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:56:32返信する
    >>259
    会社の備品じゃ絵が描けません!と言うなら
    それはそれで雇いたくない理由にはなるだろうな
    CGだって家じゃblenderで職場でだけMaya使ってる人とかうじゃうじゃ居るし
    逆に言えば基礎さえあれば六角大王でもそれなりの技術レベルは見えるもんだしね
    (だから全ての基礎であるデッサンを送ってこいとどこも指定してる)
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:56:50返信する
    >>260
    AI絵だと見抜けなかったのなら人事部に絵を見るセンスが無いんだろうな

    まぁ人事部に求められるのは人を見る目であって、絵を見る目じゃないから、絵に関しては素人が人事担当だったのかもしれん
    AIと手描きの区別もつかないようなやつが人事担当だったせいで面接まで来れてしまったのかもな
    そんで面接時に絵の実力を見るための奴も同席してたおかげでAI絵だと発覚って流れだろう

    普通にありえる話だ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:57:00返信する
    >>266
    あのさー試験には事前に試験告知してるでしょ、抜き打ちな訳?
    それ認知して行くものと一緒にするとかアホなの?ズレ過ぎだって
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 11:58:37返信する
    AI絵師では時給200円とかなりそうだけど
    自分でデザインとかしないならね
    なんでAI使って収入高くなると思うのか絵の値段を極限まで下げるために使うんでしょ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:00:06返信する
    >>271
    言ってることの大部分には同意だが、AI推進派をAI絵師なんかと一緒にしないでくれ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:02:30返信する
    >>259
    普通にあるよ
    逆になんで手に職の業界でどこの会社も一切実技しないでポートフォリオと面接だけで終わると思ってるのか謎

    他人の道具でやれとか舐め腐ってるって鉛筆と紙やん
    HB愛用者がB渡されようがuni製使ってる奴が別の鉛筆渡されようがそんな急に一切描けないとかないから
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:04:51返信する
    >>122
    人事担当がAI絵だと見抜けなかっただけでしょ
    人事担当は人を管理するのが仕事であって、絵を見る目は必要無いから普通に気付かなかったんだけでしょ

    そして面接時には「いっしょにやっていけそうかどうか」を確かめるために、人事担当以外にイラスト部署の代表も一緒に同席して面接をおこなうことになるから、その時にイラスト担当部署の代表がAI絵だと気付いたって感じだろう

    何もおかしな点は無い
    むしろそういう部分をいちいち説明せず「イラスト持ちこみした事ある奴なら説明されなくても状況わかるよな?」で説明省いてるあたり、ガチっぽい
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:06:26返信する
    >>278
    完全に同じじゃん
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:06:28返信する
    >>1
    なんでAI利用してまで就職しようと思ったんだろう?
    個人でやるから意味あるのに
    そう言う会社に馴染めないからAI生成に手を出したんじゃないの?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:08:17返信する
    >>277
    そもそもAI絵師なんていらない
    AI使って自分で生成すればいいだけだから、わざわざAIを使うだけの人に一円たりとも払う価値は無い

    必要なのはAIを開発する人であって使う人じゃない
    AI推進派はそこを勘違いしてるからアホなんだ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:09:49返信する
    >>276
    ズレまくってるのはお前
    お前みたいにアレコレ言い訳ばかりして会社からやれといわれたこともできないような奴はいらないんだわ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:09:55返信する
    >>274
    違う違う、使用環境違うなら測れないと言ってる
    会社ツールでしか認めない言うならそれ言えば済む話
    そもそも会社出社してAIツール使うなんて無理でしょ、バレるよそんな事
    ほとんどがフリーの在宅作業なのにさ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:10:04返信する
    >>279
    横だがおれはユニは苦手なんだ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:10:36返信する
    >>245
    ただのプロンプト入力を使いこなすとは言わんのやでマヌケ
    そんなの誰でもできることだからな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:12:19返信する
    イオナズン
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:13:14返信する
    >>272
    テストありますと言ったら全員にやる必要があるが、書かなきゃ別に必要無いと判断された奴は無駄省いてやらなくて済む訳だしそこは面接官の面接時の判断なんだろう

    それに審美眼鍛えるってのもまんざら悪くないんじゃね。ダメなら落とすだけだし後々の採用精度も高まるんなら悪いコストでもない
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:13:19返信する
    >>259>>285
    実力を測ろうとしてるんじゃなくて、会社の要求に素直に応える事ができるか、そのために努力をするかどうかの「人格面」こそが計られてるって気付いてない馬鹿だろお前

    あれこれ言い訳ばかりして会社のいうこと聞かないような人材はいらねーんだわ
    今すぐやれと言われたら、たとえ十分な実力を発揮できなくても今すぐやってみせるような人材が求められてるって気付け

    組織人のくせに「本当の実力が発揮できないからー」なんて組織の命令に逆らうような奴を雇う組織なんて存在しねえよアホ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:14:04返信する
    デジタル専門も紙とペンじゃ大したもん描けないけど
    何も描けない訳じゃないから炙り出しには最適じゃない?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:15:11返信する
    >>284
    デザイン系の面接受けて来たら?
    今まで実技告知もせず言ったのその場で実技テストしますは
    未だに聞いたことがない
    持込要請や実技告知して道具用意して持って行くことはあるけどさ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:15:22返信する
    仕事は「下書き(ラフ画)」が必要だからな、それをもとに話を進める
    それで本決まりになったら正式に仕事が進む
    グラフィックの仕事でもラフレイアウトは必要

    漫画関係で聞く話が、アシスタント募集で他人の絵を送ってきて面接で書いてというと書けない人が一定数要るらしい
    絶対実務でばれるのに、ごまかせば何とかなると思ってる人は結構いるようだ
    学校感覚なんだろうな
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:16:11返信する
    AI生成が活用できるのは精々、自分の名前が売れない同人活動くらいだろう
    名前を売ろうとしてもどうせ『誰が作っても同じじゃん?』って返ってバカにされるだけだし
    同人ゴロは絶滅するだろうけどプロの仕事には割り込めないよ、プロもAIを活用するだろうし
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:17:08返信する
    >>244
    AIの学習データの嘘のない全履歴が間違いなく添付できる世界ならAIは需要あると思う
    そもそも中国なんか情報管理超好きだからそういうものにしてくだろうけど
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:17:28返信する
    またいつもの嘘松かぁ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:18:47返信する
    嘘くせー話だけどな

