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ツイッター民「絵描きの人に有償以来、細かい修正頼んだ時 “ 自分で絵を描けないのに何ほざいてるの?これだから非絵師はだるいわw ”みたいに言い捨てられてギャラ持ち逃げされた」

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名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 

無題

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
契約成立した後金騙し取ってるんだから普通に詐欺案件でしょこれ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
相手を通報しない理由がわからない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
この人の言い分を鵜呑みにしたとして
金を持ち逃げするクズにだるいとか言われたくないな、盗られた人間が一番だるい。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
晒すならとっととやればいいのに、どうせここでグダグダ言うだけで何もしないんでしょ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
これ刑事事件になるんじゃないの?あくまで依頼者側の意見を鵜呑みにするならだけど。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
誰だって事を荒立てたくはないだろうよ。日常生活もあるし、経費もあるし、リスクもある。簡単に外野から晒せとか告訴しろとか騒ぎ立てるものじゃない。自分がそうなったと考えても告訴できるんかいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
グダグダ言うより事実であり証拠があるなら訴えるなりすればいいんじゃないかな。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
やられてすぐなら警察いけばよかったかもな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
相手が誠意ある対応をしなければ云々とか言わないほうがいいんじゃないの
脅迫とか強要とか言われたらどうする気よ
相手がクズならそれくらい言ってくるよ、多分。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
普通に詐欺案件だからメールもって通報すればいいし
晒したら反対に私が同人活動できなくなる
って言うのが正直意味がわからないのであんまり信用できない内容だなぁ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
晒さないとはいえ一応詐欺案件として被害届出さないの?メール印刷して警察に届出したら後は動いてくれるし裁判までにいかなくても相手の名誉やら経歴に傷はつけられるのだから損はないと思うよ?有名絵師と変に出すのではなくきちんとすればきちんとなるのに…矛盾だなー
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
まあ、本人に訴える意思がないなら
確かに外野がどうこう言うもんじゃないけど
本当に絵描きのほうに非があるんだとしたら
このまま何もお咎めなしってのも凄くモヤるね。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
相手がクズなら言わせておけば良いのさ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月15日
 
絵師が定期的に叫ぶ「こんな不躾な依頼者が居た!」のどれかとリンクしてるかもしれないと思うとこみ上げるものがある
 
 
 


 
(‘ω’`)確かになんでツイッターで言うのか・・・こんな事つぶやく暇あったらとっとと行動にうつせよ
(‘ω’`)それに相手の絵師の名前晒さない時点でRT稼ぎの嘘松の可能性もでてくるし
 
 
 

 
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  1. バイトの人、タイトルで依頼と以来間違ってるよ

  2. 警察行けよ

  3. この間のアニメーターがシルリンに未払いされた話と一緒で
    本当ならツイッターで愚痴ってないで訴えろとしか言えない

  4. 大根食べながらやらかんをどう思うかひとこと↓

  5. まーた嘘松か
    嘘松はカスライバーの始まりだぞ

  6. さっさと晒せは同意だけど、まとめお断りを隠してまとめる神経すげえな。
    そこそこ知られてる同人界隈の人間を指して「ツイッター民」も意味不明

  7. クラウドソーシングで依頼しろよ
    もっと安い値段で対応するぞ
    本人確認が必要な登録制のクラウドソーシングなら逃げられないしな

  8. よく知らんが、こういうのって8.5万も払うもんなの?

  9. ヤマカンも早くやらおん訴えろよって話

  10. 晒してる暇あるなら警察へ行くべき

  11. 先にツイートした方が相手へのダメージでかくできるでしょ

  12. 7
    ツイッターに晒す以上、まとめお断りとかユーザーに拒否権はないよ

  13. 絵師はクソ

  14. 碌な人材がおらん業界なんやろね
    技術という意味じゃなくモラル常識という意味で

  15. ラフ時点で終わりならさっさと通報
    ただ完成後の修正に関しては契約時に決めておかないとどっちも不幸になるからな

  16. 基本的にこの手のトラブル起こす奴はみんな阿呆
    仕事の話していてソレが解るから見下されるんだろう
    今回の件もツイッターで呟いて他に何もしていないならそりゃ馬鹿にされて足元見られるわ

  17. 他の被害者が出ないようにきっちり晒せよ

  18. 前払い珍しい

  19. 実際にどんな画でどこまで要求したのかがわからないからなんとも言えないけど、めんどくさそうな人だなぁw

  20. 最近、警察や裁判に訴えるより先にツイッターに書き込む奴増えすぎだろ
    何がしたいのやら

  21. うそくせー

  22. とっくに法的手段に訴えたうえで
    「こういうこともがあるから、みんな気をつけて。
     絵かきもな」
    っていう可能性を考えつかない低知能どもw

  23. 通報しろよ嘘松か?

