絵柄はアイデア扱いだから権利発生しないのにこういうことやるとAIだけ禁止とかに出来ないのによくやるな

朝からカロリーが高い記事が続きますな

これもすべてやらおんのせいだな

草

AIユーザーと人力投稿者どっちにもいい顔しようとして中途半端

草

この記事先頭に出てるような変なAIコラが素晴らしい絵扱いなのか。レベル低いな。

lora使って特定のクリエイターの作風パクるのは駄目ってのは分かるけど、それで二次創作OKだったらおれには意味がわからんわ

二次創作で金銭が発生する取引は全面禁止でええんやない？
黙認されるのは同人誌という紙媒体だけ

ねねちはトレパクしなくても良くなったのに

他人のキャラや物語を真似て二次創作をしてる癖に、自分の作品にされると否定するのね

別に二次創作は著作者がNOと言えばダメなんだから前から変わらん
絵柄似すぎてるクイーンズブレイドとかドラえもんの同人誌とか前から取り下げになってたし

AI関係なくオリジナル掛けって事だな

5年後にはAIイラストが手書きを超えるんやろ
将棋AIみたいにさ
そうなったときに絵柄どうとか言ってられるんかな

いや二次創作はガイドラインとかあってそれに従ってるわけで
権利者が許してるから・・。AIは誰も許してないから。

ファンボは売れれば元締めに手数料入るからaiだろうが何だろうがかまわない方針なのかな

>>14
超えるもなにも単に合成してるだけだから、違和感があること自体がおかしいだけ。

やらおんが貼ってる絵も首の向きや体の向きがおかしいなぁ。

AI絵師って描いてないよね出力してるだけじゃん

>>15
AI絵師はAI作った人からAI使って絵を描く事を許されていますけど

>>19
他人の絵を加工・合成してるだけ。プロンプトとかいうけど合成する絵に必要な
類似画像を絞り込んでるだけ。

>>20
材料として使われる絵師から許可されてないってことだよ。
勝手にクビとかを挿げ替えるのを許可する人いない。

また嫌われちゃったね

草

二次創作の歴史なんて他人の技術や絵柄をパクって成長してきた側面があるのに
自分たちでそれを捨てるなんてな

AIがちゃんと絵を描ければいいんだけど、
他人の絵を使った合成しかできないから。人間が手でやってもちょっと変形して新しい絵を作るくらいは出来るわけで。

>>20
フォトショ作った人にフォトショで絵を描くことを許されてるみたいな話じゃんｗ
描くツールと二次創作とまったく無関係だろｗ

>>25
そもそも盗むだけで成長しないからなぁ。

ただのユーザーとしてはAIの是非とかどうでもいいけどPIXIVで見たいのは人間が描いた絵だからAIで出力した絵をアップするなら他所のサイトに行けよとは思う

ハッキリと「AIを使用して出力した画像を加工等したものの投稿を禁じる」って言えばいいのに

>>29
俺は上手なAI絵が見たくてpixiv使ってるけどな

【悲報】pixivさん、AI絵師を終了させようとして他の絵師達も終了させてしまう・・。

草

なんで世界のたつきであるたつき風イラストは増えないのか。工作員の仕業か？

ユキヲはちゃんと描いてるから何言っても許される

>>30
人力のパクりはOKで、AIのパクりはダメなんてアンフェアなの赦されると思う？批判殺到して、逆に渋が終わるだけだよ

>>15
それが分かってないか、意図的に無視してるやつ多いよな。

今のAI絵の問題って、著作者の権利が曖昧になっていて無法地帯になってるところだろう。
二次創作の場合は著作者の告訴等で対応できるから全然違うのにな。

>>29
美麗絵なら人力だろうが、AIだろうがどっちでも良い

が、大多数の意見では？
あくまでも　美麗絵　ならな

成長はしてるだろ
指の違和感も少しずつなくなってるんだろ？
一朝一夕で改善されるものじゃないし
AIが成長するには他人の作品が必須なんだよ
二次創作みたいに版権元が黙認するかしたら
現在の同人のようにAIも許されるんだろうが
絵師が個人単位だし、すぐには無理だろうな

>>37
もういい加減『親告罪』なんかやめて、非親告罪に法律変えろよて思うわ。結局のところ二次創作関連のパクり云々問題なんて、親告罪のせいで黙認対応のグレーゾーンにしてるのが元凶なんだから、AIだろうが人力だろうが、一度ちゃんと細かく線引きして明確化しておく必要あるだろ

>>24
見逃されてるだけでやってることはグレーだわな

ＡＩ　　　は　　　　Google画像、pixiv、FANZAなどから絵を盗んでいる　　　著作権　　　侵害だ　　　　米国では　　　【　　ＡＩに　　著作権　　無し　　　】　　の　　　最高裁による判決が出た　【　　著作権及び、芸術家の権利侵害　　　】　　としてＡＩ規制法案が提出された　　　また、中国では　　　【　　ＡＩ使用者の住所氏名を公開しなければ、ＡＩを使えない　　】　　また　　　　【　　ＡＩ作品を偽ってだすと厳罰化　　　ＡＩ作品にはＡＩ作品と厳しく表記しなければならない　　】　　規制されている。日本もこれに従う動きだ　　　　著作権侵害をする犯罪ＡＩを絶対許すな　　❗️❗️❗️❗️❗️
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　
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　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿

これ他の絵師やゴロも終わって草

ＡＩ使用者は犯罪者

昨日の絵柄はアイディアの奴、AIアンチのやらせだと判明したらしいなｗ

荒らし削除

>>1
アイデアってよりは表現方法と思うが

田中圭一先生はpixiv投稿禁止かよ

渋「声明も出したし、AIはしばらくスルーでええやろw」

荒らし削除

>>44
違法性無いのに犯罪者は草
AI絵師が犯罪者なら、絵師様達ほぼほぼ全員犯罪者で草。やってることは絵師様もAI絵師も同じだからなw

pixivっていつの間にか廃れたよな
全盛期はかなり人気あったのに

>>43
ラーメン三銃士パロディとか未だに見かけるのにな

手描きの二次創作も流れ弾で死んでてｋすあ

>>36
pixivがダメなだけで他でやればよい
場所なんていくらでもある

>>36
あくまでも人力でクリエイトすることが優先される
AIは創作じゃない

絵描いてる立場でこの問題にひとつ言うなら、AＩが優秀すぎんのよ。
人間の場合いくら模倣しようとしても完コピなんてそうそうできる人いないし、それ相応の手間と時間がかかる。
そのうえで似て非なるものに変化していって、オリジナルの画風とかが形成される。

でもAＩは素晴らしいスピードど精密さと敷居の低さで、一見じゃ本人かどうか区別できん程の模倣品が作れちゃう。
だからブランド価値が存在する人らの実害が生まれる可能性が跳ね上がるんだわ。

敷居が低い分悪意を持った人間も手を出しやすいしね。

荒らし削除

まーたゆとりが日本人に迷惑掛けてんのか

草

AI絵師のせいでみんなが迷惑

AI絵はシコれる
シコるならAI絵だ

>>55>>56
そもそも人力自体も、余所様の作品やキャラを「アイディア」「練習」と称してパクって、イラストなど仕上げて、「オリジナルです！」て言ってるだけの　パクり　でしか無いんだけど、その理屈からいくと絵師達のやってることも創作とは言えないし、絵師様のいう「オリジナル」なんて存在しないことになるな

イラストサイトの大手のpixivがそれを無視して、ダブスタするわけにもいかないし、これまでどうり絵師様とAI絵師の混沌状態は続くよ。
そもそも今回の声明だと、AI絵師以外の絵師達も終了だからねw

手描きの二次創作のほうが害悪

荒らし削除

AIに限定してないから、人間が他人の絵柄を継続して真似するのもアウトだぞ

>>61
AIにギャおる絵師達のせいで、みんなが迷惑被ってるんだろ。仲良く相乗りしとけばいいだけの話なのに

>>57
思うんだけど、AIは絵を描いてるわけじゃなくて合成してるだけなんで、
人間も他人の絵をつぎはぎしてコラ作ったりすればそんなに時間かからず出来るやろ・・。

上の絵もつぎはぎしてるから体と顔の向きが合ってないし。

草

>>58
それ人力絵師にも当てはまるよね？w

>>67
盗まれた側が声をあげてるだけだよなぁ。

>>40
skebの二次創作公認プログラムみたいなのを国の法律レベルでやってくれるのが理想なのかね。
ああいうシステムに集英社とかの大手がどんどん参加してくれるといいんだけどな

しかし、あからさまにやり逃げしてる適当なコメントに律儀にレス付けてる人達はどんな考えなんだろうね

「スポイル元の作家の利益を守る」ベースで考えれば良いんだよ
法的にどうあろうと、その原則が守られてないAI絵師および投稿サイトは猛烈な批判に遭う構造で良い
順次法整備も進めて欲しい

>>70
二次創作はちゃんと権利者が作ったガイドライン守ってるだろ？AI絵は他人の絵を無断で使ってて
しかも権利者は反対してる。

対立煽りでPV稼げるネタ見つけられて良かったね

荒らし削除

Ａｉ画は描いてるとは言わん
そんなのは当たり前の事
画そのものをデータ入力した上で
条件付された単語を入力し、そのデータ内から
Ａｉが判断して出力した画なんだからな

歌い手（笑）とか言われてた人達ですら実際ちゃんと歌ってるんだよな
AIで出力してるだけのやつが自称描いてるとか恥を知るべき
誰かが言ってたけどAIに作らせた文章を自分で考えたと主張するくらい愚か
「描く」に相当する言葉使わなきゃいいのにコンプレックスでもあるのか？

>>68
合成なんて普段絵師達が、余所様のキャラや作品からパクってやってることじゃんw
AIと違って脳内でやってるだけだが、だから俗にいう「カップ焼きそば現象」などの絵柄や構図、キャラデザや内容がにかよる謎現象が起こるんだろう。

結局は人力絵師もAI絵師も、同じ穴の狢だよ

でもかつてこんなに堂々と他人のモノを盗めるシステムってあっただろうか。
これ法整備大変だよな。家の鍵を配りまくってるのと同じだし。

>>79
>>80

ダブスタはやめような
絵師もAIもやってることは一緒

>>71
盗人に非はないとおっしゃるか

>>80
脳内ってのは自分自身
Ａｉは付属品　同じなわけねえだろガイジ

同人ゴロもついでに死んで飯が美味いｗ

>>70
個人狙い撃ちで継続的になんて面倒な事、人力絵師でもそうそうできない
パロディ作家とかも居るけどそう言う人と明らかになりすまししてる人との区別は運営の独断と偏見の匙加減で運用するんでしょう

草

>>80
手で描くのと合成するのは同じじゃないよ。線一本引くのでも難しいし同じにならないから。なんで同じにならないかっていうと人それぞれいいと思うものが違うからだよ。

