ガンダムの雑魚「ジム＆ボール」、実は最強だった！！

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1: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:49:27.17
『ガンダム』ジムとボールは本当に弱かった？　劇中で語られない戦略上の強さ

一年戦争後にも組み合わせが多く見られたジム＆ボール。

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一年戦争の初期は、モビルスーツを主力兵器に据えたジオン軍に対して劣勢に立たされていた地球連邦軍。
しかし、最終的には立場を逆転し、地球連邦軍は一年戦争に勝利しました。

そんな地球連邦軍を勝利に導いたのは、RX-78-2ガンダムをベースにした量産型モビルスーツ、RGM-79ジムと
同時運用された戦闘用ポッドRB-79ボールの存在があったからとも言われています。

一年戦争において、モビルスーツの量産化でジオン公国軍に遅れをとっていた地球連邦軍が、
試作型モビルスーツ RX-78 ガンダムをもとに開発し、主力兵器として量産化したのが、RGM-79 ジムです。

ジムはガンダムほど高出力ではありませんが、ビーム兵器の運用が可能なジェネレーターを持ち、
大幅な改造をせずとも、一部のパーツを変更することで多くのバリエーション機に発展させるだけの拡張性の高さも持っていました。

つまり、ジムはザクIIを越える基本性能や発展性を持っており、さらにザクIIと並んで主力機として活躍することになる
リック・ドムにも劣らない機体であったことは間違い無いでしょう。

地球からジオン公国軍の主力部隊を撤退させることに成功した、反攻作戦「オデッサ作戦」に続いて、
地球連邦軍は宇宙での本格的な攻勢に出ます。それが、再編した宇宙艦隊と量産された主力モビルスーツ・ジムを主戦力に据えることで、
ジオン公国の要衝のひとつである宇宙要塞ソロモンを攻略する「チェンバロ作戦」です。この作戦にジムと一緒に運用することを前提に
支援用として配備されたのが、宇宙用の作業ポッドを戦闘用に改良したモビルポッドRB-79ボールでした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cdf3f77bf114d18f594b7e5af12a849b5f42a1ec?page=1

 



2: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:50:15.93
でもジム隊に配属されたら遺書書くよね

 



30: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:15:09.45
>>2
戦争行く時点で書かされるって文化もあるで

 



4: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:51:40.25
ジムジャグラー定期

 



5: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:52:56.70
素のジムでもリックドム並のスペックらしいやん

 



6: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:52:57.23
でっかい角はえたのもおるしな

 



7: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:52:59.13
GMコマンドあたりで装甲以外ガンダムと同等じゃないんか

 



8: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:53:30.64
ジムとボールが凄いんじゃなくて「数」が凄かったのでは

 



11: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:56:42.40
>>8
ジムは単体で見てもかなり強いMSだよ
そこにジムの数ドン！ついでに支援射撃出来るボールをジムの2倍3倍の数ドン！して蹂躙したって話

 



9: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:54:19.61
勝つまで投入し続けただけで性能自体はそこまで凄くない

 



66: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:48:54.22
>>9
安室のフィードバック活かしてるから性能は凄いぞ
ジオンは損耗率高すぎてカス

 



10: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:54:32.86
地上はデプロックとフライマンタ、宇宙はTINコッドを盾にしてサラミスとセイバーフィッシュでゴリ押せば余裕なんだが

 



12: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:57:33.70
よく知らんけどジェネリックガンダムってくらい性能差そんなでもないんじゃなかった？

 



13: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:59:25.81
せやかてアニメだと主力以外なんて何機おっても一緒やん

 



14: 名無しさん 2022/07/04(月) 01:59:27.93
一般兵同士の戦いだとライフルよりスプレーガンの方が明らか強いよな

 



15: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:00:16.54
ガンダムは実質戦艦の主砲振り回せるのと操縦してるやつが超人だから強かっただけや

 



16: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:01:07.52
ボール乗れ言われるのって実質敵の弾減らすためにしね言われとるようなもんやろ

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47: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:34:59.88
>>16
言うて地上で61式戦車に乗れとか、最悪歩兵用バズーカ持って歩兵として前線いけとかより遥かにマシやぞ

 



59: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:43:20.32
>>16
いうてボールってMSとセットやし基本的に人数有利取れて機動力があるぶん強いやろ

 



63: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:46:47.34
>>16
近づかれたらキツいけどボールに敵が接敵してる時点で同隊のジムはもっとえらい事になってるパターン多いだろうから割と安全な配置先だとは思う