    経理課への面接でエクセルが使えます言うてそろばん渡されて昔はそれで処理してたんですよって言ってるようなもん
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:19:04返信する
    >>292
    明日から来て言われたらどうすんの?試用期間中に
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:19:41返信する
    >>290
    だからさ会社出社するのがデフォな訳じゃ無いんだって、そこ理解して無いでしょ
    環境違うのに急にやってみろ出来ないのか?なら会社への奉公精神足りないと見なす
    こんな昭和脳全開自慢されてもアホ臭いんだけど
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:19:52返信する
    こんな見え見えの嘘松書いて何が楽しいの?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:20:02返信する
    >>286
    苦手でも急にまったく描けなくなる訳じゃないから
    それに今回のケースはそういう次元を測るためにやった実技ではないだろうし
    あくまでAI生成絵だったからじゃあ本人単体の能力はどんなもんかざっくり測ってみようって話だろう
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:20:29返信する
    今はSNSなりイラスト投稿サイトで気軽に自分の作品を発表して承認要求を満たせるけど
    昔は漫画やアニメーター目指してる人はプロになる以外は本当に自分の実力を発揮できる場所なんてなかった
    当然、プロなんて簡単になれるもんじゃないし、なってもすぐに仕事もらえる訳じゃないから自分の存在を世に知らしめるのは本当に大変な道のりだったんだよ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:20:34返信する
    >>297
    それを言うなら筆算でしょ
    そろばんは液タブとか
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:21:59返信する
    >>299
    リモートで鉛筆でラフいらんとはならんだろう
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:22:37返信する
    >>296
    反AIもAI擁護も都合悪いの来るといつも嘘だとかお互いが捏造だとか言ってるからもうそこはどっちもキリないわ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:23:35返信する
    スカッとジャパンが人気あるわけだ・・・
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:24:16返信する
    >>298
    行けば良いでしょ、会社ツールしか認めないならAIツール使えないで終わりだよね
    そんな事はAI頼りの人物なら行くわけないと思うけどさ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:25:36返信する
    >>1
    どっかの週刊漫画の持ち込みで似た話あったな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:27:06返信する
    >>304
    ラフ不要と言ってる訳じゃないよ、欲しいなら先に言えば道具持って行くよ
    急にやれ応じなければ忠誠心欠如だ、この考えがアホだと言ってるんだよ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:28:02返信する
    >>294
    誰が作っても同じで構わないってケースは少なくないぞ
    絵を売りたいんじゃなくてボードゲームを売りたくて、今までなら他人に発注してたボードのイラストを自分でAI生成するとか
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:29:51返信する
    デジタルメインでもアナログでちょっとしたデザインは出来るわ
    色塗って完成させろって言われたら難しいが、初期のプロット段階なら稀に喋りながら描いたりする

    デザインとアナログって地続きだけど、AIは全く違う分野なのよ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:30:28返信する
    >>309
    それは忠誠心は関係ない
    逆に言うとそんなこだわると自分への忠誠心が強いというのはわかる
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:30:58返信する
    反AIの面汚しがよお
    アカウント削除しとけ雑魚が
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:33:32返信する
    >>292
    カプコンがいきなり実技だったろたしか
    数年前にそれで落ちた奴が闘志燃やしてたのが話題になってた
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:33:46返信する
    >>163
    君はペンタブや液タブ知らんのか
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:35:25返信する
    この話デジタル絵師に刺さるやん
    デジタル絵師も紙とペンだけ渡されても書かれへんねんから
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:36:04返信する
    まあ少なくともAI生成は出来るが絵は全く描けないって奴は現状作業員として会社に属するってのは厳しいんじゃね
    結局会社に属すあればいきなり好き勝手生成出来る訳じゃなく、色んな修正や雑務もやらされるんだろうしそれやるにはある程度の画力は必要だろうし、会社もある程度そういう小回りきく駒の方が使いやすいだろう

    個人で活動するとかした方がいいんじゃね
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:37:01返信する
    >>302
    SNSのせいでカスみたいな絵でしょうぎょうデビューするやつも増えたけどな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:37:25返信する
    なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか?
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:37:27返信する
    >>316
    描けるけど……
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:38:09返信する
    >>317
    AI生成はエンジニアと専属イラストレーターがいれば済むからな
    新人がAI使えますと言ったところで…
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:38:35返信する
    >>311
    普通の頭をしてたら、デジタルの絵描きだってペン使って描いてる人が多数なんだから
    ラフぐらいならレベルの差はあってもできるわな
    (稀に図形描画で描くデジタルの絵描きもいる)
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:39:29返信する
    AIぶっ潰すのに嘘松エピソードとかいらんわ
    足引っ張んじゃねーぞ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:40:47返信する
    >>323
    それが必要って事は察しろよ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:41:25返信する
    デザイナーやグラフィッカーの試験はわりとガバガバなのよ
    AIが流行る前は他人の絵で応募して面接までこぎつけたり、最悪受かったりするやつもマジでいた

    まあ企業の絵師やグラフィッカーがAIを使う事はあっても
    AI絵師自体を雇う事はないだろうな

    AI絵師に独自の技術力があればいいが、それって普通の絵師は当たり前に持ってるものだから
    普通の絵師にAI使わせて作業を効率化した方がいいのよ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:41:29返信する
    こいつのXの全容見て本気で信じれるならスゲーよ
    急に沸いたデザイン業勤務経験あり、かつ人選までできるポストです
    オマエのデザイン実力見せたら?とまず言いたいw
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:43:21返信する
    >>321
    まあAI使えるが全く絵描けない人材雇うぐらいなら、社内の絵描き陣に講習受けさせてAIの知識教えた方が早そうだしなぁ…