AIも自分で絵の良し悪しがわかって自分で線を引くなら、別なんだろうけどけどね。今はただ他人の絵を加工してるだけ。

荒らし削除

AI絵師なんもなくなっちゃたね

>>85
機械に丸投げと自分の頭で考えることの違いが分からない馬鹿がいるみたいなんだよなあ
何言ったって通じないよ

>>82
ソース
そんなことほざいてるの絵師ぐらいだろ、大多数は良いイラストなら人力・AIなんかどうでもよいと思ってるだろうよ

問題は「その絵描きの利益を不当に侵害する」行為にあって
二次創作であってもそういった行為は許されていないんだよな

AIだとそう言った蛮行が手軽に出来てしまうんだよな、
各投稿サイトが規制に走るのは英断
合わせて法整備もしてくれ

ふーんやら禿はそう解釈するんだな
他はただの改正記事なのに
どこまでも二次創作憎しが滲み出てるな

二次創作禁止にしたら潰れるだけちゃう？
オリジナルだけにしたら一気に数が減るから他に客が取られるだけだと思う

>>80>>90
パクりはパクり
使う道具が違うが、最終目的が同じってだけの話

人間が真似るのとAIが全く同じ画風を作るのはレベルが違うから区別した方がいい

AI絵師の矛盾してるとこは、AIが素晴らしいとかいうけど本人はそう思ってなくて
盗まないと絵が描けないって知ってて、ひたすら盗もうとするんだよな。

まぁpixivのガイドラインでも盗んでないAIなら OKってスタンスでこう書いてるんだろう。

>>79
あるからこそ心で描いているなんて事を平然と言えるんだよ
そもそも日本においてAI絵が持ち上げられた原因そのものが絵師に対するコンプレックスと嫉妬だからね

二次創作自体アウトになるってこのやろ？

まとめサイトが騒動に拍車をかけることも一因のような…
だからやら管はコメント避けてるのかな

>>101
人間の絵師でもA絵のように悪意があって盗もうとしたらアウトとは思うけど。

>>89
横からだけどサムネの絵の元ネタって何？プリコネだの艦これだのの作品名とかじゃなくてどこから引用して描画してるの？

>>96
コレ別に二次創作禁止の通達では無いよやらおんが勘違いさせようとしてるけど

>>40
V豚みたいな発想だな。Vに読んでもらえないからって何でもかんでも憎しみの対象にしちゃうあたりが
炎上とか色々あるけど、所詮は他人が勝手に騒いでるだけなんやで

>>89
同じだよ、脳内でやるか機械がやるかの違いなだけ
だからカップ焼きそば現象のよう違う作品やキャラやイラスト同士、なにかよってくる謎現象が起きるんだよ。本当にオリジナルだったらそんな現象起きないから。そもそも絵師さん達のそのアイディアの「源泉」はどこから来てるのか？って話だよ。

ちゃんと文章読んだら？

いろいろ混ぜて特定の個人のパクリだってならないようにAI絵を描けばいいんだろ？簡単じゃないかwww

>>100
それ言うと「撮らない鉄と言ってる撮り鉄と一緒ダー！」ってのが湧くぞ

>>104
うーん。たぶん海外の画家の絵がベースとは思うけど。AIには最初からある程度、加工するための絵が入ってるからそれなんじゃないかな？

>>108
正しい対応

ドラコボ風ジョジョ風って定番になってだが
その手法もアウトやわ

>>107
実際、脳内でできてないから馬鹿にされてるんだけどな
機会任せで出力してもらってますと割り切ってる方がまだマシだぞ

荒らし削除

>>106
違うぞ。人力絵師もAI絵師使う道具が違うだけで、最終目的は同じで、やってることは同じなのに「親告罪」なんかの曖昧な法律のせいで二次創作がグレーゾーンになって、AI絵師含めた様々な問題の元凶になってるんだから、ちゃんとそこを細かな部分で明確化しろと言ってるだけだぞ

>>107
ちゃんと文章読んでそう思ってるんだけどなぁ。
AIがやってることって人間に例えればコピー機のうえで紙を動かしてるようなもんだよ。

それは絵を描いてるって言わないだろ？筆も何も持ってないし、絵の具も持ってない。AI絵がそうなんだよ。筆もないし色も塗ってない。絵を描くって下書きを描いて、線を描いて色を塗ることを絵を描くっていうんだよ。

>>110
じゃあ他人の絵が盗まれているのかどうかすらこの絵からは分からないってことね

AI絵は９割9部が他人の絵をデータとして取り込んでるというのが問題だからな
人間が誰かの絵柄を真似るのとはまた意味が違う

無名絵師の新人潰しが始まりそうだな

記事タイが詐欺ってるな
どの条項にも「Pivixが判断する行為」と書いてあるんだが

荒らし削除

>>1
権利発生しないから禁止できないってどういう意味や？
別に法改正するとかではなく、自社サービス内での話なんだからピクシブ社のさじかげんだろう。

>>107
仕組みは同じでも出来上がったものが使用者の脳内にインストールされてないじゃんAIユーザーが「盗んでいる」盗みの先は元になったクリエイターではなく真の製作者であるAIから作品を盗んで浅ましくも「自分の作品」と言っている事

