きしこだまささかわとCIAととーいつきょーかいすがもぷりずんしゃくほーくみのしょーきょーれんごー、わわ、わ、わらをりわ

『発明の世界では誰もが盗む。 わたしもずいぶん盗んできたものだ。 肝心なのは、いかに盗むかである』 発明王トーマス・エジソン

オプトインにしろ
それやったらAIがまともに機能しなくなるから断固拒否されてるが
著作権や肖像権の問題は解消されるぞ

原作の絵にそっくりな同人誌あるけどあれに批判がいかないのはどうしてだ

反AIは論点がとっちらかっててまともに議論できないからあかん

技術が発展していいこと
AIに勝てないのならその程度、諦めて転職しろ

. 　　/青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　パクリやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

AIが絵を「学んでる」なんて誤魔化されてるけど
やってるのはデータの参照でしか無いからな

そら出てきたも絵を作るために参照したデータ利用に対して使用料金の請求は出来る

抜けるだろ
最新技術舐めんな

「言い方ア」って逆切れされそうで草

>>6
俺がやってる仕事もAIが出来るんだよなぁ
って思いながらやってる(；；)

>>4
人間が模写してるにすぎないから
人間のやることは特別扱いされるけどAIはあかん

韓国人みたいな気質なやつらなら、なんとも思わんって感じ

>>11
ならAIを駆使して短時間で膨大な作業が出来るようにしたら商売出来るやん

二次創作の同人ゴロがツイッターのプロフィール欄にAI学習禁止とか書いてるの見ると笑っちゃんだよねｗ

きしこだまささかわとCIAととーいつきょーかいすがもぷりずんしゃくほーくみのしょーきょーれんごー、わわ、わ、、わらをりわ

AI絵は抜けない
なんなんだろうなあれ
手描きより確実に上手いはずなのに

否定すべきところは否定してれば受け入れて貰える可能性はあった
反AIの人が企業の動画の中割りとかAI冤罪とかかけだして否定する方がおかしい空気作っちゃったから

文化庁の資料では生成AIという仕組みについて語られているので
学習元データを切り貼りしていないということを明言しているからな
きちんと法律を知らない人間がグダグダ言っているということだ

>>17
人間が描くとちゃんと見せたいと所に視線誘導されるように描けるから

AI絵はパーツを組み合わせてるだけなんで、この絵のこの部分を見てほしいって感じの視線を動かす作用が無い

Xでアニメのキャプチャとか漫画のコマそのまま貼ったりコラしたりしてる奴をまず排除してからじゃねえかな
よほど泥棒やん

二次創作の同人誌のがヤベーだろ

>>19
そらそうやろ
でも元絵の要素を引っ張ってきてる
つまりは元絵を参照した結果だからな

AI出力物に参照したデータの開示を義務付けたらええねん

>>23
元絵を学習して生成しているのであってコピーじゃあないってことだ

どれがAI絵か100%の精度でわからないけどとりあえずAI臭い絵はなんか抜けない
うまいとは思うけどなんか不気味の谷とは違うベクトルでキモイ

模倣がへたくそすぎて模倣だと思われないＡＩってのを
開発しないとな

裁かれないから
盗んだもん勝ち

やらハゲのサイトを見ればわかるよ

原神は？

まぁ結局はコピーだしな
データの浅いところでコピーするか深いところでコピーするかの違いはあるが

未だに生成AIで作った画像が訴えられた事件がないという不思議なことがあるもんだな　あれだけ反AIがいるというのにどうしてなんでしょうか

有償のもの取り込んでる時に金払ってんならええやろガイ

トレパクか

全ての創作は模倣でありパクリである

同人描いてる連中は等しく盗人だと言ってる様なモンなのにイキるクズ共は草

>>8
参照しただけで料金の請求を出来る権利なんて無いぞ。そんなことしたらジャンルという枠組みが失われたり改良の積み重ねが阻害されたりして文化の発展が妨げられるからな。
権利を主張できるのは複製または翻案だけで、それすら私的利用や引用など幾つかの例外がある。

>>31
お前も両親のコピーだけどな

AIは人間と学習方法が違うから泥棒って言ってる流れが
無償有償で公開されてるかどうかに変わってて草

>>35
技術の模倣と作品の模倣は違うんだよ
低学歴君

>>3
まとめサイトは人生終わってる底辺が生成AIに夢を見る場所だぞ
健常者は去れ

>>32
画像に限らずすでにAI訴訟で検索したら、裁判自体はすぐに記事いくつかでてくるだろ
作家の作品が承諾なし、クレジットなし、報酬なしで使われるのはおかしいってのが

AI絵だとすぐにわかるくらい同じ顔なのなんとかならんの？

スケベな絵が量産されるならAIでもなんでもいいよ
もうヘタクソの絵は見てられない。ヘタクソ絵師様がガタガタぬかすな

まんまコピペしてるまとめサイトに言われましてもね

>>36
これ

AI生成自動ポルノはもうすぐ規制されると思うよ

バチャ豚の好きなVTuberもゲームを盗んで
配信してるからなw

まとめサイトに比べたら改変してるだけマシっていう

なんで絵師だけ保護しなきゃならねえんだよ
本当に青葉予備軍が多いよな
輸入で廃業した業界なんて腐るほどあるのに

>>31
まんまコピーしてるまとめサイトは違法ですか？
出典元のリンク貼らずに転載は引用にも当たらないよ

>>42
AI訴訟で日本の国内で限定すると大きな裁判とかありましたか？

>>37
音楽のリミックスと同じで行けるで
データを使用して新たに生成したんだから
元データの使用料取られるのは当然やわ

>>3
それは2022年以前の世界に時計の針を戻すのと同じことだから、既得権益に配慮した結果中世ヨーロッパが1000年停滞したことを忘れるな

コピペして加工しただけやしな

>>50
ん？それ輸入と関係ある？

>>43
顔変えろっていえばかわるんじゃね？

同人で稼いでいる人はきちんと著作権者の許諾を受けているのか
あれで自分の利益を得ているなら、ただの盗人じゃあないのか

ウテナの絵柄パクられ訴訟で負けたのにまだ吠えるのか
絵師って犬より馬鹿なのかしら

著作権的には趣味でやる分には違法にならんから
プラスまんまのコピーじゃなきゃ商標使わずに売ってもギリセーフ
作品のタイトルとかキャラ名とか使って似たような絵は
有償でやると引っかかる

>>43
同一のモデルを使用するのは同一の絵師に発注するようなもんだから違うモデルを使え
最近は色んな顔のモデルが出てるぞ

>>50
意味がわからんわ、キチガイかお前
被害者が他にもいるから今後被害者でても何もしないの？キモイ低脳は黙ってろ

さっさと生成物の使用データの開示を義務付けたらええねん

>>58
まとめサイトも一緒ですよね

>>52
AIのデータパクリは、国内ではなく世界中が対象で
日本の開発元ともかぎらないっていうかほぼ海外製なのになんで国内に限定するんですか？

>>42
全部棄却されるやんけ

>>63
同人の二次創作の販売ももきちんと著作権者の許諾を受けるように義務付けるべきだよな

>>58
人間のやってることとは全く論点が違うんよ？

みんな勘違いしてるんだけど「生成」じゃなくて「検索」ソフトなんよ。

だから上手な絵が「検索」出来て当たり前だし、「検索元」が無いと何も出来ない。

>>66
生成AIで自分の作品が無断で学習されていると告訴しても、それをどうやって証明するのかという証拠を自分で用意しないといけないという

>>68
スクリプト組んで記事作成の何がAIと違うの
AIもやってること一緒だよ

>>69
じゃあ無限に近い検索元を照合したら裁判で勝てるわけか
草
メクラは無理難題をおっしゃる

>>67
それAIと関係ある？二次創作は著作者がお目溢ししてるのでねw
そこに権利者が許してるか許してないかの差があるってこと理解しような

>>68
しかもまとめサイトは色々なものを組み合わせることはなく
ソースまんまぶっこぬき
AIより悪質ですよね？

どんどんバクりなさい
どんどんやって無能絵師らを廃業に追い込みなさい

ＡＩが泥棒なら同人作家も泥棒だし人間作家も泥棒だぞ
ＡＩの学習が違法なら人間の学習も違法にしなければならない
やってることは大差ないから

AI肯定派、きっしょｗ
泥棒が何言っても無駄。

>>66
訴訟がないっていうからあるって言ったんだわ
結果はしらん
まだ裁判中のものもあるし

同人誌もアウトにするならその理屈でもいいんじゃね

>>42
確かに出てくるな
作家がそもそも著作権の登録をしてなくて棄却とか(外国の著作権は登録制)
で、それらの中に訴えが通ったケースがあったか？

>>58
人間も二次創作がーとかいってるけどさ・・。

これいつもAI絵師がいいわけに使うんだけど、人間だってそこは気にしてて
実際、ちゃんとガイドラインとかあってそれ守ってるし、コミケだって開発元が同人を推奨してるブルアカとか、ほとんどフリーコンテツになってる東方ばかりなんだよね。

そもそもなんだけど、人間の絵師がちゃんと節度をわきまえて使ってるから二次創作してもいいですよ？って空気になってるのに「あいつだけなんでいいんだ！」っていい出すのおかしくね？
あちこちでAI学習禁止ってAI絵師名指しでダメですって言われてるのはやってること酷いってのが大きいんよ。

>>74
必死に別問題にすり替えようしても無駄やで
それは別件で問題提起してどうぞ

漫画家は全員手塚から泥棒したって事でいいのか？

>>65
国内の絵師さんと言われる人たちは誰も裁判を起こしていないんですか？
そっちの方が驚くわ　

>>73
その理論が通用するなら
AI絵の検索元もお目溢しだろ
頑張って訴訟おこしな〜？

>>4
同人誌だから
その絵柄をつけて一般流通させたらアウトなのは分かるよね

>>77
まとめサイトでそんな事言っても……
もっと悪質なシステムで出来てるのに嬉々と利用しておいてAIはダメとか

生成AIの統計処理って人間の脳で行われている処理の模倣だから結局人間とやってることは同じなんよ

Image2Imageなら問題ないよな
写真加工の技術もそんなもんだし

この国は政治家が率先して泥棒する国だからwwwww

いうて学習として使うことを泥棒とするのは難しいと思う

>>76
問題はAIが元データを参照して絵を生成してるかどうかやで
人間が模写することに関しては権利者がお目溢ししてるからええねん

>>83
AI学習否定派が言うには
目で見た時点で泥棒になるぞ

>>72
うーん？

そもそもAIで作られた絵って元絵そっくりなのはかなり多いし中に何が入ってるかわからんから、そっくりな絵が中に入ってて使われてて訴訟になったりするケースもあるやろ。

>>73
AIもお目溢しされてるけど？
出版社もアニメ会社もだんまり
あーだこーだ言ってるのはみんな外野

>>82
他のサイトでやるなら別問題だけど
まとめサイトでやってる時点でねダブスタなんだよ
便利だからグレーでも使ってる、見てるんでしょ

マジかよ

ワイもどんどんパクって泥棒になるわ

頑張って勉強して覚えた数式が今はソフトで一瞬で出るんだもんなｗ
そりゃ悔しいでしょうねぇｗ
未だに頑張って丸暗記してる２～３年後にはＩＴ大国インドにＧＤＰ抜かれる衰退国家はｗ