    AI使えて絵も上手い新人なら有難がられるのかもしれんが
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:45:10返信する
    >>316
    やっぱそこがAI絵師との考え方の違いなんだろうな
    デジタルメインでも描けるよ普通に
    もちろん金稼げるレベル前提な
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:47:03返信する
    >>318
    実力がどうであれ金になってる時点でお前がどうこう言える立場にないわなw
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:48:28返信する
    AI絵師ってのは違和感ある
    それで絵師なら雑誌のページ作る人も絵師だろ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:49:02返信する
    >>316 流石に草
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:50:44返信する
    原作者になれない脚本家
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:50:56返信する
    ツイ主「デザイン募集でこの場で書いてと言ったら拒否られた」
    リツ「その仕事従事してたのは本当の事?」
    ツイ主「嘘だと思うならそう思っていただいて結構です(根拠拒否)」

    この流れが草過ぎるんだが俺だけ?
    手描き証明できないようにお前も事実証明出来ていなだろうと...
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:52:15返信する
    AIでクリエイター気分になってたやつが初期の頃にはいたけど今どうしてるんだろ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:54:27返信する
    たぶん気分だけなら味わえる
    印刷すれば同人として小遣い稼ぎもできるんでわ
    でもそのうち誰でもできるとは思われてるだろう
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:57:04返信する
    >>316
    日頃趣味レベルでデジタルお絵描きしてるけど、ペンと紙があれば落書きはできるよ
    デジタル絵師って、学生時代はノートの端に落書き描いて、お金が溜まったらデジタルに移行する人がほぼ全員
    落書きすらしてない人が、いきなり板タブや液タブ買って、お絵描き始めたりなんてしないよ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:57:44返信する
    >>328
    すまん俺が言ってたのは
    ネットに転がってる落書き描いてる連中の事や
    アナログの時代なら最初から紙とペンしかなかったから下手くそでも絵を描けたけど
    最初からデジタルで描いてた下手くそは
    紙とペンで描けないって話や
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:58:03返信する
    ここで言う絵師って職業欄に書くようなもんでなく
    ネット界隈の呼称なんだから別に名乗ってもええと思うけどな
    かなり線引き曖昧やろ絵師って
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:58:35返信する
    >>336
    その落書きはデザイン会社に通用するレベルを言ってるんか?
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 12:59:27返信する
    >>315
    ペンタブや液タブで描きやすいっつってんのはGペンとかのクセに慣れる必要がある画材の話だぞ
    鉛筆なら設定どんだけ頑張ってもデジタルより紙の方が描きやすいし、基本的には筆あたりも同様。

    入力タブにも描画ソフトにも補正はあるが、デジタル特有の歪みを軽減する程度のものでしか無いし、補正のされ方にもクセがあるから描画ソフトの補正機能は切ってるユーザーも多い。
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:00:03返信する
    >>333
    それ、会社バレするリスクを全く犯さず証明出来る方法あるか?
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:01:02返信する
    >>326
    やめたれw
    コイツ自身一切イラスト投稿ないのにイラスト選別できますとか
    AI絵師と変わらないと理解できていないんだよ、これが反AIダブスタなんよ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:01:07返信する
    結局のところ「AI作業員」はゴミか
    一番使えるのは元々絵師でそこから作業効率&クオリティ向上を目的にAIを導入した連中
    こういう奴らは自分の絵をAIを利用することで独自性が出せるし売れるようになってる
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:03:48返信する
    >>343
    もともと推進派そう言ってるんだけどな
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:04:09返信する
    >>341
    つまり妄想妄言言いたい放題だよなw
    手描き絵師が来てアナログ要求したら液タブ主流なのでと拒否られた
    これも言える訳よ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:04:47返信する
    >>340
    そもそも液タブやらの重要な指標として4096段階筆圧検知だの傾き検知だのがあるけど、紙に書いてる時は筆圧や傾きなんて無段階だし、デジタルの宿命であるペンの動きと描画のタイムラグもまったくの皆無なのよ。

    絵を描いた事が無い人は勘違いしがちだけど、デジタルのお絵描きデバイスは便利な面が多々あれど、素描においてはまだまだ課題も多いのよ。
    だから高額な液タブにすら微妙なレビュー付くことも珍しくない。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:06:28返信する
    >>345
    手描きならラフぐらいその場で描けないとおかしい。
    それが出来ないのなら普段何かをトレースしたり「参考」にしたりしている可能性が高いので採用には値しない
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:06:53返信する
    嘘松かどうかは置いといてAIで画像出力するしか能ないやつが専門職に就けるわけがないわな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:07:35返信する
    この話が嘘松とか関係なく
    そらそうだよなって思えない社会常識、仕事経験のなさがヤバいって気付いたほうがいいぞw
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:08:54返信する
    >>339
    面接官「このポートフォリア、AIっぽいですが使いましたか?」
    私「AIは使っていません」
    面接官「ならこのポートのキャラを、落書きレベルでいいので描いてください」
    私「わかりました(スラスラ)」

    でよければできるよ
    このレベルなら実技ではなくて、面接の範疇でしょ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:10:07返信する
    >>343
    それはただAI落ちしただけでそんなやつは駄目だよ
    AIは嫌悪される要素がなくなるまで使わないという人間が最終的に残る
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:10:54返信する
    >>341
    AI求めない会社バレしても良くね?
    会社方針でAI作品拒否ってるんだから、堂々とAI作品従事者は募集してませんで良いじゃん、都合悪いと到底思えないけど
    まあ社員に過激反AIいる汚点と言うのは解るw
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:12:27返信する
    >>347
    トレパクさんが困るだろw某つみとかラフは散々だったぞ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:14:26返信する
    >>347
    参考くらい使っても良いだろ。デッサン人形とか自分で撮った写真とか。
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:14:30返信する
    嘘松じゃね?
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:15:09返信する
    金出すほうは応用が効くほうがいいだろうからね
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:17:26返信する
    >>348
    大ヒット制作「AIについてはノーコメです」
    大ヒット製作「北海道のフリーターが超天才爆速デザイナーだった」

    AIは使用していないからな、天才は埋もれてるんだ発掘できるぞ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:18:55返信する
    描画スキルあります、AIの技術も活用できるなら使います>描画スキルあります、AIは使いません>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AI使います、絵は描けません