 



17: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:01:26.63
スプレーガンがよく分からないんだけど威力低い代わりに弾数と連射力高いの？威力下げてるからビーム兵器のくせに当たっても一撃で撃破とかは無理なの？

 



18: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:06:22.84
>>17
ライフルより射程と威力は劣るけど拡散するから適正距離での当てやすさがダンチあと燃費が良い

 



19: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:06:48.35
>>17
大体合ってるけど後射程が短め
威力は近距離だと十分だけどゲルググ辺りから対ビームコーティングをやりだしたからそれ相手には火力不足

 



20: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:07:28.30
ヅダに追い付けないポンコツが何だって？

 



21: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:08:07.77
ジムってジオンのMSだとどのくらいの強さ？
宇宙ならリックドムくらい？地上ならグフくらいか？

 



25: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:10:37.59
>>21
ドムリックドム辺りが妥当じゃね
地上だとドムとは得手不得手が別って感じ
グフは普通に負けてる

 



22: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:08:46.42
ちなみにビームスプレーガンって名前だから拡散して当てやすいって思ってる人が多いけど別に拡散はしない
見た目がスプレーガンっぽいからビームスプレーガンって名前がついただけで実際はただの小さくて弱めのビームライフル

 



23: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:09:11.82
イッチに貼られてるジムさんパワード並にゴツイやん?

 



24: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:10:36.55
テレビにでてくるジムはほとんど粗悪品で本来の性能発揮してないって誰かから聞いた

 



28: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:13:22.84
>>24
ソロモンかアバオアクーのは割と粗悪品じゃないと思うよ
ジャブローで出てきたのは粗悪品だろうね

 



32: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:17:18.28
>>28
はえーサンガツ
同じ機体なのに性能変わるのは工業製品っぽくて面白いンゴね
昔の人がガンダムにハマった魅力がわかるわ

 



33: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:19:11.20
>>32
今でもはえーってなるけど放送当時はスーパーロボットでドカーン！ってやってた時代だからな
衝撃は凄まじかったはず

 



26: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:11:11.06
リアル路線で考えるんだったら宇宙で戦闘するような兵器は球体に近い方がいろいろと効率よさそうな気がする
地上以上に全方位をカバーしないとアカンし

 



29: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:15:02.78
ボールの扱い考えるとパイロットに問題あったとはいえちゃんと核融合炉持たせて母艦との運用を考慮してたオッゴって優しさに溢れてるよな

 



34: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:21:11.26
>>29
マシンガンとバズーカの両方いけるからボールより扱いやすいやろうな

 



36: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:23:59.54
>>29
実際当時のボールとオッゴどっち乗りますか？と聞かれたらほぼ全員がボールを選ぶやろうけどな

 



41: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:29:45.86
>>29
オッゴ君は支援じゃなくて割と前線はらされるのがツラい

 



31: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:15:29.15
パブリクとかいうボールどころじゃない真の棺桶

 



35: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:22:53.69
ジムのバリエーションがやたら多いのは政府が軍需企業の共済措置で余剰パーツ全部買い取って無理やり使ってたからとかいう後付設定すき

 



37: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:25:17.62
こういう量産機よりワンオフ機のほうが活躍するアニメで量産機のカタログスペックを誇っても無駄や
量産機の活躍をいい感じで描くのってかなり難易度高そう

 



45: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:33:48.45
>>37
そこはもうアニメだとやられたシーン集めただけでしたで結論出てるからな

 



50: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:37:32.88
>>45
まあ話の都合でそうなりやすいんだけどさ
設定上は強くても実際に見れるシーンが弱そうなシーンばかりだったらそりゃ設定より実際の作中での印象が勝っちゃうやろ
ヒソカスがひたすら強く戦いを追い求める戦闘狂じゃなくて雑魚専に見えるのと同じようなもんや

 



62: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:46:28.91
>>37
訓練機体で無双してカラーリングが違うから敵にワンオフのエースやと勘違いされていた作品あった気がするわ
ガンダムやないけど

 



38: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:26:00.15
ビームスプレーガン　←まずこの名前が弱そうなのがよくない

 



39: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:28:26.78
ジャブローでRX78のビームライフル装備して出てきたやつはただの作画ミスなのか出力上げてあるエース機なのか

 



40: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:28:59.24
ビームショットガンとかだったら強キャラになりすぎるだろ

 



