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【陰キャ悲報】坂上忍「学校のグループ分けで孤立する奴は努力してないだけ! こういうやつは社会に出ても仕事が無い」

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2 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:33:40.061 ID:am/x2qN+0
坂上忍、学校のグループ分けで孤立する人に「社会に出たら、余ったら仕事ない」
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1486540980812/

番組中盤に中学一年生の女子がいじめやスクールカーストを無くす方法として
「修学旅行や校外学習のグループ分けは先生が決める」と提案した。
好きな相手と組むことを認めると、孤立する人が必ず出るから
先生がグループ分けすれば平等になって良いという趣旨の発言。

坂上さんはグループ分けの意図は生徒の自主性を促すことにあると説明し
「孤立してしまう子が傷つくのも分かるし、それを放置するのは先生の力足らず」としながらも
子供達の側にも「余らないように努力する事も必要」
だと話した。

「俺の仕事場(芸能界)は特殊な所だからわかりやすくいらない奴はいらないと言われる
だけどそれは一般社会でもそれほど変わらないんじゃない?社会に出たら、グループ分けで余るような子は仕事も貰えないよ」
と発言した。

出演者達からは「実際そういう事も現実としてあるとは思う」
「学校は社会に出たときにコミュニケーションちゃんと取れるように練習する所でもある」と賛成する意見もあったが。

ホラン千秋さんは「ハブかれてる延長線上の孤立だったら?」
「あまり自己責任論に寄るといじめを肯定する空気が出来てしまう」と反論、この発言に疑問を持つ人も少なくなかった。

同番組に出演していたいじめを受けた経験があるという東大生も
「坂上さんの言ってる事もわからなくはない、だけどかならず学校のクラスに適応しなきゃいけないってわけじゃない
特に学校という環境に縛られやすい子供たちには必ず自分が適応できる環境と言うのはあるし、それを学校以外の所に求める事は悪いことではないと言いたいです。」

この言葉にネットでは、「余ったことのない人の発言だよ」「『イジメられないように努力するのも大切だ』と言ってるようなもん」
「努力するのが大事なのは同意だけど、そうやって追い詰めちゃうから社会に出られない子が増えるんだよ」と批判が出ている。

 
 

4 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:34:29.072 ID:STUYHTbqd
こいつがテレビ出たら番組変えるわ

 
 

5 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:35:11.277 ID:qRR+rnES0
人数に制限がある限りハブられる人は出てくるだろ

 
 

7 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:35:15.292 ID:MwgsLIzl0
イジメをするのは底辺だけだからな
底辺にならなければいいんじゃない?

 
 

9 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:35:38.070 ID:W0PMJKijd
まぁ事実だわな

 
 

12 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:36:37.966 ID:Tnvxe9IXa
正論じゃん
批判してるのはまさにその残ってたタイプの奴らだろ

 
 

13 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:36:57.738 ID:FWt+w8MU0
でもそういう人間を辱しめる場を作る必要はないんじゃない

 
 

14 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:37:57.532 ID:KTOk/STOd
程度によるが正論だろ
いつまでも先生がいる訳じゃない

 
 

15 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:38:01.804 ID:m4oxU77Q0
学校に適合するのが絶対正義と思ってるならホリエモンに反論論破されるから辞めとけよ坂上

 
 

17 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:38:06.872 ID:uQFn+cmHM
人間も基本は適者生存だからコミュ障でも受け入れられる人間は受けれ入れられる要素をもつ。
受け入れられない人間は淘汰される

 
 

18 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:38:18.973 ID:AFEo7Vpb0
どうやったって余るやつがでるようなシチュエーションなら訓練の場でもなんでもないただのイジメ

 
 

20 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:38:41.901 ID:GId3cymk0
誰も傷つかない社会なんか作れるわけないし
自分がそうでなかったと安堵してればそれでいいわ

 
 

21 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:39:05.114 ID:+RiDZisO0
間違ったこと言ってないと思う
現にクラスに馴染めなくてグループ分けでいつも余ってた俺がそうだし

 
 

22 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:39:47.615 ID:RpoFcwro0
高校くらいならわかるけど
小中にそれ言っても出来るわけねーじゃん

 
 

23 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:39:53.155 ID:e6bRnl1Rd
グループ分けさせる先生が悪いわ
出席番号順にしやがれ

 
 

24 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:40:53.016 ID:x6TmIW1Ra
この世の中に威圧的な喋り方する奴がいないならそれでいいんじゃね

 
 

27 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:41:15.503 ID:m4oxU77Q0
要領は大人になりながら段階的に覚えさせる事であって、小中学生をいきなり陥れて苦しめて得られることではない

 
 

30 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:42:02.313 ID:6MRjNETS0
坂上は元いじめられっ子公言してるし、自殺も何度か考えたレベルだし、同類やで

 
 

35 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:45:14.008 ID:6MRjNETS0


>これに坂上が「僕もそうだった、結構いじめられていた時期があって」と切り出した。

>「ほんと机がなかったですからね。窓から放り投げられてて
> 自分で拾いに行って、グラウンドで拾ったら、彫刻刀で殺すって書かれてた」と明かした。

>司会のダウンタウンらも驚く中「マジですよ。えぐかったですよ。だから生きていくために、やり返さないと生きていけないという」と厳しい状況にあったことを振り返っていた。 

だから歪んだのか……

 
 

42 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:47:48.420 ID:m0t5zGVXa
>>35
自分もそうだったからお前も苦しめ理論か
まともな人間なら自分もそうだったから今の子にはそういう思いさせたくないって考えるはずなんだがな

 
 

34 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:44:28.457 ID:11DhQmXL0
分け方によるな
奇数なのに二人組作るって話になったら全員努力したって誰か余るじゃん
そうして余ってしまった子にまで努力不足というのは酷

 
 

36 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:45:14.294 ID:ZmGbC7H20
クラスに適応することが全てだと思わせると孤立したら簡単に自殺しちゃうんじゃね

 
 

37 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:45:19.630 ID:lIzhAmRx0
こいつは司会やらないほうがいい

 
 

39 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:46:22.196 ID:s5jjZJDt0
ハブりをイジメに含めるのはどうかと常々思ってる
付き合う相手くらい選ばせろよ

 
 

44 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:48:35.196 ID:nOb13Knga
これは事実
まぁ坂上忍だから賞賛しないけど

 
 

45 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 16:49:15.588 ID:m0t5zGVXa
そもそも仕事がないってなんだ?
極論言えば少し変わってるだけで
将来的に芸術の才能を開花させるかもしれないのに?
生きてる世界が狭すぎるだろ

 
 

72 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 17:26:35.300 ID:8ulyLJWq0
正論だが坂上忍が言うとムカつく
なんであんな汚いオッサンが偉そうなの?○ねよ

 
 

85 名前:名無しさん 投稿日: 2018/08/20(月) 18:48:44.296 ID:hYkJQmiNM
学生時代余っちゃった子をグループに入れてあげた事とかあるけど
そういう元々誰とも仲良くしてない子って
言って見りゃ誰とも仲良く出来ない子な訳だから
話しかけたりしても全然反応なかったりして後悔するんだよな

 
 


 
周りはバカばかりだからわざと付き合ってないだけだ!!(キリ
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コメントを書く
  1. ラブライブ神

  2. 努力したって実らないんだよなあ

  3. はい、2人組つくってー

  4. 俺学生で友達1600人くらい居るけど
    こういう隠キャとだけはどうしても友達になれねぇんだよなぁw
    1600人全員のフルネームは覚えれるけど隠キャの名前だけは無理w
    たぶん人を寄せ付けないという産まれ持った特殊能力か何かなんだろうなw

  5. 陰キャさん怒りの坂上叩き

  6. 陽キャ特有のマウントやんw

  7. 最近超有名芸能人の陰キャイジメが流行ってるんかw

  8. もう完全に やっかい扱いで、BSフジと

    アマプラしか相手にしてもらえない たつき

  9. まあ正論だわな

  10. いきなり差別かよ、チョッパリらしいな

  11. 誰もがみんな周りと上手くやっていけるわけじゃないんだよな。
    努力がどーの以前に性分だから仕方ない。
    とりあえずこいつが昔いじめられてたってのは創作でしょ。

  12. それでも
    それでも俺は...





    本物が欲しい
    と?