    需要で並べるとこういうこと
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:20:23返信する
    >>285
    え?
    フリーだろうが在宅だろうが作業環境揃えるためにPCくらい送りつけるやろ
    あーあ、Mayaのバージョン〇〇使いたいなーとか愚痴漏らすなんて日常茶飯事やで
    なんなら最近はクラウドでやらせるところもあるし、完全外注発注でもない限り
    内部の人間が手を出し易いように環境は揃えるよ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:20:26返信する
    >>354
    俺も有償イラストはデジタル人形使って映える構図探したりアタリ取ったりはするけど、取り上げられても別にまったく描けなくなったりはしないからな…
    面接官に見られると困るレベルで「参考」にしてる人はトラブル起こしかねないよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:22:41返信する
    >>358
    AIになんて頼らなくても需要がある人間が最強でそれ以外はゴミなんだよ
    今AI堕ちしてるのはそれが出来ない雑魚なのでAI作業員になるだけ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:23:49返信する
    >>353
    だからそういうのを弾く必要があるだろ?AI使ってなくても信用して起用するのはマズいやつって可能性が高い。
    その場では描けない技術上の理由があるのなら説明すればいいのだし。
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:32:24返信する
    >>361
    AIを納品物そのものに使ってる奴はその通りだと思う
    ただアイデアの捻出ならAIもありだと思ってる、それっぽい雰囲気の画像を出力するのにAIは長けてるからそこから完成品を想像して作業に移行するって使い方はプロでもやってる人はいるよ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:32:40返信する
    >>355
    コイツのX見てたら分かるだろw
    その業種に携わってる経験則ないのに急に語りだしてビックリするぞ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:32:44返信する
    >>355
    まあ、こんなAI使ってるであろう奴をわざわざ弄るような面接をするかっていうと怪しいな
    リアルなら何も言わずにお祈りするだけやね
    でも本人が飽くまでAIじゃない、とか言い訳し始めたら人によっては追及するかもね
    面接とか大体現場の本職の人が担当するし
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:37:22返信する
    >>362
    話の筋通じてるか?
    自称手描き同様に自称デザイン業人選者、これにも意味ねーと言ってる
    自称手描き疑う同様に自称人選者も同じように弾かれるぞと言ってる

    なぜ後者だけ鵜呑みにするんだよw
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:39:12返信する
    >>351
    その信念を信じて
    あらゆる生成AIを使わずにこれからも頑張ってくれ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:39:53返信する
    こんな作り話するほどAIが憎いんだな
    病気でしょ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:41:12返信する
    >>361
    AIを一枚絵ポン出しするAIイラストだけだと思ってるのがなぁ
    これからイラストは自在に動く時代になると言うのに
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:42:09返信する
    クリエイター界隈で実技試験のない職種なんてないしAI出力師はどのみち弾かれて終わるよ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:42:56返信する
    >>351
    ここは別れ道だな
    今から使うやつと
    クリーンになるまで使わないやつの
    絶対に屈せずクリーンになるまで使わないでくれ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:43:42返信する
    まあ手書きでも普通に落ちるんですけどね
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:44:28返信する
    >>369
    それってなんか関係あるんか?
    その部分は誰でも出来るからAIを使わずに需要がある人間にしか意味がないのは変わらないぞ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:45:12返信する
    中身見たら反AIの拗らせです。
    どれだけ専門人かと思ったら反AI仲間のリポストばかりしてる活動家。
    反付く活動家ってこういう風に仲間同士でストーリー作るよね。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:45:52返信する
    募集に対して要件みたさない奴が募集してきたんだし募集要項がおかしいか応募してきた奴がおかしいよねですむ話
    例えるならパン職人募集にヤマザキのパン持ってきてパン作れますって奴が募集にきてもヤマザキがおかしい!とはならんやろ
    AI叩きたいならもうちょいまともなエピソード作ってくれ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:46:01返信する
    >>366
    いや そちらの主張の芯を否定したいとかじゃなくて、AI手描き関係なくその程度の技能も無いやつは不要って言いたいだけよ?
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:47:36返信する
    ニコニコ全盛期の時に、MAD作ってるやつが同じようなことしてたな
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:48:31返信する
    >>372
    デザイナー業の募集とかある程度専門的な勉強+恵まれたセンス両方求められるだろうしな
    ネットの神絵師とかが応募しても普通に落ちるよな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:48:54返信する
    出来の悪い嘘松だなあ
    しかし少し前の記事にもあったけどリコリコの再現度すげーな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:49:06返信する
    >>373
    AIでこう言う表現を自分で作るのと他人に作らせるのとでは
    自分で絵を描くのと指示して絵を描かせるくらい違うけど
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:50:59返信する
    AIの知識を追いかけてすごいことしてる気になってるやつはバイト君にしかなれないよ
    より簡単に誰でも出来る方向にしか進んでいかないAIでそれは完全に時間の無駄だからな
    自分自身のスキルを磨いてAI問題が解決してからさくっとアジャストする人間だけが勝てる
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:51:32返信する
    >>378
    残酷な世界だよ
    本当に必要なのはセンスで
    付属としてあれできる?これできる?だから

