結局パイロットによるんじゃね

こういう後付け設定どうでもいい

連邦がモビルスーツ実践投入する前に倒せなかったジオンが無能

戦いは数だよ兄貴

パイロット次第だろ

ジム100機造るよりジムスナイパー50機作った方が強そう

ジムは兎も角、ボール最強はねーよｗ
そもそも国力比が10倍あったんだから

今設定し直すならボールは無人兵器にしたい所だろうな

ガノタは後付設定楽しいの？ｗｗｗｗｗｗｗ

ジムって相当強かった気がする。
ドム以上ゲルググ以下ってイメージ

ボールって中〜遠距離からの射撃がメインなのに、なんで近距離担当のジムと一緒に戦ってるん？

>>7
そもそも戦闘機及び兵器のみでええんやで(ﾎﾞｿｯ

昔のゲームだとザクとジムって全く同じ性能のが多かったなぁ
その後どんどんジムは強くなっていったけど

ジムは歴代でも屈指の傑作モビルスーツだね
コスパが良すぎる

>>2
泣いたわ

ジムは強いんだけど演出の都合でやられ役になるのが多いから弱いイメージがあるんだろうな

ボールはジオンＭＳの射程よりはるか遠くから砲撃しまくる兵器でそもそも直接接敵はしない
人間でいうと拳銃持った相手にグレランで遠くから攻撃するような兵器だ、直接対決で強い弱いって話じゃない

ジムはジオンにほぼ無いビーム兵器もってる、実弾想定で強いはずのドムの装甲をあっさり撃ちぬく
チームで行動して面として撃ちまくるだけでジオン側のＭＳは勝てない

どっちも数が無いと意味が無いが、連邦はパイロットの数もジム・ボールの生産能力・生産速度がやばい
戦争はまさに数が正義で、連邦が負ける要素は基本的にない

素ジムは設定上はドムより少し性能が上だったような気がする。
後発のジムのバリエーション機の中にはガンダム並のもいた気がする。(砂2とか)

>>11
ジムはビームサーベルでリックドムを両断するカッコいいシーンがあるからな

でもボールがザクにサッカーみたいに蹴られてジムに激突してもろとも爆散
というクソダサもある

ワンオフの機体なんてメンテとか部品数で問題出るから実際の戦争だとジムみたいのが一番活躍しそうではある

>>12
戦車の随伴歩兵みたいなもん

最終決戦でドムをサーベルで倒してるシーンが２回も映るからパイロット次第ではガチでイケる機体

>>19
でもア・バオア・クーでギレンが暗殺されるまでジオン優勢の雰囲気あったけど
（後付け設定でギレンが生きててもジオンは負けていた、って話になってるんだ
ろうけど）