  13. そういうやつもうまいこと使えたほうが生産性はあがる
    コミュ障を切り捨てていられるほど人口に余裕がない。

  14. 親戚に必ず1人入る、口煩いクソジジイみたいに
    こういう嫌なオッッサンは1人いたほうが社会としては健全だと思う
    省かれてることを肯定ばかりしてると、確かに大人になって苦労するのは間違いないしな
    学生のうちは耐えて、おとなになって環境変わったら変わるとは言うけど
    人間そうそう変われるもんじゃないから

  15. 仕事なんていくらでもあるぞ
    何言ってんだこいつ

  16. ラブライブだってハブライブなんだよ

  17. ていうか正直他人と関わりたくないわ
    でもグループで行動しないと立場をもらえないんだよね

  18. 「孤立してしまう子が傷つくのも分かるし、それを放置するのは先生の力足らず」としながらも
    子供達の側にも「余らないように努力する事も必要」だと話した。

    いやかなり正論やんけ
    これに文句あるやつおるんか

  19. あいかわらず自分の主義主張しかできないガイジやねぇ
    そら飲酒運転で逮捕されるわ

  20. ミヤネと並んで好感度マイナスの帝王じゃないか

  21. ハマチを読め!!!

    シノブ=サン

  22. でもまあ確かに絶対にいじめはダメだって言う人間っていじめられた経験がないどころか、逆にいじめてたタイプが多いよな

  23. >>20
    ぐうの音も出ない正論で草

  24. >>24
    ニンジャスレイヤーかよ!今チャンピオンレッドで連載中デス

  25. >>20
    努力って具体的には?
    何をすればグループに入れるの?
    いかなる学校、いかなる世代にも通じる100%確実な方法があるんだよね?

    そういう科学的な理論もないまま努力をわめくのは
    練習中に水を飲むなと喚いていた昭和生まれの老害と変わらんぞ?
    そこんと変わったうえで正論といってるなら、具体的に説明してみ?
    できないなら、お前は低知能なキチガイだw

  26. 純粋な疑問なんだけど、お前ら陰キャは学生時代独りでずっと何してたの?

  27. 陰キャってアスペ多くて意思疎通が困難だから仕方ない

  28. 技術職って知ってる?

  29. 普通にしてれば孤立なんてしないだろ
    友達も作ろうしないカスが悪い

  30. 陰キャ同士ですらグループを組めないのが真の陰キャ

  31. >>20
    そうだなぁ
    努力が足りずに底辺におちたお前がいうんだからそうなんだろうなぁ

  32. ていうか自分が何者か、社会的に理解できないからコミュ障なんだよなあ
    結局ロールプレイしてコミュニティに受け入れられるしかないのが人生

  33. 社会から孤立しないように気を使い神経すり減らしながら生きる
    何が楽しくて生きてるんだろうな
    生まれない方がマシだよなw

  34. 陰キャだったけど友達の連れで部活やってたからハブられる事は無かったな
    そういった意味では何かのコミュニティには入ってた方が良いと思う

  35. 古臭い考えを押し付けたがるよな

  36. >>32
    さすが生まれてからずっと孤立しているキッズはいうことがちがう

  37. 悪意を持ってハブるいじめっ子の存在を忘れてやしませんか?

  38. >>31
    技術職もチームプレイだろ
    あと研究者とかドロドロの人間関係ってオッボが教えてくれたじゃん

  39. この記事はクラスで自分から動かず相手から誘われるのを待ってるのが怠慢だって言いたいんであって陰キャとは違う気がする
    家庭環境や親の教育方針での仕方の無い陰キャ性質に坂上が批判してるなら納得いかんかったがそういうわけじゃないんだろ

  40. まあ、言わんとしてることは分かるけど
    そうだと断言してしまうのは、狭隘な社会になっちゃうと思うなぁ

  41. 陰キャ発狂しすぎで草

  42. ここでキレて坂上叩いてるような奴が学生時代ぼっちなのね…

  43. >>20
    まともなこと言ってるやん
    なんだよ偏向的だなぁマスゴミみたい

  44. 何が楽しくて人付き合いなんてしなきゃなんねえんだ

  45. ていうかボッチダメなん?
    陽キャもインキャにもなりたくないし、真面目でおとなし目なグループとも正直関わりたくないんだが

  46. お前の仕事場がブラックなだけじゃねぇかwww

  47. 子供の努力でどうにもならない事もあるんだよ
    大人の考えを押しつけるこいつは嫌いだ

  48. 中学高校は少ないながらクラスに友達みたいなのいて陽キャのやつともコミュニケーションとってたな
    本当に孤立無援になったのって社会人になってからだわ

  49. >>25
    大抵加害者意識のない傍観者かいじめられっ子だからな
    いじめられっ子からしたら何もしてくれない傍観者たちも加害者と感じても仕方ないのに
    傍観者自身は第三者だと思ってるという

  50. >>31
    研究職でも最低限のコミュ力は必要だろ
    何だかんだ言って対人関係上手いやつが出世してるし

  51. >>39
    自己紹介おつ

  52. 陰さん効きすぎてて草

  53. 芸能界は社会の一部ではないけどな
    はみ出しものの集まり

  54. 正論ではあるが坂上は嫌いだ

  55. 職場は仕事するところなんだよなあ。
    同僚は友達ではない。

    そもそもコミュニケーション取れないぐらいで振る仕事ない職場ってどんなところ想定してるの?
    仕事量を人数で割った分だけ出勤させるのに一人余っても回る仕事って何?

  56. >>40
    ハブるいじめっ子から助けてくれるような友達もいなかったんだね…可哀想に…

  57. 根本的に他人と関わりたくないんだよなあ
    女とエッチしたい、以外に興味なし

  58. 駄々こねて得する人損する人終わったねwwwww
    糞番組だったからいいけどさwwww

  59. 無理してでも陽キャに合わせないといけない
    ほんとこの国って生きにくいわな
    そら優秀な日本人はみんな海外逃亡するわ

  60. >>47
    ネットなんかやめた方がいいぞ
    他人から絡まれるからな

  61. グループ分けで余っても他のグループ行くとか
    学校の外のグループ探すとかいくらでもできるしな

  62. 真面目に考えてさあ
    職場のおっさんどもと仲良くしたいと思うか?同僚も興味ないな

  63. とりあえず俺ガイルを何度も精読して人格を磨くべき
    本物プリンス・ハチメーンから学ぶことは多かろう

  64. 一般企業でハブられるのは坂上さんじゃないっすか?

  65. 爆笑問題の大田とか社会で上手く適応できない良くも悪くも個性的な奴が逆に上に行ける世界が芸能界じゃないの

  66. >>60
    コイカツや同人あるし三次女とエッチしたいとすら思わなくなったわw

  67. コメの伸び尋常じゃなくて草
    陰キャどんだけ顔真っ赤なんだよ

  68. >>63
    ネットとリアル一緒にしちゃダメだろ
    リアルだと会うたびコミュニケーション取らなきゃいけなくなるからめんどくせえんだよね

  69. >>62
    陽キャじゃなくて生きていく上で当たる前のこと言ってるだけ

  70. こういうのは「出来る側」の意見なんだよな
    人付き合いが苦手でも向いた仕事はある

  71. >>70
    お前含めここ陰キャしかいないよ^^;

  72. てめーも長い間ハブられてただろうに今無意味に持ち上がられてるからってエラそうに
    一番不愉快で嫌いな芸能人筆頭だわ

  73. >>69
    女に心から愛されるってイケメンですら微妙な気がするしな
    イケメンは顔がすかれてるんだよ…

  74. 別に無理して陽キャに合わせなくても ある程度意思疎通さえ出来ればぼっちにはならんぞ?

  75. まぁハブるような奴は社会に出てからも煙たがれるだろうが、輪に入っていけない奴は周りのせいにしてそうだから進歩無いよな

  76. >>72
    完全に義務と割り切ったほうがいいかもな人付き合い

  77. 坂上が子供に責任全部おっかぶせてるように語るやつはなんなのかなぁ
    教師の責任もあるが子供もって言ってるだけなのに
    教師が全面的に悪いって言ってたらここまで言われねーんじゃねぇか?