>>91
学習なんて言葉で騙されるけど
実際はAIの核となるサーバーの中に大量の画像データが入ってて
それを参照してるだけ

完全にアウト

他人にはするが･･･自分がされた時は御免被る･･･
通らないだろう いくらなんでもそれは･･･！

結局もなにも最初からわかりきってたことやん
盗人がかばちたれてただけだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
AIの「学習」って、実際は人間の学習とぜんぜん違うんよ。

そもそも人間ってAIみたいに完璧に描けないんで。例えば草原を描けって言われて何万本の草を一本一本角度を同じに正確に描いたり出来ないし、AIみたいにそれを器用に他の絵に混ぜ合わせたり出来ない。根本的に構造が違うんだよ。

俺等も過去の人類の叡智をパクってるだけじゃねーか
AIがパクったら泥棒とか、アホか

>>98
いまだにインドとか言ってるのは時代遅れ

>>69
検索ソフトならLoraなんて使わなくてもDanbooruに数百しかイラストのないようなマイナーキャラを生成できたろうに

>>90
結局違法まとめサイトが潰れないのって政治家にキックバックしてるから
漫画の割れサイトが潰れるのは漫画・出版業界が政治家にキックバックしてるから
ガチャ規制派が自殺させられたのもソシャゲ屋が政治家にキックバックしてるから

>>96
話逸らしてて草
ついでに言うとまとめサイトがグレーでもそこ見ること自体はグレーどころか真っ白ですわ、何が問題なのかすら理解できてないのかよこの低脳くんはw

この記事は転載元記載してますか→いいえ
AIの参照元を記載しろなんていうなら
まずそこのおかしさに気づかないとね

>>87
日本語が支離滅裂だね・・・？
あ、やっぱりAI肯定派ってそういう？ｗ

>>95
いや殆どの絵師はAI学習禁止とかいってるし、ゲーム会社とかでも勝手に無断学習してそっくりな絵をばらまかれたりして迷惑してて、AI禁止とか名指しで言われたし。

AI絵は上手いけど似たり寄ったりの画風でAIだとわかるし飽きる。

>>104
日本は30年経済成長してないけどｗ

>>73
はい、関係がありますよ
現行の著作権法で十分対処可能なら、泥棒とか言っているんだから裁判で告訴したらいいという案件だしな

ＡＩ岸田のおかげやで

>>111
まぁ今はな
10年後は新手を考案してるぞ？
将棋もそうだったからなｗ

>>102
その理論法律に適用されるのいつ頃ですか〜？
赤松健が法案作ってますか〜〜？？

稼ぎたいやつが売る
抜きたいやつが買う
蚊帳の外の暇なおじちゃんたちが騒ぐ
それだけの話

>>105
そもそもそのLora自体が検索ソフトやろ・・。特定の絵柄だけを検索結果に出せるようにしてるだけなんだし。

構造的には結局AIって検索ソフトでしかないんよ。いや絵を描くってんなら自分でちゃんと立体的に把握して３Dデータとして保持してないと駄目なんだけどそういうのなしに他人の絵を参照して書いてるだけだから。

>>99
そんな仕組みならデータ容量が凄まじいことになるわ
ワード毎のノイズ復元法が入ってるだけだぞ

>>107
AIも同じでしょ
見る分には真っ白ですわって需要があるから
グレーでも使う人がたくさんいるわけ

あなたみたいな人がいる限り違法になろうがなんだろうが
使う人は使います

>>104
インドＧＤＰ、7─9月期は7.6％増　予想を大幅に上回る
未だにペーパーテストで丸暗記の得意さを競ってる頭のおかしい衰退国家さんは・・・？
GDP、7〜9月年率2.1%減　3四半期ぶりマイナス成長

コメ欄でイキってないで
早く裁判しろよ
AI裁判のニュースならアフィも5chもXも話題になるだろ
いつ裁判するの？？？口だけのAIレイシストは

>>110
公式のガイドラインは建前で個別に注意されるまでは親告罪だから問題ないとか言ってる連中が、AI学習禁止って描いてあるんだから辞めろって言うのは通らない。それこそ親告罪なんだから証拠そろえて裁判しろよお前らがいつもいってるみたいにさ

>>121
未だに木ででこすって火起こしをしようとしてる猿が
人間に勝てるわけないよねｗ

>>110
学習は合法というのが文化庁のガイドラインなんだけどねえ

>>116
法的に咎めるの難しいからみんな騒いで叩き潰そうって話になってるんよな。
例えば、古塔つみだってなんかの法に問われたか？っていえば問われてないし。みんなが騒いだだけ。

>>120
使う人がいるか否かじゃなくてそれ自体が違法かどうかじゃねえの？w
AI生成は違法って認めてんのかよww

きしこだまささかわとCIAととーいつきょーかいすがもぷりずんしゃくほーくみのしょーきょーれんごー、わわ、わ、、わらをりわりり

>>118
まとめサイトはスクリプトで全コピペだと思ってたけど
実はAI方式で結構改変してるのかしらね

絵柄割れ厨

>>125
学習自体は合法・・まぁそこは間違ってないかな？でも二次創作ってそもそも「グレー」で、権利者が「NO」って言ったら終わりなんだよ。

んで、AI絵は多くの権利者が学習を「NO」って言ってるんで。その時点で「違法」なんだよ。

結局AIって人間から学習するから
人間が思いつかなかった事はAIにも思いつかない
AIが作る創作物は既視感ばかり

>>80
訴訟ありましたか？っていうから、訴訟してますよって回答だしただけなんだが
その結果は雨後の筍のごとくこれからぽこぽこ増えるだけだろうし、知らんがな

>>115
結局AIは要望に対する答えを導き出す為のツールであって、その答えを選択するか否かの最終決定は人間がするものだから手描きは消えないよ。

人間の学習と同じと言うなら人間の学習と同じくらいまで精度落とせよ
計算するのは同じだから人間とスーパーコンピュータは同じと言うようなもの

>>126
人類の進化を喜べないなんて悲しいね

>>134
手書きはタイパが圧倒的に悪いんで
そりゃまぁ「神絵師」は残るけど、木っ端は全部AIになるぞｗ

>>131
>>んで、AI絵は多くの権利者が学習を「NO」って言ってるんで。その時点で「違法」なんだよ。

↑の違法は具体的にどの法律で違法になっているのかさっぱりとわからないよな　著作権侵害なら、親告罪だから著作権者が告訴しない限りは何の問題もないんだけどねえ

>>127
極端に表現しただけ現状ではグレー
公開されてる素材を組み合わせて画像作成する分には
オリジナリティが認められると思ってる

>>110
殆どの絵師はキャラデザ等を盗られてない外野じゃん
画風はそもそも公共財だし無断学習は無罪だし、当時者と言えるのは版権キャラを出力されたアニメ会社とかだけだぞ

人間だってその物を再利用したクソコラやトレスしたら叩かれる。
生成AIの学習とやらはそれと同じ。

フェイク動画とかなりすましは取り締まれよって思うけどね

>>119
でも誰々風の絵を描いてって命令したら
そいつの画像データを使ってることは確実なんでアウトやな

>>137
普通に考えて何時間も掛けて絵を描くって意味不明だよな

アニメならAIを使って、1クールから4クールまで作れるなら
AI生成を認めるべきだろうか

>>144
まぁAIを調教するのもかなりのセンスが必要になるけどな
それにしても手書きはタイパが悪すぎる
AIに描かせて調教のセンスを競う方がいいよな

>>119
でも元データがないと例えば富士山の絵も描けないしどんなポーズ取ったらキレイにみえるか？すらわからないだろ？
そもそもどんなポーズがキレイにみえるか？すらAIには分からないから、AIが描くすべてのデータには元があるんよ。

>>131
権利者が「NO」って言ったら終わりなのは二次創作であって、AIの学習は二次創作ではないから問題無い
アニメのキャラをAIで生成したら二次創作になるけどアニメ会社はNOと言ってない

学習を泥棒と言うなら人間全員が泥棒だろ

まあでも、12/10のイベントで趨勢決まっちゃったからな
手描き絵や二次創作のイベントは人がたくさん
AIイラストイベントは3サークルだけで人も来ない
価値も結局手描きには遠く及ばないし、結局、AIは手描き絵には勝てないんだよ
人の絵を盗み暴言を吐き開き直り連日タイムラインで暴れてるやつと誰が関わりたいんだ
誰も好き好んで泥棒の仲間にはなりたくないんだよ

>>148
今の所はなw

>>137
＞手書きはタイパが圧倒的に悪いんで
＞そりゃまぁ「神絵師」は残るけど、木っ端は全部AIになるぞｗ

いや、これはマジで真逆だよ「神絵師」こそ絵を描くのに時間かかるから居なくなるんだよ。サクッとかけるラクガキ絵しか残らなくなる。

そんな絵でもふつーに商業とかでは割りと使われてるしな。

俺は神仏・悪魔・鬼・天使・精霊・妖精・妖怪・幽霊・あの世すべて信じていない
俺がただ信じるのは転生のみ
だから俺はこの世に永遠に生まれ変わり続けると思っている
本当は欲を言えば、二次元アニメの世界に生まれ変わるのが理想だが…叶いそうもない
せめて転生さえあれば、俺はこの世に永遠にしがみつくことができる
俺は永遠の来世を来々世までも来々々世までも生き続けるぞ

>>38
だから重要なのはコピーが悪いことじゃなくて
人間の遺伝子ようにコツコツ築いたものじゃなくて完成品のデータをコピーしてること

>>149
人間の学習とAIの学習はそもそも概念が違う

AIの仕組みを勉強してから言ってくれる？
そもそもAIに学習なんて言葉を使うこと自体が間違ってる

>>148
また屁理屈いってるけど、そんなわけないやろ。

まずAIは今後ほぼすべてのアニメ会社とかでも禁止されると思った方がいい。残るのは手書きのファンアートだけ。

>>152
神絵師のラクガキ絵を元にAIが仕上げるんだよｗ
これで冨樫も安心だｗｗｗ

都合が良いだけやな

>>152
すでに神絵を出せているAIが1枚100円でまったく売れず、ラクガキ手描き絵が1枚10000で取引依頼されている時点でないわな
五流絵師にすら負けてるんだぞAI

>>156
んなわけねーだろ
動画どころか原画も、いや声優も全部AIになるに決まってんだろ

>>147
んなもん人間だってそうだろ、生まれてからずっと白い部屋に閉じ込められてた人間に富士山描いてって言ったら描けると思うか？

お前らあんだけ古塔つみなじってたくせになぁ

>>160
君の思い描く未来は楽しそうだなw

>>148
そもそもなんだけど、AI使う側ってなんでこうなんやろうな。

権利がどうこうというより、そもそも人間が描いた絵ってのはファンが楽しんで描いたファンアートなんだよ。
でもAIはそれをパクってなんか商売にしてるだけだろ？じゃぁ人間が判断するとしてどっちに罰を与えるか？ってそりゃ明らかだろ。

なんでも屁理屈こねて正当化しようとしてるけど、通らんわ。

>>159
今はな
AIはまだ赤ちゃんなんで
10年20年後を想像できないとか、おまえ本当に人間か？

盗み
盗まれ
これが世の常

>>161
AIは人間と同じ過程で学習をしてると思ってるのかwwww

>>160
すでに売れずにAI絵師はやめて手描き絵師になったやつ、このコメント欄にもたくさんいたけどな
もう無理だよAIは

>>147
そりゃそうだ。ノイズ復元法のデータを作るには元となる画像データを用意してやる必要がある。そしてGPUをがんがん稼働させて何エポックもかけて復元法の精度を上げていくわけだ。
そうやって出来上がったAIの中に、大元となった大量の画像データそのものは残ってない。

