『萌え』の元祖は35年前に発表されたこのラノベなのでは?と話題に・・・そうなの?
1: 2024/02/17(土) 22:43:18.78 ID:???
2: 2024/02/17(土) 23:44:37.80 ID:???
ラノベの歴史となったのは間違いないと思うけど、スレイヤーズが萌え系かと言われると
3: 2024/02/17(土) 23:44:39.25 ID:???
スレイヤーズは萌えではないかなあ。「キャラ小説」「ゲーム小説」ではあったけど。
転換の大きなきっかけだったのは確か。
リナもナーガもアメリアも、美少女美女だけど、どちらかと言うと少年マンガ的な熱さだった気がする。
転換の大きなきっかけだったのは確か。
リナもナーガもアメリアも、美少女美女だけど、どちらかと言うと少年マンガ的な熱さだった気がする。
4: 2024/02/17(土) 23:44:54.75 ID:???
これとロードス島戦記だな。どちらも実はビジュアルが方向を決定付けた気がするので、日本のファンタジー路線を捻じ曲げた戦犯は出渕とあらいずみ
5: 2024/02/17(土) 23:45:23.91 ID:???
魔法での戦術的な駆け引きとかの戦闘描写は現在のテンプレートのひとつになっていると思う
7: 2024/02/17(土) 23:45:40.68 ID:???
ゲストキャラ全員死亡の巻もあるのに何言ってんだ
9: 2024/02/17(土) 23:45:47.79 ID:???
✕ 萌え
◯ 燃え
◯ 燃え
これやろ
10: 2024/02/17(土) 23:45:55.34 ID:???
ラノベ読んでる奴は頭が悪いってイメージを作ったのはこれだわ
11: 2024/02/17(土) 23:45:57.63 ID:???
スレイヤーズに萌えなんかないぞ
あの作品頭おかしいキャラしかいないし
あの作品頭おかしいキャラしかいないし
12: 2024/02/17(土) 23:45:58.75 ID:???
萌えは98年から99年ぐらいだから
10年時間離れてる
10年時間離れてる
14: 2024/02/17(土) 23:46:10.59 ID:???
萌えはエロゲのメイドものや鍵や葉あたりからだろ
15: 2024/02/17(土) 23:46:37.18 ID:???
元祖は土萠ほたるだよ
名字の土萠から萌えが発生したらしい
社会現象になったセーラームーンの超人気美少女キャラだから間違いない
名字の土萠から萌えが発生したらしい
社会現象になったセーラームーンの超人気美少女キャラだから間違いない
18: 2024/02/17(土) 23:47:19.91 ID:???
初期の絵を知らないから萌とか言っちゃうんだ
小説の挿絵もリファインされたのが使われてんだよ
小説の挿絵もリファインされたのが使われてんだよ
20: 2024/02/17(土) 23:47:25.97 ID:???
別に萌えの元凶でもシビアの元凶でも無いと思うが
28: 2024/02/17(土) 23:50:33.65 ID:???
ロリコンブームの切欠を作ったクラリスだろ
30: 2024/02/17(土) 23:51:18.14 ID:???
内容的にはいわゆる「ファンタジー小説」だったのをアニメ的なイラストで釣って「ライトノベル」にしたっつー話なら理解できなくもないけど、それにしたってスレイヤーズの前にフォーチュン・クエストとかあるからなぁ
売れた作品しか見えてねぇんだろ、こいつ
32: 2024/02/17(土) 23:51:32.72 ID:???
萌ってエロゲの絵柄で一般向けの健全イメージのやつだったろ
それがいつの間にかあれも萌えこれも萌えって広まっていった
それがいつの間にかあれも萌えこれも萌えって広まっていった
50: 2024/02/17(土) 23:56:32.65 ID:???
スレイヤーズは萌えじゃないけどあかほりさとるは萌えかな
セイバーマリオネットとか今やってもウケそう
元祖言うならもっともっと前だと思うわ
セイバーマリオネットとか今やってもウケそう
元祖言うならもっともっと前だと思うわ
52: 2024/02/17(土) 23:58:26.68 ID:???
あれは中二病を生み出した呪文こそ肝だろ
萌え系の走りはあかほり作品じゃね?
萌え系の走りはあかほり作品じゃね?
55: 2024/02/18(日) 00:00:03.10 ID:???
なんつーか肩書はしっかりしてるけど性格がダメダメで笑えるキャラ
みたいな現代ラノベキャラクターの黄金パターンを作ったとは思うけど
萌え要素はあんまり感じなかったけどな
みたいな現代ラノベキャラクターの黄金パターンを作ったとは思うけど
萌え要素はあんまり感じなかったけどな
57: 2024/02/18(日) 00:00:11.49 ID:???
萌えはうる星やつらが元祖 スレイヤーズよりも先
59: 2024/02/18(日) 00:00:30.21 ID:???
萌えは恐竜惑星からの語源で
ccサクラや東鳩マルチのロリ系キャラに対して萌えるが発生し始めた流れで
スレイヤーズは萌えではない
魔法ファンタジー系にガチ魔法体系と魔法詠唱とハイスピードギャグを取り入れたのが斬新だった印象
ccサクラや東鳩マルチのロリ系キャラに対して萌えるが発生し始めた流れで
スレイヤーズは萌えではない
魔法ファンタジー系にガチ魔法体系と魔法詠唱とハイスピードギャグを取り入れたのが斬新だった印象
(´・ω・`)スレイヤーズに萌えを感じたことはないなぁ
(´・ω・`)感じた事ある人もいるだろうけど、元祖と言われると???ってなる
- 383件のコメント
- 2024.02.18
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:30:43返信する語源は土萠ほたる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:33:27返信する萌えというより中二病ネタの始祖らの1人
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:33:37返信するもうそういうの終わりだから
国連様がパリコレ棒でぶっ叩いて日本がひれ伏すからオワコンよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:33:57返信するそれよりも先に深夜で乳首やらをふんだんに見せてたエロアニメが民放で放送されてたのよ。
それが発端でどんどん増えていったんよ。スレイヤーズはそれの10年ぐらい後ね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:34:25返信する萌えができたのはツンデレ辺りからだろう
エロゲの歴史見ればわかりやすい
作品よりもキャラが前に出るようになってきた - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:34:27返信する>萌えは恐竜惑星からの語源で
ちゃんと出展知ってる奴が居てびびった
珍しいスレやな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:36:08返信するスレイヤーズはアニメだとカップリングだの萌え路線多かったけど原作本編は一切無いガチガチ硬派だった記憶がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:36:25返信する全国にある食堂とかの、元祖くらいあてにならないスレだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:36:34返信する白蛇のナーガさんにビキニアーマーを着せたかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:37:13返信する多分ガンダムZZのプル
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:38:35返信する元祖とか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:40:02返信するCCさくらやマルチ
くそわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:41:37返信するどちらかと言えばなろう系元祖
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:13返信する萌えがうる星やつらで、ツンデレがらんま1/2だとしたら
高橋留美子天才すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:21返信するスレイヤーズ(1989)よりも
萌えキャラなんて腐る程いた。
ただ20世紀では「萌え」という概念が無かったから
可視化されてないんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:27返信する恐竜惑星のモエちゃん説もわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:33返信するまたこうやってトンチンカンな持論を語りだすのが出てくる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:33返信する1982年のミンキーモモとか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:53返信する黎明期の作品群のひとつではあっても元祖とか決められるもんじゃないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:42:53返信するなにいってんだ萌えもロリも元祖は源氏物語なんだが?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:44:04返信するCCさくらが決定的だと思うな
萌えが使われ始まったのがなんせCCさくらからだし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:44:08返信するルーツの答えなんて出ないよな
若い層は年寄りの意見を受け入れないだろうし
逆もまたしかり
ルーツになった作品があったとして
大半はその時代の作品を読んできた人達ではないのだから
納得なんて出来ない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:45:10返信する自分が初めて画面の前で萌え転がったのはいつかと考えるとやっぱさくらちゃんになるかなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:45:44返信するその世代のオタクの基準になってるだけでその前後のオタクにとっては
名前は聞いたことある程度でしかないからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:45:48返信するCCさくらはいまだに通用するキャラデザだからこれが開祖でいいだろう
スレイヤーズとか現代で通用しないだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:46:32返信するスレイヤーズ見ながら「萌え〜」とはならんやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:46:43返信する萌えを「ブチ犯したくなるほどかわいい」って説明した外人がいたっつうけど実際そういう文化の中で出てきた言葉やからな
スレイヤーズでは確実にない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:48:08返信する>>15
萌えっていう言葉が使われ始めた90年代は20世紀だが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:48:27返信するCCさくらに一票やな
オタク文化を一気に広めた開拓者なのは間違いないし