  78. ???「○○君は1人班がいいと思います」

  79. >>78
    ハブるような奴が日本ではトップになるんだよな

  80. 別に陽キャ陰キャの話じゃないだろ
    陰キャだろうと同類探してつるんでるなら問題ない

  81. だいたい人にすかれたいか?
    他人同士だとカッコつけた自分が好かれてるわけだからなんか微妙だ

  82. 二次元に慣れると三次女見ても何とも思わなくなるな

  83. 努力すべきと言ってるだけで努力が実るとは言ってないんだろ
    それはしゃーない

  84. >>85
    劣化するし、急に機嫌悪くなったりするしな
    そもそも最初から邪険に扱って来るクソまで

  85. なんかウザいんだよな他人って
    いや、わかってるんだけどさワガママだって

  86. 先生が決めちゃうってのもリスクでかいと思うけどな
    リア充集団に1人だけ陰キャ入ったとしてそいつらがいい奴だったらいいけど
    陰キャうぜぇ、きめぇってタイプのDQN系リア充集団だったら
    余り者陰キャグループの方がマシでしょ

  87. まあ仕事だから仕方ないんだろうけど
    余りはっきりと断言する人間は信用しない
    芸能人はそういうキャラじゃないと生きていけないだろうが

  88. 俺はやらおん !の友達がいるからいいや

  89. >>29
    学校は何も話すことないから基本一人で本読んでたな。
    そもそも職場では仕事の話をすればいいけど、学校は何も話すことないから困る。
    今でもプライベートは基本喋らないけど、普通に仕事に必要なコミュニケーションは取れてるから、別に坂上の言うこと真に受けることはない。
    むしろこういう言動が全国のボッチを追い詰めかねない。
    社会人はもっと自分のことでいっぱいいっぱいだから。

  90. いじめられないように努力するのは当然。そしてそれを学ぶのが学校。適応出来なければいじめられる。

  91. >自分もそうだったからお前も苦しめ理論か
    >まともな人間なら自分もそうだったから今の子にはそういう思いさせたくないって考えるはずなんだがな

    意味わからん
    グループ分けでぼっちにならないように努力しろって話が
    なぜ自分が受けたのと同等のいじめを受けろって話になるのか
    極論ガイジ

  92. 強くなれ

  93. >>93
    まあ正論なんだけどさほんと生きずらいよな

  94. 実際はグループ組んでー、で仕事のメンバーは決まらなず、
    この先生がやったように上の都合でメンバーが決まり、
    それに合わせて動かなければいけないという現実

  95. 陽キャのメンタルの弱さも指摘しろや

  96. 好きで孤立してるのなら
    ほっときゃいいんじゃないの

  97. 人間の数だけ理由があるのに、こうだ!と言えるやつは羨ましいわw

  98. 相変わらずやらおんさんは煽る記事を見つけるのがうまいなぁ
    ホント糞

  99. >自分もそうだったからお前も苦しめ理論か
    >まともな人間なら自分もそうだったから今の子にはそういう思いさせたくないって考えるはずなんだがな

    こいつバカなの?そういう目に遭って苦しまないために空気に溶け込めるように自分も努力しろって話じゃん

  100. お前もハブられるやんwww

  101. 学生時代の友達作れ圧力の辛さったらないわ
    心から友達になりたいような魅力あるやつなんかいないだろw
    俺もそう思われてただろうが

  102. クラスがクズだらけだった場合も仲間に入る努力せなあかんのかってのもあるな

  103. こいつ島田紳助か何か?

  104. 正直日本人同士ってさ
    お互い見下しあい嫌いあってるだろw

  105. >>106
    周りがクズだらけでも協力しないと生きていけないからな

  106. 俺もイジメられてたことあるけど案外耐えられるもんだよ
    平気な顔してると詰まらなくなって疲れるだけだしな
    机だか椅子だかの足を曲げられてた時はそんな苦労してまでってドン引きしただけで新しいもの持ってきて終わり
    当時かなりクラス荒れてたし敢えて努力して仲良くなることもないって場合もあるだろ正論だけど

  107. 記事もコメも大体同意出来る

  108. 坂上のようなやつがいじめや差別を生む

  109. 現実もネットのイジメられっ子もほぼそうだが
    「別に適応したい訳じゃないし」とか
    「イジメっ子は底辺、頭悪い」とか
    「イジメられっ子は優秀な天才気質で嫉妬したバカ共がイジメをやってる」とかそういうスタンスの奴ばっかだよな

    適応したい訳じゃないなら集団の場から消えろ、底辺じゃない学校の友達作ればいいじゃんまさか自分以外全て底辺?、自分が天才だと思ってんなら1人で勉強して起業して成功しろ
    としか思わないけどな

  110. 坂上が嫌われるのは
    会話の冒頭で”もし””仮に”などの想定話をして、そっちに話を持って行くこと
    意にそぐわない事を言われると大声を出して迫る行為をする
    某昼の番組では、オウム真理事件で有名な人物が番組に対して苦言を言ったら
    坂上が、 嫌なら来るな 台本通りにしているだけ と、言い放ったしな

    それに酔払った状態で出演してるときもあるぞ

  111. >>109
    中学時代思い出すなあ
    みんな性格悪いふりしなきゃいじめ受けんのw

  112. 生まれてこない方がマシだな

  113. >>113
    田舎もんみてえな奴だなあ
    自分と合わないなら関わらなきゃいいのに

  114. 坂上は嫌いだけど、本音と建前使い分けずに人付き合いする人間は増えたかもな
    本音で語り合えなんて言わんがせめて最小限の建前くらいは覚えろって思うことはある

  115. ていうか適応ってどこまで義務なの

  116. 一人で生きたいというのに、都合のいい時だけ他人に自分の都合通りに動けと言う陰キャのわがままっぷりには呆れますよ
    一人で生きていたいのならそれこそホリエモンみたいに学校辞めて他人に迷惑かけるなよ
    お前がその場にいるだけで邪魔なんだよ
    自分は他人を尊重する気ないのに、他人にばかり自分への尊重を求めるじゃん

  117. じゃあ坂上をハブってやろう

  118. >>118
    ネット社会だから使い分け難しくなってない?
    ネット見てる時って本音モードだし

  119. 「修学旅行のグループ分けで子供の側にも努力する必要がある」って発言で
    なんで「いじめはいじめられっ子に全責任がある」って発言したかのように発狂する人が出るんだろw

  120. >>120
    俺友達に作りたくないんだけども
    俺と友達になりたいって圧力かけて来る奴を尊重して友達ごっこしなきゃならんの?

  121. >>106
    クズだらけのクラスとか、大抵底辺高だろ
    そんな底辺のたまり場にいなきゃいけない時点でそいつ自身の程度も知れるわ
    自分もクズだと気づいてないだけ

  122. 坂上の言うことなんざ聞くな、耳が腐る、脳が腐る。

  123. >>125
    クズの度合いにもよるな
    中高生とかそこそこ優しく、そこそこワガママじゃん

  124. >>124
    でもお前と友達になりたい奴なんていないじゃん
    反実仮想で語ることに意味ある?

  125. 正論ではあるが努力だけでなんとかなる問題でもない
    ただ弱者に位置付けされるのは仕方ない

  126. >>117
    じゃあ修学旅行来ないか1人で行動してくれよ

  127. 中学とかは色んな奴おるから陰湿なの多いかもな
    高校からはイジメとかはなかった比較的進学校だったからかもしれんが

  128. 孤立とか気にしてたか?
    そのグループで仲いいやつおらんかったら
    いつのまにか仲いいやつと合流してたやん
    気にしすぎだし、大げさ

  129. >>130
    お前みたいなメンタルのやつ嫌いだったなあ

  130. >>127
    そこそこ優しくそこそこワガママくらいのクズレベルを許容できないやつって、そいつら以上のクズなんじゃないの?
    人間関係において、全く優しくなくめちゃくちゃワマガマってことじゃん

  131. >>128
    いるんだよ
    っていうか普通に親切に他人に接してれば、自分を受け止めてほしい人間が寄って来るんだよ
    お前こんな経験ないほど嫌なやつなのか

  132. >>134
    ワマガマwwwww

  133. >>120
    友達作りたい輪に入りたいって悩んでる陰キャはそれに当てはまらないけど、こういったとこで批判ばっかしてるオタクは正にそれだな

    一人じゃなんも出来ないのかwと言いながら似た奴が周りに集まると強気になって犯罪紛いの行動しだすしな

  134. 陰キャでも社会に出てら
    金を稼げる才能があれば問題ない
    なければ一生日陰者として生きろ

  135. >>134
    友達になりたいって積極的に思わなきゃいけないの?赤の他人なのに?
    めんどくせえから無視だわ

  136. >>132
    ガチで孤立するってよっぽど本人にも問題あるような気がするな
    何だかんだつるむやつらはいたわ半ばいじめっ子みたいなもんだったが

  137. コミュ力も才能もないやつが孤立してたなぁ

  138. >まともな人間なら自分もそうだったから今の子にはそういう思いさせたくないって考えるはずなんだがな
    こんなお花畑思想の奴は今でも負け組だってことは分かる

  139. 最低限の社会性ってどの程度???って問題だよねこれ
    嫌でも友達風味の人間関係こしらえなきゃいけないんだろうな

  140. コミュ力が大事なんはまあほんまやろ
    ただ環境や本人の才能によっては違う場合があるけど

  141. 陽キャだって仲のいいノリのいい友達とグループになりたい

  142. >>133
    ハブられてる奴に嫌われて何かマイナスがあるのか?