>>163
声優はまっさきにAIになるよ
いまでも人間かずんだもんかわからんもんな
クレジットに声優の名前が並ばないのが当たり前になるぞ

生成AIは圧縮された膨大な画像群を合成して出力してるだけ。
人間みたいに立体が、光が、筋肉が、重心が、とか学習して出力されたものじゃない。

文字も音声も音楽も全部同じ仕組み。

>>165
赤ちゃんの時点で神絵を出せて、それ以下の絵師に負けるんだから
どこまで行っても負けるぞ

AIには熱を感じないからだめだな

>>167
同じ過程かどうかは関係無いだろ
どんな過程であれ見たことも聞いたこともないものなんて描けない

>>166
日本語は中国からパクってるからな

未だAIのやってる事と人間がやる事を同列にしか考えれないのがいるんだな

まあマジでAIイラストカンファレンスが全部変えたわな
あれでAIは手描き絵に勝てないことをみんな認識したし、AI絵師が言ってた絵師は絶滅するも嘘だとわかった
イラストAIには見切りつけて、インフルエンサーも音楽生成AIに移ったしな

日本が太古からこれまで生み出した仏像から自動車、
各製品まで全てパクリによるものなので全く問題無い
パクリがダメだというならそう言う奴こそこの国に存在してはいけない

>>161
いま、人間の話はしてないがなぁ・・。まずAIは必ず元絵が必要・・それは同意したってのはOKだよね？

で、じゃぁ人間も同じか？っていうと必ずしも同じじゃないんよな。これが。というのも人間って富士山の写真をみてそれ模写してもなんかちょっと違う絵にしかならないんだよ。絵を見たときの解釈は人それぞれなので、独特の絵柄になるわけ。

>>172
俺は20年前から観る将やってるけど
弱かったAIがあっという間にプロ棋士追い抜いて新手考案するまでの全過程を見てきたからな
お絵かきAIやずんだもんかそうなる未来しか想像出来ないんだが？

>>178
カタカムナは？

>>131
法は秩序を守るためにあるのであって別に被害者のためにあるわけじゃないからな
被害者が嫌といったところでだから何だという話で

>>53
生成物に元データの本質的部分がどれだけ残ってるかに依る
版権キャラを出力させた場合はその通り
だがAIを使えばただちにアウトという訳ではない

>>1

二次創作だと言う事で誤魔化して盗みを続ける同人ゴロ

何時まで人間の学習とAIのトレースを混同しとるんやこいつら

生成AIといっても色々な種類あるから、イラスト生成AIって言ってくれ
そもそもイラスト生成を規制したら同人絵師とか終わるけどええんかな？

>>180
いや、今のAIは弱くないんだよ
まずそこを勘違いしてるだろ
特にイラスト業界においては、神絵といえるレベルのものを出せてる　AIによるpixivの席捲は知ってるだろ
なのにそれ以下のものにもう勝ててないの
将棋で言うならプロ棋士より強いのにプロ棋士に勝てない状態
だからもうほんとうに目がない

>>187
なんか致命的な、しかも解決できない欠陥があるんだろうな
イラストAIには特に

>>187
バカって言われるだろおまえ
将棋AIだって20年前は弱かったつってんだろ
でも10年で追い抜いたんだよ

お絵かきAIが10年後にどうなるか、想像出来ないの？

嫌なら辞めろ
嫌なら出ていけ
が国是の国
諦めろ

>>179
同じプロンプトでも、NovelAIとDall-E3とmanmarumixとsurisurisitaiと、それぞれのモデルで違う絵柄になるな
同じキャラLora使っても、萌え系モデルと実写系モデルとフィギュア系モデルとちびキャラ系モデルで違う絵柄になるし

>>57
絵心も無いやつが生成してるから注文したところで似たようなの量産されるだけだとおもうよ

>>179
結局富士山の写真をみて模写しないと人間だって描けないだろ。それが今の生成AIにとってはその役割がデータセットなんだよ。AIの核となるサーバーの中に大量の画像データが入ってるっていうのは間違い

過度な著作権保護自体がアナログ時代で終わっておくべき一時的な存在だったんだよ
中途半端に首の長いキリンとか駅の改札の職員のように進化の途上で現れては消えているべき存在

>>159
だって誰でも月２０ドルだか払えば出力できるしわざわざ買わんでしょ
絵師に依頼してるのなんてもうごくわずかでしょｗ
企業もＡＩ使いだしたし少額資金でＦＩＲＥして手元の資産が減っていくような気分だろうねぇｗ
愉悦で口元が緩むｗ

>>193
技術的にセット可能なのがマズいってずっと言われてるのに知らんぷりし続けた結果がこの有り様ですわ

オリジナリティのない奴から淘汰されるのさ

例えば写真も、カメラが同じなら同じ写真が撮れるはずだろ？
でも違うんだよな。　プロと素人は全然違う写真になる

AIだって同じ・・・調教する人間のセンスが如実に出るんで
いまはまだハイセンスな人間が調教してないが、やり始めたらどうなるか？
おらワクワクしてきたぞ

AI規制したら日本にとってマイナスな気しかしない
AI使えなくなって日本に得あるの？

>>164
人間の絵師も金目当ての同人ゴロがいるしAI利用者にだって自分で見る絵を生成してるだけのファンはいる
AIかどうかという区分けは意味ない

>>156
アニメ会社が禁止を発表してから言ってくれ

>>196
なにがまずい？
技術の進歩に犠牲はつきものだろ

>>178
また影響とパクリの区別がつかない泥棒民族か
パクリと言うのはパクるだけで日本のように新しい文化を作れない韓国中国の事を言うんだよ

>>202
加害者が吠えんな
犠牲になったやつだけが吐けるセリフだそれは

>>199
イラスト生成のＡＩなんざ別に無くても生活困らんし
クリエイターの嫌がらせくらいにしかなってないやん
こんなもんより面倒な書類仕事を処理してくれるＡＩとか作れやボケナス

>>195
基本無料サービスが続々登場してるから月２０ドルも要らないんだよなぁ
まぁNovelAIv3モデルに魅力を感じるなら別だけど

>>199
海外のAI規制の習って重い腰上げたわけだが

人間が好きな絵描きの絵を模写してそういう絵柄の描き方を覚えるのと同じじゃんと思ってしまう
何でAIがやると泥棒になるの？

>>203
まだ中国韓国下に見てるやつっているんだｗ
そりゃ、30年間成長せず2～３年後にはインドにすらＧＤＰ抜かれる・・・
と思ったけど来年マイナス金利撤廃するらしいからそこで終わりかなｗ

>>202
これな
トーキー映画が登場して、活弁士が失職したようなもん
アニメーターや声優が失職しても、誰も悲しまないよなぁ

人が学習すると、称賛され
AIが学習すると、泥棒ですか

呆れるね

>>205
規制されたら面倒な書類仕事を処理してくれるＡＩも巻き添えを喰らうんだぞ

>>212
今回の規制関連にそっち系が引っかかる要素有る？

この話あと何兆回やるの？

>>196
ここで無断学習を一切規制したらＡＧＩなんて一生生まれてこないぞ

>>214
この話をしなくて済むようにするための整備だよ
どんだけぎゃあぎゃあ言おうが政府見解をご確認下さいで終わり

>>207
AIを禁止するものではなく、安全な利用を促進するための規制だけどな
赤旗法ではなく道路交通法みたいな
人の命や人生を左右する局面でAIに判断を委ねたりする危うさ等を危惧してのもの

日本企業の7割は生成AIの使用を考えていないそうだからな
雇用に影響なくて良かったね

>>212
掛かる訳ねーだろボケ

>>204
お前だってカメラを使うだろ？
あれも実写画家の犠牲の上にあるんだ
まぁ、心配しなくてもほかの仕事もすぐになくなるさｗ

反AIで自民党支持って頭終わっとるよな
自民党が今までやってきた政策って一部が潤って大多数が不幸になる政策しかしてないのに、AI規制なんてまともするわけないだろｗ
それどころか木っ端の同人規制してお前らが終了するだけだよｗｗｗ

>>215
学習し放題後は知らねって機関よりしっかり精査する機関に成功して欲しいもんだわ

CG集は検索妨害になるから全面禁止で

>>213
今回のは別に。画像生成AIもLLMも特に問題無い。
此方は反画像生成AIの求めてるような規制について話をしてるつもりでいたわ。

>>209
日本の絵や漫画、アニメを使わないと売れる製品作れないんだから日本父さんより下だろw
中国韓国はいつ日本父さんの猿真似じゃない自分のオリジナル作れるようになるの？

>>217
海外がとっくにそっち方面を考えてやってる事を今更やりだしたのが我らが日本って話

絵を有償にするのが意味わからん
タダで見せろや

>>199
別にAIは規制してないぞ
検索する対象に、適切なポリコレと著作権の意識をもって作れと言っとるだけじゃ
いわゆる反AIだってそこはっきりしてれば文句言わん
著作権をはっきりさせたフォトショップの実装AIは許容されてるし

日本でいうなら、現状海外が好き勝手開発したものが主流だから
結局、依存すれば使用料や仕様で足かせつけられて痛い目みるだろ
特に中華製AIに対する警戒心の低さが怖い

>>224
もう一歩踏み込んだ人の権利のついても今回調整するみたいだけどね

>>189
いやもう、AIも絵は追い抜いているんだが
お前がなに言ってるの？

開発してる人間から〝犬以下〟とされてるAIに幻想を抱く幼稚な弱男

>>225
スマホもＳＯＮＹ以外全部撤退した日本が何を作れるというのかｗ

>>230
こいつ現実を見れなくてキレてるだけだからもう相手するな
どうがんばっても綺麗なAI絵はきたない手描き以下の価値しか持てない事実をみとめられないだけよ

>>230
描画技術だけなら凄いものだが、それだけではカメラが凄いというのと大差無い
AIにはまだ未熟な部分がある

チェス、将棋、お絵かき

特定の狭い枠組みの中でしか働けないなんちゃって人工知能(笑)

一生おもちゃの範囲を超えたことをできないから医療、介護のような本当に必要な労働ができないゴミ

>>228
mimicやクリスタのＡＩ実装をお気持ちで潰した時点で、国産生成ＡＩの未来なんて奪われてるだろ

やってる事は人の絵をパクって来て、俺ならここをこうすると言う事を
綺麗にやってくれてるだけなんで、まあ泥棒だな

>>232
でも日本には四季とトヨタと任天堂とゴジラがあるから…

みんなこっそり無料でAVや漫画見てるでしょ
なんかこういうときばっかり聖人ぶっても白々しいから

>>209
中韓ってもう国家の中核産業（不動産とサムスン）死んでんじゃ～ん

>>232
スマホはもう行き着いてしまったからパソコンみたく廉価モデルが主流になっていくだろう
そうなるとコスト面で弱い日本が撤退するのは当然だろうな
中国もこれからは安くは難しくなるだろうしマーケット縮小は避けられないだろうね

>割れ絵を元にデータ生成したらそれは割れ絵や

じゃあ割れやってた絵描きはパクリってことでいいんだな

割れと言えば、にじさんじのVtuberが割れをやっていることがばれたときに
ファンが「一度も違法視聴したことがない奴だけが石を投げていい」とか言って庇っていた

生成AIのやってることって結局は過去の模倣にしか過ぎないので
それを泥棒だと言うのなら人の学習だって泥棒や

>>239
え？おまえ買うか、公式無料使ってないの？
最低じゃん
普通しないんだわ

自民党議員も税金泥棒しまくりだからこいつらが取り締まってもおまいう！やけどね。

反AIってやっぱり馬鹿しかいない

>>232
日本の猿真似しても世界的ヒット作品作れない中国韓国がいつ日本に追いつくの？w
まず日本のような世界的キャラクター１人でも作ってみろw
中国韓国の絵では売れないから大人気に日本の絵をパクってる事を忘れないように