SOSのアリスもかなり萌えキャラとして人気はあったけどマイナー作品すぎて広まらなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:48:31返信するアニメのキャラクターデザインで人気だったいのまたむつみを小説の挿絵に引っ張ってきた角川の「宇宙皇子」(スレイヤーズの6年前)がラノベの嚆矢だったと思ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:48:34返信する恐竜惑星のモエちゃんがルーツだと思ってたわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:48:52返信するリナは今時受けなさそう
典型的な暴力ヒロインだし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:49:14返信する幸福愛子運動員棒で
亀岡ふざけるな叫び殴り創価属示す公明党無視中心メン北岡伸一座長日野新聞インタ福、岡地区部長スクエニ後藤宣広 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:49:19返信する俺の記憶では萌えみたいなのが出始めたのって綾波とかハルヒの無口なやつとか
あの辺が出始めた時だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメの中の1キャラに固執した勢力が出始めた時だなwwwwwww
でそういうキャラ(無口系に限らず)を豚向けに狙って出し始めた頃から、
それらを萌えアニメって揶揄するようになったwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:49:53返信する萌えと多くのオタクが呼称したのなら CCさくらだな
それ以前の作品は言ったり?言わなかったり? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:49:54返信する>>15
萌えキャラの定義をおしえて
可愛いキャラ=萌えだけじゃないからな言っとくけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:50:19返信するウマ娘のサクラローレルかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:50:23返信するいやどう見ても萌系だよ
根本はギャグで入りやすくして実はハードな話を見せていく少年漫画な中身だけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:50:56返信するあかほりさとる作品が萌えに該当するけど
それでも今みたいに露骨ではないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:51:11返信するそんなの子供の頃に見た最遊記のアニメ映画の猿の女の子にもう感じてたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:51:26返信する35年も経ってチー牛にディスられるとは作者も災難だなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:51:35返信する>>38
燃えだよ
まず可愛いキャラいないじゃん
前提としてまず可愛くないと萌えとは言われない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:52:26返信する少なくともスレイヤーズではないのは確かだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:52:35返信する抱き枕カバーとか出回り始めたときに萌えという単語をよく見るようになったかな
2chで○◯たんもえーとかは何時くらいだろう? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:52:41返信する>>27
性的な刺激をもって感情を昂らせて射精したくなるのが「エロ」
対して、かわいさをもってして感情を昂らせるのが「萌え」
萌えによって昂った感情をどう放出するかは人それぞれある印象で、中には射精してスッキリする人もいるって感じだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:53:28返信するCCさくらはいまだに前線張れるぐらい至高のキャラしてるよな
下品さがないのがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:54:55返信するそもそもキャラを売るって考えが昔にはなかったからな
「作品」で勝負するのが当たり前だった
キャラで売り始めたのはエロゲのつよきす辺りから一般に流れてきた - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:55:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:55:35返信するこの手の話って、リアルタイムではじわじわとシームレスに変化していったものを、後から「いつから萌えが生まれた?」とか後から語る感じだからな
言葉の誕生の方が後というか
最近でいうなら、「推し活」とか言葉自体はここ数年で生まれたけど、そういう文化なんて何十年も前から存在してるし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:56:02返信するただ可愛いだけではダメ、それは萌えとは言えない
このキャラかわいい!で頭がいっぱいになって他に何も考えられなくなるところまでいった時に吐き出されるのが「〇〇たん萌え〜〜〜」なんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:56:11返信する伊東岳彦の宇宙英雄物語によく出ていた「燃える~」が転じて
「萌える~」になったと思ってた - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:56:25返信する>>36
横だが
美少女アニメ=萌えアニメじゃないの
「これは美少女キャラだけど萌えキャラじゃない」なんてややこしい言い方
してる人は見たことないが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:56:37返信するセーラームーンは萌え系の常用な作品の一つだけど
土萌ほたるは3年目のみちょっと活躍するキャラだし
大きな影響力は無かったよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:57:41返信する>>49
言葉として普及したタイミングがどこかで考えるべき
リナインバースたん萌え〜とか言ってたのはそんないないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:58:17返信する源流は少女漫画の絵柄だけど直接の大元はエロゲだろそっからカルチャー化してラノベやアニメとして伝播していった
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:58:51返信するエアプやんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:59:08返信する萌えが推しになっただけよな
よく考えると気持ち悪いな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 10:59:47返信する三つ目がとおるの和登さん萌え
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:00:24返信する名前はちょくちょく聞くけど中身知らない作品第1位
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:00:32返信するスレイヤーズはリナインバースに限らず既にステレオタイプな萌えに対するカウンターみたいな思考強そうだけどな
セーラームーンの青い奴とかのが先じゃね?って思ったらスレイヤーズてセーラームーンより古いんやね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:00:49返信するスレイヤーズもセーラームーンもカッコいいオープニング
CCさくらの、こ・い・し・て・る だけ見ても毛色が違うのは一目でわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:01:24返信する>>57
そのふたつは全然別の感情 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:01:51返信する萌えの確立はあずまんが大王じゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:02:03返信する>>53
影響力は問題じゃないよ
萌えと呼ばれるようになったキャラのルーツを探してるんだから
だから人気云々とかの話ではない
だから土萌ほたるが今のところ一番の有力
CCさくらは後発だから原点ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:02:12返信する萌えも何もこの当時はまだ漫画は子供が読む物という星一徹さんばりの古い考えが残っていて、アニメ絵柄の小説なんて呼んでいたら普通に馬鹿にされたぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:02:34返信するスレイヤーズの功罪は、ギャグとかコメディ色が強い作品でもシリアスや重い描写を
入れるという風潮を作ったところだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:03:37返信する>>59
ドラグスレイブを撃つだけの漫画
特に語るような中身はないな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:05:44返信するあかほりさとるくらい調べられないんかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:06:17返信する>>64
その考え方なら古典とかになるんじゃねえの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:06:20返信する>>66
めっちゃエヴァの影響受けてそうだなー
この頃の漫画やアニメは無臭な感じを漂わせといて急にシリアスぶっこんで話題を作ろうとしてるのが多かった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:09:20返信する言葉の認知度上げたのは土萌ほたるなんじゃねーの
ただ、それ以前にそういうイメージ既にあったからこそ萌という字がネーミングに使われたんだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:09:22返信するスレイヤーズ見ていてキャラの可愛さに耐えられずベッドの上を転がり回った経験はないかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:10:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:12:09返信するスレイヤーズから一周まわってきて今なろうが流行ってるみたいなとこあるよね、知らんけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:12:34返信するうる星とからんまの高橋留美子だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:14:15返信する>>64
土萌ほたるこそ語源じゃなく影響力だろ
セーラームーンに土萌ほたる登場前のNHKアニメ恐竜惑星にも萌つーキャラいてるけど恐竜惑星の製作者が語源否定してるってよ。恐竜惑星より先に萌えはあったつーてる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:14:25返信するまぁ普通にらんまのシャンプーとかじゃないの?