42: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:30:49.96
陸戦型ジムやジムスナイパーと言う名前詐欺の高性能MSども

 



43: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:31:34.71
ジムってそこそこ高スペックでビーム兵器持ってたから普通に強かったらしいやん

 



44: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:32:49.18
>>43
設定上はともかく画面での印象がね……

 



46: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:34:36.35
カタログスペック出るならジオングにRX78で相討ちとか
いくらアムロが最強でも有り得へんで

 



52: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:40:36.17
>>46
パイロットが初乗りのνに負けちゃう人だししゃーない

 



58: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:42:32.13
>>46
終盤のアムロとシャアのパイロット能力の差って割とシャレになってないレベルだからなんとも

 



65: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:48:26.39
>>58
わりと最近ガンダムのアニメ見たけどさんざんカリスマと前評判で見たシャアが実際にはわりと情け無い男で草生えたわ

 



48: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:36:21.03
ジオンもビームライフルの完成待たずにスプレーガン並の武器作れば良かったのに

 



53: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:41:05.44
>>48
後付けだけどゲルググのプロトタイプでいやこれ投入しとけっていうビームライフルあるからね
ジオンは何もかもが足りてないせいでどうせ大して量産できないからちゃんとした強いのを作るわってなったんだと思うしかない

 



49: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:37:11.04
ガンダムに爆弾付けに行けよりマシ

 



51: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:39:20.18
ジムはまだ分かるがボールは作業用からの転用なんだからやっぱゴミやん

 



54: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:41:33.45
ジムのバリエーションって全部後付け設定ちゃうの？

 



55: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:41:45.75
初代ガンダムVSで使ってて楽しかったのがボールかガンタンクで砲台役

 



56: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:41:51.30
昔はザクと同等の性能というのをよく見たがゲームのバランス取りでの捏造設定なんかな
それとも放送当時～90年代前半辺りまでは実際にそうだったけど後付けで強くなったん？(初期の粗悪品とかで弱いジムが追加されたとか)

 



60: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:45:50.16
>>56
ジムは後付けで強くなってるけど
ザクも後期型はゲルググに近いスペックと後付けされてるから
もう何が何やら

 



57: 名無しさん 2022/07/04(月) 02:42:21.75
なんかハイボール飲みたくなってきたわ

 
 

 
(´・ω・`)まぁ性能良くても直撃したら大体大破やからな・・・

(´・ω・`)ジムでかっこいいアニメはこれやな　ジムコマンドだけど


　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:47:10返信する
    結局パイロットによるんじゃね
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:47:25返信する
    こういう後付け設定どうでもいい
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:48:03返信する
    連邦がモビルスーツ実践投入する前に倒せなかったジオンが無能
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:48:05返信する
    戦いは数だよ兄貴
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:48:09返信する
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:49:12返信する
    パイロット次第だろ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:49:14返信する
    ジム100機造るよりジムスナイパー50機作った方が強そう
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:49:46返信する
    ジムは兎も角、ボール最強はねーよｗ
    そもそも国力比が10倍あったんだから
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:49:57返信する
    今設定し直すならボールは無人兵器にしたい所だろうな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:51:26返信する
    ガノタは後付設定楽しいの？ｗｗｗｗｗｗｗ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:53:13返信する
    ジムって相当強かった気がする。
    ドム以上ゲルググ以下ってイメージ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:54:07返信する
    ボールって中〜遠距離からの射撃がメインなのに、なんで近距離担当のジムと一緒に戦ってるん？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:55:53返信する
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:55:56返信する
    >>7
    そもそも戦闘機及び兵器のみでええんやで(ﾎﾞｿｯ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:56:46返信する
    昔のゲームだとザクとジムって全く同じ性能のが多かったなぁ
    その後どんどんジムは強くなっていったけど
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:58:20返信する
    ジムは歴代でも屈指の傑作モビルスーツだね
    コスパが良すぎる
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 11:59:25返信する
    >>2
    泣いたわ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:00:08返信する
    ジムは強いんだけど演出の都合でやられ役になるのが多いから弱いイメージがあるんだろうな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:00:39返信する
    ボールはジオンＭＳの射程よりはるか遠くから砲撃しまくる兵器でそもそも直接接敵はしない
    人間でいうと拳銃持った相手にグレランで遠くから攻撃するような兵器だ、直接対決で強い弱いって話じゃない