  143. あれだ
    人として飲酒運転してパトカーから逃走して追跡されて違法な速度で逃走を繰り返した挙句事故を起し
    同乗者の女性にけがをさせるような人間にだけはなりたくないよね。

  144. 世の中で重要なのは必要かそうでないか、それだけ

  145. んじゃ何か、

    オメーは子役時代に努力したからイジメられたんか

    子役時代にイジメられてフテくされてこうなったのは有名だよな

  146. 坂上忍は、まだ司会業で花開く前に、子役の養成所の社長やってて、子供相手に罵倒しまくって徹底的に追い込んでたのをドキュメンタリーで、さもいいことみたいにやってたのが今も忘れられない
    いくら相手を思っての「演技」だって言われても、ああいうことできる人間って信用ならないと思っちゃったなあ

  147. >>149
    お前社会のために生きてんの?偉いな

  148. >「孤立してしまう子が傷つくのも分かるし、それを放置するのは先生の力足らず」としながらも

    一方的な意見じゃないじゃん

  149. 中学と社会に何の関係も無いやろ
    ピンキリまとめられてるのが中学なんだし

  150. 坂上忍って忍者見てえな名前だよな●ね

  151. イジメと孤立は別だろ
    殴られたりあからさまな無視はイジメだが、誰にも話しかけず話しかけても反応が無いやつなら自然と孤立するし。

  152. なんで今更?

  153. >>135
    じゃあ友達になりたくないって言えば?
    ていうか、なんでそんなことで悩んでるの?自分の中で結論出てるくせに他人の目を伺うようなコメントをする意味が分からないんだけど
    そのまま全ての人と薄い関係作りながら生きていけばいいじゃん
    他人から悪く思われたくはないけど、かといって深入りしたくもない・・・そんな優柔不断なお前が一番嫌なやつだな

  154. 坂上さんは飲酒運転で逃走して事故起こした過去が有るから飲酒が絡むセクハラとか飲酒事件問題の時おとなしいよね

  155. 小中はちょっと残酷すぎるから、うまい具合に教師が調整してやらんといかん
    高校はそれこそ社会の縮図だから、誰かが気を利かせてハブられてるやつも吸収せんとな

    いじめられてるやつだけじゃない、そういうやつがいるクラスのメンバーも試されてるんやで

  156. コイツは嫌いだけど言ってることは間違ってない

  157. >>152
    書き方足りなかったな
    自分にとって重要か重要でないかということ

  158. こいつ芸能関係の仕事しかしたことないやん
    一般の仕事がなんなのかすらわかってないやろ

  159. >>158
    断ると攻撃しされる
    同じ集団に属していると関係が壊れるのはまずい

    お前バカだろ

  160. この発言がオッケーならあの障碍者キラーのことも正当化できちゃう気がするんだが

  161. >>139
    別にお前がどうしようとお前の勝手だけど、社会の中で人間関係を構築しないことで起こる様々な不利益を覚悟して生きろって話なんだが
    集団の中で生きてるくせに一人で生きてるつもりのわがままボーイは邪魔だってこと

  162. ブラック企業体質

  163. >>152
    ああ社会のお荷物のクズか君は

  164. お前らは負けてばかりいるから、勝つことの本当の意味が分かっていない。勝ったらいいな、ぐらいにしか考えてこなかった。だから、今クズとしてここにいる。
    勝ったらいいな、じゃない。勝たなきゃダメなんだ!
    ドジャースの野茂、将棋の羽生、イチロー。彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛をおしまないのは、いうまでもなく、彼らがただ勝ったからなのだ!
    勘違いするな。よく闘ったからじゃない。彼らは勝った、ゆえに今その全て、人格まで肯定されている。
    彼らが負けていたらどうか?負け続けの人生だったらどうか?これも言うまでもない。おそらく野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけすかないマイペース野郎。誰も相手にさえしない。わかりきったことだ。
    翻って言おう。おまえたちは負け続けてきたから、今誰からも愛されることなく、貧窮し、ウジウジと、人生の底辺を、這って、這って這って、這っているのだ!(利根川幸雄)

  165. グループ分けの問題点は友達と思ってた奴が先にペア組まれちゃうと詰む事だろ
    俺、これで遠くの席の友達と組み損ねて、俺のこと嫌ってる担任がタイムアップしてきて
    教卓の前に出されてこいつと誰か3人で組んでやってくれとか晒し者にされたぞ

  166. >>166
    お前みたいに人間関係強いるやつって大体気を使わないから人間関係楽しめてるんだよな
    顔もおっさんくさいの多いし嫌いだわ
    美形な奴ほど繊細なんだよな

  167. >>168
    バカだなあ
    社会なんて利用するもんだろ

  168. 先生「好きな人同士でグループ作って」

    これやめてくれー

  169. >>166
    それって逆を返せばソロでも実はやれちゃうって事が周知されると
    指示系統に問題がでるだけだろ

  170. なんで仲間であることをしいるんだろうな
    競争社会に染まりきった支配欲の強いアホほど多いと思う

  171. >>164
    だからお前は友達になりたくない人と一生懸命上辺の笑顔を取り繕ってこそこそ生きる程度の能力しかない凡人なんだから、いちいち文句言ってないで無意味な人間関係を構築してろよw
    何が友達ごっこせんとあかんか?だよ。お前が無能だからせんとあかんのだよ
    凡人のくせに孤高気取って無意味なこと考えてんじゃねーよ

  172. >>173
    ホモ

  173. 上司の指示に従う事が仕事の場合はこいつの言う通りだろうね
    自分で仕事を作ったり見つけたりの仕事だとむしろ有能じゃないかな

  174. >>176
    凡人だろうとひとりでいたいんだよなあ
    群れるの好きなやつって実は自分に自信ないやつばっかだろ?w
    なんか部族の人って感じで田舎くさい
    キモい
    群馬とか住んでそうw

  175. >>171
    え、何いきなり美形とか言い出してるの?ナルシストもここまでくるとヤバいな
    だから人間関係が嫌なら作らなきゃいいじゃん。その結果を受け止めるのはお前だけなんだからさ

  176. 好きにすればいいんだよw
    この世に生まれ落ちた時点からある意味
    自由で自己責任なんだからw

  177. >>180
    お前特徴ない顔してて(中の下くらいの顔)で面白くない立場にいて面白くない人生送ってそう

  178. 芸能界はコネの構築がすべてだから坂上が正しいだろう
    逆に坂上が漫画家とかになったらまったく通用しない

  179. 群れにいるって自分を殺されることだしなあ

  180. 坂上みたいなハラスメント野郎がいるから関わりたくないんだっての

  181. >>179
    だから群れるのが好きじゃなくても群れてないと生きていけないのがお前なんだろ
    ほんと無能って感情論ばっかだりだな
    あと意味不明なレッテル張り
    そうやって周りを見下し続けて自分の身を必死に守ってるんだろうな
    身の丈に合わないプライドを持つのはやめた方がいいよ

  182. >>186
    いやいや群れてる社畜なん?お前も本当は他人とかかわりたくないっぽいね

  183. >>174
    それならソロでやれよ
    他人なんて関係ないだろ。指示系統なんて無視しろ

  184. 努力しなくても、親が金持ちなら向こうから寄ってくるぞ

    ただまあ、偉そうにしちゃイカン
    でも金持ちが努力不要なのは事実

  185. >>165
    それがオッケーなら俺らみたいな半端もんも一緒に消されるわなw
    そんな社会、いわば世紀末伝説的なあの作品みたいな社会がお望みなら止めないけども俺らが未だに常に命を狙われたりせず平和な社会を生きられてるのはそういう弱い人たちを救い上げてる社会だからってのもあるんだよ
    坂上なんかはきっと自分が何言ってるかもよくわかってないんだろうなと常日頃から思ってるから驚きはしないがこれに同調しちゃう奴はこれから帰り道とか気をつけて下さいねと・・・・あと年とったらすぐに命を絶ちましょうねと
    俺は嫌だから子どもや老人や病弱な人に優しくしとくわ
    身勝手な理由だけどその方が合理的なんだよね

  186. >>190
    それって食い物にされてるんだけどな
    大学時代寄ってってたかったなあw

  187. >>182
    そうやって毎日知らない他人にわけのわからないことをレッテル貼って自分は凄いって思いたいの?
    面白くない人生を送ってるのは自分なのに、他人がそうであってほしいって信じたいの?