AI絵師が溢れてるpixivは前から終わってる
こんな中途半端な声明出しても絵師は帰って来ないやろ

>>117
盗品かどうかを判別するのが難しいってこと？それはふつーの盗みでも盗んだものなのか買ったものなのか区別つかないよ。品物をみただけでは。

でも盗みだったら調べて逮捕されるでしょ？

>>121
スーパー戦隊とかプリキュアにそういうのあるとは思えんがアダルト作品投稿されまくってるよね

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお　　❗️❗️❗️❗️ 俺　　　ら　　の　PIXIV と　ＮＨＫ　　と　　日　本　国　が　　　つ　　　い　　に　　ＡＩ　　規制に　動いたぞおああおおおおおおおお　❗️❗️❗️❗️❗️
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
さ　す　が　ｐｉｘｉｖは著作権や知的財産の重さを知っている　❗️❗️❗️❗️❗️ 【　　絵　　柄　　盗　　み　ＡＩは　　ｐｉｘｉｖ　　永　久　禁　止　　　】【　　糞　Ａ　　I を　　ど　　ん　　　ど　　　ん　通　　　報　　し　　よ　　う　　ぜ　　ーーーーーーーーーーー❗️❗️❗️❗️❗️ 】

>>125
じゃあおそらく大半の絵師さんたちは被害妄想でバッシングしてるのね

ＡＩ使用者は、犯罪者

怪しいＡＩ絵師はガンガン通報してやろうぜ

荒らし削除

盗作ＡＩ絵師は死ねよ

そもそもpixivって「お絵描き」って趣味の交流サイトだったのに手を動かして絵を描いて無い人が投稿してたら変だろ。画像投稿サイトじゃないんだぞ

>>116>>125
だか使う道具が違うってだけの話だろ
絵師達は筆とかを使って脳内でイメージを合成して作品を仕上げる。AI絵師はネット上でイメージを合成してネット内で仕上げる。やってることは一緒だよ
それとAI絵師達も美麗絵を仕上げるために、出力とか努力してるからな。AI絵師を出力で下手売ったらカオスな化け者イラストが出来上がるからな。

同じパクりなのに、人力だからOK・AIはダメなんてダブスタが法治国家で赦されるわけが無い。諦めろ

>>133
コイカツのスクショとかも全部排除して欲しい

>>36
数で言うなら
AI絵師？知らん　＞＞＞　AI絵師否定派　＞＞＞　AI絵師肯定派
って感じだから批判は少ないと思うぞ。
もちろん数年後どうなってるかはわからんけど。

>>130
問題はAI使ってない絵師も通報対象になりうる事
てか完全にAI絵が渋から追い出されたら間違いなく次はこのフェーズになる

溝口ケージとカントクは、どちらがアウトですか？

>>135
マジでコレ。iwaraでやってろって思う

>>133
Pixivは「イラストコミュニケーションサービス」だぞ

デジタルツールで描いた絵なら
タイムラプスで一から自分で描いたのを証明出来るやん
AI出力の絵では出来んのか？
出来んのなら規制されて当然

AI作家もいろんな画風ミックスしてオリジナルな配合見つけろよ
そして絵まるまるはパクるな

イラストは手描きでなければならないってのは前時代的な考え方

多様性やらAI 自由やらで世界は混沌に向かってて草

>>134
AI絵師が問題なのは絵柄も構図も脳内をおこしてる(創作)んじゃなくてパクってるからだろ

>>134
脳内の妄想を形にしたいという動機は同じだけど、共通点はそこまでだな
そこから先は100%違う

>>142
それを判断するのはPixivだっていう記事なんだけどな
システムの邪魔になってるAI絵は目障りだが、都合の良い顧客は生かすだろ
AI絵でやってきたいならトラブル起こす拗らせを修正して都合の良い顧客を目指せ

AI禁止にされたら中華の投稿半分以下になってしまう

AIに文句言ってる大半は二次創作屋らしいね
論点が「AIによる二次創作がダメで、人がやる二次創作は良いのか？」とかおかしくなってるらしい
どっちもそれで商売したらダメなんだけど
AIは手法が違うからトレースと見なさないってなってるから法令的には優位だけど（それも悪意の論点をズラした屁理屈だが）

>>141
制作過程の描画すら遠くない将来実現できそう

>>143
AIで生成してもいいけど、他人の絵を無許可で取り込まないでねって事

>>147
後出し孔明くんが発動してるから言っても無駄かもよ
生成する前は頭の中にイメージなかったけど、生成されたら「イメージにあったのと同じだ」とか後出ししても正当化できてしまう脳なんだから

他人が描いた上質AI絵を丸パクリして稼ぐ輩が規制されるわけだな

実際どんどん取り締まって欲しいわ二次創作同人イナゴ共とかｗ
人様の作品を無許可で使って金稼ぎまでするとか盗人太々しすぎて気持ち悪いんじゃボケ

>>154
いい意味で驚かされる絵も多いから秘伝のレシピがあるんだろうなと思う

他人が描いた作品のキャラ絵を丸パクリして二次創作で稼いで著作権侵害してる

同人ガイジ達が規制されるわけだな

>>141
AIでもできるけど明らかに人間が描いてない挙動してる砂嵐からぼやーって幽霊が出てくるみたいな映像になる

他人のキャラの模倣は禁止しないの？

荒らし削除

>>143
それはただ目の前のコピー機だけを見て先を見てない証拠
そこから劣化コピーの繰り返しだけになってオリジナルが生まれなくなるんだよ
前時代どころか衰退の道を辿ることになる

公式のキャラデザインを公式のキャラとわかるように描く→ファン活動としてグレー
公式のキャラデザインを蹂躙して描く→大抵アウト
人の絵を自分の絵のように加工する→アウト

>>150
あくどい奴は自分で二次創作やりながらAIで儲けて、AI同業他社を潰そうとしてると思う

>>159
禁止行為かどうかはPixivが判断するとある
本件は何でもかんでも禁止にするというものではないんやで

>>161
それはAIを超える絵が描けない下手くそ手描きゴロ視点の話では？
上手い人やそもそも描くことが好きな人は絵を描き続けるに決まってるじゃんw

棲み分けはあったが、fanb,fantia直結のpixivだから
ここでAI派がやりたがったんだよな AIと言うよりは出来の悪いbot連投で残念

>>163
AIって特徴無いから0から有名なインフルエンサーになるのほぼ無理なんよな先行者利益で最初からある程度はフォロワー稼いで後は後続を蹴落としてかないと埋もれる