    ジムはジオンにほぼ無いビーム兵器もってる、実弾想定で強いはずのドムの装甲をあっさり撃ちぬく
    チームで行動して面として撃ちまくるだけでジオン側のＭＳは勝てない

    どっちも数が無いと意味が無いが、連邦はパイロットの数もジム・ボールの生産能力・生産速度がやばい
    戦争はまさに数が正義で、連邦が負ける要素は基本的にない
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:02:29返信する
    素ジムは設定上はドムより少し性能が上だったような気がする。
    後発のジムのバリエーション機の中にはガンダム並のもいた気がする。(砂2とか)
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:04:13返信する
    >>11
    ジムはビームサーベルでリックドムを両断するカッコいいシーンがあるからな

    でもボールがザクにサッカーみたいに蹴られてジムに激突してもろとも爆散
    というクソダサもある
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:05:21返信する
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:06:01返信する
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:08:24返信する
    ワンオフの機体なんてメンテとか部品数で問題出るから実際の戦争だとジムみたいのが一番活躍しそうではある
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:08:45返信する
    >>12
    戦車の随伴歩兵みたいなもん
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:09:55返信する
    最終決戦でドムをサーベルで倒してるシーンが２回も映るからパイロット次第ではガチでイケる機体
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:10:28返信する
    >>19
    でもア・バオア・クーでギレンが暗殺されるまでジオン優勢の雰囲気あったけど
    （後付け設定でギレンが生きててもジオンは負けていた、って話になってるんだ
    ろうけど）
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:10:49返信する
    動画の名作ヴァルヴレヴの監督がやってるというの面白いよな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:11:31返信する
    じゃあお前ら、ジムのおねえさんとドムのおねえさんだったら
    どっちに乗りたいよ？
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:13:07返信する
    >>24
    DG細胞が全てを解決するのだ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:13:31返信する
    >>27
    ガトーさん抜けたから
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:15:00返信する
    やらおんってこんなのばっかりでろくにネタ探してこないよねぇ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:17:29返信する
    >>29
    のんたんはドムじゃねえよ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:18:20返信する
    ザク=IV号
    ジム＝シャーマン
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:20:38返信する
    コメント欄に管理人が潜んでる
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:21:12返信する
    ジムの大量投入で勝った
    ガンダムとかいう試作品は囮
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:23:06返信する
    売れるから強い
    売れないと弱い
    これでしょ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:23:44返信する
    性能云々は後付けも多いけど
    数で押したやり方と
    兵士の練度云々は本編でも度々描写されてるし
    まあそれ故に弱いイメージが付いたのも仕方ない
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:25:07返信する
    . 　 |: : : : : :.|: : : : :／ ´　 　 /,'　　 　 ＼: |: : : : :.:|　 　 　 　 .|　　　　誰　　
    　　 |.: : : : : :|_彡'_-=＝　　 /'　三ﾆ=ｚ､　｀!: : : : :/　　 　 　 .｜　　　 が
    　　 |: : : : : :.| ｧﾁ ぅ寸ヾ　　　　"{うｒヌﾁＸ |: : ://|　　　 　 　 .|　　　　ド
    　　 ヽ: : : : :.Ｋ乂こソ　　　　　　‘ー‐''　´/: :ｲ:': :ヽ　 　 　 　 |　　　　ム
    　　　∧:ヽ: :ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:,ｲ.ﾉ: |: : :ﾞ．　　　　 |　　 　　や
    　　　{: :ハ ＼:＼　 　 　 　 ‘　　　　 彡ﾁ川':.: :|: : :/　　　　＜　　 　 .ね
    　　　|: |: : ｀Ｔﾊ　`　　　　､- っ　　　 　 .':|:.:|: : :|: :/＿　　　　 |　　　　ん　
    　r'≧､:ヽ.:.:.:|l: へ　　　　　￣　　　　／: :,:.:.|: : ,.ィ　＼|　　　　|　　　　
    　|　／〉ーｒ≠ヽ: : ＞:.... 　 　 　 ..イ_─‐|-r‐ヽ　ヽ.　 ﾉ. 　 　 |　　
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:25:11返信する
    バトオペだとジムよりザクの方が強いよね
    まぁどっちも回避無い時点で誰も使わんけど
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:25:18返信する
    ジオンって貧乏国家なくせに新型MS開発しすぎでは？
    北朝鮮かよこいつらってくらい兵器ばかり開発してるじゃんよ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:25:21返信する
    量産式のビーム兵器を全機に装備なのはデカい
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:25:53返信する
    ジムがやられメカという風潮を作った戦犯
    シャア専用ズゴックとケンプファー
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:26:43返信する
    連邦vsジオンとかエウティタのジムとかネモとか
    実に量産型な絶妙に弱い性能で使ってて面白かった
    最近のvsシリーズやってないから知らんけど
    量産型の妙が味わえるんなら良いなと思う
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:27:01返信する
    ジムは機種次第なとこあるけどボールはそうでもないやろ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:27:37返信する
    異常に強かったアムロを暗殺すれば
    ジオンは連邦に勝ててたか？
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:28:01返信する
    >>35
    よくある話だね
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:29:39返信する
    ＞ジャブローで出てきたのは粗悪品