動画の名作ヴァルヴレヴの監督がやってるというの面白いよな

じゃあお前ら、ジムのおねえさんとドムのおねえさんだったら
どっちに乗りたいよ？

>>24
DG細胞が全てを解決するのだ

>>27
ガトーさん抜けたから

やらおんってこんなのばっかりでろくにネタ探してこないよねぇ

>>29
のんたんはドムじゃねえよ

ザク=IV号
ジム＝シャーマン

コメント欄に管理人が潜んでる

ジムの大量投入で勝った
ガンダムとかいう試作品は囮

売れるから強い
売れないと弱い
これでしょ

性能云々は後付けも多いけど
数で押したやり方と
兵士の練度云々は本編でも度々描写されてるし
まあそれ故に弱いイメージが付いたのも仕方ない

. 　 |: : : : : :.|: : : : :／ ´　 　 /,'　　 　 ＼: |: : : : :.:|　 　 　 　 .|　　　　誰　　
　　 |.: : : : : :|_彡'_-=＝　　 /'　三ﾆ=ｚ､　｀!: : : : :/　　 　 　 .｜　　　 が
　　 |: : : : : :.| ｧﾁ ぅ寸ヾ　　　　"{うｒヌﾁＸ |: : ://|　　　 　 　 .|　　　　ド
　　 ヽ: : : : :.Ｋ乂こソ　　　　　　‘ー‐''　´/: :ｲ:': :ヽ　 　 　 　 |　　　　ム
　　　∧:ヽ: :ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:,ｲ.ﾉ: |: : :ﾞ．　　　　 |　　 　　や
　　　{: :ハ ＼:＼　 　 　 　 ‘　　　　 彡ﾁ川':.: :|: : :/　　　　＜　　 　 .ね
　　　|: |: : ｀Ｔﾊ　`　　　　､- っ　　　 　 .':|:.:|: : :|: :/＿　　　　 |　　　　ん　
　r'≧､:ヽ.:.:.:|l: へ　　　　　￣　　　　／: :,:.:.|: : ,.ィ　＼|　　　　|　　　　
　|　／〉ーｒ≠ヽ: : ＞:.... 　 　 　 ..イ_─‐|-r‐ヽ　ヽ.　 ﾉ. 　 　 |　　

バトオペだとジムよりザクの方が強いよね
まぁどっちも回避無い時点で誰も使わんけど

ジオンって貧乏国家なくせに新型MS開発しすぎでは？
北朝鮮かよこいつらってくらい兵器ばかり開発してるじゃんよ

量産式のビーム兵器を全機に装備なのはデカい

ジムがやられメカという風潮を作った戦犯
シャア専用ズゴックとケンプファー

連邦vsジオンとかエウティタのジムとかネモとか
実に量産型な絶妙に弱い性能で使ってて面白かった
最近のvsシリーズやってないから知らんけど
量産型の妙が味わえるんなら良いなと思う

ジムは機種次第なとこあるけどボールはそうでもないやろ

異常に強かったアムロを暗殺すれば
ジオンは連邦に勝ててたか？

>>35
よくある話だね

＞ジャブローで出てきたのは粗悪品

ジャブローで作られた第一次生産品いわゆるA型は
基本設計を大分無視された急造品だったので特に酷かったらしい
つまり赤いMSに乗っていた誰かさんは粗悪品のポンコツGM相手に無双していた事に・・・

スプレーじゃ弱いからマグナムにしたらよくね

>>41
ベルファストあたりからスポンサーに
視聴率悪いからもっと敵機体出せって言われたらしい

ボールって作業用ロボじゃなかったっけ

戦争は数だよ

>>46
多少長引くくらいでジオンの敗北は時間の問題だろ
ただその後の戦争でアムロがいないと地球がぶっ壊されるのを阻止できない

ザク？ ボールと相打ちになった雑魚でしょ

>>51
コロニー作業用のモビルポッドに武器乗っけただけだからな
ピストル大名みたいだけどあんなんでもガンタンクと同じ砲弾撃てるので
当たりさえすればリックドムだろうと一撃で撃破可能

ジムはともかくボールは最強と言ってないだろ

GM スナイパーカスタム

スプレーガンて名前は確かにヒドい。
普通にビームガンとか短銃っぽい名前にするとかしたら良かったのに。
でもその当時のガンダムは打ちきり予定のアニメだったから仕方ないのか。

イギリス軍も漁船に武器乗せて戦力にしてたからな

>>51
ボールはコロニー建設用ロボに突貫工事で大砲とミサイルを積んだ改造機で、ジオン軍は製造不要と判断した。GMは機体性能だけ見ればリック・ドムと同等（だがパイロットが未熟）という設定。
アクシズのガザCもモウサ建設用ロボ「ガザ」の改造機で、ナックルバスターでの遠距離砲撃・弾幕制圧が主任務であり、単機でGMやザクⅡに接近戦を挑まれたら負ける。機体性能とパイロットの技量の両面で。