あれはお前らの思い描く理想の萌えキャラ像だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:15:09返信するらんまやセーラームーンはどっちかというと「エロ」だな個人的には
「萌え」はやっぱりCCさくらとかだと思う
スレイヤーズは論外 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:15:34返信する>>73
昭和30年代生まれの人間は今から35年前なら40歳超えてる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:16:39返信する35年前っていやあたけしがジャニーズ事務所の崩壊を予言した頃じゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:17:35返信するラノベやなろうごときが世に生み出すモノはないよ
全てが二次創作
マンガアニメを模倣し綴ったノート - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:17:41返信する萌えの起源は手塚治虫だよ
手塚漫画に今のオタク文化の基礎がすべてある - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:17:54返信するなんか言ってるけど現代の萌えは全てエロゲから派生してるぞ?
エロゲはもうすっかり衰退して忘れられてるけど、90年代は萌えの最先端だったんで
そっからときメモに繋がって現代に至るわけで
そもそもラノベは、エロゲの影響受けたナポレオン文庫等のジュブナイル18禁小説の一般人バージョンじゃねーか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:18:21返信する同じラノベならセイバーマリオネットJだろ
女が居なくなった世界で「女とは何か?」と男の視点で考えるのは「萌え」だろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:18:32返信する>>77
あいつはオッパイ色が強すぎて違う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:18:52返信する1980年代の葦プロの魔法少女アニメシリーズが本来のターゲットではない自慰適正年齢の男子にも支持され社会現象なったとかなんとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:20:46返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:22:27返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:22:28返信するさくら
土萌ほたる
シャンプー
大体この辺りで挙げられているか
シャンプーはこの中で一番古参キャラだからこれを萌えとして呼べるかどうかで決まりそう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:22:40返信する>>87
ああじゃあ間違ってるわスマン
でもスレイヤーズ支持層ってアラサーだったのか?
もっと若いんじゃないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:24:32返信する「萌え」の語源は1993年にNHK教育テレビで放送された「天才てれびくん」内の短編連続アニメ「恐竜惑星」の主人公「鶯沢 萌(うぐいすざわ もえ)」である事を忘れないで下さい!
もう1つの語源説であるセーラームーンSの登場人物「土萌 ほたる」より1年早く登場してます!
明らかに萌えの語源は鶯沢萌ですよ! - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:24:41返信する>>78
それを区別出来る奴は萌えでもシコってそうだけどね
それだと萌えが絵柄の差に収束してしまう感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:24:47返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:25:10返信する>>86
ななこSOS? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:27:05返信する>>92
シコる動機がエロにあるかカワイイにあるかの違いで考えてるよ、俺は - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:28:41返信する萌えって文化は手塚治虫が始祖で、それをさらに一歩進めたのが吾妻ひでお
それがレモンピープルって狂った雑誌に繋がって、くりぃむレモンやエロゲ、OVAに広がっていくわけなんだが
その流れの一翼にスレイヤーズがあるんだな
ちなみにスレイヤーズはラノベじゃないぞ?
ラノベってのは挿絵の方がメインの大人の絵本だからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:30:24返信する萌えと言う表現が使われだしたのは、この頃だが
べつにスレイヤーズが、どうのこうのと言う話ではないな
以前からあったものに名詞がついただけだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:31:00返信する>>91
見てみるとマジで萌えっぼいキャラで草
しかも裸とかも出て来るんだけど…これがNHKとはな。現在は失われた規制フリーか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:31:51返信するあずまんが辺りじゃないかな
知らんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:32:34返信する“萌え”が本来幼い美幼女の幼女的可愛さ、小動物的キュートさ、マスコット的無垢さを表すというのなら、
じゃあ、「デカ目巨頭ロリ巨乳激細くびれムチムチ丸太太もも激エロサキュバス並みフェロモンムンムン二次元美少女」(今主流の萌え絵。涼宮ハルヒとか僕ヤバ、たわわみたいなの)を一言でどう表現すればいいんですかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:32:39返信する語源は知らんが一般オタクに浸透させたのはCCさくらやろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:33:29返信するシリアスなのが主だったファンタジー冒険ものに
コメディとかギャグを入れたりもっと楽しく読ませるものにした代表的な作品かと - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:34:13返信する>>67
漫画って言ってる時点でにわか。
ライトノベル - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:34:25返信する仲間の黒髪の女の子のほうじゃねえの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:35:23返信する>>95
萌えでシコるのはエロじゃないとか…おまえは本物だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:35:57返信するそれまでの燃え(萌えではない)を鬱陶しいと茶化しつつも、最後には自ら燃えをやってしまうという感じも
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:36:37返信する>>101
それはそうかもしれん
セーラームーンのちびうさとかほたるとかもおった気するけど、やっぱ目立ってたのはさくらやな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:37:09返信する>>100
ムホホ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:37:40返信するスレイヤーズの萌えキャラてアメリアか
スレイヤーズで抜くのはウマ娘で抜くより難度高いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:37:42返信する手塚治虫読めや
エロ、ロリ、巨乳、百合、近親相姦、男の娘
すべて揃ってるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:37:57返信する>>104
俺もそっちだと思った
あれが萌えに近いキャラだけどオタクの中でも好き嫌い別れそうだな万人ウケはしない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:39:13返信するスレイヤーズは王道から外した少しスレた強キャラの旅ってあたり、割と今でいうフリーレンに近いポジだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:39:29返信する訳分からん起源説出て来る
それくらい萌え文化も歳食ったつーことよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:40:05返信する>>109
萌えで抜くって感覚って年寄りを感じる文化 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:40:24返信するスレイヤーズでやってることは超次元伝説ラルが全部やってる
スレイヤーズより5年以上前だ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:40:53返信する>>4
最初に見た民放のエロアニメはさすがの猿飛だった。
俺が見たのは深夜ではなく、夕方に放送してた再放送だったけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:41:14返信する「聖まりあんぬBBS」内で出た「萌ちゃん萌え萌え〜」という発言がキッカケだったのは確か
あの頃「恐竜惑星」がBBS内で盛り上がってたからねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:42:35返信するミンキーモモやクリーミーマミの時代は言葉としては「ロリコン」だったね。
「萌え」はCCさくらとかその前後の時代の言葉かなと。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:42:36返信する萌えの概念は太宰治の時代からあるぞ
富士には月見草が良く似合うと言ってな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:42:39返信する>>104
リナインバースは語り手で性的対象と見るには内面描写過剰だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:42:58返信する>>117
その頃にネットってあったんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:43:23返信する>>1
スレイヤーズは苦手だったわ
この絵柄ならシリアスにするなよっていつも思ってた
あと萌えじゃないだろ、スレイヤーズは - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:43:46返信する80年代から90年代初頭ごろから使い出したとか言うんだけど
正直、記憶にございません - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:44:11返信する>>101
コメ欄を見てて、この感情に名前を付けよう的な意味できっかけになったのはセーラームーンのほたるちゃんが多そうだなと思ったけど
俺に萌えとはどう言うものかを教えてくれたのは間違いなくCCさくらであり、そういう人は多いんじゃないかと勝手に思ってる
セーラームーンはあくまでお色気的な作品イメージで、その中にいたほたるちゃんという存在はセーラームーン全体の中においてはひとつのスパイスみたいなものでしかなくて
作品として萌え〜な方向性を強く押し出しているのはやっぱCCさくら辺りからかなって - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:44:49返信するニワカすぎる・・
すでにこれの2年前からディートリッドとリリアで史上空前のRPGの萌えブームが日本中で巻き起こっていたし
厳密に萌えとか言われだしたのもあくまでもToheartからだ
これに小学館とか講談社などの出版社が便乗して俺たちが元祖だとか言い出しただけ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:45:29返信する>>108
感情表現じゃなくてキャラ属性の話
例えば「萌えキャラ」とか「ロリ痴女」みたいな感じ
分類名、種族名、普通名詞みたいな感じの単語にしたいので - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:45:33返信する>>114
でも結局抜いてんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:46:18返信する>>121
最初はパソコン通信だった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:46:23返信するこれの作者の日帰りクエストって奴が古代のなろう系
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:46:27返信する>>105
キャラのあまりのかわいさを前に正気を保てなくなり枕を強く抱きしめて足をジタバタさせベッドを転げ回り床に落ちたり壁に頭ぶつけたところでやっと我に帰る感じ、あれが萌えよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:47:04返信する普通にセイントテールじゃないの?