>>161
業態が変わるよ
昔の職人が手作業でやってたことを工場で作るようになった後は、工場の機械を作る人間の他にデザイナーや企画を考える人間が携わるようになった

AI絵も絵を描くのは手作業でやらなくなるが、キャラデザや小物やら服装デザイナーなどの人間の給料が増えるようになるだろう

AI絵ってつまり
パソコン使ってコラージュ作らせている「だけ」だろ？
顔絵のゴム印ペタペタスタンプして
描いた気になるって小学生のプリキュアハンコや
「ぬりえ」で卒業しとけよな（笑）

クリエイターとAIの未来を考える会とか言ってた木目百ニも禁止されてるぼざろのエロ絵描いてるし AIに喧嘩売った邪神の作者もプリキュアエロ同人誌で稼いでる 絵師なんか綺麗事言ってるだけで全員クズだよ

え、Pixivさん
アニメ絵を無断で二次利用して金稼ぐのは放置してるのに、これは一体なぜなんです？

そもそも人力だからOKとかいうお気持ち基準も今の時点でラインが凄いズルズルと後退してきてるわけで
おっさんオタは生原稿派漫画家とデジタル世代ペンタブ漫画家のツイッター大戦争覚えてる奴多いだろうし、その時の戦争でスクリーントーン出てきた時にも同じ事言ってたなとか言う回顧ツイ何度も流れてたしな

>>170
プリキュア本描いてるの初めて知った

>>169
それに負けてる手描き絵師もいるんだぞ？あまり馬鹿にするのはよくない

>>171
ほんまそれな
そういう都合が悪い事を言うと、二次創作で金稼いでる犯罪者たちが発狂するからわかりやすいし

>>165
まぁ好きな人は描き続けるだろうし描く人が誰もいなくなるなんて事はないだろうが、近い将来商売としては成り立たなくなり絵描きのすそのも確実に小さくはなるだろうな

>>165
それこそパクリ屋の論理だな
それでもオリジナルをやり続けるバカが居続けるから二次創作屋たちはそれを糧に食って行けると言う

画風の真似はそうそう出来るもんじゃないから二次創作は当てはまらんぞ
そもそもこう言う規約は複合的に判断するもんだし
AI助産師涙目顔真っ赤で必死の抵抗虚しいのぅ

ブルアカのユズトークみたいな公式絵をそのまま使ってそこに文字つけてネタイラスト作る文化はどうなるのかな？

>>175
ＡＩはクリエイターの利益を不当に害するからな

今までの場合は一部を除けばクリエイターのモチベアップにつながる場合もあった。
同人誌描いてくれて嬉しいって言ってる作家はいた。
ＡＩでパクってくれて嬉しいは聞いたこと無いし害しかない。

>>96
二次創作は絵描きさんのキャラが
「絵でコスプレ」しているんだよ
だから二次創作者の手クセ（個性）が反映されるし
コミケと同じで原作者が認めていればおｋ！

でもＡＩってコピー機でコピーしているのと
ほぼ同じだからアウト。

>>174
伸び代しかねぇんだから今後が楽しみじゃん？
AI使うヤツにはその先はないんだよ、どう頑張っても「AIが描いてる」って評価にしかならん

>>170
二次創作は２０００年の歴史がある平安有明を経て、企業に公式にガイドラインで認められている由緒正しき行為だからな




他人の創作を著作権侵害して盗みツールにぶっこんでアイコラスタンプにする盗作盗みスタンプペタペタマンと一緒にすんな

>>179
公式の評判下げたりしなけりゃ大体見逃されるだろ、政治発言とか人種差別発言とかさ
ガイドラインに則れ

>>171
権利者と利益を食い合わないからファン活動の一環としてお目こぼしされてるだけだよ
同人ってのはそういったバランスで成り立ってて、グッズ販売と競合するような同人は普通に警告が入る

AIは権利者の絵を食わせて類似の作品を大量に生成できてしまう上にファン活動では一切ない
利益を侵害するだけで権利者に何の旨味ももたらさない
だから今回の規制は英断でしかない

二次創作を法律で禁止すれば解決なのでは？
いちいちAI判定するのは難しいだろうし、手取り早い
二次創作は個人の範囲内で楽しめば良い

アニメ絵を利用してエロい絵を描いてコミケやネットで同人誌として出して金稼ぐ行為自体がそもそもモラル的には終わっているのであってw
限りなくブラックサイドに近いのを分からずに、AIにモラルを説いてるんやなw

>>180
１を見て１０を知るような真似だなそれ

>>186
むしろ自由化すればいい

>>187
>>185
モラルではなく利益の問題
ファン活動は権利者に利益をもたらすが、AIでの模倣は何の利益ももたらさない

心で描いている→意味不明
ペン等使って、手動かせや

>>182
AIユーザーは成長とかないからな
いい絵が出るか出ないかもガチャ運だし
AIの画力そのものを進化させてるのはAIエンジニアだし

まあ運営の判断でどうこうできるっていうガイドラインだろ
著作者からクレームが来たら運営が潰せるような感じでいくのでは？
2次創作は暗黙でスルーされてAIの連投とかは締め出されるみたいな

>>185
権利者と利益を食い合わないからファン活動の一環としてお目こぼしされてるだけだよ
↑お目こぼしされている立場なのに、なんでイキってるんですかねぇw
わざわざ工作までしてw