素材にするものの区分けが出来てないから揉め事の種になる
擁護派はフリー素材だけで学習させてから口を開いてほしい
まぁフリー素材だけでも最終的にはイラストレーターを駆逐するのに十分な実力になるだろうけどね

>>196
人間だって富士山を描くにはまず富士山を見る必要があるし、富士山を見ることのできる目を有してるなら当然他人の絵だって見ることができる。これは原理的にどうしようもない。
食べ物を切れる包丁で人間を切れることを問題視するようなもん。

>>232
お前みたいな貧乏人は安物中華スマホ買うしかないからね

AIの学習と人間の学習の違いってそりゃ人間は知能生物で意思があって人権があるんだもの
AIは意思も無いただのプログラムであり機械であって何も権利を有さないんだもの
未来においてAIが人間とほぼ同じ性能となって人権を有すればその時になってAI学習は認められるだろうね

>>144
君が意味不明と宣う行為の成果物をかき集めて生成してるのが現状のAIだろ？

反AIでも日本人で反AIは一人たりともまともな人間がいない
何一つ論理的に話せないお気持ち愚民しかいない

>>235
医療では使われてるんだけどなぁ
肉体が無いから介護は無理ね

実際描いてる訳じゃないしな高度なコラなだけで

AIは人間が新しい物を生み出さないと学習出来ない寄生虫だけど
問題は寄生虫が宿主の人間を殺してる
AI推進派がアホなのは宿主の人間がいなくなるとAIの進歩も止まる事がわかってない所

>>256
コラージュはピカソの時代から続く伝統的な創作技法

ただの模倣
人間が普通にやってることを機械でやってるだけ

まあ確かに傍からみて泥棒だけど国が認めてる泥棒だからしゃーない

国は泥棒が小さな民家に入って起きる損失より、この泥棒技術生かして国が儲ける方を選んだんだろう

というか二次創作も一時創作も「泥棒」なんだけど気付いてるか？

これ政府がAIの思想統制してるんだが

＞割れ絵を元にデータ生成したらそれは割れ絵や

割れ絵と割れてない絵に違いがないなら同じことじゃね？
何か違いが生じるの？

>>259
だからデータセットの画像は盗んでる事にはならない

>>255
使われてないぞｗ

ただデータ管理の手伝いしてるだけｗ

それすらも誤って成分表作成して大事故起こしかけて首にされたけどなｗ

労働に使えないならただのゴミだ

AIくんピクセルの並びから生成してるんでしょ？
ブラシツールで線描いていくのをめっちゃ早くやってるのと同じだら描くのめっちゃ早いヤツなだけで泥棒ではなくね？

みんな共産党に投票しよう
共産党はずっとAIに反対してる心強い政党だよ
投票の力で日本からAIを追い出そう

>>257
人間だって同じ人間が新しい物を生み出さないと学習出来ない、発明品や新しい理論は天から降ってくるとでもいうのか

アフィブログがこれ言ってるという最高のギャグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
AIが医療を変える--3つの研究事例と生成AIの可能性
Tiernan Ray （Special to ZDNET.com） 翻訳校正： 川村インターナショナル 2023-11-16 07:30

他人の著作物からオリジナルを作り出す、これって様々なものに言えるな

人間も生体材料と大自然が作ったプログラムで動いているコンピュータに過ぎない。

まさにその通り、学習や模倣はしょせん盗用にすぎません言い換えたってだめ、まさに学習や模倣は一切排除すべきものでありここに「バベルの党」を設立いたします。「バベルの党」ではまず一人ひとりが言語の盗用をやめ、各自が独自言語を開発することを目指すものであります。すべての人が独自言語を身に着ける未来こそが人類の新しいステージであると「バベルの党」は確信しております。

創作も結局は天才が発明した手法を凡人がマネてるだけだからな

令和6年度税制改正：人工知能（AI）分野の著作権で得た所得に対して30パーセントの所得控除を認める「イノベーションボックス税制」創設

自民党はAI推進する為にとんでもない優遇制度作ろうとしてるよ
みんな許せるの？

絵だけに絞って語ってるのはクソどうでもいい
人間みたいな出力結果を素早く出せるのが良いんだから
元データがどうとかはネットにある以上AI利用の側で語る事じゃねーよ
問題あるならネットに上げてる側をどうにかせえ

今後はNFTとの兼ね合いはどうすんだろうね。

購入したNFTをAＩで作成して販売みたいなのはセーフなん？

>>275
30%は凄いな…
この前の規制案も推進する上で妥当なラインだったしガチで気合を感じる
反AI以外にはむしろ明るいニュースなんだよなぁ

反AI過激派はただのヒステリーにしか見えんｗ

ただまあいくら犯罪じゃないと言い張っても、周りはそうは見てくれないからね
嫌がってる人間の物奪ってそれを素材にするってのは悪い事だし、そういうことしてるから同人イベントが3サークルしか来なかったし一般参加もいなかった
誰も泥棒の仲間になんかなりたくないんだよ
法律が許した許してないじゃなく、社会通念的に許されざることだった
それだけ
推進派はそれを理解できなかっただけ

割ったNFTをＡＩに学習させて販売してもＯＫ？

>>280
AI擁護派は早くAI作家の作品買いに行ってあげろよ
誰もマスピ顔のイラスト買わないから既存作者の絵柄パクった
画風盗作同人出品してる奴らが出まくってるんだぞ
完全に学習以上の行為で悪用してる奴らがDMMに出没してる

>>276
管理してる人間が悪質なのしか居なければ法律で縛ることになる
まあ、この段階ならツール側で縛れるやろと思うけど
どうもそういう方向に進化する気がサラサラ内容だからね

>>271
問題は、AIにはそもそも人間性も無ければそれに基づいた価値観、審美眼もないから
仮に何か新しい表現を生み出せたとしてもそれを自己認識する事が出来ないのよね
手でラーメン掴んで食べてるのもセフィロスが泳がないのも
どちらも違和感の無い普通の絵だとして出力してるだけ
だから期待値ほどの新規制がなく、ここ1年で飽きられる程度の変化しかしてないのよ

>>4

そもそも同人誌自体は、公式がOK出してない限り違法や。訴えてないから、権利者側が権利の上に座るもの状態なだけ。

タイトル名に「◯◯(オリジナル創作者名)」とか含んでない限り、生成Aiは問題ない。

>>286
生成Aiも、二次創作側よりもオリジナル原作側に訴訟権ある。ウマの二次創作者の絵柄に似たウマエロのケースでもそう。

生成Ai制作者が二次創作者名を明示してる時のみ、二次創作者にも訴訟権がある。

>>135
それはAIを批判する側の中では珍しく客観的かつ論理的な批判やね
実際スピードとそこから来る量に対して学習元と似すぎ（酷似させようとしてさせることが可能）なことが良くない一因になり得るってのは、逆説的に人間は仮に目で見て学習して模倣しようとしたとしてもそうそうそこまでたやすく元そのまんまには似せられないからこそ、これまでは学習それ自体も許されていたんだというロジックになるしな
ただ同時に、もうすでに可能だと認識されてしまった性能スペックを今更下げられるかって面と、そもそも許される類似と許されない酷似が客観的にどこで線引きされるんやって面が出て来るけど

まあ国や企業がプッシュしたい以上、泥棒だろうが何とでもなるだろう。てか国が認めてる以上実質泥棒ではない
結局はルールを決めるのは権力者だしこの将来金のなる技術は手放せないだろう

結局理屈聞いてたら「現状の生成AIは有料の作品も割れサイトから違法に取り込んでる」が最後の理屈の砦よな
でもそれAIの問題でなく割れサイトの問題よな、機械でも人間でも有料作品を無料で見たら犯罪なのは同じ、そこを見ないように規制するならわかるけどAI自体を規制するのは論理的におかしい

誰のもんでもないのに泥棒とは

>>285
お前の方こそNAIで知識止まってないか…？
今は泳ぎながらラーメンを箸で食べるセフィロスくらい出来るぞ

>>290
後一応言うけど「違法にアップロードされたものを学習するのは違法でない」ってきちんと判例がある
ガン無視されてるけど

>>257
写真ができた時は肖像画の仕事が減って画家で商売してた人の数減少しただろうね、でもそれで画家自体が滅亡した訳でなくより創造的な方向に進んだ
今の同じようなイラストを描く絵師が大量にいる状況が理想郷と思うならお前こそ進歩を諦めてるぞ

国が問題無いって言ってる物を違法だの泥棒だの言う方が余程モラル無いけど
まぁそういうツッコミはｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだよね

PCがないと絵も書けん連中がなに言っても・・・

検索技術も最初著作権で揉めてて、日本じゃ禁止されてたからGoogleみたいなのは作れなかった
著作権にこだわるならGoogleやAmazonやエロサイトも禁止するか

>>296
普通にコミケ行ったらスケブとかに絵書いてるけど知らない人？

>>283
推進派は推進派のくせに誰もAI作品買わないからイベントも閑古鳥だしなあ
絵師へのコンピレックスだけで動いてて心の底ではAIの発展なんかどうでいいってのが透けて見えてるよな

今まで模写するのにイチイチ金払ってないのにAIの肥やしになって人類発展に貢献してろ

>>291
普通に著作権というものがあるが
なおAI絵にはない模様

>>283
AI擁護派であってAI絵師擁護派ではないので断る
こちらが望んでいるのはAI絵師の手なんて借りなくても誰もが自分で望みの画を出力できる世界

>>300
ところがとても上手いAI絵でも売上で落書き手描き絵師にボロ負けしてて多分もう無理
どころか売れないからAI絵師が手描き絵師に転生し始めてて、AIイラスト界隈は手描き絵師の植民地になりつつある

>>298
すげええええー
スケブ書けるなんてすごすぎるよ
おれの完敗だ

>>302
多分そうこうしてる間にイラストAI界隈が金稼げなくて死ぬんだろうな

>>301
学習に著作権は侵してない

>>299
DLsiteやファンザで普通に売れとるぞ
同人イベントってそもそも交流会の側面の方が強いし
そこで儲けを出そうとしてる現状の手描き界隈の方が色々と歪んでるよ
もはや二次創作は利益を出すためじゃないみたいな建前すら無くなってるし

>>305
お互いその結果を望んでるでしょ

>>302
実際多くの絵師でもAI絵師でもない多数が望んでるのってこれなんだよなぁ

AI絵師はこれで将来絵師にとしてって人もいるのかもしれんが、消費者はより安く（何ならタダで）望んだ都合のいい画像なりが手に入る事が望みだから絵界隈からしたら絵の価値や技術の価値が暴落してるだけだからマイナスでしかないだろうなぁ

工業化で大量生産が可能になった結果、庶民でも様々な物が安価で手に入るようになった
産業革命万歳

反AIとかいう青葉予備軍
こいつらそのうちリアルでも犯罪行為とかするようになるんだろうなあ環境活動家みたいな感じで
出現してからたった1年とは思えないくらいのキチガイ集団に成長してるから恐ろしいわ