当時としては時代を先取りしてた萌えキャラだった
声も容姿もすべて完璧 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:47:21返信する>>114
ニワカは簡単にエロに流れるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:47:37返信するC●さくら
作者が他所で流行りだしたのをいち早く取り入れただけだから元祖ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:48:24返信する>>125
それは萌えちゃう
萌えってのは被保護者に対して抱く感情
自立してる女性は萌えの対象外 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:48:49返信する>>124
俺にとって~
なんて言いだしたらそれはもう他者と共有する論理じゃないけどね。そうなんやね~君はさくらが好きなんだねで終わりよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:48:54返信する>>126
エロキャラでいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:49:24返信するキャラクター人気みたいなかたちが今から思えばみたいな話であればマクロスとかダーティーハリーとかにも当てはまるんだろうし明確に萌えというものがではじめてからはトゥーハートとかゼロ使シャナあたりが印象にあるなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:51:10返信する95年の天地無用テレビ版で既に
萌えという言葉は出てくるんだけどな
同クール開始したのがスレイヤーズのアニメだから
とっくに萌えという言葉は浸透してる
てか、恐竜惑星で答え出てるから - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:53:20返信する>>135
具体的な数字がない以上一般的な話をするのは無理だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:53:24返信するビックリマンの如面菩薩筆頭に女の子キャラ全員
聖エルザクルセイダーズのチクリン
絶対無敵ライジンオーのマリアとクッキー
銀河お嬢様伝説ユナのユナと銀幕のミキ、一条院ミサキ とかガキの頃可愛いと思ったよ
フォーチュンクエストは小説の読み方進め方が面白かっただけでキャラ萌えはしなかった
萌え(可愛い)の感覚は昔のガキからあったよ、明確に萌えと呼び始めたのは解らんけど
正直掘り起こしたファミコンのキン肉マンのSDですら萌えを感じてた記憶 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:53:39返信する>>138
天地無用で萌えなんて感じたことない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:53:43返信するTo Heartくらいの頃から言われだしてるような印象
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:54:42返信する元祖とか考え出したらキリがないから
だいたいでえーんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:54:47返信する硬派路線じゃないファンタジーを大きく広げた一つが(それ以前にもあったかもしれない)スレイヤーズとして
明らかな「萌えなファンタジー』を広げたのは何だ?あるんかね?
同時期に出たフォーチュンクエストが既に女の子向けも意識した絵柄だし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:55:13返信する厨二病呪文はバスタードが先だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:55:35返信する>>141
天地無用のスピンオフのプリティサミーは立派な萌え - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:56:27返信する>>138
「浸透してる」「浸透した」が示す規模や範囲が人によって違うんだよねー - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:57:05返信する>>71
セーラームーンて三年目のSのほたる登場する終盤なんて
人気低迷してて影響力なんてもうないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:57:14返信する物語を紐解く読解力がない奴でも登場人物の選り好みなら会話に参加できる
物語を語るよりキャラクターを語る奴が増えたのもこの時期 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:58:13返信する>>148
でもほたるって最近の人気投票でトップ3に入るぐらい人気あるんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:58:17返信する>>136
エロキャラってド直球でオブラートな表現じゃない上に意味広いしなぁ
芸能人にエロキャラって言った場合、ケンコバ、イジリー岡田、バナナマン日村とかのエロオヤジを指したりするし
他にもエロい女芸能人とかAV女優とかの三次女を指すこともあるし二次元に意味が限定されない
二次元を指したとしても二次元美少女やロリを指すとも限らないし、大人やおばさんだったりするし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:58:58返信する枕草子だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:59:09返信するそういえばCCさくらでやってることは全てプリティサミーでやってんだよな
まぁそれを言い始めると宝魔ハンターライムの方が先だろとかいやいやその前にとか色々ありそうだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:59:39返信する西之園萌絵が1996年だからカードキャプターさくらが起源とか論外。既に小説とかにも使われるほど萌という字は意味を持った記号だった
森博嗣は大学教授なったけど同人活動やってたオタクでもあったからそっち方面かなり詳しいはずだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 11:59:40返信する>>148
わかる
当時のワイもあのへんはもう見てなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:00:29返信する小倉優子だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:00:41返信する>>148
これは嘘
セラムンのS、とくにサターンが出た辺りは人気の絶頂期 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:01:05返信する単純にエヴァブームのときに綾波やアスカ萌えって話はでてきてなかった記憶があるし明確に浸透したのはそれ以降だと思うんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:01:20返信する>>157
ソースは? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:01:47返信する>>157
サターンが出た辺りは人気が再熱した感じやな
全盛期はすでに過ぎてたけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:01:56返信する>>158
あいつらは全然萌えないから当然だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:02:07返信する>>148
起源はもっとないけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:02:15返信する当時ネットがあれば起源特定は可能かもしれないが厳しいよな
俺が最初にその言葉を見たのは、岡田斗司夫が雑誌のコラムで
「椎名へきるのファンが『へきへき萌え萌え~』って声援してる」
って言ってたもの 90年代前半だったと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:02:20返信する>>135
社会現象アニメだから多くの人に影響与えたし萌えキャラ代表の1人と今でも挙がるのは個人の感想ではないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:02:56返信する萌えの元祖は鉄腕アトムのウランちゃんだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:04:09返信する>>160
劇場版セーラームーンRが1993年の年末だぞ?
Sは1994年の春から
どう考えてもSは絶頂期
おまえらが飽きたかどうかは関係ないw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:04:17返信する萌え自体の絵柄的には、少女漫画やそれに影響を受けたエロ漫画が多くありすぎて
どこまでさかのぼればいいか分からん状態な気がw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:04:19返信する>>151
じゃあ二次エロ女でええか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:05:10返信する>>164
俺にとって~
と論じるのが問題だって言ってんの
論拠を自分の心にすんならもうどうとでも言えるからね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:05:11返信する>>165
枕草子だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:05:50返信するこれだけは確かだけど萌えの起源は少女漫画が有力なんだろうな
今上がってる作品ほぼ少女漫画が原作だし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:06:08返信する>>169
どうとでも言えばええやんこんな話題
お前は数字やらデータやら用いて解説しとけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:06:59返信する>>168
二次エロ女か…まぁ現状じゃそういった表現しかできないもんか
やっぱ今のナイスバディ美少女アニメキャラを指す単語はまだ生まれてないようだな
既存の言葉だけじゃ完全に表現しきれないし、新しいスラングが生まれるのでも待つか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:07:04返信する>>139
それよりも先だという作品の年度とか具体的に指摘するコメントあるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:08:01返信するCCさくらだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:08:06返信するセラムンのほたるは露骨にテコ入れしてキタなあってかんじたわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:08:34返信する>>172
なら初めからテキトーでございます~言っとけw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:08:58返信する>>174
枕草子に勝てるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:09:29返信する語源は土萠ほたるからだろうに
歴史を変えんでくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:10:16返信する通信手段が乏しかった時代は、最低でもアニメ誌辺りが使い始めないと浸透はしないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:10:24返信する>>176
実際そうやろw
けどそれで成功したんだから良し
声優も皆口だしガチってた - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:10:40返信する>>177
俺の個人的な考えだと言うのをお前がわかってる時点で俺が最初からちゃんとそう言ってるのは伝わっているだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:10:54返信する>>176
そや
そこでもう「萌」を使ってテコ入れしようっていう案が出るくらい浸透してたつーことよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:10:58返信するんなこと言ったらその時代には既にアニメーターの趣味OVAみたいなのが結構あったろ
あの辺がもろそんな感じだけどスレイヤーズはむしろゲームRPGみたいな雰囲気の元祖じゃないかと
萌えとは全く関係ない気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:11:33返信する>>179
枕草子の方が先 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:11:49返信する萌えキャラでなく、"ファンタジーの"がつく話だけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:12:01返信するスレイヤーズって物騒な名前だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:12:29返信する>>178
ならおまえは枕草子な - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:13:24返信するロリコンブームとかがあったやん70年代くらいか
萌えの走りってそのへんやろ
手塚までさかのぼるのは行き過ぎのような?