    最初からあれできますって入っていても
    センスないからダメで終わり
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:52:16返信する
    >>341
    会社匿名されない範囲で詳細語れないかい
    これ以上言わないムーブは嘘松言われても仕方ないと思う
    オレだって言える内容だし
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:53:02返信する
    >>381
    アジャストした時のAIの表現は
    既に誰かがやった表現の後追いになるけどな
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:53:37返信する
    >>378
    まあ、求められてるものが違うケースも多いしなぁ
    そもそもキャラデザとか会社全体でそんなに人数要らんし
    会社勤めなら細かい要求にも応えられる万能さも必要になる
    AI以前に余程の上澄じゃないと採用しない
    背景とか3Dの小物とか幾らでも作れますーって方が採用されやすかったりする
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:54:04返信する
    >>381
    売れる絵だけ描いてそう
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:55:07返信する
    >>384
    だれもやってないAI表現なんてないけどな
    誰かがやった瞬間に他の誰かが簡単に真似できる
    自分自身には何も残らない
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:59:19返信する
    >>387
    KATEのCMすらあなたは真似できないじゃん
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 13:59:53返信する
    >>387
    絵なんてその筆頭だけど
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:00:04返信する
    このリコリコがっつりちんぽ描いてんなw
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:02:47返信する
    うーん松
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:03:15返信する
    >>388
    そりゃ企業レベルで金かけたことは個人では難しいけど同じ企業レベルで簡単に可能
    AIってそういうもんで自分のスキルにすることは出来ない
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:04:02返信する
    >>375
    拘るなら募集要項に制作品持参と実演していただきます
    これで不届き者は消え去るからね
    審査員が暇で不届き者呼んでは説教したいなら別だけど
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:04:28返信する
    >>392
    いや個人でできるけど
    そういうところやぞ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:06:47返信する
    著作問題はあたりまえだが、それ抜きでも
    AIソフトは描けるやつが使わなきゃ意味がない。
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:08:14返信する
    初期の頃にAIで企業案件もらいましたとかはしゃいでたキッズがいたけど
    今思えば恥ずかしくて死にそうだしな
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:09:28返信する
    >>376
    それも不要だし、説得力微塵もない反AI活動ばかりしてる自称人選者も不要だぞ
    空想語ってホルホルしてるのも同時に叩き出せよw
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:09:34返信する
    >>392
    お前って自分が売れてないのは
    あの人にはあれがあるからだって他責思考野タイプなんだな
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:11:29返信する
    AIは個人の活動で使うのが一番効果を発揮する
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:12:42返信する
    >>398
    意味不明
    AIは後から簡単にアジャストできるものだからそれに時間を費やしてるやつは敗者にしかならないよ
    AIを自分の特別なスキルにすることはできない
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:13:08返信する
    そうなんだよね。企業側からしたら
    「よっしゃAIを上手く使える人を探すでー」ー>「まずラフ描いてみてね」ってなるだけだなぁ。そもそもAI使った何かを企画するにしてもラフ描いてもらわないといけないからそうなるよな。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:15:09返信する
    >>400
    KATEのcmも真似できないじゃん
    個人でできるのに
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:16:51返信する
    >>401
    正直もうリアルタイムでAIが自動で清書するツールあるから
    絵が描けなくても知識さえあればラフ描けるようになってきてるんだよなぁ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:16:59返信する
    自分で人を雇う立場になったらわかるよね。AIこれからやっていこうってしても、じゃぁどういう人を雇ったほうがいいんだろう?ってなるんだけど
    そうなるとある程度ラフとか描いて対話出来る人じゃないとダメだなぁってなるし。
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:18:20返信する
    >>403
    何いってんの?

    えーと、そういう話してるんだけど。だからそうなっても「ラフ絵」って描けないとダメでしょ?
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:19:56返信する
    >>403
    だから清書いらなくてラフ絵でいいんだってば。
    そういう話してるんだよ。何いってんだよ。
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:20:00返信する
    >>400
    サービスパッケージになってないと使えない人より
    テクノロジー組み合わせる事ができる方が真似できないし重要だと思うけどな
    KATEみたいなCM作ってと言われた時に
    そんなサービス一般公開されてないので作れませんっていうのか?
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:21:45返信する
    >>405
    もう棒人間とかでよくなってる
    指とか素人が描いたらおかしいのにそれも補完してる
    ラフ絵に絵を描く技術が必要とされなくなってきてる
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:22:19返信する
    >>408
    だから棒人間でいいんだって。ラフなんだから。
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:22:45返信する
    >>406
    またラフ絵よりも抽象的で簡略化された絵をラフ絵に仕立てるツールは出てる
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:22:57返信する
    仕事の観点でいうとAI生成クリエイターの求人はない
    ドローン操縦の求人がないのと一緒。
    新たに雇うより自前の従業員に操作を覚えさせたほうが良いから。
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:23:11返信する
    >>408
    だーかーらーー、

    じゃぁ棒人間を書くセンスが必要っていったら分かる?
    その棒人間に優劣があるんだよ?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:24:12返信する
    >>408
    ほんと何いってんだこいつ。有名絵師がスラスラ書く棒人間と
    その辺の小学生の描く棒人間には優劣があるだろ?

    それ描いてみて判断しようって話だよ。その棒人間に点数つけるんだよ。
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:24:55返信する
    >>409
    あれ?じゃあ絵コンテの事かな
    棒人間や適当な絵でもラフ絵の絵コンテになるツール出てる
    絵コンテのラフもラフだから棒人間でいいって言ったらぶっ飛ばされるけどな
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:25:28返信する
    なんか全然わかってないのいるけど

    例えば棒人間でいいから、目をこうやってズームしてかっこいい演出しますよってそういうの描けるかどうかが勝負になりますよってだけの話だよ。
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:26:17返信する
    >>413
    その辺の小学生の描く棒人間をスラスラ描く棒人間に補完するツールがある
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:26:22返信する
    >>414
    だから「ツール」の話じゃないんだって。

    50m走るのだって誰でも出来るだろ?走ってみ?一番早い人を選ぶからって話だよ。
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:26:59返信する
    >>416
    ???
    そうじゃないんだよ・・。それで優劣を競うって話ししてるんだよ。
    誰でもいいわけじゃないんで。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:27:03返信する
    >>415
    だからそれが知識があればできるようになってる
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:27:55返信する
    >>418
    その優劣をなくすツールが出てる
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:28:39返信する
    >>416
    棒人間は誰でもかけるけど宮崎駿と同じ棒人間作ってよ。
    それでわいはそれみてラピュタみたいなの作るから。。

    って話をしてるんだよ。
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:29:27返信する
    >>417
    センスの話?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:29:37返信する
    >>407
    この短期間ですらAIの知識がどんどん無意味になってるのにそんなもん役に立たないよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:30:45返信する
    >>422
    ものを作るのに必要な「工程」の話なんだけど・・。

    誰でも出来るんなら、もののけ姫以上の作品を棒人間で作ってきてよって。
    それ出来るならみんな大喜びで採用するよ。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:31:26返信する
    >>423
    既にKATEの仕事逃してるけど
    無意味になるまで待つんか?
    その時にはその技術は陳腐化してるけど仕事あるんか?
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:34:10返信する
    >>425
    KETEのCMはAIフィルター使ってるだけで仕事の部分はCM制作スタッフが普段通りの仕事してるだけじゃん
    それこそAIは簡単にアジャストできるからCM制作能力だけが重要という例
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:34:22返信する
    >>424
    説明がピンとこないな
    センスがあれば別に絵の技術が下手でもAIで補完して使い物になってるって話なのに