  24. 満足のいく報酬が支払われないという絵師の話はよく聞くけど、
    今回は逆のパターンか。
    契約からの報酬という流れが発生している以上、法的に訴える事も出来るだろうけど、
    確かにツイッターで愚痴零すくらいなら訴えるか、より最善策としては、絵描き本人と
    きちんと話を付けられればベストではあるが…。

  25. はいはい、嘘松、嘘松。

  26. 10
    今はトランプ相手にシャドーボクシングするのに必死だから許してやってくれ

  27. 嘘くせぇえ。

  28. またデマッターか

  29. どうせ嘘松だろ
    晒せよ持ち逃げしたなら他も被害遭う可能性あんだから

  30. やらカスってほんとにニートのクズなんだな、勝手に嘘認定して本当なら訴えろよとかどの口が言うんだよ…と思ったけどこいつはやられやく乗っ取られて訴えたんだっけ

  31. 警察に動いてもらえばいいでしょ
    あと、絵師の名前晒すべきでは?
    悪質な絵師による被害を減らすために

    まあ、言ってることが事実ならの話だが
    やってなさそうなあたり、その辺が疑わしく感じるね

  32. 相手相当な額稼ぐ人気者で有頂天になってたのか?

  33. うそ松さん

  34. アニメーターも納期守らんのに金だけ満額要求するやつう多いしな

  35. こんな記事まとめんなクソ
    嘘だと思ってるならなんでまとめてんだ

  36. 何人かの絵師にジャケ絵とか頼んだ事あるけど先払いとか1回もねーぞ?
    っていうか9万って一体何頼んだよ?相手プロかよ

  37. しかしネットの民度やばいな、本当なら晒せだの警察行けだの酷い言いようだな
    晒したらあちこち「角が立つし8.5万程度で警察行って揉め事起こすとかそっちのが明らかに損だろ

  38. ラフがどの程度かは知らんし本当かどうかも疑わしいけど
    前金返して欲しいは違うだろ
    ラフ上げた段階で仕事としては成立してるだろうからナンボかは払えよ

  39. ツイッターで同人関係の盗作関連でトラぶって名前出したりするケースあるけど確定する前に名前出すのは馬鹿のやることだぞ。これは「警鐘」の意味あいで提起して位読み取れよ

  40. 嘘松だろ
    晒せば自分が困るなら最初からツイッターで言わないがな

  41. 絵描きはほんと、仕事にするなら、絵描き以外の部分が重要なんだって認識を共有すべきだな
    いいように使われたり、無責任な事をしたりでなぁ
    つーか、芸術大学含めて、ほんと、技能以外の、仕事姿勢や交渉術なりを教えるの必須にしろよ。芸大なんてなんのための大学だよ。現実的に必要な事をきちんと教えるべき。やらないなら、大学文系ともども、無くしていいよ

  42. 39
    犯罪者の言い分に聞こえるねw

  43. 訴えない理由は全部嘘か、さもなきゃ非常識な修正依頼だと本人が一番理解してるせいじゃねーの?
    そうでなきゃ訴えない理由がない。
    依頼するには普通に契約書や何か全部証拠残ってるはずだし、金の振り込み記録や領収書の類も残ってるだろうし。

  44. やらおん自体がうそ松じゃねw

  45. 24
    過去に起きた出来事で届け出てもいない と書いてある

    馬鹿なのかな?

  46. このつぶやきだけでもコイツが微妙に上からでウザイのは十分伝わってくる

    まぁ創作だろうけどなw

  47. 訴訟しても訴訟費用の方がかかる
    的なコメントは紹介しないところに
    悪名高きここらしいなあと実感する。
    Twitterじゃだいたいセットでリツイートされるというのにね。

  48. 訴えるべき事なのに、なぜそうしないの?
    嘘松なの?

  49. タイトルおかしいだろ!!
    どんだけ日本語下手なんだよ
    ほんとに日本人か?

  50. 詐欺案件っていうより詐欺事件なんだよなあ

  51. 嘘松!

  52. 51
    だからラノベ作家になれなかったんだろう
    そして、ラノベ作家に嫉妬し、必死にラノベ叩きしてる

  53. 最新のつぶやきで相手にコンタクト取って対応考えるって言ってるのになんでそこも合わせてまとめないんだよアホか
    まあそもそもまとめんなってのを黒く塗り潰すくらいだから
    荒れコメ稼ぎ前提でわざとやってるんだろうがタチ悪過ぎる。

  54. 作り話だから通報とかしないんですよ

  55. その人は現在、わりと有名なイラストレーターとなり、Twitterでも絵描き「のみ」とリプの交わし合いを徹底しています

    まとめみたら上のも呟いてたんだけど
    今これ絵描き同士でだけ交流してると文句言ってくるキチいるし
    こいつもその手合いの嘘松だろ

  56. 普通に詐欺じゃん、額が微妙だから訴える費用や労力考えて訴えないにしても、普通に晒してもう二度とそいつに声がかからないようすればいいのに。

  57. 嘘松じゃね
    違うなら今後のためにも訴えるべき

  58. 嘘じゃなくても3段階くらい尾ひれがつくのがツイカスだからなぁ

  59. ラフどころか完全に仕上がってからリテイクかけられたことあったけどそことは二度と取引しないと思いながら了承して仕上げた
    8万とかだとかなり高額な部類だけど何作ってる人なんだろうな

  60. ホームレスにお金先渡しで仕事依頼してるのと変わらんわ
    絵描き界隈は相手がまともである前提でやり取りしたら火傷して当然
    依頼者側も絵描き側も難ありが多いからな

  61. なぜニコニコ静画のスタンプ?