女描いたら萌えってそれは違うやろしな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:13:30返信する最萌トーナメント初代優勝キャラはさくらちゃんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:13:57返信するなろうの原点なのは認めるけど萌えの原点はちょっと・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:13:57返信する>>186
ファンタジーてなんや
ナーロッパがファンタジーの起源やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:14:06返信する少なくともスレイヤーズよりは前だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:14:25返信するやたら飯屋で飯食ってる印象。それで万事解決の都合の良さ。よい時代だった簡単で。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:16:05返信する>>194
飯モノの起源もスレイヤーズだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:16:09返信する>>179
それにあたる言葉がなかっただけで感覚としては前からあったろ
そういう議論なんちゃうんかこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:16:22返信する性的要素無いけど可愛いものに対して妥当な言葉無いよねってのが本来の萌えで
スレイヤーズが萌え路線って言われるとそこの要素が萌えって言葉が変質してる今でも全く無いように見えるんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:16:44返信する>>193
局所的に使われてても一般化するのはメディアが使い始めてからだな
つまりもっと後 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:17:25返信する当時え?これが準入選?
今後大賞なんか出せないんじゃね?と思った - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:17:28返信するこんな弱者男性向け作品が流行るとか
弱者男性は35年前からおったんやな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:18:11返信する>>186
ファンタジー限定でもスレイヤーズじゃねえな
それならドラクエ3だわ
スレイヤーズより前にビキニアーマーやら全身タイツ女僧侶やらミニスカ女賢者といった今となっては定番のファンタジー萌えキャラコスを生み出してる時点でな
スレイヤーズはそのドラクエをパクっただけ
なーんも生み出してない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:18:52返信するスレイヤーズはライトノベルを広めた作品ではあるとおもうけど
萌えはゲーム発祥じゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:20:13返信する男が見てるかどうかなんじゃね?
セーラームーンもカードキャプターさくらもなかよし読んでる女子小学生だけでは「萌え文化」みたいなイメージでの定着はしなかったんじゃねーの?
少女マンガ見る男が萌えそのものと言って良い - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:21:56返信するそういう解釈が出来るって事なら源氏物語や枕草子も当てはめる事ができちゃうしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:22:55返信する創作物以前に現実の女の子の名前に萌か萠が付いてて
萌ちゃん可愛い! → 可愛い萌~♪ → 萌え~(可愛い) になったんじゃないの?
恐竜惑星とかセーラームーンとか後付けすぎるし オタクがそう解釈したように見えるし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:23:49返信する>>198
局所 枕草子
一般 CCさくら
これが俺の答え - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:23:57返信するビキニアーマーなんてそれこそドラクエ3よりもっと前のブームだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:24:05返信する>>197
同人エロはスレイヤーズよりカードキャプターさくらのが遥かに多かったけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:24:19返信する>>138
それ「萌え」じゃなくて「燃え」じゃね?
先にロボットや熱い展開などを指して「燃える」って言葉があって、これは結構歴史が古くて90年代には既にあった言葉で、後にそれを捩って可愛らしい女の子に対して「萌え」と言うようになっただけで
そもそも天地無用で萌えキャラなんて砂沙美という脇役キャラぐらいなもんで、それ以外はどっちかっつーとエロ系のキャラばかりが出てきて主人公を取り合う女の闘いが描かれる話だから、「萌え」という単語が出てくるとは考え難い - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:24:24返信するスレイヤーズから派生したものって具体的に言うとあんま思いつかんな
アニメでいうことぶきつかさの顎なら当時色々派生した気はする - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:25:09返信する59が正解
恐竜惑星も知らんニワカが萌えを語るな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:25:34返信する>>206
全国民が知ってる枕草子が局所て
言うなら古典とかだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:27:04返信する>>207
全身タイツ女僧侶やらミニスカ女賢者やら女武闘家やらバニーな遊び人やらはドラクエ3起源だけどな
今やなろうでも定番コスになってるファンタジーの萌えやエロ要素の大半はだいたいドラクエ3起源や - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:27:28返信するセーラームーンも恐竜惑星も
萌萠 = 可愛い と知ってたから名前に付けたんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:27:29返信する確かシティハンターに光源氏計画ってのが出てきて
友人が俺もやりてえとか言ってたな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:27:41返信する>>212
枕草子読んでるだけでもそこそこレアだしどのシーンで誰に対して萌という表現が使われたまで言えるやつほぼおらんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:28:31返信するスレイヤーズで萌えが生まれたとは描いてないな
スレイヤーズが起点になってラノベ界のアニメ絵路線を定着させていったことをもって、ラノベ界隈が「萌え路線」になる下地を作ったという話なんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:30:13返信する>>213
起源は鳥山明か - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:30:15返信する>>60
というか、いわゆるRPGのお約束をメタってギャグにするノリで始まったのがスレイヤーズだからなぁ
それが萌えの元祖か?っつーと違うわなぁって感じ
そのRPGのお約束をメタるギャグだってワタルやら騎士ラムネ&40やらでやってるわけで、ちょうど90年代初頭がそういうブームでそういう内容の作品が大量に作られてて、スレイヤーズもその一つって印象しかない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:30:47返信する>>216
有名古典が局所でCCさくらが一般と表現するところに
オタクのアレを感じる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:32:41返信する>>218
鳥山明っつかドラクエ3な
今ある定番のファンタジー衣装はだいたいドラクエ3が元ネタだから
ビキニアーマーはもっと歴史が古いし、スリット女プリーストとかはラグナロクオンラインが起源だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:33:13返信する>>220
話の流れ無視して言葉だけ見てなんか言うのに知能の低さを感じる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:33:57返信する>>217
そういう話ならガンダムのノベライズとかのが先だと思うなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:35:18返信する>>213
その前にダーティペアがあるしダーティペアに影響を与えてるのは冒険者コナンとかの1960~70年代の海外作品な訳で - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:35:23返信するスレイヤーズで萌えはわからんが呪文詠唱を広めたのはスレイヤーズだろうな
萌えの元祖はセーラームーンの水野亜美やほたるだって聞いたことあるがどうなんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:35:33返信する日本から萌えの文化は失われつつあるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:36:01返信する萌えってToHeartのマルチからだと思ってるわ
その前はそんな言葉出てきたことない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:36:08返信する漫画やアニメも文化の歴史として研究する学問があっていいと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:39:46返信するニワカすぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:41:01返信する中身知らんけどよくある萌えラノベにしか見えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:41:17返信する>>10
エルピー・プルの
LPの語源
レモンピープルを知らぬのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:43:10返信する>>225
バスタードがスレイヤーズより先だからなぁ…マンガだけど
そういう界隈にはもうだいぶ浸透してたんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:45:46返信するウマを女の子にしたのはウマ娘が起源で良いか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:46:30返信する>>226
なんせ萌え=ロリコン=犯罪になったからな
Xでは幼児体型のエロはBAN対象で、巨乳だらけになってしまった
アメリカという国に日本の文化が破壊された証拠だな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:46:42返信する吾妻ひでおの「陽射し」だったような
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:46:59返信する当時の生き証人が何人も恐竜惑星と言ってるのになあ
かくいう私もその1人なんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:47:43返信する作品がというよりいのまたとかソッチ系のレーターを起用したのが始まりだろ
絵に内容が引っぱられて中身が変わってしまうなんて愚痴を言う作家が増えたのもこのあたり - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:47:48返信する俺もうる星だと思うわ
いろんな作品あるからわからんがパイオニアではあるんじゃねえかな
そもそもスレイヤーズってテレビ東京だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:49:08返信する>>223
かわいい女の子の表紙絵で売るみたいな方向性じゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:49:15返信する>>232
そういえば中世ヨーロッパ・剣と魔法の世界・ビキニアーマーなんかは
すでにバスタードでやってたな
バスタードがそういう作品の日本初ってわけじゃないだろうし、さらに
前からあったんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:50:58返信するというか各々界隈に自分たちの好きなものを表現する独自の言葉は存在していてそれがネットの普及によって急速に外に広がっていったのが当時の萌の特異性だと思うんだよねだから大体ウィンドウズ95の登場以降の印象は強いと思う
発生したコミュニティによって細かいニュアンアスなんかはかわるんだろうけど今で言う推しなんかは当時でいう萌のポジションな訳だし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:52:21返信する底の浅いオタク論で記事を作るな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:53:23返信する萌え萌え言い出したんはマルチかなぁ
「マルチ萌え~」とか流行っとったっけ
ほたるちゃん大好きやったけど「ほたるちゃん萌え~」とは言わんかった
さくらはやっぱ「さくらたんハァハァ」やな
懐かしい・・・トオイメ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:54:39返信する>>225
なんつーか 「にわか有識者」 は全てをスレイヤーズに求めたがる傾向がある
たしかにエポックメイキングな作品で、小説業界に与えた影響は巨大だけど
萌えはスレイヤーズと全く関係ないw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 12:57:52返信する萌え萌え言い出したのはいつからだろうな知らん間に使う様になった気がするのが恐ろしい
萌えの元祖がスレイヤーズってのはさすがに元祖厨wってなるが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:00:11返信する萌えって事はきっと萌ちゃんというキャラがいたのでは?