  188. みんながみんな社交的じゃないんだよな
    それでも人付き合いは義務か

  189. 子役やってた奴にどうして一般人の事情が分かるんだよww

  190. わいもそう思う

  191. わらりんも無理して江口なんかとつるんでるしな

  192. 俺が子供時代に戻れるなら、グループの人数制限を無視して余りがでないように指揮りたい
    で、教師にクーデター起こしたい。
    ぶっちゃけ高卒でフリーターだと学歴無意味すぎて教師に従順だった無意味な過去すべてに後悔してる

  193. まあ弱い奴は群れるしかないよ
    一人じゃ何もできないんだし

  194. >>199
    弱いというかバカじゃね?

  195. スイミー

  196. 日本じゃ数が正義だからなあ

  197. 坂上って子供の頃から芸能界のコネの世界に守られて偉くなったお坊ちゃまじゃん
    そんな奴が社会を語るとかおかしいわ

  198. >>199
    かっけええええええええええ


    だけどイジメられっ子の大半引き篭もりのすねかじりw

  199. 小中は義務だからなんとも言えないけど義務から外れた高校大学社会に属するならそれなりにあるよね?とは思うけどな
    郷に入っては郷に従えって言葉があるけど極論を言えばコミュニケーションが取れなくてコミュニケーションを取ろうと努力しない奴が接客業につくとか仕事舐めてる糞馬鹿としか言いようがないし
    仕事とか大人数が集まって何か1つの目標に向かうならコミュニケーションを取らなきゃ行けないのは当たり前だろう

  200. 今その状態にいる子供に対していじめ助長になるわな

    何があったか知らないが
    主語を広げた物言いは無責任な女にでもやらせとけ

  201. >>188
    当たり前だろ馬鹿じゃねーの
    誰でも気の合うやつとだけ付き合っていたいにきまってんだろ
    それでも普通の奴らは自分をある程度殺して周りにいい顔してんの。それでもストレスを軽減するためにより良い人間関係を作る努力をしてんだよ
    自分だけが特別なんて思ってんじゃねーよ。くそみたいな愚痴言いやがって、赤ちゃんか?
    ここはお前の悩み聞いてくれるママがいる場所じゃねーんだよ

  202. ぶっちゃけ大人の人付き合いってしたくてしてないよな
    お互い陰口言い合ってるし

  203. どうやったって余り者・負け役みたいなのは出るんだよ

    イジメられっ子が頑張ってイジメから脱却したって今度は別の奴がいじめられるだけ

  204. >>207
    偉いね〜我慢して社畜やってて偉い!

  205. 坂上は自分が安全地帯にいると思い込んでるから偉そうに言ってるけどさ
    お前と視聴者の距離はお前が思うほど遠くねえぞ
    あまり他人事だと思うなよ

  206. 仕事では強制的にグループ分けされるし、
    仲良くならなくても挨拶をちゃんとして、
    自分のやるべきことをこなして、
    迷惑なことしなければ出世できなくても
    生き残れるぞ。

  207. 人気者になりたいか?正直さ?
    声優とかウザいやつに絡まれててかわいそうじゃん
    人気者ってそういうことだろ

  208. 必ず1人余るのに好きにグループ作れは酷すぎる
    俺の通ってた高校では3人のグループが5で2人のグループが2ね。ってちゃんと余らないようにしてくれてたぞ
    友達少なかったから2人グループ狙ってたら大人しいグループやったし全然話したことない4人の余り1人が乱入して来た上でずっとつまらなさそうにしてて頭ん中でブチギレてたわ

  209. だから日本に芸術家の天才がいないだわ

  210. 陰キャ同盟www

  211. >>210
    いいから働けクソニート

  212. >>217
    我慢してて偉いっす!ね!!
    マジで人と関わりたくないよな

  213. >>217
    やめたれw

  214. >>215
    それな
    同調圧力で個性潰すから優秀な人間は生まれない

  215. 美術の授業とかみんな似たり寄ったりだったりしたな

  216. >>145
    最近ってコミュ力の解釈がなんか間違ってる気がするんだけどね
    というか仕事にコミュ力っているのか疑問だよ
    そんな事にかまけてるから効率が悪くて無駄な仕事が増えるんだ
    年寄りも飲みニケーションが~とか言うなら無駄を減らして仕事時間短縮すれば時間的に余裕ができるのにな

  217. >>215
    日本に芸術家の天才が少ないのは、芸術の世界でも白人至上主義があるからアジアやブラックの芸術家は過小評価されるからだよ

  218. >>217
    ニートの何が悪いの?
    羨ましいならお前もニートすればいいじゃん

  219. >>222
    文化に適応すること、がコミュ力らしい
    そういう部族だと思うしかない

  220. >>224
    金がないやつもおるんやw

  221. マジで働かなきゃ生きていけないやつっておるか?
    ぶっちゃけ俺は世間体で仕事してるからわからん

  222. ぶっちゃけ仕事するならギスギスしてるよりも楽しい方がいい
    もちろん楽しくしてて仕事が疎かになってもいいって意味じゃないよ
    同じぐらい仕事ができるならって前提な

  223. 坂上をハブりたくなりましたマル

  224. これを見てる限り坂上はハブられるべくしてハブられてたんじゃないかと思ってしまう

  225. マジで他人って敵じゃね?
    内心どう思ってるかわからんし、俺も正直好きじゃない

  226. >>224
    やっぱこの記事に反発してるのはニートだったんだな
    社会からはじき出されて親のすね齧りか
    可哀想に

  227. >>232
    嫌々人間関係構築しなきゃ生きてけないやつの方が可哀想だよ

  228. >>233
    タレタレタレwww

  229. >>232
    働かなきゃ生きていけないお前の方がかわいそうだわ

  230. >>220
    わかる〜〜〜??????
    日本は才能が秀でてる人は皆イジメられるもんなw
    無個性のゴミが群れてるだけだもんなw
    何か功績を成し遂げた人は皆変わり者のイジメられっ子だしw
    学校時代に友達いた奴らは皆底辺だわw


    なあ、現実みろよ

  231. こいつは何が評価されて番組出てんだ

  232. >>232
    やめたれw

  233. お前ら、安心していいぞ。
    坂上の主張は間違ってるから。
    それは俺が半生を賭して証明した。

    無理に友人やグループを形成したら、中にゴミみたいな奴が必ず混ざってそういう奴にまともな奴等の人生を全て狂わされる。

    無理にグループを形成したり、逆にグループからハブられる事に劣等感を持つ事は無い。

  234. >>236
    だな
    やっぱりひとりでいたやつは強い

  235. なんでリア充どもは群れたがるのか

  236. メタルスライムがハブられ、体が溶けるまで苦しみ
    はぐれメタルになる

    強いのはどっち?

  237. 正直人間関係全部面倒
    家庭とかも無理だろうなあ
    うぜえんだよ他人全部

  238. 社交的なやつって自分持ってないやつ多いもんな

  239. 反論してる奴も反論になってないんだよな

  240. メタルスライムがコンビを組み
    メタルライダーになる

    強いのはどっち?

  241. 自分と会う価値観のやつはいないから無理

  242. おまえらは社会からもハブられてるからな

  243. 努力云々はわかるでも仕事と結びつけるのは違うと思う
    仕事できるやつは会社の上下関係やグループ関係なく自分一人で会社立ち上げてできるやつはできる

  244. 自作自演で悪役レスしてまでデッチあげたいんか?