>>181
そんな理屈でマジで通ると思ってるのかネタなのか

絵師って信者と合わせての数の力で権利者を黙らせてきたけど、AI絵の関係者が増えたら逆に数の力で負けて黙らされることになるだろうな
向上心のある絵師はもうAIに手を出してるしなあ

>>194
お目こぼしされるには理由がある、ファン活動で人気が保たれてる側面があるからな
AIにはそういった旨味は一切ない。ただ利益を奪っていくだけ。

>>190
AIでの模倣もファン活動だぞ

予め、ファンアートです、模倣ですって宣言すれば問題ないやろ
成り済ましが出たから問題なんであって

>>196
どういった利益を奪っているんですかねぇ

>>174
そりゃ上手い絵師の絵を切り貼りしてるんだから、見た目では負けてるわな
それでも自分の手を動かしてる分、AI絵師なんか比較にもならん

手描きの二次創作肯定派の理論がズタボロで草なんだｗ

>>191
今時デジタルツール利用するのは当たり前なんだが、、、
文書作成するのにPC使うだろ？

AIは規制して欲しいけど二次創作で金稼ぐのは見逃してくれは虫が良すぎるんじゃね

>>197
ファン活動ではない

権利者が何時間もかけて書き上げた作品を食わせて類似品を大量生産する行為は
権利者の応援には一切繋がらない

こんなの描いたよ、が
こんなの出力させたよ、に変わっただけだから
AIに出力させたのを「描いた」と言うのだけやめればいいんじゃないのとは思う
あとはAI専用の場所作るとかで棲み分け出来れば

>>194
じゃあ認められているにしとくは、ＡＩは無断で勝手に盗んだ元絵師から認可されてない

まあ原作絵に近い絵柄で二次創作ファンアートを描いてる人は該当するだろうな。
でもpixiv 運営が判断したものとあるから多分絵柄模倣元の作家の申告があれば
著作権侵害と同じ対応しますよって事で無いかな。実質LoRA系狙い撃ち?

>>199
>>204

ＡＩは無断無許可なのもヤバいよな、盗みじゃん

・?????????　　　 　 ＿
　 　 ／ ￣　 　 ヽ　　　　　　ＡＩはpixiv、Google画像、FANZAから絵を盗んでいる著作権侵害だ
　　ノ.　　　　　　　ヽ　　　盗人ＡＩ使用者諸君、
　　| /＼_／￣ヽ 　l 【　　　おまえさんは絵師じゃない　　】、【　　著作権盗みツールポチポチリクエストマンさ　　】
　　|.|/＼　ｰ-､〈　 :|
　　!l （ d　b ）　l r,､　　【　　　おまえさんのやってることは、　　　ド　　　ロ　　　ボ　　ー　　　な　　　ん　　　だ　　　ぜ　　❗️❗️❗️❗️❗️ 　】
　　.ii 　 <　 "　 !|ノ 　
　　└───' /^.　　 　　　偽札を作ったカリオストロ伯爵ように警察に逮捕されるか、規制という時計塔の針で潰されな
　　　.＼ ~　 ／　　　???????????

模倣した絵で金稼いだらダメだけど、「模写」とか「参考」とかしたうえで投稿するだけはいいんだよね？
芸術において、人の真似をし公開することでモチベーションを得るなんて普通のことなんだし
Pixiv側がプロの為の展示会会場だと言いたいなら話は別だが
ただの趣味絵を皆に見てもらうサイトでしかないんだから

ＡＩ使用者は　犯罪者

>>184
公式のガイドラインに則っていてもpixivの基準の方でアウトならpixivには載せられなくなるんだよな？

>>204
二次創作作者も同じっすよね
物語や設定をぶち壊したような作者の意図しない表現を同人誌として載せて、コミケやネットに陳列して金稼いでる奴らがいる

>>206
何を盗んだの？
絵の情報だけで断定できるの？

>>174
オマエが言っているのは
風景画を描いた画家に
「お前の絵は写真に負けている」
「写真の方がスゴイから
　絵描きなんかよりカメラマンの方が上だ！」
ってジマンしているヤツのアホ理論でしかない（笑）

AIでなくても勝手に他人や公式名乗って売ったら犯罪やろ？

>>191
心で描けないとか絵師失格でしょw

二次創作者もPixivも金でしか物事を見てないんだろうね
金を稼ぐ旨味がAIによって減ってしまうことを恐れている

>>216
馬鹿で草
カメラで例えるならインスタントカメラとデジカメだろ？

>>215
ＡＩがどこから盗んできた絵か算出する著作権侵害ＡＩ殺しキラーＡＩってのもあるで、ターミネーターを殺すのがターミネーターであるようにＡＩを殺すのもまたＡＩなんや。

>>180
そんな事誰も聞いてないし、論点ずらすのやめてもらっていいですか？

>>214
1.「AIでの絵柄の模倣がファン活動ではない」主張への反論に一切なっていない
2. 二次創作に関しては権利者がガイドラインを制定していており、その範囲内で二次創作が許されており、ガイドラインに沿って活動する限りファン活動として成立する