  62. 金額によるかなぁ

    1000円や2000円で依頼してたら例えラフ修正でもふざけんなって話になるし、
    10万円で依頼してたらラフ修正くらい対応しろよって話になるし

    結局、金が全てよ

  63. これは詐欺
    こんな奴さっさと晒せばいいのに

  64. って、8.5万円か
    それならラフ修正くらいは対応すべきやな

    もっとも、8.5万円で依頼ってどんな仕事だったんだって話になるが
    1枚8.5万円ならいいけど、20枚で8.5枚とかじゃないだろうな…

  65. 62
    納品したのに金払わず持ち逃げする奴も大勢いるから前払いはしょーがないと思うがな

  66. どこのどいつだろ。気になる。受注詐欺の悪徳業者じゃねーか

  67. ぶっちゃけイチャモンつけて金払わない個人依頼の方が多いから
    個人依頼は受け付けない絵師の方が多いんじゃないだろうか
    トラブル関係は仲間内で情報共有してたりするからな

  68. 弁護士に相談すればいいし、金が無いなら詐欺事件として警察に相談すればいい。

  69. こういう人って何故訴えないにしても、まず法テラスで無料相談しないのだろう?
    せめて「この前無料相談に行ってきました、そして今後のアドバイスも受けました」
    とか書くだけでその相手はRTやこういうまとめサイトで
    自分の事だと気が付いて向こうから連絡してくるかもしれないのに。

    今頃その詐欺野郎は訴えもしない相談も行ってないから大丈夫だと思ってへらへらしてるよ

  70. 簡裁で少額訴訟というのがあって、これは結構裁判所職員の受付の人が書類の書き方等教えてくれるので、弁護士つけずに個人でやる人が多い。

  71. 8
    値段とクオリティと絵描きの質は比例する
    クラウドソーシングで安価で依頼可能な絵師なんて一人残らずゴミしかおらんよ

    もっとも、だからこそ、今回のこの8.5万円も払っておきながら持ち逃げされるというケースが正直信じがたいんだが。
    そんな高額で取引するような絵師なら、少なくともラフ対応ぐらいはやるハズだが。
    850円の間違いじゃないのかと。あるいは20枚で8.5万円の仕事だったとか。
    1枚8.5万円も払うような仕事でラフ修正断って持ち逃げというのは考え難い。

  72. ツイッターじゃなく警察行け

  73. 今日もやられやく

  74. 8.5万円というのが正直嘘松臭い

    フツー、1枚単価で8.5万円ももらえるなら、ラフ修正対応ぐらい喜んでやるぞ
    完成後の修正も小規模なら対応する

    8500円の間違いなんじゃないかな?
    1枚単価8500円なら、ラフ修正対応断る人も中にはいるかもしれない
    少なくとも喜んで対応する気にはならない。嫌々対応する形になる

  75. こいつら定期的に恥さらしてるな
    「助けて」じゃなくて「私、バカでしょ」ってアピールして何になる

  76. 晒したら絵師様の信者共に叩かれまくるだろうしな。泣き寝入りするのが正解。

  77. 悪いけどこれは依頼側が全面的に悪い
    請負契約ってのは描けない人が描ける人に依頼することによって成立するものだし、選民思想でもなんでもなく民法上当然とされる当たり前の”前提”
    ラフ段階の修正が当たり前という悪しき習慣が悪いんだよ

  78. 絵師()ってクズばっかりやね

  79. 81
    つっても8.5万円もの高額報酬なら、フツーは修正料込みだと判断すると思うがな。
    8.5万円というのが事実であり、1枚単価だとするならの話だけど。

    これがもし8.5万円というのが嘘か、あるいは数十枚単価だとするなら、話は変わってくるけど。

    単価が安くなれば安くなるほど、修正料を込めるのか外すのかの確認はしておくべき。

  80. 91
    お前働いた事ないだろ。
    絵に限ってじゃない、どんな業種でも修正依頼はするんだよ。
    一発でクライアントの理想どうりになんて出来るわけないだろ。、

  81. 84
    それは値段による

    高額の仕事なら修正は当たり前だけど、超低額なら修正なんてやらん
    というか超低額で修正まで要求してたら誰も仕事なんて引き受けてくれなくなる
    アニメーター以外は

  82. 依頼内容にもよるけど一枚8.5万円の仕事って絵師()じゃなくて
    それで食ってるイラストレーターでも受ける額だろ。

  83. 俺なら通報した上でツイッターに書くよ


    どうして片方だけだと思うのか

  84. 民法上での当たり前の“前提”ってなにを指しているの?