宇宙で活動するのに人型である理由は全くないというか、普通はボール型になるよｗ
ガンダムはおもちゃを売るために人型にしてるだけｗｗｗ

2001年宇宙の旅の作業用ポッドは、まるでミスターボールのような外見だった
というかミスターボールの元ネタでしょ？

ボールの群れから一撃必殺の砲弾の雨が飛んで来たら、敵も怖いだろう。
近づこうとしてもジムがいるし。

陸戦用ボール

>>60
そして戦後に余ったボールを民間に売り飛ばしたら、頑丈な上にパワーもダンチで大好評だったそうな。

>>40
今のザクⅡはカスパ盛りまくってHP2万近くなるしフル改造で格プロ積んだジムコマ並みの近接火力になるしA帯300までなら普通に強いぞ

宇宙では人型は不利
ボールが最強

お前らなんでいつもパイロット気取りなんだ？

よくわからんからガンダムで例えてくれんか？

>>63
そういう運用を想定してたのに
実際はGMと一緒にどんどん前に突撃したの草

アムロがガンダムの教育型コンピューターに学習させた戦闘データが
ジムのOSに反映されてるんだよね
マチルダ隊がホワイトベースに接触した際にデータを持ち帰っていることに、ちゃんとファーストの作中で触れている

サッカーしようぜ
お前ボールな

宇宙で光学照準マニュアルで遠距離から当てるの無理ゲーでした
当たる距離まで近付いたら突っ込んで来たザクに蹴飛ばされましただからな

顔がジムのせいで何となくイデオンが少し弱く見える

まあ人型MSの意味って話になるわな。そら宇宙はボールが最適

>>27
例の「圧倒的じゃないか、我が軍は」の台詞のしばらく後に別ルートで回り込んだホワイトベース中心の部隊が攻撃開始して、その戦況が報告される前にギレンが暗殺その後ガンダム発見の報告から全体的に押され気味になる流れだから
実はギレンはジオンが一番勢いに乗っている時、連邦の策に引っ掛かる前しか指揮していない

>>72
ボールって蹴られたり散々だけど実はガンダムと同じルナ・チタニウムで出来てるから防御力は高い
しかも球体構造で実弾を受け流しやすい利点もある
製造コストもジムの1/4で生産性も高く武装は180mm低反動砲（120mm説もあり）
最高速度はマッハ4（ﾏｼﾞ？

このチート性能機を大量に量産して前線投入
弱いわけがないんだよなぁ

性能より物量。

ジムが弱いイメージは開発遅れたことで兵の練度が低かったのが原因だろ

ガンダム戦記はこの映像はいいんだが実際のゲームは褒められたものじゃないのがなんとも・・・

ボール（有人ビット）があればニュータイプ専用ジムだよな

>>1
兵士の練度じゃジオンは学徒動員するレベルで人手不足だからなぁ。

支援機としてのボールが案外優秀ってのも事実なんだが
ガンタンクの主砲が月面からでもサイド3を狙える防御不可能な非人道兵器になりえたことを考えると
同等の主砲をはるかに安く取りそろえたボールはヤバい
連邦にカーチス・ルメイみたいなのがいなくて良かったって話なんだわ

ボールはアニメでは小さく描かれてるけど設定では13mもあってかなりデカいんだよね
ガンダムやザクが約18mだから足～腰上くらいはあるはず
そんなのが数の暴力で迫ってくる恐怖

本来のスペックを発揮したジムの後期生産型がジム・コマンドという説もあるけど
こいつはプロペラントタンクの容量が少なくて継戦能力に欠けるんだっけか
はっきりガンダム以上と設定があるのは砂Ⅱ
ケンプファー単機に秒殺されるけど

ジムは本来リックドム以上ゲルググ以下の性能でむしろ高性能機だがOVＡで一気に
印象が悪くなり、宝島等のアホな書籍が前期生産型はザクとようやく渡り合える程度の機体と説明して映像を見てない人間はそれを信じるようになってしまった。
実際ネットの情報だけでファーストの映像も見ていない若いオタクもいるしな。

オデッサじゃなくオデーサな

>>87
いんだよオデッサで
ニューヨークがニューヤークな世界だから

ジムは強いがパイロットがクソ雑魚やろ
一年戦争前から入念に準備勧めてMS乗りの練度高めてたジオン兵と
昨日の今日でMS乗ることになった連邦とじゃ天と地の差があるわ