上記2点について反論をどうぞ

二次創作通報しまくればええな

>>214
二次創作と同人ゴロまで一緒くたに考えるアホ
もう話しにならんから消えて、どうぞ

>>201
やめたれｗ
やめたれってｗｗｗ　二次創作の同人ゴロの犯罪者たちが必死なんだから

>>222
やめません
私のしたい話に付き合いなさい

>>219
当たり前じゃん
なにいってんの？

>>224
やってみ、pixivが認めなかったらおまえの垢が凍結されるだけや

>>220
カメラオブスキュラとポラロイドカメラの方が近くない？

>>222
横だけど、実際、決まりごとってそういうとこで決まるんよ。インキャにはわからんかもだけど。

裁判とかっていってもお互いの主張をぶつけてるだけだし。で、AI絵の場合、素材として使われる側には害しかないのは事実だから反対される。撮り鉄が鉄道会社に反対されるようなもんだよ。

逆に、AI絵側が、使用料払うとかいう取り決めを作って、pixivの絵師に金をばら撒くとかやれば、だいぶその辺が変わると思うんだけど。

>>191
ペンタブ登場前のcgは描いてなかったんやな

>>213
そこは運営の判断
っつーかそんなに公式がおおらかならピク運営もどうこう言わんわ、立場は公式の方が上

二次創作無断転載サイトの癖にアニゲー共々ホント頭悪いな
まあそれだけAIウマガイジがコメ伸ばすんだろうけど

まぁあれなんだよね。ざっくりいうとAI絵師側って無産側の人間で金を落とすのだけが取り柄の人だからそういう人が金も払わずに絵を使うってなると無産からお金を貰ってた人の反発受けるんだよね。

AI絵で加工して出力する・ってアプリは本来それ作って儲ける側は絵師側なんだよね。財産を切り売りされるから怒ってるわけで。

>>231
二次創作で、侵害されたケースは一つもないってこと？

>>232
そもそも3DCGクリエイターは自分で「描いてる」とか言ってないだろ
ドッターやベジェ曲線絵はマウスとはいえ自分の手動かして描いてるから描いてるで良いと思う

>>236
侵害された・・っていうか、あまりに酷いと公式が怒るんで、みんな節度を守って良識の範囲内で
活動してる。

AI絵師もやっぱ怒られたらやめるべきだよ。

>>236
あるぞ、あるけど問題になった奴1人を通報なり垢BANすれば済むから問題になりにくかった

>>230
ＡＩってコピペ野郎だってことでおｋ？
つまり他人の作品をカメラで撮って
「オレの作品だ（笑）」ってジマンしている
とっても恥ずかしいチー牛か（笑）

>>237
キーボードでドット打ち込みの時代もあったんやで
AIを描いてるなんて言うつもりもないけど線を引けば描いてるとかペンを使えば描いてるなんてアホな線引きは絵師の無知や傲慢さがバレるだけだからやめた方がいいってだけ

>>241
線をひけば描いてる・・でいいよ。自分の判断で線をひいてるんだから。
加工するのは判断して線を描いてるわけじゃないだろ？変形してるだけだし。

>>241
いや、それも「描いてる」でいいと思う自分の頭と手と考えで色と位置決めたりしてるし

手作り弁当見せ合う場で冷凍食品組み合わせたお弁当を自慢するアホみたいな感じだろ
まあそれでこのお弁当美味しい、凄いですねって言う奴もアホなんだけど

>>241
絵を描いてない人はマジで会話にならんな。例えば線を一本引くのでも、わいは何十本も線を引き直して
やり直しながら一本一本描いてるんやで・・？一本の線引くのに１０本やり直すんや。わからんだろうな。

>>237
3Dも完全にプログラミングだった時代もあるし　どこの段階でグラフィックデザインなのかとか曖昧ではあるな　パース計算を完全に機械任せにしているって見方もあるし

>>240
コピペではないのが難しいところ

二次創作の同人ゴロがイキっている理由は、AIにシノギを奪われるのを恐れてということですね？

>>243
その括りでいくとAI絵も描いてるになるぞ

まあ二次創作もクリエイターではないけどな

>>46
ほんとにね。
所詮は無産の嫉妬よなぁ

>>249
AIは元絵を加工してるだけだから、自分で判断してないだろ？？
コピーするのを絵を描いてるっていうようなもんだ。ハンコとかでもいいけど。

だからハンコを作るのが絵師で、ハンコを使うのがAIなんだよ。

>>248
はい

はい

>>245
迷い線が多いのは自慢にならんぞ

>>244
冷凍食品だって美味しいし忙しい主婦の味方だぞ
自然派ママ(笑)かな

>>245
苦労自慢し始めたらおわりだよ

>>247
コピペ、というか、コピペ＆変形。くらいかな。コピー機の上で絵を動かしてるって表現でもいいけど。
ただほんと実際、あまり変形させると絵が破綻するから、結局はコピペ以上のことはできてないし

>>249
AI絵は色と位置と線はAI任せで考えてないじゃん

>>256
苦労じゃなくて試行錯誤の話やけど。AIは試行錯誤すらしてないから。絵を描くって作業はしてないんだよ。
絵を描くって作業は試行錯誤だよ。

AIはハンコ絵製造機
作品ぢゃないから著作権を名乗るのはおかしい

>>47
もろにアイデアだからゲームシステムと同じく権利無いんだぞ
だから絵やゲームは〜派やフォロワーやローグライクみたいなそっくりが大量に出てくる

>>252
横からだけどところでこのサムネの絵ってどこから引用してるの?元ネタの作品名だとか絵そのものの出典元じゃなくてね

>>233
誰かの真似をしてると通報があった絵に関してpixivが真似されてる元絵を描いた人にアリかなしか聞いてナシだと回答もらったら消すってやり方で規制するのか？