    ジャブローで作られた第一次生産品いわゆるA型は
    基本設計を大分無視された急造品だったので特に酷かったらしい
    つまり赤いMSに乗っていた誰かさんは粗悪品のポンコツGM相手に無双していた事に・・・
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:30:14返信する
    スプレーじゃ弱いからマグナムにしたらよくね
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:30:53返信する
    >>41
    ベルファストあたりからスポンサーに
    視聴率悪いからもっと敵機体出せって言われたらしい
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:31:20返信する
    ボールって作業用ロボじゃなかったっけ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:31:28返信する
    戦争は数だよ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:35:54返信する
    >>46
    多少長引くくらいでジオンの敗北は時間の問題だろ
    ただその後の戦争でアムロがいないと地球がぶっ壊されるのを阻止できない
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:36:28返信する
    ザク？ ボールと相打ちになった雑魚でしょ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:37:27返信する
    >>51
    コロニー作業用のモビルポッドに武器乗っけただけだからな
    ピストル大名みたいだけどあんなんでもガンタンクと同じ砲弾撃てるので
    当たりさえすればリックドムだろうと一撃で撃破可能
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:45:34返信する
    ジムはともかくボールは最強と言ってないだろ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:47:55返信する
    GM スナイパーカスタム
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:52:40返信する
    スプレーガンて名前は確かにヒドい。
    普通にビームガンとか短銃っぽい名前にするとかしたら良かったのに。
    でもその当時のガンダムは打ちきり予定のアニメだったから仕方ないのか。
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:53:18返信する
    イギリス軍も漁船に武器乗せて戦力にしてたからな
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:54:22返信する
    >>51
    ボールはコロニー建設用ロボに突貫工事で大砲とミサイルを積んだ改造機で、ジオン軍は製造不要と判断した。GMは機体性能だけ見ればリック・ドムと同等（だがパイロットが未熟）という設定。
    アクシズのガザCもモウサ建設用ロボ「ガザ」の改造機で、ナックルバスターでの遠距離砲撃・弾幕制圧が主任務であり、単機でGMやザクⅡに接近戦を挑まれたら負ける。機体性能とパイロットの技量の両面で。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:55:42返信する
    宇宙で活動するのに人型である理由は全くないというか、普通はボール型になるよｗ
    ガンダムはおもちゃを売るために人型にしてるだけｗｗｗ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 12:57:34返信する
    2001年宇宙の旅の作業用ポッドは、まるでミスターボールのような外見だった
    というかミスターボールの元ネタでしょ？
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:01:45返信する
    ボールの群れから一撃必殺の砲弾の雨が飛んで来たら、敵も怖いだろう。
    近づこうとしてもジムがいるし。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:02:11返信する
    陸戦用ボール
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:02:28返信する
    >>60
    そして戦後に余ったボールを民間に売り飛ばしたら、頑丈な上にパワーもダンチで大好評だったそうな。
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:02:42返信する
    >>40
    今のザクⅡはカスパ盛りまくってHP2万近くなるしフル改造で格プロ積んだジムコマ並みの近接火力になるしA帯300までなら普通に強いぞ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:03:17返信する
    宇宙では人型は不利
    ボールが最強
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:04:06返信する
    お前らなんでいつもパイロット気取りなんだ？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:04:17返信する
    よくわからんからガンダムで例えてくれんか？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:05:29返信する
    >>63
    そういう運用を想定してたのに
    実際はGMと一緒にどんどん前に突撃したの草
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:13:15返信する
    アムロがガンダムの教育型コンピューターに学習させた戦闘データが
    ジムのOSに反映されてるんだよね
    マチルダ隊がホワイトベースに接触した際にデータを持ち帰っていることに、ちゃんとファーストの作中で触れている
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:14:24返信する
    サッカーしようぜ
    お前ボールな
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:16:05返信する
    宇宙で光学照準マニュアルで遠距離から当てるの無理ゲーでした
    当たる距離まで近付いたら突っ込んで来たザクに蹴飛ばされましただからな
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:17:48返信する
    顔がジムのせいで何となくイデオンが少し弱く見える
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:23:47返信する
    まあ人型MSの意味って話になるわな。そら宇宙はボールが最適
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:26:36返信する
    >>27
    例の「圧倒的じゃないか、我が軍は」の台詞のしばらく後に別ルートで回り込んだホワイトベース中心の部隊が攻撃開始して、その戦況が報告される前にギレンが暗殺その後ガンダム発見の報告から全体的に押され気味になる流れだから
    実はギレンはジオンが一番勢いに乗っている時、連邦の策に引っ掛かる前しか指揮していない
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:26:36返信する
    >>72
    ボールって蹴られたり散々だけど実はガンダムと同じルナ・チタニウムで出来てるから防御力は高い
    しかも球体構造で実弾を受け流しやすい利点もある
    製造コストもジムの1/4で生産性も高く武装は180mm低反動砲（120mm説もあり）
    最高速度はマッハ4（ﾏｼﾞ？