ボールも戦車よりは機動性あるからマシだな

生産数は３００機程度で、ガンダムの８割の性能でいいから
とにかく数を作ろう精神。オッサンのＧＭに対する知識はそのくらい。

1年戦争のジム配属はエリートでしょ

>>89
ところがどっこい、初期の練度の高いパイロットは死ぬか前線に分散配置されて
手薄状態、新人は繰り上げの学徒兵ばかり、対する連邦は戦闘機やら戦車からの転科が多かったが曲がりなりにも軍人として戦ってきたものと実戦経験のない学徒兵では
士気も練度も違い、前線のMSパイロットの腕も差がないものになっていた。

なんか最後の方はシャアはワンオフ機にこだわって(旗印だったんだろうけど)アムロはひたすら整備制と汎用性にこだわってな。エネルギー使うビーム兵器より実弾兵器とか使って稼働時間にこだわってたし

>>89
アニメくらい見とけw
アニメ劇中でも大量のジムとボールによる範囲攻撃を食らってるだろ。どこへ逃げても敵のビームが襲ってくる。高機動()とか全くの無意味。
だからゲルググ以降、ビーム対策を講じたんだよ。でも、それを上回る威力の斉射でズタズタにされるけどな

実際ガンダムってマグネットコーティングだったかをする前は性能的にはゲルググ以下になってなかったっけ？

パブリクに乗れって言われるよりは
ボールの方がええやろ

ティーガーに無限に向かっていくT-34みたいなもんだ

実際試作機から量産型って何故か低く見られがちなとこはあるな
そもそもザク程度では過剰スペックだったライフルは廃止して装甲も全部ルナチタニウムにせずに盾なんかの一部で採用したり一応ビームサーベルまで採用したのに量産性を上げられてるちょうどいい機体になったんだよな

戦いは数だよ兄貴！ってね？

ボールもサイコフレームで包んでサイコボールとか作れば強くなるよなｗ

ジャブローのジムは弱いとかシャーさんに厳しい話ばかり出てくるなｗ
シャーさん半端ない話はほとんどオリジン部分という

地上用のドムは高速ホバー走行がなかなかに脅威だけど、宇宙用のリックドムになるとジムと同じロケット推進だしドム系のメリットほぼ無くなるのよな

ヘビーオブジェクトってラノベアニメのロボットは
人型じゃなく巨大なボールに武器くっつけてたの思い出した

>>103
推進力を生かした
突撃戦を行えばかなりの脅威になるぞ。
ジムよりも性能が低い機体だが戦い方次第でかなりの脅威になる

アクシズの脅威V 公式コンプリートガイドの
無断転載やめてください

>>101
サイコザクに
「ボールは友達！」って言われながら蹴り飛ばされて終わりやで

数十機のボールがこちらに一斉に撃って来たら、それを全部避けて間合いを詰められるのはシャアとかガトーのレベルじゃなきゃ無理だ。ちなみにボールの主砲はガンタンクと同じなので一発当たれば致命傷レベル。

初期のギレンの野望だと、ビーム拡散幕はって、ジムで壁作って後方からボールの遠距離攻撃ゴリ押しでゲルググ軍団をフルボッコにできた。

>>99
ジオンみたく既に前線にザクが沢山いて順次新型に交換していくわけじゃなくて、前線に0機の状態から数週間でジオンに対抗できる数を揃えなきゃだから、生産性重視になるわな。