    チマチョゴリの似合いそうな奴やな

  245. >>244
    皆駆け引きしながら自分の個性を出してるだけだぞw
    駆け引きのできない雑魚がイジメられっ子
    皆が無条件で個を通したら崩壊だろ

    あと個の強すぎる奴が力を持った結果がドラえもんのジャイアンみたいな奴なんだがお前は受け入れろよ??個性は大事だもんな

  246. 会社も慰安旅行、忘年会、朝礼、ボーリング大会、カラオケ大会等無くしたし
    学校も行事なくしてグループ分けの機会減らしたらいいのにね

  247. これが同調圧力ってやつだろ
    坂上はそもそもなんで常に上から目線なんだよ

  248. まー坂上はいじめる加害者側の人間だろうしね。

  249. 念のためいうけどさ

    同じ奴が混ざったとしても
    いじめって起きる場合と起きん場合てあるからな
    いじめってのはやる奴がいないと起きんのよ

  250. え、そんなことないよ

    学校だと絶対どこかに属さないとやっていけないけど、社会に出れば基本話すこととかのベースに仕事があるから仕事できれば大丈夫
    むしろそっちのほうが楽になったけど

  251. そうかなあ、学性時代そつなく人間関係こなす奴は会社辞めるのも早いけど

  252. イジメられっ子なんて自分の事しか考えてないただ自分がワガママなのを他人のせいにする癌なんだから早めに目を摘むのが1番だぞ

    イジメられっ子が力を持ったらどうなるか見てみろよ

    坂上忍の出来上がり

  253. そもそも人付き合い自体に興味が無いんだわ
    ヤらせてくれる女の子以外興味ねーよホモ

  254. >>4
    これってコピペ?

  255. いじめられてる子が切れて夜道で金属バットでいじめてる人半殺しにしてから人をいじめるのやめた

  256. 陰キャ側のコメントばかりで笑う

  257. 俺は陰キャだったけど社会に出てからの方が人間関係楽だった

  258. >>254
    違うぞ
    イジメられっ子はプライドだけは高く他人を思い通りにしたいクソワガママなガキ
    だから殆どのイジメられっ子がイジメられた時にそのプライドから集団に迎合する事なく反発し更に悪化する
    こいつだってイジメられてた経験あるらしいしその時は「イジメる奴はバカとか底辺」とか言ってただろうに
    それが権力握ったらコレ

  259. 仕事で金もらってる状態なら甘えんなって話だけど思春期の子供にはきついだろ

  260. アニメ関係ないやん………

  261. ♪学生時代に友達がゼロ。の人間が社会人としての能力ゼロ。とは、まったく思わないが……なにゆえ、学生時代にひとりぼっちでいられるのか。が、わからんぞい~
    正直、当方。の学生時代に「友達がゼロ。」の同級生なんぞ、ひとりもおらんかったぞい~
    逆に「どーしたらひとりぼっちになれるの??」と思っちゃうんだぞい~

  262. いつまでたっても5ちゃんねるとかやらおんに無意味な書き込みしてるようじゃ

    いつまでも人間の底辺だよ お馬鹿さん達

  263. 陰キャに友達が少ない理由が
    ここ見てるとよくわかるな

  264. 陰さんマンさん叩きはコメント伸びてウマウマww

  265. 人付き合いって時間の無駄やしな

  266. 死にたい助けて

  267. 陰キャなんか放っておけばいいやん。人付き合いしようとしないんだからさ

  268. 相性ってのは必ずあるから苦手な奴とは距離を置けばいいのに
    何故か率先して排除したがるからいじめが起こる
    どっちも人付き合いが下手糞なんだよ

  269. いや、経営者側からしたら自分の仕事をちゃんとこなしてくれてれば、少々コミュ力なくてもどうでもいいし
    それはそれで、適切な仕事割り振ればいいだけでさ

    変に派閥作って粋がってる奴こそ邪魔、「どうでもいいからさっさと仕事して早く帰れ」って感じ

  270. >>坂上忍「学校のグループ分けで孤立する奴は努力してないだけ! こういうやつは社会に出ても仕事が無い」

    で、どうするの?
    お前の払った税金で生活保護を受けるだけやでぇw

  271. 人付き合いは金がかかる

  272. コミュニケーションの取り方が分からないまま小学中学まで上がった子なんて、グループに入るためにどんな努力が必要か分からないどころか努力が必要であるということすら理解できてないだろ
    友達の輪の中で成長してきた子のような自己分析能力が備わってると思っちゃいけないよ
    孤立して傷付く子やグループに属したいという子には傷つける覚悟で原因の指摘やアドバイスをしてあげる大人がいないと

  273. 最も 駄目なやつは 言い訳をして、逃げるけど
    変な勘と歪なプライドはあるのでそれに固執して、立場を全く考えない、取り返しがつかない行動をとる人です。
    喪中への最後の晩餐です。(-_-)
    可能性は有りませんね。残念ながら

  274. でも坂上って中卒やろ?ろくに学校生活送ってないから学校問題わからんやろ

  275. 奇数だろうが余ったやつはそりゃ努力不足だろ
    平均以下の努力ってことだよ

  276. わからん

  277. アベが悪いとか言いそう

  278. >>279
    ファミレスでガキが親殴って騒いで店長に注意されて、その店長に説教した親の記事じゃないけどそういう教育してると子供が王様気分になるし
    親殴って騒いでも叱られないし、なんなら自分を咎めに来た大人を親が排除してくれるのが当たり前
    そんなのが周りの子供に同調どころか教師の言う事聞くかね?
    イジメ防止するには親がちゃんと物心つく前に教育するか、空手とか習わせるしかない
    後者はイジメられっ子または非行少年になる確率大だが

  279. いじめは嫉妬から始まる事もあるだろう
    出る杭は打たれるとも言うし

    劣っている奴はいじめのターゲットになりやすいが、
    逆に抜きんでた奴もいじめのターゲットになる可能性だってある

  280. 陰キャイライラで草

  281. >>286
    後者はイジメっ子になる確率大

  282. 長文多すぎて草
    陰キャワラワラですよ

  283. 努力しないとハブられるとか既に性格クソの陰キャ予備軍ですやんww

  284. ちょうど今日の昼番組で、坂上忍が野々村真をいじめてたわ。もっと上手い返しをしろよなっ!みたいなの。
    彼らにしてみればイジリなんだろうけど、「お前、ふざけんなよ! 」とまで言ってて正直引いた。
    坂上がテレビで引っ張りだこなのは社会がみたいな人間を求めてるから。まあ世も末ですな。

  285. 人付き合いができない&人付き合いに投資できない人は
    引き抜きも紹介もチャンスの機会なく底で泣く

  286. ヒッキーは社会で通用しない偽物だってよ

    本物が欲しい!

  287. アベが好き
    お金が好き

  288. 俺はいつも同時に複数から声かけられるタイプだったから生徒会長もやったけど
    クラスで孤立する人を見下すような歪んだ精神は持ち合わせてない
    端数が出ると解ってペアを組ませる教師に文句を言う事はあったけどね

  289. キモい

  290. >>163
    子役だからハブられたりいじめられたりしたことはあったみたいだぞ

  291. 理系を迫害しているチョッパリらしいな

  292. まあ社会人になっても陰湿ないじめから陽キャからのいじめまで全くなくならないからなあ

  293. そうそう
    ハブられてる奴に親切に話しかけても
    リアクション薄いんだよな
    ハブられてる奴はハブられる理由があるし
    そいつの個性なんだから
    ほっておけばええよ

  294. イジメられっ子は自分以外を見下してるから孤立するし
    イジメられてるときはイジメしてる奴は馬鹿
    イジメる側になったらイジメられる奴の努力が足りない
    と言うだけの話しだよ

    坂上忍がいい見本じゃん
    元イジメらっ子で立場が変わればこの発言、しかも支配側になった今もどっか孤立した可哀想な人間

  295. 小学校だとネクラを理由にDQNに虐められても、高校くらいになると成績上位者には逆らわなくなるよ。カッコ悪いからな。そもそもいじめっ子は底辺高校に進んで、Fラン大学落ちたりするから、高校以降で顔を合わせることもまずないんだけど。

  296. >>307
    中卒さん、
    高校にも入試はあるんだけど・・・・

  297. 群れることと社会人生活は言うほど相関ないと思う

  298. >>305
    草。確かにそうだわ

  299. 群れに馴染むのが正解ってなると抑圧が必要になるんだよね
    キツイわ基本他人とかかわりたくない

  300. そんな当たり前のことを偉そうにしゃべってる事が滑稽!
    最近誰でも知ってる事を自慢げにしゃべる奴が増えてつまらないよ(笑)
    ついでにイジメをづる奴もバカの集まり

    1番賢いのは不良や他の奴等ともきさくに仲良くして
    彼氏彼女作ってるヤツ

  301. 公立は地域ガチャだし
    私立はある程度マシって程度
    学校が合わないなら変えればいいだけの話
    勝手に努力押し付けられても困る、ブラック企業かよ