    このチート性能機を大量に量産して前線投入
    弱いわけがないんだよなぁ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:31:37返信する
    性能より物量。
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:32:13返信する
    ジムが弱いイメージは開発遅れたことで兵の練度が低かったのが原因だろ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:35:21返信する
    ガンダム戦記はこの映像はいいんだが実際のゲームは褒められたものじゃないのがなんとも・・・
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:35:23返信する
    ボール（有人ビット）があればニュータイプ専用ジムだよな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:37:45返信する
    >>1
    兵士の練度じゃジオンは学徒動員するレベルで人手不足だからなぁ。
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:40:15返信する
    支援機としてのボールが案外優秀ってのも事実なんだが
    ガンタンクの主砲が月面からでもサイド3を狙える防御不可能な非人道兵器になりえたことを考えると
    同等の主砲をはるかに安く取りそろえたボールはヤバい
    連邦にカーチス・ルメイみたいなのがいなくて良かったって話なんだわ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:42:43返信する
    ボールはアニメでは小さく描かれてるけど設定では13mもあってかなりデカいんだよね
    ガンダムやザクが約18mだから足～腰上くらいはあるはず
    そんなのが数の暴力で迫ってくる恐怖
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:43:11返信する
    本来のスペックを発揮したジムの後期生産型がジム・コマンドという説もあるけど
    こいつはプロペラントタンクの容量が少なくて継戦能力に欠けるんだっけか
    はっきりガンダム以上と設定があるのは砂Ⅱ
    ケンプファー単機に秒殺されるけど
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:44:31返信する
    ジムは本来リックドム以上ゲルググ以下の性能でむしろ高性能機だがOVＡで一気に
    印象が悪くなり、宝島等のアホな書籍が前期生産型はザクとようやく渡り合える程度の機体と説明して映像を見てない人間はそれを信じるようになってしまった。
    実際ネットの情報だけでファーストの映像も見ていない若いオタクもいるしな。
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 13:58:53返信する
    オデッサじゃなくオデーサな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:04:52返信する
    >>87
    いんだよオデッサで
    ニューヨークがニューヤークな世界だから
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:06:51返信する
    ジムは強いがパイロットがクソ雑魚やろ
    一年戦争前から入念に準備勧めてMS乗りの練度高めてたジオン兵と
    昨日の今日でMS乗ることになった連邦とじゃ天と地の差があるわ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:08:48返信する
    ボールも戦車よりは機動性あるからマシだな
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:08:59返信する
    生産数は３００機程度で、ガンダムの８割の性能でいいから
    とにかく数を作ろう精神。オッサンのＧＭに対する知識はそのくらい。
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:18:21返信する
    1年戦争のジム配属はエリートでしょ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:20:46返信する
    >>89
    ところがどっこい、初期の練度の高いパイロットは死ぬか前線に分散配置されて
    手薄状態、新人は繰り上げの学徒兵ばかり、対する連邦は戦闘機やら戦車からの転科が多かったが曲がりなりにも軍人として戦ってきたものと実戦経験のない学徒兵では
    士気も練度も違い、前線のMSパイロットの腕も差がないものになっていた。
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:23:52返信する
    なんか最後の方はシャアはワンオフ機にこだわって(旗印だったんだろうけど)アムロはひたすら整備制と汎用性にこだわってな。エネルギー使うビーム兵器より実弾兵器とか使って稼働時間にこだわってたし
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:26:57返信する
    >>89
    アニメくらい見とけw
    アニメ劇中でも大量のジムとボールによる範囲攻撃を食らってるだろ。どこへ逃げても敵のビームが襲ってくる。高機動()とか全くの無意味。
    だからゲルググ以降、ビーム対策を講じたんだよ。でも、それを上回る威力の斉射でズタズタにされるけどな
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:27:53返信する
    実際ガンダムってマグネットコーティングだったかをする前は性能的にはゲルググ以下になってなかったっけ？
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:29:57返信する
    パブリクに乗れって言われるよりは
    ボールの方がええやろ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:36:51返信する
    ティーガーに無限に向かっていくT-34みたいなもんだ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:39:50返信する
    実際試作機から量産型って何故か低く見られがちなとこはあるな
    そもそもザク程度では過剰スペックだったライフルは廃止して装甲も全部ルナチタニウムにせずに盾なんかの一部で採用したり一応ビームサーベルまで採用したのに量産性を上げられてるちょうどいい機体になったんだよな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:44:39返信する
    戦いは数だよ兄貴！ってね？
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 14:45:01返信する
    ボールもサイコフレームで包んでサイコボールとか作れば強くなるよなｗ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:11:00返信する
    ジャブローのジムは弱いとかシャーさんに厳しい話ばかり出てくるなｗ
    シャーさん半端ない話はほとんどオリジン部分という
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:13:55返信する