萌ちゃんカワイイ萌~みたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:00:21返信する>>232
むしろスレイヤーズが始めたのはチートで詠唱破棄なんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:00:52返信する歴史なんてこんなもんだからな
俺等は生き証人だから「違うだろ」って言えるけど
生まれる前のことは「・・そうかもね」ってなるよなw
歴史なんて言ったもん勝ち。 日本は韓国に酷いことをしたよwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:01:51返信するスレイヤーズでは萌えない
ほたるちゃんは萌えるけどそれはセーラームーンという作品の本質ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:02:06返信する>>244
スレイヤーズがスタートになってる世代がぎりぎり現役でオタクやってる層くらいなんだろうなぁとは思う最近の懐古主義も平成初頭あたりのものが増えてきてるし80年代の話なんかはもう知ってる人のほうが少数派になってきてるでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:06:56返信する>>248
日本は2700年も続いてる国だしな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:07:55返信する萌えとは言っとらんかったが、似た概念の始祖は吾妻ひでお辺りかなぁ・・・
不条理日記か何かで、アンジェ観て毎回なんか言っとったな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:08:41返信するときメモの頃にはniftyの会議室で「燃え」(出所はおそらくNG騎士ラムネ&40(91年))からの派生で「萌え萌え」が多用されていたし、それ(93年)以降ではないな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:12:49返信する萌えラノベの始まりとか言うけどハーレム系とは別種だから
直接の祖と言うならあかほりと天地無用だろあれ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:18:03返信する萌を人名漢字にしろと騒ぎ出した頃のオタクムーブにあった作品かなと漠然に思ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:20:24返信する>>45
萌えってエロゲーのことを美少女ゲームと呼んでた時代に美少女の代替として出てきた言葉やで
エロとは別みたいなのは後付や - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:23:11返信する>>254
言われて見るとそんな気もするな90年代後期から00年代初頭の美少女動物園の直接的な下地にもなってそうだし萌という概念が流行った時代の下地としても影響はありそう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:24:30返信するアダルトゲーム→エロゲー→美少女ゲーム
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:25:44返信する>>91
語源はそうだが使われ出したのが子供料理番組からと記憶してる
同じ教育番組で女の子にキュンとするんだが的な流れから - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:26:38返信する>>254
言われてみたら
というか当時のAIC作品群がみんなそんな感じかな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:26:39返信する>>256
それだと萌えるとシコれるがイコールになってしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:29:34返信する当時「エロゲ」「ギャルゲー」論争があってな
「〇〇はエロゲかギャルゲーか?」っつーのを日夜論じとったんや - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:31:03返信するラムネシリーズはまさに萌えだった気がする
眼鏡の下は美少女キャラとかピンク髪ヒロインとか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:33:10返信する>>262
エッチシーンの有無以外に線引きあるんかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:33:39返信するCCさくらだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:33:55返信する>>211
おたく評論家岡田斗司夫は1993年に放映されたSFアニメ作品『恐竜惑星』のヒロイン「萌」を語源とする説を挙げており、これが有力な説であるといわれている。ただし当該作品の制作サイドの中心人物の一人であった金子隆一は自著において、当該作品の発表以前に既に「萌え」概念は存在しており、この説は事実ではないと主張している。
金子隆一『知られざる日本の恐竜文化』詳伝社 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:35:20返信する>>259
燃えだと燃えさかる感じでなんか違うんだよね
なんか変わる言葉ないか?
なら同じ教育番組に恐竜惑星の鶯沢 萌って
あるからその「モエ」使うか!
当時のやり取りは知らない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:38:20返信する>>247
スレイヤーズで詠唱破棄なんてあったっけ?
12か13巻までしか読んでないからそれ以降にあったらスマン - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:40:04返信する萌えの元祖はクラリスだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:43:31返信するふしぎなメルモだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:44:13返信するよう言われとることやが、日本の「不完全なものを愛でる文化」が
「萌え」の大元やと思うで
「かわいい」だけやない「拙い」「ドジ」等、そういった不完全属性が無いと「萌え」っつー感情は生じんのや - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:46:30返信するこうして無知共が改変してくんやろなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:47:18返信する>>264
そう思うやろ? それを問うた当時のワイは「ギャルゲー大魔王」の
二つ名を持つ知り合いの講義(?)を、一晩中聞かされる羽目になったんや・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:48:27返信する>>271
侘び寂びの根源は萌えなんよね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:49:09返信する>それにあの時期にモンペや毒親やダサピンク現象や「かかわったらヤバい動物愛護団体」をネタにしてたのは今でもすごいと思ってる。
漫画がとっくにやっていたことをただ小説でやっただけなのだが
それのどこがスゴイのかさっぱり
ラノベ読んで満足できちゃう知ったかぶり知恵遅れガイジって
やっぱりその程度の知恵遅れなんだなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:49:41返信する>>261
最初はそうだったんじゃない?
段々離れていっただけで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:50:12返信する>>266
岡田斗司夫は本物のおたくやからな。おたく最大の武器は知ったかぶりやで。
ヤツの言ってる事は殆ど知ったかぶりやw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:51:20返信するミンキーモモぐらいから萌えの原型ができ始めた感じなのかなぁ
そんでエヴァの頃には完全定着してたような
スレイヤーズは違うな小説は細かいらしいがけど
アニメはわんぱく系だったし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:51:29返信する>>271
心に余裕がないとダメだから萌え文化が廃れているんだろうな最近は - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:51:30返信する90年代から00年代にかけてのオタク用語は基本的にエロゲー同人誌畑が出所や
そのへんから遠いところにいた人たちにはそれが分からんだけのことやで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:54:30返信するスレイヤーズに萌え要素なんてあったっけ?
リナとか萌えでなくて見境なく魔法ぶっぱなす暴力系主人公だったと思うんだけど
つーか萌えどころか登場人物の大半は変態だった気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:57:20返信する>>276
なんで別れていったんだろ?