    工程ってどういう事?
    棒人間ってマジの棒人間だぞ
    絵描きがさっさと描くようなこの角度でとかのラフ画じゃないぞ
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:34:56返信する
    AIが描いてるんだからお前はデザイナーじゃない
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:36:27返信する
    AIは権利関係がやべーからちゃんとした商業は厳しいんだわ
    その辺の広告とかなら良いんだろうけど
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:36:45返信する
    AIを使うことに溺れてるやつってphotoshop使える俺ってすごいと思ってショートカットとかめちゃくちゃ覚えてるやつみたいだな
    自分自身のスキルがないと意味ねえよ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:36:51返信する
    >>426
    そのAIフィルターの表現を提案するのがデザイナーの仕事やろがい
    デザイナーは絵を描くのが仕事じゃない表現を描くのが仕事じゃ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:37:45返信する
    >>430
    スキルとセンス間違ってね?
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:39:12返信する
    正直AIにあんまりスキルいらない気がするしな使ってるけど
    必要なのは自分の妄想を英単語に転写する根気と絵描きの名前の知識と生成ガチャへの忍耐力
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:40:11返信する
    >>426
    だからお前は個性なく
    誰かが見たような量産型の表現しかできないんだよ
    自分の中に表現したいものがないんだろうな
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:40:38返信する
    >>431
    別にAIである必要なんてないよ
    材料として使っただけで他の何でもいい
    AIってその程度のもの
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:42:40返信する
    >>434
    AIに頼らないとなにもできない人間がそうだろうな
    AIなんて使わなくても需要を産める人間にしか価値はないよ
    AI自体は個人のスキルにはならん
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:45:12返信する
    >>435
    だから表現を提案するのがデザイナーの仕事だっていってんだろ
    その素材を使う理由を答えれるのがデザイナーなんだよ
    何でもいいと言ってる時点で才能ないよ
    世の中はあらゆる事は組み合わせで何だっていいんだよ
    その組み合わせの中でこれだと思えるのがセンスなんだよ
    そのセンスをデザイナーは求めてるんだよ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:47:26返信する
    >>437
    デザイナーとしての能力とAIには関係性が全くない
    AIなんて使わなくても仕事が出来るデザイナーとしてのスキルがある人間が勝つだけだよ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:47:35返信する
    >>436
    需要を生みたいなら
    尚更技術が広まって陳腐化する前に触れてないと意味ないってわかると思うんだけどな
    陳腐化した作品をいくらたくさん見たところで君のセンスの役にはたたないよ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:49:05返信する
    >>429
    その辺の広告が商業でないとでも思ってんのか?
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:49:07返信する
    >>438
    そのデザイナーのスキルの一つとしてAIが何ができるか勉強もするんだよ
    みんながAIでやり始めた時に提案してもデザイナーとして価値ないの
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:51:11返信する
    >>400
    君のいう特別なスキルってどうやって身につけるの?
    もう消耗されて見向きもされなくなった表現を眺めると特別なスキルが身につくの?
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:51:58返信する
    >>441
    デザイナーの能力を磨いてきた人間にしか意味がないってこと
    AIは材料としてつかえばいいだけだからAIが使えますなんて言ったところでセットの壁にペンキを塗る人程度の扱いにしかならないよ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:55:48返信する
    >>443
    AIという材料をどう使うかがデザイナーの仕事だろ
    それは他の材料についても同じ
    材料を知らない人間が何を作れるの?
    材料を知る材料をどう使うかがデザイナーの能力だぞ
    デザイナーって設計者の意味なんだから
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:56:51返信する
    >>443
    それはデザイナーで絵を描けますと言ってるやつと同じ
    デザイナーの能力はそこじゃないから
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 14:59:44返信する
    『NEW GAME!!』で出てきたヌイグルミのゲームのキービジュアルは単に上手い絵が描けることとデザインが出来ることの違いが分かりやすかったなぁ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:02:39返信する
    >>307
    このケースは、デザイン系じゃないがIT系で遭遇した事あるわ
    経歴は立派だけど分からない、使った事がないの一点張りで
    現場では使えん人材だったわ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:03:30返信する
    「明日からきてください」