    修正依頼があると途中で仕事を投げてもいいことなのか、
    先払いでお金をもらっていいことなのか

    このことがはっきりしない限り、修正依頼云々はまったく関係ないよね

  85. まあ「1枚170000円」とは書いてないからな
    1枚17万で半額頭金なら切るほうがバカだと思うが、基本5枚で衣装差分が一枚につき3枚とかだと、キチキチ修正かけてきたらもう切りたくなるんじゃないかな
    原作ありのトレカやソシャゲのイラスト仕事でも、そんなにキチキチ修正かけてこないのが相場だしね

  86. 83
    社畜なぜか発狂w

  87. 86
    うん
    だからすげー嘘松っぽいんだよな

    8500円ならリアルな数字過ぎて有りそうな気がしてくるんだが

  88. 81
    ワイ、エロゲ業界人だけど

    絵のラフ確認って、「後で修正しなくて良いようにすり寄せるすため」にラフ描くんやで?
    家建てる時の設計図みたいなもんや

    意見言い合って当たり前
    今回の件は単純に舐められてるんだろ

  89. 87
    で、そもそも君はこの話題に関係あるの?w

  90. 普通は後払いです
    ラフ制作料払ってくれるとこもあるけど

  91. 91
    関西弁使うならせめて一貫性を持て


    お前みたいな気持ち悪い半端者底辺はネットでしか調子に乗れない

  92. 89
    ああ、エロ同人ゲーの絵の依頼みたいに20枚ぐらいある可能性もあるのか

  93. 絵ごときに金使うような貴族には同情しない



    そこら中に散らばってんのに8.5万も払うとか馬鹿過ぎる

  94. 95
    「可能性もあるのか」w

    そんなこと直接聞けば一発なのだが?
    影でこそこそ話すしか出来ないチキン野郎

  95. 安価ずれてるやつがうざい

  96. ※97
    貧民はそこらへんに生えてる雑草でも食って生きてるのかい?

  97. 99
    お前、安価ずれてるから
    意味不明だぞ?

  98. 103
    連投お疲れ様です

  99. 101

    あっそ、で?


    嫌なら見るな

  100. 顔真っ赤で暴れてるやつがいるんだがスマホか?

  101. 「顔真っ赤で暴れてるやつがいるんだがスマホか?」w

  102. またアイマスPがやらおんの秩序を乱してるのか

  103. 107
    恥ずかしいからやめとけ連投寒いよ

  104. さすがに一枚八万五千円でラフ対応しないとかは無いだろw
    たぶんキャラの立ち数種類と表情差分、イベントシーン数十枚とか
    そんな感じだろうな、単価で計算すると一枚うん千円レベルの仕事だったんだろw
    仕事内容確認せずに受けた絵師が全面的に悪いけど、発注者側も安物買いの銭失いって
    やつだなw

  105. フルカラー3カット+商用利用分 で17万円、半分の8万5000円を先払いだとさ
    一枚五万六千円ちょいか、絵描きのクラスや仕様にもよるけどまあまあの報酬だな
    持逃げはもちろんあり得んけど逃げられるような無理難題はふっかけてらないかとか疑問は残るな
    まあ嘘っぽいけど。

  106. もう2度と仕事貰えないようなこと言うかな。
    相当有名な人なのか?

  107. 96
    元ツイの人の創作じゃないとしたら、たぶんそういう依頼だったと思うんだよね
    こういう場合にたとえばグラブルあたりのキャラ描いてもらうとして、衣装が「SDキャラ基準」か「立ち絵基準」かでも製作コストはかなり違ってきちゃうから、ソシャゲのカードイラストみたいに描き込んでほしいならあらかじめ依頼するときに記載しとかないと揉めると思うし、俺ならそれを「細かい修正」って言うクライアントとは仕事したくないな

  108. どうせトレパク絵師だったんでしょ?
    そして修正依頼出ても自分じゃ修正出来ないからキレて逃げる。
    おぅ名前晒すんだよ早くしろよ

  109. 名前隠してんじゃねーよw

  110. よく分からんね、考察の余地もないと思う

  111. 依頼主「先生の感性にお任せします。自由に描いて貰っていいですよ~」
    絵師 「は~い、頑張りま~す」
      ~後日~
    依頼主「は?俺のイメージと全然違うから修正しろボケ」
    絵師 「あ?自分で絵ぇ描けないヤツが何ほざいてんの?」

    というのはありがちな流れではあるんだけど…。

  112. プロで半額先払いはあるの?
    全額後払いで揉めているケース多いのに
    商用ということはカットをアイテムに添付で販売だとして売上が出ないと利益がないから。後払いということなんだよな
    依頼人がとてもプロトは思えないし依頼した絵師もプロとは思えない
    半素人同士の口約束臭がする。だから訴えられないんじゃないの

  113. ツイカスって事件起きてもまず撮ってネットにあげるよなぁ
    じゃなくて通報先やろ、と 笑

    まぁ証拠を残すって意味じゃ間違いではないけれども。

  114. 結局訴える根性もないチキンなんだろ

  115. 相手の言い分も聞いてみないことには、なんともいえないな。

  116. 嘘松でしょ
    3カット17万円なんてレベルの依頼をされるプロがそんな対応しないよ
    今後の信用にも繋がるんだし

    友人にどうしてもと頼まれて無償で描いてあげた同人の表紙に曖昧な指示からのリテイク祭り、修正祭りされた時は「もう自分で描けよ」と言いたくなるくらいムカついたけど
    仕事なら規定回数のリテイクは普通に受けるし相場やそれ以上の金払ってる依頼主にそんな悪態吐く訳ないわ

  117. どうでもいい

    アニメ見て喜んでるやつは病気
    早く病院に行け

  118. 全員が1割相手に譲歩するだけでも違うぞ
    良いもの安くが巡り巡って
    自分の首絞めてるのにまだ気づかないのか?