エロゲーの間口を広げるためにエロ抜いた美少女ゲームが出たことで
エロゲー、美少女ゲー、萌えゲーが全てイコールではいられなくなって分離したんかな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 13:59:48返信する>>282
最初は萌えなんて言っても要は性欲だろ?とは言われてたんや
でもわざわざ別の言葉あるんだから使い分けられてったのと、やっぱらきすたでライト層に広がったのは小さくないと思うわ
もともとはエロゲ板やエロゲ雑誌でしか使われてない言葉やで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:00:04返信する>>280
起源の話は俺にはわからんけど
一般的になったのは何かって話ならその辺から遠いところにいた人目線で考えるのが正しくて
それに関してはCCさくらが圧倒的なんじゃないかなって思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:03:04返信する>>283
エロゲ興味なかったけど少なくともデジキャラットやギャラクシーエンジェルあたりの頃には余裕で萌えを理解してたけどな俺 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:03:32返信するランスは燃える!マルチは萌える!みたいな韻を踏んでたんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:04:10返信する昔のなろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:04:51返信する>>284
さくらの頃には萌えーってよく言われてたな
モモセラムンプリキュアなんかの魔法少女シリーズはやっぱ強いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:11:09返信する>>1
スレイヤーズがファンタジーものの萌え化の元凶かもという話であって
萌えの元祖なんて言ってないよな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:13:34返信する>>284
萌えって言葉が爆発的に広まったのは初代トゥハートのマルチからや
ここがきっかけでオタクもエロゲー雑誌も一般的に萌えという言葉を使うようになった
最初に使いだしたのが誰かはともかく、言葉として一般化したのはここでまあ間違いない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:17:44返信する萌えがいつかはわからんが
スレイヤーズオーフェン信者の耄碌は今に始まったことじゃないし
あいつら韓国人並みに相手するのメンドクセーやつらや - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:20:11返信する>>290
エロゲーやる人の数なんて知れてるじゃん
一般化の話なら地上波で全国放送してたセーラームーンとかCCさくらクラスじゃないと話にならんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:27:24返信する>>292
セラムンやさくら自体の認知度とそれを萌えとして認識してる人間は別や - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:30:05返信するあらいずみるいに噛み付いた反Aiのガイジ共と同じ臭いのする連中で草
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:32:57返信する小学生の頃『ルナヴァルガー』のエッチなシーンで抜いてたのを思い出した
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:45:46返信する>>293
CCさくらが一般的に萌えアニメだと認識されてないというのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 14:53:37返信する>>296
その当時さくらであったりセラムンであったりをそういう目で見てる人間が今のように大きなコミュニティで認識をすり合わせる場がないんや
一方でエロゲ界隈は当時好き嫌いはともかくほぼ全員がトゥハートのマルチの存在を認識していたから、萌えってのはこういうものかっていうのを同じイメージを共有できたって話や - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:00:50返信する大技で撃滅、主人公の必勝が約束されてるなろうの元祖と言われたらまぁそうかなって思うかもしれんが、萌えではないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:04:06返信する富士見ファンタジアはかなり後発な印象だからスニーカーか朝日ソノラマかコバルトから有名作品引っ張ってきた方がまだ説得力ありそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:04:57返信する>>297
エロゲ界隈の人もアニメ見てるだけの人もさくらちゃん見てたんだからそこで会話が発生するやん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:06:51返信する小説の方は中級魔族相手に瀕死になりながら背走して、足が皮一枚残して千切れたりとかだから萌えとかほぼ無いという
というか敵が基本的に強過ぎてLV99状態のリナですら大体まともに戦うと確定で負けるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:08:37返信するファンタジーものの萌えなら同時期のフォーチュンクエストの方がそれっぽい
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:10:36返信する>>298
なろうスレでは特に異世界ハーレムモノは
ゼロの使い魔が最も影響与えたといわれてるんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:16:43返信するここまで乙女の祈り無し
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:20:28返信する>>2
萌えの始祖は少女マンガだしなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:22:49返信する>>296
この頃はオタク文化が一般化なんてまだしてなかったしあり得なかったからな
オタクとは一般人からしたら唾棄すべき犯罪者予備軍のような隔絶した存在だったんだから
最初爆発的に萌えの認知が広がってたのはオタクの中であって、一般的な層においては大分後から振り返った時にCCさくらが萌えだったとの認知になったんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:27:52返信するビキニアーマーならミュウの伝説とか
レダとかドリームハンター麗夢とか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:28:46返信する萌えの概念は昔からあって言葉として確立した要因が恐竜惑星だったって20年前位に結論出てるやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:31:55返信する>>306
その考えだと萌えが一般化したのなんてもっともっと後の話になるから少なくともトゥハートのマルチからだなんて意見には絶対ならないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:42:28返信する恐竜惑星の
萌ちゃんやろ! - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 15:55:11返信する>>309
一般化したのがいつかじゃなくて、起源がどの辺かの話ししてるんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:02:18返信する>>309
あ、申し訳ない、一般化のところの流れだったか。
そうするとオタクの認知よりはかなり遅いだろうなあ。
俺はオタクですなんて言えるようになったのなんて、結構最近だしな。
萌えの一般化はメイド喫茶が広く認知された頃じゃない?
@ほぉ~むカフェの萌え萌えキュンかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:05:59返信する絵的にはそうやろ
内容的にはそんなでもないけれど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:07:22返信するCCさくらが萌えのカテゴリーを確立したのは間違いないと思う
そしてラノベというカテゴリーを確立したのはシャナとハルヒ
それ以前ものは所謂「ラノベ」ではないんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:12:30返信する萌えはともかくその他の指摘は適格かな
ただ90年代はお堅いファンタジ―の方が隆盛だったが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:17:49返信する>>1
萌えの元祖は綿の国星とかいう少女漫画と権威ある学者の本に書いてあったが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:19:36返信する>>314
出た、自分が初めて好きになった萌えジャンルがルーツとか言い出すアホ
さくらの前にエヴァの綾波がいたし遡ればもっと歴史古いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:19:54返信するどうもスレタイと元の内容が違う印象だが
萌えという概念が無かっただけで、NG騎士ラムネ&40辺りは一応当てはまりそう?
あと萌えというには可愛げはないけど、ダーティペア - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:21:20返信する>>305
漫画アニメ好きなら最低限知っておくべき一般常識やな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:22:51返信する>>311
一般化した頃の世代だからそれより前の話ができないんだろ
ファッションオタクにありがち - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:27:51返信する>>316
2000年初期に流行ってた猫耳メイドキャラの元祖じゃなかったっけ
大塚英志著書「キャラクター小説の作り方」だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:28:22返信する萌えの概念というとかまで遡れば
リボンの騎士や少女漫画までいっちゃうからねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:32:17返信する萌えは韓国が起源ニダ
スレイヤーズも韓国が起源ニダ
全ての起源は韓国ニダ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:37:41返信する>>298
アニメしか見てないならそう思うんだろうけど原作は敵強すぎて毎回主人公側ピンチやで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:38:16返信するCCサクラかセーラームーンの方が元祖じゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:38:36返信する>>321
美少女キャラ=受け手に可愛いと思ってもらえる記号の組み合わせという概念の誕生が萌えの起源
新しいキャラは萌えパーツの引用元が既存の人気キャラの場合がほとんどだと思うが昭和時代の作品だと現実の動物とか3次元の幼女だったりする - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:41:10返信するスレイヤーズを萌え路線とか、拡大解釈すぎじゃない?
ファンタジー小説という観点から見たらそう言えるかもしれないが、あくまでも「言えるだけ」であって拡大解釈
「萌え」の概念の時系列という観点から言ったら、スレイヤーズは萌えでもなんでもないでしょ
「ファンタジー小説」という特定な視点から見た拡大解釈だね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:42:14返信する富士見書房といえば昔ロマン文庫でいわしてたという認識
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 16:44:42返信する>>298
なろうに影響与えたのは、SAOとゼロ魔が主だろうけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:06:12返信する萌えや推しの概念は遥か大昔からあっただろ
違う言葉や表現で言われてただけ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:09:59返信する美少女燃えの方やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:11:10返信する異世界転移系はダンバインが始祖かの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:16:45返信する>>332
異世界元祖かどうかは知らんけど
オーラバートラーのデザインは時代を先取りした
革新的なロボデザインだったな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:26:45返信するスレイヤーズは萌えではないだろ。昔よく流行った冒険物やろ。どこら辺から萌えが出て来たか曖昧だけどこみパの頃にはあったからそこら辺じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:31:46返信するフォーチュンクエストって、スレイヤーズより後じゃないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:35:57返信する個人的な感想だとアキハバラ電脳組辺りでそういう感覚意識したな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:38:09返信する自称アニメオタク(ASD)のアスペルガー障碍者は視野が狭くて害悪でしかない とっとと逝けば アニメファンやマニアの邪魔しかしない
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:42:31返信するスレイヤーズのアニメしか見てないのかな?