    地上用のドムは高速ホバー走行がなかなかに脅威だけど、宇宙用のリックドムになるとジムと同じロケット推進だしドム系のメリットほぼ無くなるのよな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:21:31返信する
    ヘビーオブジェクトってラノベアニメのロボットは
    人型じゃなく巨大なボールに武器くっつけてたの思い出した
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:26:42返信する
    >>103
    推進力を生かした
    突撃戦を行えばかなりの脅威になるぞ。
    ジムよりも性能が低い機体だが戦い方次第でかなりの脅威になる
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:29:04返信する
    アクシズの脅威V 公式コンプリートガイドの
    無断転載やめてください
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:39:35返信する
    >>101
    サイコザクに
    「ボールは友達！」って言われながら蹴り飛ばされて終わりやで
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:46:18返信する
    数十機のボールがこちらに一斉に撃って来たら、それを全部避けて間合いを詰められるのはシャアとかガトーのレベルじゃなきゃ無理だ。ちなみにボールの主砲はガンタンクと同じなので一発当たれば致命傷レベル。
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:49:40返信する
    初期のギレンの野望だと、ビーム拡散幕はって、ジムで壁作って後方からボールの遠距離攻撃ゴリ押しでゲルググ軍団をフルボッコにできた。
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 15:53:37返信する
    >>99
    ジオンみたく既に前線にザクが沢山いて順次新型に交換していくわけじゃなくて、前線に0機の状態から数週間でジオンに対抗できる数を揃えなきゃだから、生産性重視になるわな。
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:06:04返信する
    ゲームだとジオンとバランス合わせるのに弱くなるからなぁ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:24:33返信する
    アムロの学習データがあるからな
    少なくともオート標準性能はジオンMSより優れているはず
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:25:47返信する
    >>109
    初期のギレンの野望はジムスナイパーⅡという反則レベルのチートMSが出てきたからな～
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:34:05返信する
    >>103
    リックドムは弱いという印象は
    だいたいコンスコンのせい。
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:34:30返信する
    少なくともアムロの反映データがなければ最後まで操縦の困難さと生存率の低さでパイロット不足になるだろう
    一年戦争が一年で終われるのはマジでレイ親子のお陰
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:37:04返信する
    ボールはＭＳ級武装搭載できたのが大きいね
    無人にできたら歴史を変える兵器かもしれない
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:41:12返信する
    ギレンの野望でもリックドムは半端な機体なんだなあ。宇宙はザクⅡ→高機動ザク→ゲルググで、リックドムの出番は無い。
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:46:08返信する
    >>117
    地上は陸戦型ザク→ザク＋ドダイ→ドム→ズゴックEだな。ズゴックEはジオン側の陸戦最強MS。
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:52:32返信する
    架空の兵器のしかも40年も前の話をいつまでも熱くできる
    お前ら凄いわ　
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 16:55:27返信する
    昔のスパロボだとボールは射程距離だけは長いから強化パーツで射程距離を延ばすとラスボスの射程距離外から攻撃できた。まあ命中しないけど。
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:04:54返信する
    チェンバロ作戦なんて始めて聞いたわ
    放送で言ってたっけ？
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:13:31返信する
    そんなに性能がいいなら連邦はヘボパイロットしかいなかったんだな
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:15:57返信する
    >>121
    言っていないただのソロモン攻略戦、星１号作戦はちゃんと言われていたが・・
    後付けで着いた作戦名。
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:22:45返信する
    陸戦でもアッガイの方が強そう
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:25:55返信する
    >>108
    「数十機のボールが並ぶ」って時点で妄想全開やんけ
    そこまで条件づけしないとダメな時点で使い物にならんといってるじゃん
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 17:46:23返信する
    >>125
    当時の各基地ごとや戦闘ごとの配備数とかはわりと設定揃ってるし
    普通にその程度には配備数揃ってた事も判明してるよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 18:06:12返信する
    . 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ 
    　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __ 
    　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝ 
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    　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=- 
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 18:08:44返信する
    このアニメは後半になるとジオン側MSを応援したくなるんだよな
    例えばジャイアントバズがガンキャノンに耐えられるのを見ると悔しい
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 18:26:45返信する
    ジムってガンダムの６～７割くらいの性能だっけ？
    なら普通に強いよね