  119. 8.5万円がラフ修正依頼込みなんて勝手な妄想広げられてもなw
    制作側が請負として修正するのは瑕疵担保責任という法的な拘束力によるもので、そのためには依頼側は要件定義を明確にしていなければならない。
    今回の件の依頼者もある程度認識している通り、修正は追加仕様と見られるから納期を伸ばすかラフ修正分を追加で払うのが当然であり、そこのところをサービスで、となってる慣行がそもそも悪いんだよ
    要件定義がしっかり定められてるならそもそも修正指示なんて飛んでこないはずなんだよ

  120. すぐツイッターやらブログで名指しで晒される今
    こんなことやる奴が実際にいるとは思えないんだが

  121. あーあー
    結局「相手は人気者で~逆恨みされるんで~少額訴訟は割に合わないんで~」とか絵師の名前も出さずに名前を「ブログ転載止めてください」に変えてだんまりじゃん
    「無償有償問わずそういうシチュエーションに何度か直面してる手前、絵描きさんの中にある選民思想は「確かにある」と思っています…」
    とか言ってるし
    どうせ17万円なんかで依頼してなくて無償か850円で頼んでんじゃないの

  122. 92
    その状態は準委任だから請負とはちと違うな
    まぁ普通は常識の範囲で制作側がそれを織り込むものなんだけど、”いついつまでにいくらでこれを完成させてね、どういうものにするかは話し合って決めましょう”というのはあくまで取引の信頼やパワーバランスあってのこと。
    ラフ修正が契約に織り込まれてるのなら依頼側は無限に修正を出して契約を潰すことだって出来ちゃうし、そんなことは民法は許しちゃいないんだよ

  123. 通報すべきだが、警察沙汰ならツイッターでgdgd言うのは異常なんだよねぇ

  124. まぁ依頼者が法的手段に出ても無駄だと思うよ
    契約状態を積極的に破ってるのは依頼者の方だもの

  125. 有償無償問わずにそういうシチュエーションに~って
    無償で頼んで描いてもらった絵にもリテイク三昧でしてきたのかよ
    これだから絵の描けない奴はと言われてもしょうがないわ

  126. 普通に通報しろよ
    それで終わる話

  127. 納期は守ってほしい、修正依頼は全部聞いて欲しい、対価は支払います
        ↑
    これがどれだけ馬鹿なこと言ってるか分かってないんだな依頼主

  128. まーた嘘松か

  129. 133
    なにがや

  130. 既に指摘入っているけど、持ち逃げ=詐欺と変わらんからな
    商品無いのに、代金だけ貰う行為は、詐欺罪成立するから

  131. 125がまともな仕事したことないのはよく分かった

  132. 通報するか晒せば話はすっきりするのに
    そうしないのはただの集客目的と思われても仕方ない

  133. 135
    上にも書いてるけど、これじゃ依頼側は仕上がりが気に入らなければ無限に修正出して契約を潰すことも出来るよね
    ちょっとマトモな製作者ならこんな依頼主からは受けない

  134. 137が社畜か法律に詳しくないのはよくわかった

  135. 俺だったらクオリティー高いのでもただで描いたるのになぁ
    関わるの面倒くさいから関わらないけど

  136. 普通に警察じゃないの?

  137. 嘘松じゃないなら依頼した絵師教えて^^

  138. ※141
    ラフ段階での修正やリテイクはクオリティーの問題じゃないぞ。

  139. こういう依頼主を生まないように前金貰ってるんだろうな
    まぁ訴えても無駄でしょ

  140. この被害者は警察に頼れない後ろめたいことでもあるのかな?

  141. 訴えろとか通報しろみたいなのは、こういう場所で野次馬的に言うことはできるけど、けっこうな労力がいるだろ

  142. 112
    単発仕事しか振る能力のない相手で、依頼内容が厄介さんだったら暴言を吐く人はいくらでも居ると思うよ
    それにほとんどの人の場合手切れのときに揉めずに済ませるのは「これ以上コイツ相手にエネルギー使いたくない」からであってマナーや後の評判を考えてるわけじゃない、暴言が仕事上で致命傷になることなんてホント限られたシチュエーションだけなもんだよ

  143. こういうのは大抵の場合自分が不利になる様な情報は最初に出さない。
    色々ツッコむと最初の話と大分違うことになるってのはよくあるから
    絶対に鵜呑みにしちゃだめだな。