  302. 坂上忍の飲酒運転事故は電柱で破壊ですんだが
    人を撥ねてもおかしくない泥酔状態だった。
    その泥酔状態でパトカーとバトルするからな。
    普通は謹慎どころか交通刑務所行きやぞ、
    芸能人は優遇されてるわ

  303. グループ分けする前に、一言、
    「これは協調性を鍛える訓練です。大人になる為に必要な修行です」と説明すべきやと思うわ。

    そうすりゃ余り物も他人とあわす努力するようになるし、他の奴らも余り物と仲良くする努力をするようになる。

    ただグループ分けするだけじゃ、「仲良し同士で集まれ」以上の意味を持たない。
    そんな意味でグループ分けされたんじゃ、努力のしようがない。

  304. >>315
    不良とか関わった時点で負けだわ

  305. 真面目に考えてみた
    いじめられる側
    幼少期、友達と遊ぶ、家族と過ごすといった時間がとれてない
    学校でそれに対する耐性・経験がなく反応ができない、わからない

  306. ~つづき~
    いじめる側
    いじめられる側の気持ちがわかってない。悪い事の理解がない
    日本人は特に異分子を嫌う所があり、幼少期は特に本能で先に行動にでてしまう。
    変なやつ、気に入らない からいじめへと

    社会人で仕事ができないのはその延長線上で要は経験がないから
    これはダメなこと、良い事がわからないまま育ち、結果、大人になってもそれがダメなことだとわからない。
    いじめの延長線上は仕事をさせないに近いとも思う。

  307. 奇数の時の2人組とか絶対誰か余るもんな

  308. これは 爆笑太田へのヘイト

  309. 社会のように自分の意志で辞めて別の所に行ってやり直せるのとは違い
    学校ではそうは行かない
    地域に1つしか学校がなく変えるには引っ越ししないといけないとかざら
    そうなると家族まで巻き込む、兄弟がいれば関係ない方の人間関係まで壊す事になる
    子供の訴えで引っ越ししてくれる親がどれだけ居るか・・・
    引っ越せるならまだいい土地に縛られてる(土地持ち、親の仕事が土地に縛られてる系)その地を離れられない人なんか腐るほどいる
    社会よりよっぽどシビアなんだよ

  310. 坂上忍は人に気を遣う面倒見のいい人とか、誤解されやすい人とか擁護する芸能人の多くは、見た目と行動が生活きつい虐めやりそうな腹黒い奴ばかり。

  311. 坂上絶対学生時代虐めてた側だからだろw

  312. 陰に篭るも陽に篭るも篭るは同じ
    陽は心満たされることなく陰は記憶満たされることなく

  313. これ算数の問題だよな
    あまる人数なのにグループ分けさせてたら余るやつがでてくるわな
    そこらへんわかるはずなのに分けさせる教師というより教育方針はバカげた話だと思う

  314. >>327
    wikipediaによると子役やってたことでいじめられ側らしいが

    でもまぁ、子役でロクに学校に行ってないだろうし
    高校にいたっては入学式当日にケンカして退場そのまま自主退学らしいので
    ろくすっぽ学校に通ってすらいない人に学校内のことを申されましてもって感じ

  315. 友人を作ると人間力が(ry

    そもそもこの出席番号順だろうが、先生が決めようが
    孤立する奴はどこ行っても孤立するから意味ないじゃん
    決め方否定しても何の解決にもならんのだが?

  316. 学校なんて狭い世界を全てだと思ってしまいがちな子どもにその理論はなかなか難しくないか

  317. ダーウィン先生

  318. 数年前から急に謎のひっぱりだこになったコイツ自身
    ずーっと業界で孤立させられてたんじゃないの
    何かに妥協して努力した結果、お鉢が回ってきたのでは

  319. そもそもグループに入る必要がない

  320. 自分から話しかけたり話題を振る努力をするぐらいなら独りでいいや
    なんて思い始めたらそこで終わりなんだよな
    じゃあ学校側でそういう教育してやれなんて言うけど、これは親が教えるもんだ

  321. 陰キャイライラ

  322. >>337
    周りがクズだとどんなに話しかけたり話題を振っても無駄だからな。これは大人の世界でも同じ
    ブラック企業とかパワハラとかそういうことだ

  323. ボッチでも仕事はあるよ。ただ3Kなだけ。

  324. ごもっともなご意見です。胸にグサリと突き刺さりました!

  325. バブル崩壊直後ならリア充でも仕事が無い。
    今は売り手市場なのでボッチでも職にありつける。外国人労働者と同じ仕事だけど・・・

  326. この芸能人も仕事を失うかもしれない。そのとき自分の努力不足だと割り切ることができるのか?

  327. 本当の事言っちゃダメ

  328. 此処しかないと思って頑張るなら頑張るべきだと思うけど
    井の中の蛙であることをまず、知らせることが大事

  329. やらおんなんかで長文書いてるヤツwwwww

  330. 凄い排他的な理屈、自己責任論の極みだね

  331. つか女は4月のポジション取りはめっちゃがんばってるんだってよ

  332. 学校の風通しを良くしないと駄目だって、
    学校独自の小さな社会が生まれるからその中で弱いものがより虐げられる環境が出来上がってしまう。

    第三者の目を学校に入れるべきなんだよ
    まず警察に校内を巡回パトロールさせるところから始めるべき、
    何なら交番を学校に併設すればいい。

  333. 羽生結弦くんは学生時代イジメられてたらしいけど?
    今やスターだよね

  334. ハブられるパターンなんていくらでもあるんだから想像力不足だろ
    逆に美人や目立ってる奴が妬みからそういう状況になることだってあるし

  335. 犯罪者が意見を述べるな

  336. 芸能界で生き延びれてるもんだから、業界のしきたりを全て受け入れて他人にもそれを強制している.
    金と仮初めの名誉をもらったばっかりに業界に飼いならされているもんだから、
    若かりし頃に理不尽だと感じたことに対しても絶対服従している
    思考停止イエスマンマシーンが無頼漢を装ってコメンテーターやっているとか、まさに人形劇の人形

  337. 将来性ないなら学生向けの安楽死制度とか作れよ。

  338. そう思うけど、ギャンブル中毒者がドヤ顔で語ることではない

  339. ジャリタレで碌に学校すら行かなかった坂上忍

  340. 尾木ママならともかく坂上かよ…

  341. 言ってる事はわからんでもない
    言われたことしか出来ない奴ってだいたい仕事出来ない

  342. 子役以降最近までハブられてたようなもんだからな・・・

  343. >>344
    お前の頭がお花畑

  344. 坂上の発言の裏をキッチリ取った番組作ったら見てやるよTV局

  345. そうだな
    最近なんでも用意されて当たり前な思考の奴多いよ
    実際は自分から行動しないと何も始まらなかったりする

  346. 成功するのはハブられない努力じゃなくハブられようとも努力し続けた奴
    諦めて逃げたら少なくとも成功はしない

  347. 飲酒運転で捕まったのも努力不足なんですかねぇ……

  348. >>350
    つまりスケートの練習にかまけて
    クラスメイトとコミュニケーションをとる努力をしなかった羽生が悪いということか

  349. 事実だ

  350. 無理矢理どっかのグループに入れられてそのグループだけ嫌な思いするより
    ノケモンのままクラス単位イベント単位で台無しにする方が楽しいしな

  351. 残念ながら生物ってのは絶対に溶け込めない奴は出てくる
    俺はクラス内では孤立してたが他のクラスには普通に友達はいた

  352. 明らかに余りが出ると分かっていて2人組3人組を作らせる教師は割り算すらできないのかと疑いたくなる

  353. 高校でクラT作る時に、
    私達に話が来てない!納得もしてない!作ってもいいけど保護者宛にクラスからプリント出せよ!
    とか訳の分からない事言い出したまんさん達がいたっけ
    案の定オタク拗らせた陰キャだったけど
    クラスからしたら、
    え?文句言う奴なんているの?wつかお前らクラT要るの?w
    状態だった
    それ以前からそうだったが、お察しグループとして以降誰も相手にしなかった

  354. 卒業アルバムにすらロクに写ってない人とかいたなぁ
    写る気ないと言えばまだ聞こえはいいが…単に相手にされてないんだろって
    あの人たちは何が楽しかった学校生活だったんだろうって不思議に思ったもんだ

  355. よくクラスの男子全員で飯とかボーリングとか行ったなw
    部活やら文理系を越えて仲良かった。
    まー陰キャの2〜3人は呼ばれてなかったみたいだけど。