    この一言で詰む人材なんて要らんだろ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:04:59返信する
    >>448
    合格させた方も問題ある
    採用に関わらないでくれと思うわ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:07:01返信する
    >>449
    なぜか話題になってるカプコンの採用方法だが
    そこに至るまでに、多くの採用トラブルを経験してきたんだろうな…
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:13:21返信する
    3Pリコリコックス最高〜
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:15:33返信する
    >>411
    結局そこに落ち着くよな
    元々描ける人がついでに習得して能率上げたほうが費用対効果高いし
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:27:08返信する
    デザイナーと3Dゲームの3Dモデラーと一緒にしてるのかも
    どっちもよくは知らないけどモデラーはものすごい作業量がありそうだからほとんど人に会わない委託リモートワークでも仕事尽きなそうだ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:36:41返信する
    元アカウント見たけど単なる反AIでしょ
    ずーっとAI関係の事しかしとらん
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:44:17返信する
    絵師を雇わなくて済むなら当然AI絵師も雇うわけがない
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:46:18返信する
    ポートフォリオでAI絵かどうか分からなかった・・・?
    嘘松臭いな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:49:23返信する
    >>159
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 15:54:12返信する
    このデザイン会社は潰れるな
    絵師滅びろやクソが
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:02:23返信する
    >>453
    リモートワークを採用するか否かは会社の都合次第だからねぇ
    もう本社を縮小して社員は在宅で良いやと割り切ったスクエニみたいな所もあれば
    逆に本社拡大したのでみんな出社しろ、あとデータの持ち帰りや仕事中にネットサーフィンするのも許さん、みたいなコナミとかもある
    全体的に見ると在宅率は減りつつある
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:08:35返信する
    >>450
    あそこはガチガチの実力主義だからなぁ
    ポートフォリオみたいに幾らでも時間かけれたり
    何かズルをやりかねないものだけでは信用出来ないのか
    数時間で作品を完成させる実行能力も含めて試験する
    受かった知り合い何人かいるけど、子供の頃から絵以外趣味が無かったみたいな連中ばかり
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:14:03返信する
    >>444
    デザイナーにとってのAIは
    MayaのMelとかあの辺のシステムをどれだけ使って作業を効率化出来るか、みたいなサブスキル扱いだろうなぁ
    まあ、それ以上に企業はAIを利用することによる醜聞を恐れてるから
    表立った使い方はどこも許容しないけど
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:24:52返信する
    >>337
    今回は就職するレベルの話しなんだから
    そこで語って比べても仕方ないだろ
    まさに下見てるだけ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:30:52返信する
    無能以前にAI詐欺師なんて採用するわけないだろ
    なんで騙そうとするんだよ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 16:57:34返信する
    まぁどう考えても嘘なんだけどさ
    でもこれ本当だった場合は面接内容を人を馬鹿にする目的で漏らしたってことになるからな
    AI絵師は不採用なだけだが、ツイートした奴はクビ案件
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 17:00:35返信する
    絵師がラフ描く時間でAI絵師は並みの絵師より高品質な絵を完成させる
    この現実でラフを描く技術って必要か?
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 17:03:54返信する
    今営業やプレゼンにはノーパソやタブレットは持参してくの普通だろ?
    何か嘘松くせーなー?
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 17:08:31返信する
    >>466
    そりゃ実際にはやらんだろうな
    AIガチャ師にトドメ刺すために言ってんだよ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 17:36:51返信する
    どう見ても嘘松
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 17:59:29返信する
    >>465
    どういうイメージかすり合わせるために絶対に必要な工程
    AI一発ガチャで出てきたイメージにもあわないほしくない絵に金は払えない
    確実に欲しい絵をもらうため、イメージを合わせるのよ
    仕事したこともない馬鹿な推進派にはわからないようだが
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:15:59返信する
    絵を描ける人なんて山のようにいるんだから
    AIしか使えない人より絵を描ける人にAIを覚えてもらったほうがいい
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:17:41返信する
    1/100くらいの時間で絵が作れるなら
    給料も手描きの人の1/100くらいでいいんじゃない
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:24:55返信する
    デマも何もその場でラフ描いて説明するのはよくある事だろ
    AI絵師はプロンプトで説明するんだろうなw
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:28:58返信する
    >>470
    というか今の状況だとAI使わない方がまし
    炎上するし
    AIを使った絵にそこまでセールスポイントがあるわけでもなし、絵師のネームバリューに乗った方がはるかに得
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:30:01返信する
    >>471
    というかまさにそうなってて、AI絵の価値はすでに落ちまくる一方なんだよな
    対して手書き絵の価値はむしろ上がってる
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:30:39返信する
    >>337 
    デジタル絵師:下手だけど描ける
    AI絵師:下手だから描けない、でも上手くは書ける

    なら「下手だけど描けるし、上手くも書ける」奴を採用するだけ
    どっちらかしか採用できないなら、どっちを教育するかは、面接官しだい

    だけど「車の運転が出来る人」と「運転ができる出来ない人」くらい差があると思うよ どっちがどっちの判断はおまかせするけど
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 18:31:58返信する
    >>466
    ノーパソあったとしてもガチャで注文の絵出るまで待たなきゃいけないから使えないだろ
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:12:10返信する
    普段デジタルで描いてるんならアナログでもある程度は描けるやろ
    アナログじゃ全く描けないってんならAI使ってるのと変わらんやん
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:16:15返信する
    紙とペン、デジタルだけの人でも、ペンタブとかで描くんだろ?
    多機能の紙に描いてると考えれば、紙に描いてもソコソコの絵が出てくるんじゃね、仕上げろって言ってるんじゃなくてラフを描けってなら
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:17:41返信する
    サムネ
    Necromancer 114290817 2023年12月17日
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:20:53返信する
    >>134
    言い訳はいいからwさっさと描けで終わるねんw
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:26:36返信する
    作り話でお人形遊びしか出来ないのほんと笑える
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:28:07返信する
    >>481
    いいから早く手描きで絵を描けよw
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:46:42返信する
    >>465
    いちいち、