  144. 139
    それが嫌なら前金を返金してキャンセルすればええやんw
    バカはどっちだ
    働いたことのない蛆虫は黙ってろ
    チンカスw

  145. 147
    少額訴訟も知らない低知能ならそう思うだろうなw





  146. 確かこいつ内容証明受取拒否されてるぞ

  147. この程度だと刑事事件にはならないかもしれないから詐欺師を社会的にコロコロしておこうって意味合いで晒してるかもね

  148. 150
    請負契約ってのは基本”丸投げ”
    そこに口挟もうってんだから、基本は契約外の話
    修正を聞くのも本来は制作側の裁量なんだからそれが分からない馬鹿は黙っとけw

  149. これだけでは全く理解出来ないし、クライアント側が悪くもとれる。
    どんな絵をいくらで頼んだのか?リテイク代金も含むのか?
    リテイクの内容が全く理解出か来ない内容なら、絵師も怒る時もある。

  150. 8.5万がほんとならどう考えても刑事事件相当だろ・・・
    これでぐだぐだ言って済ますとかこいつ石油王かなんかなの?

  151. 訴える努力すらできないならもう黙ってろといいたい

  152. ※150
    技術職ってのは腕を売ってるんだから
    完成しなくても仕事した分の対価を要求する権利が有るのは分かるかな?

    リテイクには絶対応じろ、嫌なら前金返せ、がまかり通るなら
    例えばアイデアを出す段階では高額なデザイナーに依頼して
    気に要らないからと延々リテイクしまくった挙句に相手が根を上げさせ返金させる。
    次はその出させたアイデアを元に安いデザイナーに安価で仕上げさせる。
    なんて事が出来ちゃうだろう。

  153. リテイクやラフにも料金が発生するのは理想ではあるが
    現実問題プロでも原稿代しか貰えないのが普通
    本当は打ち合わせだって数時間時間取られるからお金出してほしいところだがね…

  154. もう誰か言ってるかもだがコレは民事の契約不履行であって
    詐欺罪は構成しえないよ

    8.5万なら司法書士会の相談所へ行って少額訴訟起こすのが正解
    但し相手方の所在地や名前が必要だからそれが分からないなら
    弁護士に依頼して弁護士法23条に基づく調査権をフルに使って
    相手方の情報を調べて貰うしかない

  155. プロで工賃に著作権を考えるなら8.5万なら安い。
    今の相場は安価だから当たり前のように言うが、この料金ならリテイクが2回以上なら赤字だね。

  156. どうせどっちもゆとりw

  157. イラストレーター相手でもデザイナー相手でも発注主が修正すること自体がほとんどない
    修正指示をする方だって納期もあるし修正する人の分の人件費が余計にかかるから、劇的に商材としての魅力が上がる見込みがない限りやらないもの、「とりあえず1回はリテイクだす」ってヤツもいるけど要するにただのイビリだからね

  158. 一枚5万オーバーでラフ段階、聞いてる感じだと全書き直しとかそういうレベルでもまったくない
    これでその暴言はちょっと無いわな

    頼む側の落ち度としては人選ミスくらいだろ

  159. 本当やったら糞やな
    金貰ってるなら仕事やろ、修正くらいしろや

  160. 164
    うちはめちゃめちゃ修正させるよ
    その為に手戻りが極力無いようラフの前段階のラフでも提出させるし

  161. 167
    それで良くなるんだったら仕事貰う側も腕が上がるんだし歓迎でしょうよ
    でもそれだって素材として大量に発注かけるケースで、あるべきクォリティのラインを発注チーム側が明確に規定してる前提でしょ?

  162. 信頼もない見ず知らずの相手でなぜ先払いにしたのか
    あと素人が直依頼するよりクリエーターマッチングサイトとか使えばよかったんじゃ

  163. そもそも、ラフで修正できないんならラフを出す意味ないだろ。
    特に絵なんかは仕様の時点で詳細まで表現することなんか不可能なんだから、ラフでイメージの擦り合わせをするのは当然だろうに。
    デザインだろうが製造業だろうが、試作からの手直しを工数に含めてない業者なんか存在しないぞ。
    そして、商習慣として当たり前に行われている行為は、民法より優先されるって、民法にも書いてあるぞ。

  164. 169
    まあそういうのも含めてクライアントのノウハウやからな

  165. ラフ段階の修正指示は業界のルールとしては当然のことだけど、裁判官にそれを
    理解させるのは難しいから、法廷に持ち込みたくないんだろうな
    つか普通に名前曝していい案件よ、これ

  166. それがいやなら自分で描け

  167. 晒す暇あったら契約不履行で損害賠償請求しろよ

  168. 早く通報して。お前の通報でクズが一人減る

  169. 155
    >リテイク代金も含むのか?
    ラフ段階での修正指示はリテイクじゃないよ

  170. 9
    >よく知らんが、こういうのって8.5万も払うもんなの?
    サイズや描き込みの精度にもよるけど、普通なら(著作権譲渡込みで)高くもなく安くもなく
    ごく標準的な値段だね

  171. (途中の成果物を提出している契約不履行の)民事案件だから、この程度の金額では警察は動かない。

    (60万円以下なので)少額訴訟ができるが勝ったところで回収できる可能性はとても低い。

    よって愚痴をこぼすしかやることがない。

  172. 40
    >ラフ上げた段階で仕事としては成立してるだろうからナンボかは払えよ
    ラフでは契約を果たしたことにならない
    そもそも修正依頼拒否ってる時点で、ラフ上げてもいない

  173. とっとと名を晒して晒し首にすりゃいいのに
    なぜしない?