  356. まーた坂上とかいうギャンブル中毒者が知識人ぶって何か言ったのか

  357. 陰キャ御用達の部
    →放送部



    あると思います

  358. 子供の頃から芸能界の坂上が言ってもなあ

  359. なら大学みたいに授業すればいいんじゃね
    クラス分け自体止めてさ、全員ボッチにすればいい

  360. 全員が同年齢ていう組織自体が異常なんだよな

  361. 陰キャがかなりの高確率でアニオタなのは何でなんだろうな
    趣味のせいで取り残されるのか、取り残されるからオタになるのか
    どっちにせよもっとうまく立ち回ればいいのにって思う

  362. 学校は授業だけするとこにすればいいんじゃね
    休み時間も私語禁止、部活も行事も一切なし
    これですべて解決

  363. >>370
    うわキッツ
    戦慄もんだぜそれ

  364. いや学校の仕組み変える前に陰キャにならないようにしろよw
    それで9割9分の人間はうまくいってんだからよw

  365. 社会に出たら嫌いな人とも仕事しないといけない
    でもそれは仕事だからお互い割り切ってるからできる
    学校はそうはいかないからな

  366. >>378
    まあそりゃ他人が興味ない話題を顧みずに声高に叫んでれば陰キャと位置づけされるのも当然というか
    だから前者が強いと思う

  367. どこのテレビでもいいから
    坂上忍に愛子さまや雅子さまの不登校や公務サボリの事を聞いてもらいたいものだ。
    努力しない愛子さまと雅子さまが悪いと同じ事をはっきりいえるんだろうか。
    そんな事発言したら、芸能人生終るが自分のポリシーを貫けるのか
    見てみたい気がする。

  368. >>381
    ほんとそれ
    嫌いな奴とも無難にこなしてれば陰キャになんてなろうはずもない
    逃げてるから取り残されて陰キャになる

  369. >>374
    うちも巣窟だったぜ

  370. >>385
    普通は取り残されたくない嫌われたくないって思うしね。
    だからこそ必死になる奴すらいるんだけど。
    それをしないで自分はそうなっても大丈夫って強がった結果なんだから、相手にされなくなっても文句は言えないのが道理というか。

  371. >>374
    あるあるすぎますねぇ

  372. いじめてる訳ではないんだしそうなるべくしてなってるのが陰キャだろ?
    だからそこに社会情勢だの学校の構造だのは関係なくね
    完全に自分のせいだろ

  373. 陰キャってうまい表現だよなぁと思いつつ、陰ですらなくねとも思う今日この頃

  374. 陰キャって聞くと必ず同じクラスだった人を思い出すわ
    一緒に何かしたってのはなくてただただ浮いてたなぁって

  375. 坂上の言い分も分かる
    学校で孤立してるやつが社会でうまくやっていけるとは思えない
    芸人とかアーティストではまだしも、普通のサラリーマンには向かない

  376. 芸人ってコミュ力が上限突破してる奴じゃないと出来ないけどな
    たまにコミュ障の芸人いるけどそういうのはすぐ消えるし

  377. ランク付けで友達ランク低いのから順に余っていく

  378. そもそも仲間作りを強要されるのがイヤ。価値観の押し付けだしそーゆーことするなら学校が邪魔

  379. ハブられた側の人間性ばかり問うけど
    ハブった側にこそ人間性問題あるよね

  380. >学校は社会に出たときにコミュニケーションちゃんと取れるように練習する所でもある

    これが間違い
    コミュで生きていくことを前提にすんなや
    コミュ苦手なやつは医者か研究職か職人目指すしかない
    学校時代は人間関係にエネルギー使わないのがコツ

  381. >>400
    ハブ以前に、「仲間」を作ると自動的に「仲間で無い者」ができてしまう
    実際、欧米では仲良しを作ってはいけませんという学校もあると聞く

  382. >そもそも仲間作りを強要されるのがイヤ

    これな
    遠足のグループ分けあるから無理して友達作らなきゃいけなくなる
    子供時代に無理な方法で人間関係維持するのは学びではない
    誤学習という

  383. こういうやつがいるからいつまでたっても
    差別やいじめがなくならない

  384. >>406
    陰キャにジョブ変した時点で同じ位置だぞ

  385. >どうやったって余るやつがでるようなシチュエーションなら
    >訓練の場でもなんでもないただのイジメ
    え、共産主義だろうと資本主義だろうと完全に生き残りをかけた練習ですよ
    他人を蹴落とさないと生き残れないのが人間社会ですもの

  386. 坂上と宮根は大嫌いだわ
    内容とか関係なしに上から目線が気に入らねえ
    てめえ俺より優れてんのか?

  387. つまりアニオタは社会に必要ない(笑)

    アニオタはゴキブリの様に社会から嫌われる害虫(笑)

  388. 飲酒運転して捕まるやつも努力が足りなかったんだろうね……

    もっと呑まないとダメ?

  389. >>398
    お前が記事内容すら読んでない文盲なのはよく分かるw

  390. 坂上「社会に出ても仕事が無い!」

    ???「解った、お前の払った税金で生活保護を受けるわw」

  391. これは坂上GJ
    ホラン千秋や東大生の反論を引き出したという点も含めてな

    ケースバイケースだからな
    一括りに出来ない

  392. 415から前の奴は全員クズってハッキリと分かるコメ欄ですな

  393. 高校時代友達0人でも特に困ったことないけど
    一日中座ってればいいだけ
    社会に出たら知らん

  394. 別に坂上の言ってることは正しいと思うよ。ただそれが最初から

    「あいつらは陽キャ!俺らは陰キャ!だからつるまない!」

    みたいな考え方の奴に言ってるのなら正しいと思うけど、環境が自分に合わなくてその中でも頑張って馴染もうと努力してるけど、それでもグループ分けで余っちゃうような子達に向けた言葉なら間違ってはいないけど正しくもないと思う。
    まあ坂上が前者のような人達に向けて言ってるのなら正しいし、後者も含めた全国のぼっちに言ってるのなら間違ってはいないけど正しくもないと思うから、それは俺たちの捉え方の問題だと思う。

  395. 正論だろ
    過激な所謂暴力を含めたいじめはもちろん加害者が悪いけど、ハブられるとか余るだなんてのは努力不足
    ご本人それでいいなら別に何も言う事ないけど、ハブられたくない!これはいじめだ!とか言うなら努力しろ
    元々誰かと関係築いてる奴はそいつらなりに折り合い付けて付き合ってる
    逆に無視すんなとかいうなら周りは協調性のないハブられ君と我慢や努力し尽くして囲ってやらなきゃいけないのか?おかしいだろ

  396. グループ分けすべきときに、孤立して自分からどこかに入ろうともせず周りか教師が何かしてくれるまで
    黙って待ってるやつほんと無理。
    せいぜいどこかに入る努力をしろよ。それでも入れてもらえないなら、まぁ話は変わるけど。
    結局ハブられたりするやつは全部他人のせいにしてるんだよ。

  397. うぃいいいいいいいいいいい↑っす!
    どうも、ココウのインヨウシィ↑炎ペラ~で~す!

    いや~超絶ぼっちすわ~
    失ったものはコミュ力、得たものは鋼の精神
    と言うわけで、陽キャ諸君には炎ペラ~アイをくれてやろう!陰・用・紙!ハァアアアアアアアアアッッッッツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!陽キャよ滅びろぉ!!!!

  398. >>18
    自分が正しい、反論は受け入れない
    そういう考えは危険

  399. 優しくされたり愛されてきた人間なら人間関係めんどくさいなんて考えないよ
    優しくすると傷つけて愛情が薄いと思われてるから優しくされないよ
    あなたは傷つけられてきてあいつは悪人と思って生きてきたら自分が悪人になったただけ
    今まで傷ついてきたし頑張ったなそれはすごいよドラマ一本かけるよ
    他人の意見を尊重できないのは自分の人生相手の人生に負けてるから
    それを認めたら死ぬが
    相手にとっては不幸な人生送った人を助けたいと思う人いる
    ただあなたが仲良くなりたくない人間だ
    あなたは辛かったね頑張ったね愛してる

  400. タスクだって割り切って、ほかの子と組もうとできない時点で未熟に過ぎると思う

  401. イジメって悪いことだと、相手が傷付くことだとわかってるのに、イジメてるときの相手の顔を見てるともっとイジメたくなる

  402. いっつも不機嫌顔してんな
    子役とかしらねぇっつーの

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