    プロンプトこうやって・・・
    あれ・・思い通りに出力されないな・・・

    とかやる気なん?
    ラフ書いた方が早いだろww
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:50:36返信する
    AIじゃどこまでいっても表現したい細部を書いてくれないしな
    求められるものが全く違うってわからんかね
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 19:58:57返信する
    デザイナーやイラストレーターに求められる能力って
    作品を作る能力じゃなくて、デザインの良し悪しを見極める目やセンスだから
    完成品を出せるだけじゃ意味ないのよな
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 20:06:21返信する
    >>485
    相手の求めるデザインを考えてすりあわせる能力も必要
    この辺考えるとAIは遅すぎる
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 20:19:06返信する
    >>474
    そら量産品なんだから価値は下がるわな
    これまでもそうやって衣類や金物も安くなって生活が楽になってきたし、浮世絵版画など芸術の大衆化が進んだりもした
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 20:23:06返信する
    >>487
    そう、そして手描きの価値はむしろ上がった
    もう勝てないねえ
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 20:31:51返信する
    >>488
    ユニクロの既製品とオーダーメイドのスーツを比べても仕方ない
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 20:44:52返信する
    さすがにこんなん嘘松やろ・・・・・
    AIツール誰が買うんや
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 21:46:13返信する
    AIに取り残された老害な会社だね
    潰れるわ
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:07:04返信する
    >>466
    このX主の他投稿見てたら一発で分るよ
    ただの反AIやってるだけの人物、他の事でほぼポストしていない
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:26:17返信する
    AI絵師(笑)なんて出力環境一緒にすりゃ同じもん出せるしデザインとは
    「プロンプト考えるのが得意です」なんて「検索ワード考えるの得意です」と一緒やし需要無い
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:27:32返信する
    >>490 >>491 >>492
    現実逃避してないで、とっとと手描きで絵を描けよw
    AIイラストは社会では通用しないことが分かったんだからさw
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:34:46返信する
    今回が表に出たの始めてなだけで、こういう事例は今まで何度もあったんだろうなあ
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:38:43返信する
    頭に完成図があって手先の器用さを補うためにi2iしてんならセーフ
    線は引けなくても色を配置することは出来なきゃ困るが
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:42:59返信する
    会議や相談の時にこんな感じでとか案を出し合う時があるから単純なラフくらいは描けた方が話が早く進む
    仕事が早く進むのはお互いにとって正義だからな
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 22:49:16返信する
    >>497
    何なら話しながらでも描けるからなあラフ
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 23:24:58返信する
    LCMならあっという間だぞ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 23:29:55返信する
    >>499
    プロンプト打ち込んでる間にラフ描けるしみんなで見ながらその場で修正出来るしどう考えても手描きのほうが優れてて草
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-13 23:33:21返信する
    数で反AIに勝てず
    絵の質で手描き絵師に勝てず
    依頼としても手描き絵に遙かに劣る
    生成AIってなんなら手描き絵に勝てるの
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 00:00:34返信する
    昔から人の作品切り貼りしたような嘘ポートフォリオ持って来るやついたから
    AIで同じことするやつがいても不思議ではない
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 00:28:26返信する
    久米田は人前で書けないのにサイン会開かされて
    来た人にサイン書かずにマンガの生原稿あげたんだよな
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 04:45:27返信する
    >>480
    つか、元記事を見るに最初AIであること黙ってみたいね。
    そりゃ、AI使ったこと黙ってるなら追い出されるわなぁ。
    それに、AIで描くものには限界あるし、突発的なものはその場でAIでできないし、何より規制次第でどうなるか沸かないってのもあるんだろうね。
    CMで使ってるという話もあるけどあれは、宣伝で使っていてあれでグッズ商売してないからセーフという形なのかもしれない。あれでCM越えてグッズ売りだしたら話は違ってくるだろうね。
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 04:57:55返信する
    >>504
    修正 何より規制次第でどうなるか沸かないってのもあるんだろうね。
     → 何より規制次第でどうなるか判らないってのもあるんだろうね。

    そういえば、施行予定のAI規制の物でAIだとするものは必ずAIであることを記載しないといけないらしいんだったなぁ。
    そうなった場合はいままで、手書きと偽っていても規制後はAIであることを出さないといけないし、規制前の発刊したものでAIで描いたものである場合、再販する時にどれがAIであるかを記載しなおさないといけないし、うっかり忘れたら規制違反になって・・・になるんだろうなぁ。、
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 05:37:42返信する
    >>504>>505
    こんな嘘松で必死になってバカみたい
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 05:41:00返信する
    なんJ - 【悲報】AI絵師さん、生成AIでデザイン会社に乗り込むもボコボコにされる
    ttps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707775681/

    嫌儲 - 【悲報】AI絵師「絵描くの余裕だわwデザイン会社に就職するわw」→面接でボコボコにされて終わるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [426633456]
    ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707784489/

    0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc7-Xtv7) 2024/02/13(火) 10:14:00.73ID:n5FPMQDCp
    >>242その「絵柄」が嘘松ポイントなんだって。絵柄なんてデザイナーにはいらんよ。必要なのはコンセプト。絵柄が必要なのは描画する絵師だ。なのでこれ絵師による嘘松だとわかる
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 05:42:31返信する
    0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d69c-9hPE) 2024/02/13(火) 10:07:26.06ID:E+2eb9520
    >>89 イラストを描けないデザイナーなんていくらでもいる

    0143安倍晋三🏺 (ワッチョイW e355-3kVO) 2024/02/13(火) 09:54:45.58ID:DsKcDSKA0
    この人デザイナーなのかイラストレーターなのかどっちなんだよ

    0181安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4b30-C4DI) 2024/02/13(火) 10:01:03.39ID:EptVS9Bc0
    反AI兼エロ表現の自由戦士か
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 05:49:29返信する
    >>49>>96>>152>>193>>203
    >>305反AIもAI擁護も都合悪いの来るといつも嘘だとかお互いが捏造だとか言ってるからもうそこはどっちもキリないわ   ←このバカ
    >>349この話が嘘松とか関係なく、そらそうだよなって思えない社会常識、仕事経験のなさがヤバいって気付いたほうがいいぞw   ←このアホ

    0453 (ワッチョイW 639e-MeBq) 2024/02/13(火) 10:44:07.83ID:ybJcR1bU0 
    今時デザイナーなんか内製で雇うわけないだガイジ嘘松が死ねよ
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 05:49:49返信する
    0145 (ササクッテロラ Spc7-Xtv7) 2024/02/13(火) 09:54:50.30ID:n5FPMQDCp
    そもそもデザイナーと絵師って別物だからな。だから嘘松言われるんだよこれ。絵描けなくてもデザイナーは山ほどいるし、デザイン感覚の乏しい絵師もいる

    0605 (ササクッテロラ Spc7-Xtv7) 2024/02/13(火) 11:29:51.59ID:n5FPMQDCp
    >>397 嘘松までして主張する事じゃない。デザイナーの現場知らなさ過ぎだろう。絵師の嘘松過ぎるんだわこれ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 11:41:55返信する
    >>322
    なんでか知らんがお絵かきソフトあればポンとイラストが出てくると思ってそうなのがチラホラいるよな
    絵どころか何も作った事なさそう
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 12:49:48返信する
    AIをプロが下書きツールで使うなら別だけど、生成繰り返すしかできない人には仕事には使えない

    商業関係は発注条件に完全に合致した完璧な仕上りであっても、理不尽なリテイクが付きものなんだよな
    発注元の「やっぱこうして」は絶対だからなあ
    そしてリテイクは山ほど出るのがつきもの
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 15:04:32返信する
    悔しさ全開のウソ松って敗北宣言と何が違うんやw
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-14 15:21:30返信する
    悔しそうなAI絵師()さんがのこのこやって来て捨て台詞吐くのも敗北宣言?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-15 18:32:46返信する
    >>315
    まだまだ紙とペンの書き心地にデジタルは追いつかん。
    単純に線引くだけなら圧倒的に紙のほうが楽。
    これは絵描きじゃなくても、文字がどっちが書きやすいか考えるだけでもわかるだろ。

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