  174. 177
    相手も仕事してる人間なら訴訟の記録残されるのは痛手だろう
    示談に持ち込めるかもしれないから裁判おこす意義はあろう

  175. 179
    法的な判断出る前に名前出したら営業妨害で
    対抗してくる可能性あるだろ

  176. 誰のことか分からねーの?
    晒しもしない通報もしないじゃ被害者増えるだけだぞ

  177. 普通に詐欺じゃねぇか。証拠(メール)あんだから
    ぼやいてないで普通に告訴しろよ。

  178. .



    お前ら障害者のキモオタって
    絵が描けるわけでも、絵を発注した経験もないゴミなのに
    こういう話題をにわか知識で語るのだけは大好きだよな

  179. >>185そうだな。
    俺もお前もこういう話題大好きだよな

  180. 186
    なんでお前らって図星付かれるとその返ししかできなくなるの?

  181. >>187

    自分も同じ穴の狢の癖になにを今更w

  182. 188
    回答になってないけど日本語すら怪しいのかガイジ

  183. >>189ようガイジ
    絵が描けるわけでも、絵を発注した経験もないゴミなのに
    こういう話題をにわか知識で語るのだけの能無しだって
    言ってんだよ解れww
    あ、そんなんも解らんからこんなとこいるんだったなw

  184. 企業から個人に依頼する場合でも同じようなこと稀によくある だから出来る限り信頼できる人に依頼するんだけど
    ドタキャンされても訴えることないな 法に詳しくないがそれを行う費用や時間に見合わないからかね

  185. 1枚8万5千円とかめっさいい報酬だな

  186. 190
    草生やしてコピペ発狂とかどんだけ惨めなゴミなんだよお前は……

  187. >>193お前の言ってることそのままそっくり
    返されて顔真っ赤っていうのはよく解った。

  188. うちの会社に絵の描けないグラフィッカーいるわ
    もちろん無能でクビ候補

  189. 194
    発狂してレス粘着すんなよ根暗のオウムガイジ
    陰キャすぎて気持ち悪すぎるわ……

  190. >>196発狂認定すんのは別にいいけど
    お前も根暗のオウムガイジ
    陰キャなのは良く解って言ってるんでしょ?

  191. 197
    俺の言った事、繰り返すしかできないとか本当に障害者だな…
    さっさと自殺して親を喜ばせてやれよ陰キャのゴミ

  192. >>198その言葉、そのままそっくり
    お返し致します。

  193. 馬鹿「図星付かれてぐやじいよおおおお」
    馬鹿「でも何も言い返せないから真似するじができないよおおおおお」

    完全に障害者w

  194. >>200いやだってこ ん な 所 に
    ガイジ以外いるわけないじゃんアゼルバイジャン

  195. 先払いにするからやこうなるねん。
    前金渡して書かせて納得行くもんできてから残り渡せばええのに。

  196. ※201
    何の技術も知識も経験もないのはお前だけだぞアホキッズw

  197. それより絵師は同人誌の売り上げ脱税してるんだからそっち盛り上げろよ

  198. >>203確かにアホキッズだけどさー
    自分もガイジなのに人にガイジって言われて
    マジギレするのっておかしくない?

  199. ツイしてないで行動に移せって、、、典型的なアホの考え方だなぁ
    要は相手わかってても連絡取れない系でしょ。ドロンしたっつってんだし
    万引きだって、捕まえられなくてもだいたい犯人解ってる時は
    まずは店頭ポスターで警告して自ら出頭させるでしょ
    連絡取れなくなるような相手に仕事依頼する方もほうだが
    まあこんなの商売のイロハだわなぁ

    (´・ω・`)まあ「非絵師はこれだから~」のやりとり魚拓くらいは残してUPするくらいしたほうが良かったね

  200. まずこれが真実かがわからんからなw
    こっちからすれば証拠も見れてもっとやれって感じで一石二鳥なわけ

  201. まあ確かに絵もかけないようなやつに限ってクレクレウザイから
    「絵が書ける人のみ限定」のフレ登録とか多いけど
    明らかに絵がかけることを何か特権か何かと勘違いしてるアホいるからねえ
    しかもそんなやつに限ってテンプレハンコ絵・おまんまんつるんつるん(DT絵師)というか