技術ってそういうものだね
産業革命の機械の登場で物が安価で手に入るようになり大量の手工芸職人が職を失ったし
上流階級の人たちの趣味であった音楽もレコードやCDの発展により手軽に手に入るようになった
最近ではサブスクでミュージシャンの収入減ったと嘆いてる人もいたけど、消費者にとってはどんどん便利になってるから発展は止められない

EUがAIの規制進めそうな感じだけどあっちってマジで自国の利益になるようだったら
しれっと方針転換して取り入れるからな
日本が後追い規制始めた後にEUがAI推進して
日本は一度決めた法律は絶対に変えられないので没落って毎度毎度のパターンになりそうな予感

なんかAIを否定しようとすると、これまで上手く回っていたものまで一緒に否定することになるってパターンがポロポロと出てくるのが面白いんだよな。結局は結果の扱いを考えるべきなのに、材料や手順で必死に既得権益守ろうとするからおかしくなるのに。

反AIって煽ってた人の意見は軒並み消えたよ

>>313
yahooがgoogleに負けたパターンの再来な

>>288
平面で見た時の形が同じでも立体形状は異なるものはいくらでもあるって小学校の算数レベルのことすらわかってない人間が客観的とか語るとかwww

>>314
AI憎しのあまりクリエーターなのに表現規制の推進を進めてるやつまでいるからな
都合良くAIだけ規制されるなんてことがあるかよっていう

google翻訳やDeepL翻訳を使ったことがない人間だけ石を投げなさい

ぶっちゃけ消費者って物が良ければそれで満足しちゃうからな
無農薬食品にこだわるのが一部の人間しかいないのと同じや

NFTは？

例えば高名な画家の絵をそっくりに模写しても
自分のサインを入れれば単なる模写で
値段は模写した人の知名度で決まるが元絵の値段には及ばない
だがさらなる模写の果てに手にした元作家の画風で新作描いて
元作家名でサインし売買すれば犯罪
そういう考え方はあるわな

既存の作品を情報解析してる時点で盗作以外の何者でもない
人間の学習と同じだというのなら人間のように映像カメラで作品を見てそこから学ぶものではないのか？
少なくとも人間は画像データを情報解析なぞしていない

>>307
売れてねえんだよな
下手くそな絵師のラクガキが1枚10000円から5000円で依頼
AI絵は1枚10円で200枚セット2000円
AI絵師も馬鹿じゃないから、投資した元はとらなきゃならない
もうAI絵では追いつかないから、より売れる手描き絵に流入してきてる
実質、新しい手描き絵師を生むためのまさに植民地

>>318
ただ、今現在、AI絵の価値は一枚10円〜100円と下落の一途
それに比べ手描き絵はAIより遥かに下手なくせに一枚5000〜10000円
手描き絵、二次創作イベントはたくさん人が来るのに、
AIイラストイベントはまったく人が来ない
AIが手描き絵に敗北したのは疑いようもない状態
まあ都合よくAIイラスト界隈だけ死んでくれそうだよ

何をいったところで出来たものを今更消すことはできないくだらん絵しか描けないやつは死ぬまで文句いってろ
別の価値を生み出す方向に努力したやつだけ生き残る

>>325
まあこれが現実だよな
誰も泥棒の仲間にはなりたくないし、なるなら金も稼げてちやほやされる絵師の仲間になるわな

>>323
阿呆抜かせ
解析してないなら流行りの絵柄なんて描くことはないわ

映像カメラで作品を見たところで、カメラは光の情報を画像データに変換する装置だから同じことだし、人間の眼にしてもそう

>>326
まさにAIイラスト界隈が生き残り戦争の只中だね
絵師は高みから見てるよ

>>329
絵師に勝てないのにAIの進歩でAI絵師のもってるパイだけ削られていくから、AI絵師同士でつぶしあい始めちゃってるんだよな
賢いAI絵師は手描き絵に移動して生き残る

>>325
じゃあ規制は不要だね
規制のためにせっかく生まれた新しい手描き絵師まで巻き込んじゃ可哀想だしね

>>331
まあいらないんじゃない？
とはいえ世界の流れ的にはもう規制避けられそうにないが

>>人間も好きな作家の絵を脳内に取り込んでないか？

AIみたいに100%完全に取り込める奴なんてこの世に存在しない
ついでに言うと、あくまで機械に取り込ませる行為そのものがＮＧなのであって、人間が云々はただの論点ズラシでしかない

女性のスカートが捲れてたまたまパンツが見えたとしても、肉眼で見るだけなら何の罪にもならないが、カメラで撮影すると盗撮罪になるのと同じ
争点となるのは道具を使ったかどうかであって、映像を記憶したかどうかではない
そこを間違えるな

ラインのスタンプがわりに使うとウケがいいから
30秒ぐらいで内容にそったソレナリの絵がでる事が重要やわ

>>328
人間と同じ云々はそもそも関係無い

たまたま女性のスカートが捲れてパンツが見えたとしても、肉眼で見るだけならセーフだがカメラを使って撮影するとアウトになるのと同じこと

恋人とセックスするのでも、自分の目で恋人の裸を見るのはＯＫでも、同意なくカメラで行為を撮影すればアウトになるのと同じこと

「機械を使ったかどうか」が問題なのだといい加減理解しろ

>>331
その理論、ヨーロッパAI規制前か自民党内部から規制案上がってなかったら強かったのにね
ほっといても規制されるから別に私らはもうどうでもいいです

別にAI推進でもAI絵師を尊敬してる訳でも推してる訳でも無い
世の中の大半は消費者だし、消費者からしたら泥棒みたいな行為だろうと何だろうと、より安くないしタダで望みに近いもん出してくれるのに都合がいい存在ならそれでOKｌってだけ
AI絵師含む絵業界の価値が下がり手描き絵師AI絵師が共倒れになろうが知った事じゃない

人間が見聞きした情報は元の事象をコピーしたものでも正確な物もないから
それらを蓄えて出力するといい感じに個性が付加され独自のものになる
AIが習得してる情報は元情報の完全なコピーだから
いくら他のものと混ぜて新しいものに見せかけても複数のものから集めた
データを組み合わせただけの盗んだ情報の集合体なんだよなあ

>>337
それ結局盗人のやる事を見て見ぬふりしてるだけの一番の害悪って白状でしか無いんよ

>>333
撮影中の突風で意図せず写っても罪になるんだったか？？

>>335
ほな
たまたま撮影しただけなら罪にならないからセーフやな

>>335
じゃあ>>323の主張に従ってカメラを使っても駄目やんけ

ちなみに盗品と知りながら購入する事は犯罪です
今のAI界隈がどうなってるかなんてこの記事や議論を見ている以上は言い逃れ出来ないぞ
理解出来ませんでしたは法律に通用しない

>>65
日本の反AI連中はなんで裁判やらないの？ってのが元レスだから

>>338
学習させる教材画像を１枚かそこらにでもしないと元情報の完全なコピーになんてならないんだが
NovelAIはマスピ顔、surisurisitaiはジト目、AIモデルにも各々の個性があるし

>>337
その消費者から見放されてるから同人イベントは人こなかったんだよ
泥棒は許されない
よくわかる事例だね

>>343
AI絵は偽ブランドみたいなもんや
偽ブランド品を偽って売るのは犯罪でも使うのは犯罪ちゃうよ

>>339
そうは言ってもまあ現実消費者なんて大半がそんなもんでしょ。まして現状合法なんだからしゃーない
止めたいならクリエイター自身らでどうにかするしかない

ID:3jrnjh9k0が綺麗に論破されてて草生える

>>339
まあいいんじゃない
まさに今、AIイラストだけが価値下がってる状態だし
AIが得意なのは大量生産と複製
これからどんどんAIイラストの価値は下がり続けます
手描き絵との差は離される一方だが、それでもかまわんということだろう

現状AIで作った作品が売れてないのは当たり前だろ。本当に才能ある人がまだ利用してないんだから
AI推進派は早く能力ある人たちが当たり前に道具として扱う時代になってほしいだけだぞ。所詮ただのツールなんだから
バケツツールで塗りつぶしただけの画面が売れるわけ無いだろ。大事なのはどう取り入れてどう使うかや

>>348
消費者がそんなもんな事と公言する事は全然ちゃうよ
これからの展開は消費者は知りませんなんて言ってる状況では無いから見守った方が良い

結局、なにも努力しないAI絵師や推進派に最初から勝ち目なんかなかったんだよ

>>335
自分の目で恋人の裸を見るのはセックスの同意に含まれてるだけであって、嫌がってる恋人の裸を無理矢理見たりしたら肉眼でも犯罪だわ

>>131
そんなの無視していい
権利者がいくら嫌がっても無視して大丈夫

>>351
今をがんばってるAI絵師に失礼すぎて草
推進派マジで最低だな

>>355
無視した結果消費者からも無視されて同人イベントは閑古鳥になったね

>>346
そら現状AI絵なんかカネ払わんでも溢れてるからわざわざ金落とす必要がない
言ってるが別にAI絵師の味方じゃない。只よりコストが低く望みのもんが手に入ればそれでいいだけ

>>351
いや、すでにAIイラストの画力は神絵師レベルだぞ
なのに売れないのは推進派とAI絵師がさんざん犯罪行為を正当化してAIのネガキャンしてるから
まともな人間は近寄らない

>>343
それだとコミケ自体壊滅じゃんｗ

今あからさまに使ってるように見える人らは所詮遊んでるだけやからな
ガチで仕事で使ってる人達はもうとっくに取り入れてバレないよう利用してるよ

>>358
うん、それやると先にAIイラストそのものが死んで望みのものは結局手に入らないよ

>>360
でもコミケは大人気でAIイラストカンファレンスは閑古鳥だったということは！
コミケの手描き絵は犯罪ではなく！
AIイラストは犯罪！
間違いない！

>>359
アホか
精度が高いだけのツールそのまま使ったポン出しのものなんか売れるわけ無いだろ。売るためには人の手をとことん入れるのは当たり前だろうが
人の手を入れる能力ある人達がまだ表立って使ってないだけよ

>>361
証拠見せて
利用の実例くらい示せるでしょ？
ばれてないのをあなたは見抜ける目をお持ちのようだから

>>364
結局、AI使ったら売れないという実例は既にあるから、その実力がある人たちはAIに手を出さないと思うんだよな

>>365
レベル5が出してた資料すら見てないのか

AIに関して多くの人が勘違いしてることなんだけどChatGPTにしろ画像生成AIにしろ結局は検索ソフトなんだよ。

グーグル検索と違って細かい指示をすれば指定通りの絵や質問の回答を検索してくれるってだけ。なのでそのまま使うのはやっぱりNGで。画像生成AIだったら絵を描くときの参考にしたりとか、ChatGPTだったら質問の答えを聞いていろいろ参考にしたりってのはあると思うけど

やっぱその画像をそのまんま発表して金儲けしたり、質問の答えを書籍化したりってのは駄目だよな。それは無料で配られてて無料で使ってるもんだから無料としてネットの海に放出すべきで。

>>359
画力だけ高くても、それじゃカメラと同じようなもんだからなぁ
一般人が適当に撮った写真だって超精巧に描写されてるけど、それがカメラマンの撮った芸術写真のように売れることは無い

>>365
ケンガンアシュラの作者も使ってたぞ

すごいな
結局将来誰かがなんとかしてくれる！
以外のことを言ってないぞ推進派
これは手描き絵に負けたのは当然だわ、自分で手を動かした人間に何もしない人間が勝てるわけない