原作はくだけた文章ではあるけど、かなりシビアな内容だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:45:27返信する元祖はこげどんぼが作画してた作品だろ
ぴたテンとかかみちゃまかりんとかデ・ジ・キャラットとか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:45:30返信する「萌え系」の定義があいまいなのでなんとも言えないんだよな
作品のテイストとしては今のオタクファンタジー、ナーロッパ的なもののルーツだと言えると思うんだけど、ただスレイヤーズの頃はまだキャラクター消費が前景化してなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:55:19返信する「萌え」っていう表現がパソコン通信の掲示板なんかで流行りだしたのは機動戦艦ナデシコのホシノルリあたりからだったと記憶してる
そんでCCさくらで一気に広がった感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 17:57:16返信する平安時代のオタク「かぐや姫いとうつくしーー!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:01:47返信する>>341
そういやナデシコは作中でも萌えとかいってような気がするな
エヴァのちょい後しそのころにはアニオタには常識になってたんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:04:47返信するツンデレや男の娘やメスガキだって言葉が後からついてきただけでそれ以前から存在してた
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:07:11返信する>>335
レーベル違うけどほぼ同期だね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:18:57返信する恐竜惑星が萌え?って思ったが、ワイが頭に浮かんだ恐竜戦隊コセイドンとごっちゃになってたwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:23:12返信する>売れた作品しか
そらそうだろ
大きな影響を与えるのは大体売れた作品なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:25:03返信するドラゴンマガジン本誌に連載していたすれいやーず外伝はギャグとコメディメインだったけどな
どうでもいいけど
あ、バブリーズとかドラゴンマガジンのSWリプレイってドラゴン飯とふいんきにてるは。今の今思い出した - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:28:10返信する1985年の幻夢戦記レダでもビキニアーマー少女が異世界転移とかやってるし
1980年位からのアニメ雑誌や同人誌とか調べたら
今に連なるスタイルが色々出てきそうね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:39:03返信する記憶を頼りにミラクル少女リミットちゃん検索してみたら
今見ても結構カワイイと思ったわw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:44:05返信するあらいずみるいの描いたコミック版は今で言うと萌え系かもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:46:07返信するキャラが死ぬからどうこうは分からんな
まどかは萌えキャラじゃないとでも言うつもりか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:52:05返信するこういう話を出したら
たいてい手塚治虫が最初にやってるからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 18:56:15返信するNG騎士ラムネ&40で、メガネ外すと可愛いみたいな、
ギャップ萌えを意識的にやってたのは覚えてる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:02:13返信する萌えではなく女主人公の祖だと思う
スレイヤーズ前は主役は男で女はヒロインであり添え物だったけど
スレイヤーズから女主人公もありなんだな…って風潮になった
そして女主人公が普通になった到達点はジョジョだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:03:39返信する萌なら天地無用かあかほりアニメのラムネ&40ビースト三獣士
甲竜伝説ヴィルガストでねーの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:18:10返信する萌えキャラの元祖は、漫☆画太郎のまんゆうきの娘々、って噂を昔の2ch とかで聞いたことある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:26:06返信する萌自体はもっと後だろ
もえる行為は有史以前からあるから
オタク的なことに絞ってもショタコンって言葉があるくらいだから - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:28:32返信する>>355
フォーチュンのほうが先じゃん
ダーティーペアはもっと先だし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:31:17返信するフォーチュンアニメ化かなり後だし原作絵が萌えとかけ離れてるからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:35:16返信する萌えの概念なのか
萌えという言葉がいつから使われ始めたのか
萌えキャラ自体の始まりなのか
ごっちゃになってるな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:37:55返信するたぶんあかほりの燃えーから萌えーに変化してる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 19:42:19返信するラノベの原点の一つではあるけど「萌え」ではないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 20:47:58返信する萌えの元祖なんて言い出したら、それこそ竹取物語まで遡るだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:23:18返信するフォーチュンクエストからはオタクコンテンツが少女漫画のテイストを取り込んでいく過渡期が感じられる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:26:50返信する少女漫画家にラノベの挿絵やらせただけよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:28:13返信する>>357
まんゆうきの娘娘は、あれは少女漫画的の描き方なんだよな
少年漫画的な世界に少女漫画的な繊細な可愛さを放り込むと「萌え」になるっていう構造のプロトタイプがまんゆうきだったとは言えるかもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:31:56返信するつか漫遊記ってそう言う見方してたやつおるか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:34:11返信するフォーチュンクエストは絵だけじゃなくてお話も少女漫画やね
当時のラノベは少女も読者層に想定してたんだろう
白泉男子という言葉もあったけど、そういう少女向けコンテンツを好むタイプの男性オタもいて、そういう感性がノベルゲームの流行とか百合ブームとかの根底に流れてたってこともあるんじゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 21:43:22返信するまんゆうきと同じ時代に魔法陣グルグルとかもあったし、少女漫画的な可愛さを成人男性のオタクが愛でる現象は90年代半ばには始まってたんだろう
それが「萌え」のルーツの一つかも知れない
その前には80年代のロリコンブームで内山亜紀とかが少女漫画風の絵でエロ漫画を描いてるけど、これはまんゆうきやグルグルよりアングラな、コミケに来るようなコアなオタク向けのものだった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 22:27:04返信するワイおじさんやけど、萌えを使ってたのはセーラームーンがやってた時や、
そん時は萌え萌えって言ってた。
燃えるの反対的な意味合いで使ってた気がする。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 23:52:28返信するナロッパファンタジーに誰が初めて美少女入れたって話なら合ってる
でもスレイヤーズがやらなかったら絶対他の作家が変わりにやってただろう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 00:22:14返信する手塚劇場アニメに出てくる火の鳥2772 愛のコスモゾーンのオルガやユニコのチャオなどが萌えの起源だと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 00:28:58返信する萌えという言葉はなかったけど現象としてのキャラ萌えの元祖はうる星だったと言われたら
まぁそうかも知れないなぁとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 00:37:17返信するGS美神の何かのシーンでおキヌちゃんをみた男どもが「燃えるぜ」て言ってる。
つまりこの時点(90年代半ば)には萌えという概念は存在していないということだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 01:03:17返信するデジコにょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 01:34:11返信する(´・ω・`)スレイヤーズに萌えを感じたことはないなぁ
(´・ω・`)感じた事ある人もいるだろうけど、元祖と言われると???ってなる
今日も知ったかお疲れチョン管 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 03:20:50返信するデジキャラットが朝に放送してた時代
俺がオタクアニメを意識して見始めたのはあかほり外道アワーだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 03:46:19返信する90年前後が良い感じじゃった
らんまはうっちゃんとかシャンプーは確実に萌えだったわい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 03:49:23返信する>>373
ブラックジャックのヨーコが萌え
超絶悲しい話だったけど(;ω;) - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 03:50:18返信する>>201
これだ、ドラクエ3はヤバい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 09:02:18返信するCCさくらとシスプリのどちらで爆発的に普及したのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-19 12:11:02返信する萌の語源は太陽にスマッシュの高津萌 と思ってた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 06:28:19返信する🍓 本物の女の子とセックスチャット 👉 𝗪𝗪𝗪.𝗡𝗨𝟮𝟭.𝗙𝗨𝗡
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