    オリジナルのエロで細々と同人作家やってても、同じ目線で毎晩VIPに雑談しに来る人くらいのスタンスが好き

  202. 164
    じゃ具体的な会社名あげてみw
    知恵遅れw

  203. 天才・新海
    何度も修正指示を出され、そのたびにクオリティの高い脚本をあげ、最終的に100億円をこえる大ヒット作を生む

    白痴・絵師
    たいした実績もないくせに、ラフの修正指示にブチ切れ、数万円を持ち逃げ

  204. 絵師は芸術家きどりが多くて
    めんどくさいね

  205. 162
    >今の相場は安価だから当たり前のように言うが、この料金ならリテイクが2回以上なら赤字だね。
    またまた知ったかをw
    F書房なんて以前から表紙・口絵・挿絵10点で25か30ぐらいじゃん
    そもそも技術がしっかりしてる人ほどリテイク対応が早くて効率的だし

  206. 8万ごときで警察が動くかね

  207. 202
    >先払いにするからやこうなるねん。
    >前金渡して書かせて納得行くもんできてから残り渡せばええのに。

    他のつぶやきと照合してみると、前金分だけで8万5千だったみたいだね
    ちょっと渡しすぎたんじゃないかな

  208. 213
    金額以前に詐欺じゃないだろ
    詐欺師なら相手を罵倒するメールを送るなんて馬鹿なことはしないはず
    自分の立場がわかってない、ただの大馬鹿だろ。絵師によくいるタイプ

  209. 212
    ラノベの仕事がキツいのは発注から納品までの短さなんで、リテイクなんてまずかけられないぞ、むしろ作業中に仕様変更を食らうことのほうが圧倒的に多い

  210. 仕事をしないのにギャラを請求してくるアニメーターなら知ってる

  211. ブレパンの円盤発売遅延になった原因?
    許せねえな寺尾ってアニメーター

  212. どうせトレス絵でぼったくってんだろ
    ノゲノラの作者みたいに

  213. 211
    それはラノベ挿絵の相場ですね。
    イラストやソシャゲとはまた値段は違う。
    同じ相場で考える人がいるからなぁ

  214. 俺は下手くそな絵は見ないし買わない
    やはりキャラデザは重要

  215. >>213
    警察いっても、民事でやってで終わり。
    詐欺じゃなくて、契約不履行だからね。

    で、弁護士費用とか考えると訴えるメリットないんだわw

    その絵描きを晒すのが1番だが、名誉毀損とか営業妨害で逆に訴えられそうな案件だからな~

  216. 有名絵描きなら拡散されても困るんで、気に入らない仕事なら前金も返して破棄だろ
    依頼者が「こちらの返却先は教えられない、とにかく仕事上げてくれ」の一点張りだったら依頼者が悪い

  217. 円満解決したってよ
    togetterで 先払い報酬持ち逃げ問題のツイートまとめ を検索してみ

  218. いちいち全貌漁るのめんどいけど、この展開で85k持ち逃げされてここまで穏やかなのは頭おかしいから作り話

  219. 手描きだと細かい修正めんどくせーんだよ〜
    いいじゃんよ〜とっととOK出してくれよ〜他の締切もせまってんだよ〜

  220. 先払いなんだ…
    発売時後払いじゃないんだ…
    てかラフぐらいなおせよ、なんのためのラフだよ
    でも俺が締切守っても編集は締切守らねーじゃんオイこらw

  221. バカッターにマジレスカッコワルイ

  222. どうせ嘘なんだろ

  223. まあ訴えるとその業界で仕事できなくなるから泣き寝入りは昔からあるしね
    ネットで愚痴るくらい許してやれ

  224. ※230
    絵描きが言うならわかるが発注側でそれはない

  225. 萌絵って高いんだな
    否萌の挿絵だけど1枚1万しか貰えねーや

  226. 数年前にトンズラされた事案なのに
    急に解決しすぎだろww
    嘘松びびって早急解決ツイート

  227. 完成してから金渡せば?

  228. これ民事だから警察行っても無駄やで。

  229. 先払い分だけで8.5なんてそうとう有名な絵師だろ
    そんなことする奴は有名になれねーよ

  230. 237
    ホントそれ
    8.5とか何処の世界だよ
    先にリテイク条件等決めた契約書作っとかないのが悪い

    どうせ嘘だろうけどな

  231. 証拠が何一つ無い時点でほぼ嘘
    金額の相場もしらんっぽいし

    前金で8万取れるならフリーは金持ちだらけだよ
    岸田メルすら未だバイトしてるって事実知らないだろうな

  232. 後払いで全部描いて送ったあとに企画がポシャって絵描きが「タダ働きさせられた!」ってパターンは聞くけど前払いで編集が持ち逃げされるなんて初耳

  233. 15万持ち逃げされたけど相手が大手の同人ゴロだったので
    追及するとこっちが潰されそうだったので泣き寝入り
    そんな事もありました

  234. 時間無いのに修正連発は勘弁してください間に合いませんよそちらの決めた締切に
    あと修正内容は具体的に指示してね

  235. 実名全部晒して社会的に追い込めば終わりじゃん
    で、それすらしてないんならただのネタ

  236. "絵師"ってちゃんとした個人事業主なん?
    イラストレーター→お仕事します
    絵師→お絵かきの延長線で有償で描いてあげてもいいよ
    みたいなイメージなんだけど

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