>>333
そもそも人間がどう学習してるかなんて未解明
映像記憶とか言われるけど見たものを見たまま記憶するやつもいる

盗撮の話は著作権で言うダウンロード禁止法、話がズレてる

>>359
神絵師の絵を加工して出してるだけだからそりゃキレイなものは出せるけど

でも、神絵師と同等じゃなくて劣化してるんよ。同じポーズばかりだし。そういうとこは真似できてないんで。

>>371
しかもその上で今いるAI絵師のことまで悪く言う
正直、人間性終わりすぎててちょっと引くレベル

>>332
世界的な流れでいうとむしろ規制はされない方になりつつある
情報をアップデートしろよ

AI絵はそのうち天下をとるかもしらんが
ソシャゲみたいに運営が儲かるだけで
ポチポチ生成するだけのユーザーは別に尊敬はされないんじゃね？

逆にいえば運営側にまわるつもりならワンチャンあるかもな

今はツールとして安定してないからな
安定したらまっさきに使い出すのはアニメ業界やろ

>>372
仕事で脳科学に触れてるけど解明されてますよ
人間が絵を脳のどの高次脳機能で学習分析しているかもわかります
芸術分野の発展とも絡まりますし
勉強しましょうね

>>372
横だが話はズレてないし、そこが一番重要なとこだよ。AIは機械だから絵をそのまま加工できるけど、人間はそうじゃない。

例えば草原の草を一本一本トレースして記憶したとしてそれで画力があがるのか？もちろん上がることはない。それで画力が上がると思い込んでるんだたら自分でやってみればよかろう？

>>362
それで滅ぶのはAI絵師であって生成AIではない

>>375
ヨーロッパで規制案出たけども

>>381
AIACTは生成AIのこと何もいってないぞ

>>380
現実逃避にも程があるだろ……

>>346
コミケという泥棒市場は許されてるぞｗ

イラストAIはもう終りで、インフルエンサーはみんな音楽生成AIに鞍替えしたのに絵師へのコンプレックスから諦められない推進派が無理やりまだイラスト生成AIは生きてることにしたいだけやん

道具は使う人次第だよ
今マネタイズで来てる人間は希少性で売れてるだけ
しっかりした使い方で仕事や作品に取り入れるにはまだまだ望みのものを出すAIの技術が足りてなくが安定してない
完全に安定したと言えるレベルになったらほぼ全員が使うようになるよ

>>384
つまり！
社会通念としてAIイラストは泥棒だが、コミケの手描き絵は泥棒じゃないんだね！
わかったかな？

>>386
たぶんシステム的に永遠に安定はしないんだろうなって

生成AIイラストはアニメーションが本番
アニメのラフ原くらいには使えるようになったらアニメ業界は大きく変わるだろうね

ヨーロッパで本格的なAI規制法が施行されてchatGPTとかが撤退となったらどうなるんだろう?
オープンソースは規制対象外らしいのでフランスのMISTRALを推すってことか

まぁ日本はAI開発能力なく、アメリカ製AIを使うだけだから関係ないわな

結局絵描きがいなけりゃ、AIも今ある絵の焼き回ししかできなくなるんやろ？
ならAI持ち上げるのはいいけど、それと同じくらい絵描きの立場をうまく構築しないと
楽しんでるこっちまで共倒れになるやろ

>>371
ブーメランだろｗ
海外で訴えられてる→棄却
海外では規制されてる→掌返し

将来みんな使うよ！
って言ってるやつほど、今AI使ってすらいないんだからなんの説得力もねえ

>>388
最近安定させる方向の技術が進んできてる
去年からの精度を考えると後1年もかからんよ

>>393
使ってるからまだ安定してないことがわかるんだがな
触ったこともないやつは何が足りてないかわかってすらいないだろ

>>391
いや、AIが1人で死ぬだけだよ
今の惨状を見てると……

>>385
法律が音楽AIと画像AIを区別するとでも思ってるの？

要は学習元のデータと比べてどのくらい差異やオリジナリティがあるかという問題
学んだモノを殆どそのままに出力するならAIだろうが人間だろうが害悪だし、全く違う何かを生み出せるならどちらでも良いわけよ
現状の生成AIは、結局使う人間の多くがPixivやなろうで人気作をパクっては駄作を量産してるようなレベルの連中だから全体の評価がそうなるのは仕方ないが、才能ある人間が使って良いものを生み出せば評価も変わる

>>398
そこよりもその実現が可能かどうかが重要なのよ
人は再現性が低いから個別に対処出来るけど再現性の高いAIが大量生産にも向いているってのが問題

>>378
単に脳のどの部分が活性化してるかってだけ
どう学習してるのかは説明出来てない

>>397
いやまあどっちも死んでくれて一向にかまわんけど

>>398
才能ある人間は現状の手書きで評価されてんのにわざわざAI使って自分から汚名被りに行くメリット無いやん
AI9割加筆1割で凄い絵作りましたって言って客観的に確かに凄い絵を発表したとしてもなんだAIかよって思われて終わりやん

読み込ませる前に、読み込ませ元に確認取れよ
無法地帯に取り込むのがダメだろ・・・著作権か新しい法案かでなんとかしろや

>>398
その前にAIイラスト界隈がなくなって、才能ある人間には情報が届かないまま終わるだろうね
界隈がなくなるとはそういうこと
未来のない界隈にわざわざ来ようと思う人間はいない
AI絵師を大事にしてこなかったツケだな
今いるAI絵師は真の才能ある人間じゃないってか
アホか

>>404
反AIだけどさすがに癇に障るなこいつ
自分はイラスト作ったこともないAI絵師以下の人間のくせにな

>>379
画力が向上したからなんだ？
AIも技術進歩すりゃ画力向上すっぞ

>>406
問題は画力が向上したAIのイラストは、それ以下の画力のザコ絵師のイラストに負けてるあたりなんだよな

>>403
数年前に確認不要という法律を新設したから無法じゃないよ。
あくまで著作権に限っての話だけどね。肖像権は知らん。

どうでもいいけど他人に頼ってるうちは何の成長もないぞ

なんかカメラが登場した時のような会話してんなぁ

その泥棒を散々褒めそやしてカネ儲けしてきたのがココのサイトやん（笑）
マジでおまいうやな

>>408
問題は社会はそう受け取ってくれなかったことだね
やめてくれという絵師から絵を奪い暴言を続けた結果、AIイベントには誰もいませんでした
誰も泥棒とは仲良くしたくないらしい

>>410
しかもなぜかカメラは役に立たなかった

そもそもデータをぶっこ抜いてるだけの行為を「学習」とかキモい言い方してるから勘違いするアホが出るんだわ
ネットやテレビで曲なりドラマなりを見て影響受ける事と、それを割ってコピペしてそのまんま使うことが同じ事な訳ねーだろうが

>>412
事実なのは結果だけであって原因は君の想像でしかないね
そもそも画像生成AI推進派は必ずしもAI絵師を推進してるわけじゃないし

>>398
Mimic騒動から1年位経っても、才能の片鱗見せてるようなAI絵師が話題にならない時点でもう終わってるようなものよ

誰も話題にしないのか才能あるAI絵師が全くいないのかは知らないが

>>416
ある分野でスキルを磨いて一流として成功するには、1万時間もの練習・努力が必要らしいが…

生成AIの本質はベクトル空間に圧縮して加算、減算、乗算できる数値データに変換すること
だから髪の長さを1.2倍にしますとか太った人の体型を引き算しますとかの数値演算が可能
ぶっちゃAIの中身を本当に知ってる人からしたらただのコピーツールだよ
俺は20年近く前のDeepLearning黎明期の頃にアセンブラでDeeplearningのコード書いてたこともあるし

え、こんな周回遅れの話題をまだやってるのかよ
コメ欄にお気持ち絵師さん湧きすぎでは……？
ちゃんと法律やAIの仕組みを勉強したら泥棒呼ばわりする事自体ダメだって事、すぐわかるだろうに

このベクトル空間への圧縮も思いっきり元の版権画像がそのまま残ってるのが現実
だからゲームの公式パッケージ画像がそのまま出てきたり
イスラトレーターがイベントで描いた公式絵がそのまま出てきたりする

>>365
NIKKEのキム・ヒョンテですら使ってるのに実例とは

無限にガチャ回せて毎回違う景品でるんだから
これぞ至高のゲームだよ

>>403
そうなると誰もAI使えなくなるから学習合法になったわけ
勉強して、どうぞ

AIイラストって最近のアニメ（ぼっち、リコリコ）やVtuberばかり
生成してるのはいいけど昔のはあんまり手を出さないで欲しい
作っても売れないだろうからあんまりないけど作品が汚されてるみたいで嫌だ
俺の思い出の作品だけは汚すな
今の流行りのアニメもVtuberもどうでもいいからどんどん作ってくれ

>>365
確かイナイレか何かの背景で使ってたって数日前話題になったような

これ国内の企業や団体向けだから反AIが望んでる形ではないなｗ

海外企業には意味ないし、利用についても制限されるわけではない

>>403
それやると世界中のAI開発に悪影響あるから
絶対に実施されないんですよ

>>419
勉強せずとも無根拠に他人を犯罪者呼ばわりはダメってのは解るよ

画像を丸々取り込んでるとか言ってる馬鹿
学習に使ってるだけで生成時には元画像は一切使ってないし、保持してもいない

niantecもARと連携した生成AIペット開発してて、
CEOがポケGOに導入するのを検討してるって報道されてた

結局、人間と同じく学習しているだけだ。
人間の脳を模倣したニューラルネットワークを元に学習器を作っているんだから。

マジでAIって名前付いただけのコピーツール
AIって言ったら何でもやりたい放題　はよ法律変えろ

お絵かきAIは漫画家の活動できる期間を
引き伸ばしてくれそうなので期待してるんだよな

早くプロでも活用できるレベルに仕上がってほしいわ

>>432
いまだにコピーだと言っちゃってる反AIって本当に頭悪いよね

だから最初からそう言ってるじゃん

>>419
そうやって推進派が正当化を続けた結果、AI同人イベントには誰もこなかったんだけどね
誰も泥棒の仲間にはなりたくないらしい

>>434
そういう暴言を吐き続けた結果が誰もいないAIイラストカンファレンスなんだろうな

>>436
正当化とイベント大失敗は無関係でしょ
そうやって物事の因果関係を把握できないから反AIに成り下がるんだよ

まともに議論できないほど追い詰められて
お気持ち表明しかできない反AIさん達って哀れやわｗ

絵が下手なヤツが頭の中の妄想を綺麗に出力してくれるのはめっちゃ嬉しいからなぁ。
エロのレベルもかなり上がってきてる

>>438
いやあそうでもない
Xでの推進派の様子見て、AIの本は買わないってやつはかなりいるしな
普段の行い大事よ

>>440
ただ、売れないという

>>417
そりゃ、悪目立ちするAI絵師と、それに便乗してマウント取るような人がよく話題になる地獄のような界隈で、5年～10年純粋に技術磨いてきた人が出てくるなら一目置かれる存在になるだろうね

自分の欲のためにそんな人が出てくるのを推進派が望んでるなら心底軽蔑するけど

>>437
反AIが暴言を吐き続けてきたから賛同者は集まらず多方面から嫌われまくり

結果、AIに否定的な意見を持っても反AIと同類に見られないよう
まともな人が困ったりする状況なんだよなぁ

>>442
残念ながら結構売れてるんだよなぁ
底辺絵師が嫉妬するくらいにはｗｗｗ

>>442
別に売れなくて良いよ
転売屋じゃないんだから

>>418
髪の長さを1.2倍にしますとか太った人の体型を引き算しますとかの数値演算が可能な時点でもはやコピーツールじゃなくね
あらゆる画像は結局のところ要素の組み合わせなんだから演算部分をコントロール出来れば立派な描画ツールになる
髪の長さスライダーLoraとか体型スライダーLoraくらいなら既に作られてるしな