ゲームだとジオンとバランス合わせるのに弱くなるからなぁ

アムロの学習データがあるからな
少なくともオート標準性能はジオンMSより優れているはず

>>109
初期のギレンの野望はジムスナイパーⅡという反則レベルのチートMSが出てきたからな～

>>103
リックドムは弱いという印象は
だいたいコンスコンのせい。

少なくともアムロの反映データがなければ最後まで操縦の困難さと生存率の低さでパイロット不足になるだろう
一年戦争が一年で終われるのはマジでレイ親子のお陰

ボールはＭＳ級武装搭載できたのが大きいね
無人にできたら歴史を変える兵器かもしれない

ギレンの野望でもリックドムは半端な機体なんだなあ。宇宙はザクⅡ→高機動ザク→ゲルググで、リックドムの出番は無い。

>>117
地上は陸戦型ザク→ザク＋ドダイ→ドム→ズゴックEだな。ズゴックEはジオン側の陸戦最強MS。

架空の兵器のしかも40年も前の話をいつまでも熱くできる
お前ら凄いわ　

昔のスパロボだとボールは射程距離だけは長いから強化パーツで射程距離を延ばすとラスボスの射程距離外から攻撃できた。まあ命中しないけど。

チェンバロ作戦なんて始めて聞いたわ
放送で言ってたっけ？

そんなに性能がいいなら連邦はヘボパイロットしかいなかったんだな

>>121
言っていないただのソロモン攻略戦、星１号作戦はちゃんと言われていたが・・
後付けで着いた作戦名。

陸戦でもアッガイの方が強そう

>>108
「数十機のボールが並ぶ」って時点で妄想全開やんけ
そこまで条件づけしないとダメな時点で使い物にならんといってるじゃん

>>125
当時の各基地ごとや戦闘ごとの配備数とかはわりと設定揃ってるし
普通にその程度には配備数揃ってた事も判明してるよ

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このアニメは後半になるとジオン側MSを応援したくなるんだよな
例えばジャイアントバズがガンキャノンに耐えられるのを見ると悔しい

ジムってガンダムの６～７割くらいの性能だっけ？
なら普通に強いよね

ボールは知らん

パワードジム好き
配色的にオレンジ系だからダサくなりがちなのに
0083は作画がいいからなぜかかっこいい

ＢＤは正確にはジムじゃないんだがな
頭部がジムヘッドなだけだぞ

>>122
戦闘機乗りは優先してMSの訓練出来たけど
ソロモン戦なんてジム本格配置から1ヶ月位だから大多数はまともな訓練されてるかも怪しいレベルよ

ジム：性能だけならドム以上。ただコスト削減の為に見た目ショボイｗ
ボール：空飛ぶカンオケと揶揄されたが、元作業ポッドだけあって小回りが利くので、
　　　　意外と大活躍した。でもやっぱり撃たれ弱すぎるので、
　　　　戦争後は生産されなくなった。

>ガンダムの雑魚「ジム＆ボール」、実は最強だった！！

いくら何でも最強は言い過ぎだろ

>>訓練機体で無双してカラーリングが違うから敵にワンオフのエースやと勘違いされていた作品あった気がするわ
>>ガンダムやないけど

アルドノア・ゼロかね

アムロが乗るガンダムが異常なだけでそのガンダムの良い所引き継いで量産したのがジムや
単なる劣化と思ってる奴はアフィ

掩護射撃のボールと
前線にいくジム
お前らどっちのパイロットやりたい？

戦闘開始前にパブリクでビーム拡散ミサイルを二発撃って帰還するだけの
簡単なお仕事がしたいです

自分が乗るならジムキャノンⅡかな装甲が厚くて盾とサーベル装備で近接戦も可能って欲張りMSコストも安いとギレンの野望じゃこればっか作ったな

ジムビームハイボールってこと？

ジェガンはシンプルなデザインでかっこいいから
後作品でよく利用されてるよね

>>71
ガンダムの回避動作をGMのOSに反映させた機種は「ジムコマンド」。
「CDA若き彗星の肖像」でアクシズのゲルググやザクⅡでは歯が立たず、サイド３のリックドムⅡでさえライラ・ミラ・ライラ中尉が操縦する機体に苦戦した。

陸専用はスペックはあれだけど浪漫

ボールに相当する兵器がその後出てないのが答えだろ
ジムはコスパのいいＭＳだから