    ボールは知らん
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 18:53:55返信する
    パワードジム好き
    配色的にオレンジ系だからダサくなりがちなのに
    0083は作画がいいからなぜかかっこいい
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 18:59:57返信する
    ＢＤは正確にはジムじゃないんだがな
    頭部がジムヘッドなだけだぞ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 19:23:33返信する
    >>122
    戦闘機乗りは優先してMSの訓練出来たけど
    ソロモン戦なんてジム本格配置から1ヶ月位だから大多数はまともな訓練されてるかも怪しいレベルよ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 19:29:29返信する
    ジム：性能だけならドム以上。ただコスト削減の為に見た目ショボイｗ
    ボール：空飛ぶカンオケと揶揄されたが、元作業ポッドだけあって小回りが利くので、
    　　　　意外と大活躍した。でもやっぱり撃たれ弱すぎるので、
    　　　　戦争後は生産されなくなった。
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 19:29:35返信する
    >ガンダムの雑魚「ジム＆ボール」、実は最強だった！！

    いくら何でも最強は言い過ぎだろ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 20:38:13返信する
    >>訓練機体で無双してカラーリングが違うから敵にワンオフのエースやと勘違いされていた作品あった気がするわ
    >>ガンダムやないけど

    アルドノア・ゼロかね
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 20:47:16返信する
    アムロが乗るガンダムが異常なだけでそのガンダムの良い所引き継いで量産したのがジムや
    単なる劣化と思ってる奴はアフィ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 21:31:12返信する
    ギレンの野望で
    無印ジム＝ザクⅡF型と同等
    グフ、ドムあたりでは劣るイメージ
    スペック表みても
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 21:54:04返信する
    掩護射撃のボールと
    前線にいくジム
    お前らどっちのパイロットやりたい？
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 22:36:37返信する
    戦闘開始前にパブリクでビーム拡散ミサイルを二発撃って帰還するだけの
    簡単なお仕事がしたいです
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 22:38:57返信する
    自分が乗るならジムキャノンⅡかな装甲が厚くて盾とサーベル装備で近接戦も可能って欲張りMSコストも安いとギレンの野望じゃこればっか作ったな
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 22:51:57返信する
    ジムビームハイボールってこと？
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 22:57:28返信する
    ジェガンはシンプルなデザインでかっこいいから
    後作品でよく利用されてるよね
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 23:35:37返信する
    >>71
    ガンダムの回避動作をGMのOSに反映させた機種は「ジムコマンド」。
    「CDA若き彗星の肖像」でアクシズのゲルググやザクⅡでは歯が立たず、サイド３のリックドムⅡでさえライラ・ミラ・ライラ中尉が操縦する機体に苦戦した。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-05 23:35:49返信する
    陸専用はスペックはあれだけど浪漫
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2022-07-06 01:38:05返信する
    ボールに相当する兵器がその後出てないのが答えだろ
    ジムはコスパのいいＭＳだから

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