学習に使ってるだけだからコピーじゃないとか適当言うなよ
コンピュータは人間と違って曖昧に記憶するなんて事出来ねえんだよ
AIの学習＝コピーだよ
作品を作る時には元データを使ってないって言っても、元データがどこにどの色を置いてるとかそういう完璧なデータは数値として残ってんだわ
画像という形式では元データは使ってませんよーっていうただの詭弁でしかない

>>448
反AIってこんな人ばかりなんだろうなぁ

反AIは生成AIの仕組何もわかってないからな
マジモンのバカになってくると絵そのものが圧縮されてるデータだと思ってる

>>448
>元データがどこにどの色を置いてるとかそういう完璧なデータは数値として残ってんだわ
そこまでのデータを残してたらAIモデルの容量が実際の数値と合わなくなるわ

>>451
というかその状態だったら元データそのものだよね

画像をノイズにする処理の逆の手順を覚えさせてプロンプトからそのノイズから特徴点の近似値を集めて再構成してるだけなんだけど、コピー？

AIのデータはデジタルだから「曖昧ではない」とは言えるかもしれんが、それでも残ってるのは解析の結果だけだろ

創造性ってのは拘るところをとことん細かく選択していくことなんだよ
AIのポン出しの絵を選ぶだけの行為が創造性無いってのは当たり前だろ
所詮ツールなんだよ。だからさっさと全員が使えばいい

>>451
テキストデータなんてそんな大した容量にならんぞ

>>453
俺は専門家じゃないから難しいことはわかんねえけど、その特徴点ってのはどこから持ってきたんだよ？って話だろ
君はAIに詳しそうだから素人にもわかる言葉で説明してみてくれ

世界的にも反AIが騒ぎだしたのはほんの少し前、底辺アーティストがAIに負けだした頃だけど
それは彼らが裏方で生成AIが浸透済みなのを知らなかったという事実に繋がるわけで
彼らの知識がその程度では今後も反AIを掲げながらサポート系の生成AIの恩恵を受け続けるのが目に見えてる
ミーハー菜食主義者みたいなもん

>>454
だからその解析を完璧に出来てしまうのがAIと人間の違いだろって話

>>456
どこにどの色を置いてるかの何処がテキストデータなのか

>>459
そんな話してなかったろ
あとAIが解析を完璧に出来るというのも語弊があるような

>>460
え？じゃあ他にどういう形式で保存してるの？

供給が足りないとこ気軽に補充できるのがいい
50〜60年代あたりのモッズファッションとか特撮映画とか中原淳一風のイラストとか

あとマジック消しゴム系は普通に便利で手放せないわ

>>461
俺はそういうつもりで話してたけど、まあたしかにそうは言ってなかったかも
語弊があるとは？具体的にはどういう？

>>442
さすが二次創作エロ同人ゴロさん、二次創作で金を稼ぐことしか頭にない。二言目には金、金、金

>>465
お絵かきってのは趣味や芸術であるのに
反AIってすぐに金の話に持って行きたがるよね
卑しい生まれなんだろうなぁ

画像生成AIがやっていることは圧縮画像の展開でいいんじゃないかな?
生成AI技術を使って動画をこれまでのH.264やMP4の数十倍で圧縮する技術というのが出始めているみたいで、「AIで圧縮率100〜10000倍!」とかが普通になるんじゃないかな?
圧縮でもなんでもなく、AIによる再生成でしかない気もするが

そもそも人間が意識レベルで知覚している情報が、生成物で現実とイコールじゃないんだよね
だからモノクロ画像が一瞬フルカラーに見える錯覚とかが起こり得る
真実なんて存在しない、文字通り人の見るものは脳の生成物と現実と完全に対応していなきんだから

署名5千て舐めてんの？たったこれだけって言われるよ
AVやインボイス反対署名見倣いなさい

>>468
その署名活動の発起人が海外のXアカに
「This is AI?」って質問しちゃうレベルの残念な人だからしゃーない

>>467
何か誤字だらけだけど訂正しない

まぁ次の時代のトレンドは反AIだと思うよ
人間しかできないと思われていた知的認知活動をAIがやるっていうのは自然の摂理に反しいる
そういう人はあらゆる分野ででてくると思う

そしてそんな泥棒盗用犯罪コンテンツのAI絵を推してるやらハゲェジ、
である　笑

まあ俺も適当言った部分はあるからそこは謝るわ
色をどこに置いてるとかのデータを保存してるってのは間違ってるかもしれん
でもそのデータがないと作品を再現出来ないし当然あるだろとは思ってるけど
まあAI擁護派も結構適当言ってたみたいだしお互い様ってことで許してくれ
んで画像を保存して解析して数値として利用してるのは確かな訳で
画像形式で使ってないからコピーじゃないなんて詭弁だろって考えは変わらん

>そもそも人間が意識レベルで知覚している情報が、生成物で現実とイコールじゃないんだよね
不可逆圧縮したら元データと乖離が生じるからな

生成AIが泥棒×
AI使ってる人間が泥棒〇

>>472
画像が一枚一枚格納されてるわけじゃないからな
無数の画像の情報が混ざって、元データのどれとも違うものになってる
まぁ学習データが一枚切りだったならコピーになるけど

反AIの人は、元著作物の本質的特徴さえ維持してなけりゃコラージュもモンタージュもキメラトレスも問題無いということを知らなさそう

人が参考にするのと機械がコピーしてるのを一緒にしてるパヨクはヤバい
最後には法ガ―言うしかないあたりがね

>>466
AIの同人イベントガラガラｗとかいって嘲笑してる時点でお察し、同人即売会を商売する場所としか思ってないからな

>>477
法律よりお気持ちを上位に持ってくるのは
どちらかというとパヨクがよくやるムーブなんだよなぁ

人間と一緒二次創作と一緒って言うくせに手描き二次創作ではアウトなことを自分らはやめようとしない
ダブスタ野郎どもだからな

>>480
>手描き二次創作ではアウトなこと
ってなに？

>>481
トレパクとかやろな

>>478
まあ来ないより遥かにマシなんですけどね
お前もどうせ来てない

>>476
法が許しても社会は許さなかったね

>>482
トレースの意味知らなそう

>>484
反AIなんて人間社会の端っこの汚泥部分だからノーダメでは？

やっとwinnyや漫画村と一緒だって気づいたのか

どう考えてもAI持ち上げてるやつって盗むことが目的だもんな
アドビのやつみたいな盗めないAIは使わないし

>>486
いや、AIについてだよ？
いくら法で学習が許されてるとは言っても、嫌がる絵師から無理やりに絵を奪ったことはみんな見てるからね
結果、AI絵イベントには誰もこなかった
誰もAI推進派の仲間にはなりたくないんだってさ

>>489
今日はクイズ番組のＱさまがAI推進派の仲間に加わったってよｗ

反AIは現実と戦うのつらくね？ｗｗｗ

>>489
いくら法で表現の自由が許されてるとは言っても、嫌がるツイフェミの目に付く場所に萌え絵広告を掲載してることはみんな見てるんだけどね。ツイフェミがいくら嫌がろうと知ったことじゃないよね。

技術は良くても使ってる末端がカスという現実

>>492
AI絵師に負けっぱなしで悔しいんやろなぁ

>>493
ラクガキしか描けないザコ絵師の絵は1枚5000〜10000で依頼されるが
AI絵は1枚10円で200枚セットにしないと売れない
手描き絵のイベントにはたくさん人くるけど
AIイラストのイベントにはこない
正直、これで手描き絵が負けたには無理がある

>>1
そりゃやら管からも絵柄割れ厨って造語で発狂させてるくらいだし

>>13
中国人「パクるなアル」

>>494
生成AIで自炊できるから、その雑魚絵師への依頼がガッツリ減ってるらしいで

>>497
生成AIで自炊できるから、わざわざAI絵師へ依頼する人は最初から少ないけどね

>>497
全然減ってないよ
価値が全然違うからね
むしろ増えてる
AI絵師がAIは稼げないからってどんどん手書き絵に移って手書き絵師デビューしてるから、AIの販売数は減ってるけど
このブログのコメント欄にもいたね、手書き乗り換え絵師

>>497
らしいぞw
情報適当かよw

>>498
残念ながら、AI絵師が売れないから手描き絵師に鞍替えするくらいには依頼あるんだ

推進派はAIに金使わないからそりゃ手描き絵師になるわな

>>500
反AIみたいな人が言ってたことだしなぁ
あとXで確認したらTRPG利用で自炊に変えたとか結構多かったし

>>502
推進派がもっとAI絵師の絵を買ってやればこうはならないはずなんだけどな

>>501
販売サイトでは生成AI作品はそれなりに売れてるが？

>>504
仕方ないでしょ
あいつら絵師へのコンプレックスだけで動いてるから、本質的にはAI推進する気もいないしAI絵師のことなんてどうでもいいんだよ

>>505
それが遥かに足りてないからこうなっているわけでな
高い金払って印刷して同人誌出しても、イベントに誰も来なかったわけだし
AI絵師だって今までそろえた機材をペイしたいんだ
AIが思うように売れなければそりゃあ売れる手描き絵に移るさ

イベントにも行かずAI絵を買いもしない推進派が偉そうに言えたことじゃないなあ

法律論ではいつも論破され、日本も海外も望んだ規制をしてくれない
企業はどんどん利用しはじめるし利用するプロもちらほら出現
生成AI技術は進歩するが、それに対する妨害ツールは使用が厳しい
反AI活動すればするほど世間から疎まれる

最後に残ったものが「AI絵師より自分たち底辺絵師のほうが上」
という虚しい本音

なにこの感動巨編

結局、AIイラスト界隈を破滅に追いやったのってAI推進派なんだよ
口であおるだけで、誰もAI絵を買わなかった
AI絵に価値がないことを最初から知ってたんだろうな

>>507
そもそも印刷してイベント参加してるやつもいなかったんだろ？
オンライン販売が主体なんだから難癖の仕方が間違ってると思うぞ

>>509
ところが手描き絵の同人イベントには人も来るし取材もくる
AIイラストのイベントには誰も来なかった
誰も泥棒の仲間にはなりたくないらしいね
世間から疎まれたのはどう見てもAIの側だね

>>512
推進派すら来なかったのがお笑いだよな

>>511
その主体のオンラインでも勝ててないからどうしようもないんだよ

>>502
AIには金を使ってるぞ。AI絵師に使わないだけだ。
自分とAIの間に他人を噛ませる意味が分からないし、あいつらに金を回してもAI開発が進む訳じゃないしな。

>>515
これだもんなあ

>>510
そらAI推進派にとってAI絵師なんて最初からどうでも良い存在だからな
工業用機械は素晴らしい発明だが、それによって作られた量産品を職人のオーダーメイドと同じように売ろうとしてる連中がいたら阿呆としか思わんだろ

まあ一年前には推進派たちはAIがあれば手描き絵は廃業とか言ってたんだけどな
結果はボロ負けなわけだが

12/10で結局、今までAI推進派が言ってたこと全部嘘だとバレたわけだからな

てかAIイラスト文化を殺してるの明らかにAI絵師だからな
顔も構図も塗りも似たようなやつばっかり量産して飽きられた
やろうと思えば全然違う絵柄で出力できるらしいが、AIに手を出す奴の大半が今まで努力してこなかった根性も情熱もない奴ばっかりだから似たような絵が溢れてしまってる

都合が悪くなればAI絵師なんか応援してませんとか言い出す推進派に誰が味方するんだよ

>>521
悪くなればも何も、応援してるのは最初から「AI」だっての

でも今の絵描きも過去からの学習の積み重ねなんやで

>>523
努力できて偉いな…それすらできなかった推進派とは大違いだ

泥棒じゃなくて学習だよ

日本人うるせーな

>>525
でも社会はそう見てくれなかったから、AI同人イベントは人が来なかったんだよね
誰も泥棒の仲間にはなりたくないってさ
学習学習合法合法
その言い訳を使う限りAIは手描き絵には勝てないね

>>526
つか、世界的にそう動いたからな情報・提言を受けてこうなったみたいね。
むしろ最初は日本の方がやさしかったが、世界が厳しくなったんでこうなった感じみたいね。
別の記事で、日本叩きらしき人がAIについて抑制するなんて日本は劣等国と言ってたのが、世界が規制してるのに何もしない日本が劣等国と騒いでるらしいの見るに、もう日本叩きのためでの推進派は元推進派としてAIを見捨てる気みたいね。

>>509
もう反AIは妄想で精神勝利するしかやることなくなったしな
そもそもAIの話題を気にするくせにアスキーすら読まないというほど情報に疎いし
AI批判の情報源が己の勝手な想像と思い込みという

AI生成の作品はそもそも生成するほうも買うほうもオリジナルが欲しいわけでは無くて需要が違うから争う意味がないかな。AI生成の絵は綺麗なだけでつまらんから俺はいらねぇ

イラスト関係だけだったら生き残れただろうが、芸能とか映画業界にまで悪影響を及ぼしてるからそう遠くない未来に潰されるんじゃねえの

>>527
妄想が逝くところまで逝っちゃってるねぇ
反AIを反ワクと同区分に入れてる人いるけど納得しかないわｗ

反AI、底抜けの馬鹿しかいない
頼むからまずは逆拡散過程って言葉でググって手法を理解するところから始めてくれ

反AIって「二次元キャラクター画像生成AIだけを規制して欲しい」という下心が透けて見えていて、その点を徹底的に叩かれているんだよな

AIなんてただのツールなんだから、ツールでポン出しして置いただけの絵を売るイベントなんて人が集まらないのは当然だろ
行ってしまえばスタンプ押しただけのイベントみたいなもんだからさ
AI絵師なんてのは技術精度を確かめるための存在でしかないんだよ
AI推進派はAIを利用を前提としてそこから作品を作り上げていくクリエイターが増える未来になって欲しいだけだよ

>>533
ボクたち底辺絵師の駄サイクル内で
自作の下手絵を称え合うことができなくなるので止めて下さい

と素直に言えば同情してくれる人がいると思うんだよね

>>534
同人ゲーが好きなので生成AIの利用で
制作ペースとクオリティが上がることを期待してるマンです

無産オタクの成れの果ての底辺盗人絵柄割れ厨ゴキブリ老害無産ジジイ共はnightshadeの毒を食らって早く死滅すればいいのに

コミティアから公式に「盗人扱い」されてAI絵出展禁止処置をされて叩きだされたけど窃盗品で参加しようとした無産AI絵師様たちはどんな気持ち？

所詮効率化のための道具だよな
性能の安定性がまだまだだけど安定したら使う人次第だよ

>>537
ちなXでnightshade使ったらアカウント凍結される可能性あるから注意な

>>537
普通の人からも嫌われてるのはそーゆーとこだぞｗ

XはもうAI学習前提のSNSになったからね
無断学習嫌がる反AIは絶対出ていったほうがいいのに馬鹿だから一向に出ていかない

>>542
「規約に同意」と「無断で窃盗」の違いがわかってないAIゴキブリくっさ。そんな頭だからAI絵師なんて窃盗集団なんかになるんだろうな

>>540
それ、あなたの感想ですよね？

>>542
バカなのは確かだけどこの場合はクズなだけ

生成AI使用した企業に不買運動するくらいなら
X抜けるかせめて抗議活動すべきなのにまったくやらないんだよな

>>543
窃盗窃盗と騒ぐなら警察に通報の一つもしたんか？ｗ

>>544
普通にAIに対する攻撃はXのAI学習にとって害悪だから凍結位は見せしめにするやろね
最悪訴訟

>>543
AIで学習しますっていう規約なのにそれを無視して無断でっどういう神経してるんや？
お前のものちゃうぞXは

>>547
Nightshadeはとやかく言わず使わせておけばいいのよ
Xから反AIが減れば皆が喜ぶんだから
Nightshade使ったるわと息巻いてる発言を証拠としてスクショするくらいでいいのよ

反AIに勝ち目なんか無いからね

>>547
AIでの窃盗行為は合法合法！って喚いてるくせに流通すらしてないnightshadeは即違法とか都合よすぎて草w盗人AIゴキブリ君たちにお腹いっぱい食べてもらいたいから流通したらたくさんホウ酸団子を仕掛けてあげるからね😁

>>551
Xって法律じゃなくてただの企業なんだけど..違法？

底辺絵師さんはnightshadeなんか使わず今まで通り
自作絵をアップし続けたほうがAI学習にダメージ与えられると思うんだよね

たしかに下手な絵のほうが学習の妨げにはなりそうだなｗ

実際しょうもない金稼ぎでトラブル起こしてる印象しかない

著作権に抵触しないで商業利用しなければいいだけ

>>555
妄想発の印象があるだけで事実皆無なのがねｗ

結局二次ポル蘇生乱造機なんだよね

しっかりAI使いこなしてるのは開発者じゃなくて
作り込んでるアーティストだし
その人らは他人の絵なんて学習させない

>>556
今でもpixiv追い出された二次ポルが海外サイトで販売されてますよ
無修正AVと同じ

理屈云々よりも程度の問題やろ

「漢字は中国語のパクリなのに」とかほざく犯罪者め

開発に反対してる奴なんてほとんどいないんじゃないか

結局使う側の問題だよね

>>558
で、金稼ぎでトラブルってのはどこで起きてるの？
ソースプリーズ

デジタル犯罪の怖いところは、広がり方の速さや。
開発や法規制など、ちゃんと準備してはじめて誰もが安心して
使える代物である。後手後手で使うから大変になる。
インターネットサービス自体がそれ。

win95の頃からネット使用も免許制にしとけよ。

>>561
pixiv追い出されてる時点でトラブルだよ

>>560
違法なことをした使用者を逮捕すればいいだけでの話よね

ただ、開発自体を止めろといってるアホはそれなりにいる

>>563
「金稼ぎでトラブル」について具体的な事例を聞いてるのに
pixiv追い出されてると言い出すのは流石に日本語できなすぎｗｗｗ

>>565
ファンボックスで販売してたから追い出された

>>561
石恵

和解したらしいけどな

>>566
トラブル　　もめごと。いざこざ。紛争。

トラブルが起きた証拠プリーズ

>>567
本当に印象レベルしかないのねｗ

>>568
販売していたことが問題無ければ禁止にならない

>>569
実際トラブルは起きた

>>570
はいはい、具体的な事件がpixivで起きたわけじゃないんだろ
ガッカリだよ

>>572
ファンボックスで販売されていた時点で
運営は問題だと判断した

リアルな生成ＡＩ性的画像が氾濫、実在の被害児童と区別困難…削除要請や捜査にも支障

Amazonも生成AI開発に参戦だってよ
反AIの居場所がどんどん減っていくね

>>575
Amazonは勝手に人の絵使わないから

まともな奴はまともな使い方をする

それだけなんだよなあ

>>324
それはAI生成絵だけを売ってるものお話だろ？　AI絵をジャケットにした音声作品やゲーム作品は普通に売れてる　別にAIに限らずマンガやストーリー風になってないただのイラストオンリー作品はほとんど売れてないからね　よっぽど著名じゃなければイラスト単体に価値なんてない

反AIってさ生成AI開発してるXやグーグルには文句言わないくせに
生成AIを使用した国内企業に嫌がらせをするからマジで日本の敵だと思う

反AIは反知性

>>17
最近は絵柄にも種類増えてきて普通に抜けるAI絵も増えてきたわ

> 画像データ丸々取り込んどるやん
画像AIの容量凄そうだね
何ペタバイト？エクサバイト？くらいあるんだろう

人間の行いを神聖視しすぎだ
個人の権利を奪うかどうかの個人ごとの個別の問題
一先ず全部駄目とか法整備が済むまでの一時的な処置は必要だろうが

別に良いけどさ
単に取得した情報の最大公約数出すだけのものを人工知能って言うのなんか違和感あるなぁ

>>22
Ai学習は犯罪ではないけど、二次創作は犯罪だからな
しかもかなり重いのよ
最悪5年は入る

>>31
コピーではないぞガイジ
仕組みを理解できない文系ガイジは黙ってろ

>>92
具体的にどの法律に引っかかるんだ？
美術館からダヴィンチの絵を盗むことは泥棒だが
ダヴィンチの絵柄を模範することは泥棒ではないぞ

>>579
日本を弱体化させようとしてる中国や韓国の連中だと思ってる

反AIってお気持ちフェミとなんら変わらんよな

ひろゆき論法使って論点ずらす擁護者がスレの頭部分です。
盗用を継承だなんだと言葉遊びで誤魔化そうとしてるけどだったら自分だけで楽しむラインで終わらせろって思うわ。
私的利用だけならわざわざこんなの作りましたとか、盗用元に煽るような行動したりとかいらんことしないで篭ってりゃいいのに。
AI普及後圧倒的に増えたのがフリマサイトとかに溢れてる著作権法違反のゴミみたいな2次創作グッズだぞ。
私的利用超えて業務的に大量に売り出してたらAIだろうがアウトだって関連機関からもお問い合わせの答えもらったわ

>>43
顔に限らずなんだけど、ポーズ等含めてキャラの顔と衣装差し替えただけのゴミグッズ化してる犯罪者がフリマサイトに溢れてるからな

>>589
画像生成AI「Stable Diffusion」などに使われた50億枚超の画像セット「LAION-5B」に1008枚の児童ポルノ画像が入っていることが判明し削除へ - GIGAZINE
ttps://gigazine.net/news/20231221-ai-dataset-laion-child-abuse-images/

無事データセットから児童ポルノが発見されたようで
反AIがフェミなら、AI絵師は児童ポルノ所持、そして推進派はその教唆だな
無事にAI推進派とAI絵師は仲良く犯罪者になったね

>>592
反AIのほうが正しかったってことじゃん……

>>593
①イラスト生成AIは手描き絵よりも優れている！←嘘でした　しょせん絵師の絵をコラージュしか出来ないもの　生産元の絵師は超えられない
②絵師はいらなくなる！←AIイラストは雑魚絵師の落書きにボロ負け　もう勝てない模様
③反AIがデータセットとか勝手に叫んでるだけ！　あいつらアホ！←問題ありまくりでした

嘘しかつかねえなあいつら

まさかAI推進派は児童ポルノを推進するロリコン集団だったとはな

このままAIが普及したらデジタル創作物全般に興味なくなるわ
「どうせAIじゃんくだらない」or「AIの方がすごいじゃんショボ」って
感想しか浮かばねーよもう
法とか倫理以前にそもそも長期的に見たら誰も得しないだろこの技術

エロは知らん

でもまとめサイトよりましだよな