所詮弱者男性用の性欲奇形絵だろ？
どうでもええわ

>>259
日夜試行錯誤してるのがAIだぞ
最初はラーメンすら手掴みだったのに

>>262
例えばグエンが梨を売ってて、どこから盗んだのかわかる？っていう。
うーん。どこから盗んだのかはわからんけど、どっかから盗んでるのは明らかなんだよな。

>>248
どストレートで草

>>259
迷い線が多いのは絵が下手な証拠やって寺田克也が言ってたぞ

>>258
そのAIは人の手で作られたものだよね？
だったら描いていると言えなくもないのか？

>>122
ガチガチで禁止にすると万が一訴えられた時負ける

Twitterで自作自演の工作してまでシノギを削られたくない二次創作のクリエイター(笑)さんだからねw

266の続き
あ。盗んだ先じゃないのか。やらおん管理人が必死でネットサーフィンしてみつけたんだろうけど

>>255
冷凍食品並べてこれ私が作りましたって言ってるのがAI絵師って話だよｗ

>>259
このレベルの無知がAI叩いてるんだからそりゃ理解得られんわ

>>266
それは偏見から来る決めつけであって、その人が果実栽培してるという可能性も否定はできないよね？

>>268
迷い線というか自分が気に入った線が描けるまで試行錯誤してるからなぁ。

また絵打師の話題で盛りあがってるのか

モデルに寄るけどaiイラストは同じプロンプト打てば簡単に類似絵でるからね…

ニュアンスとしてはトレスでもないし書いてもないし、ただ打って出してるだけなのに

>>266
遺伝子見ればだいたいどこからかは分かるけど
美味しければみんな食べるからなぁ

>>266
法事国家では通用しない理論ですね

>>275
グエンが自分で栽培してるわけないじゃん。ちなみにいま刑務所に入ってる人も
たぶん罪をおかしたんだろう？って推定で逮捕されてるだけ。ほんとうにどうかは誰もわからないんだよ。

>>258
構文で指定して出力してるのもあるじゃない

>>280
それは裁判で決めること

>>279
でも実際はそれで逮捕されるんで遠隔操作事件でも無罪なのにあんだけ逮捕されて
罪も無理やり認めさせられてる。

あの
二次創作も他人の作品の模倣・コピペなんですけど・・

>>276
AI絵師だって気に入った絵が出るまで試行錯誤してるよ

>>281
検索して絞り込んでるだけだからね。盗むものを選んでるだけ。

>>273
普通じゃん

>>285
それ盗むものを選んでるだけじゃん・・。

ダブスタ泥棒絵師さん自分の首絞めることになっちゃったねえ

>>273
ポテトサラダジジイはこういう人が老化したら生まれるんだろうな

>>274
でも実際に絵を描く作業してないじゃん。いってみりゃ他人の答案をカンニングして
問題といたっていってるようなもんだろ。

>>277
自分の好みに最適化させたAIモデル作るところから始まる今のAI絵のトレンド理解できてないのによく話に入ってこようと思うな

>>276
迷い線を理解しない程度の実力なのはわかったよ　

>>285
それAIが頑張ってるだけでユーザーがAIが頑張って描いた絵を奪ってるのでは？

創作活動の絵師がAIに職を脅かされるとは意外だったな。

>>289
まぁ絵師さんのほうも、他人のものを盗まないように気をつけなきゃね。

AI絵師みたいにならないようにね。

FanBOXで2次創作で商売してる奴も規制してくれ
ガイドラインで禁止されてる物を見て見ぬフリをするなよ

>>291
今のAI絵はまずモデル作るところからはじまるから認識が半年くらい古いと思う

>>293
はぁ・・。この話はそうやって苦労して描いてるんだっていう話してるのにそっちに焦点持っていかれても困るんや。

実際にはそこまで迷ってたのは初期の頃で、今はそうでもない。でもねぇ。そういう話したいんじゃないのに。

>>294
プログラミングもCPUが頑張ってるだけだよな

>>290
レンチンしたコンビニ弁当を私が作りましたって言ってると言った方がいいかな？
作ったんじゃなくてレンチンしましたと言えという話だな
AI絵師も描きましたじゃなくてAIで出力しましたと言えと

>>284
>>185

>>294
プログラムもそうだから全プログラマーを敵に回すぞてめー

>>298
その「モデル」ってのは自分で判断して絵が描けるん？他人の絵を加工するだけだろ？

だからおんなじなんだよ。結局。

>>301
何も作らない奴ほどこんな感じ

>>302
AIはファン活動ではないとかなんの根拠もないふんわりしたレスを引用できる脳みその軽さやばない？

>>294
仮にそう解釈したとしてAIに人権はない

>>303
プログラムの産みの苦しみを舐めるな・・。無から有を作るのは大変なんだぞ（怒）

というかさ・・。ほんと無産だよね。いってることが。他人のものを盗むだけ。

>>299
迷い線じゃないもん試行錯誤だもん！→初期の頃の話で今はそんなだもん！

うーんこの

>>304
他人が持ってない自分の好みのモデルだから他の誰もその人のプロンプトで同じ絵なんて出力できない唯一無二のツールだぞ

>>284
二次創作は二次創作者のキャラが
「絵でコスプレ」しているんだよ
だから他人の作品の模倣・コピペとは違う

キモオタ用の2次元児童ポルノそのものが規制される方が先だと思うけど
気持ち悪いし害しかないからな

>>309
あくまで例だからなぁ。ワシントンが桜の木を切ってないのと同じ。

>>300
プログラミングの実行はPCのCPUが頑張ってるけどコードは人間が描いてるじゃん
プログラミングの実行の事をプログラミングするとは言わない

>>306
>>204

一括で営利禁止にすりゃすっきりするやろ

あ、二次創作はもとより禁止だったか
全然守ってないみたいだが

>>283
遠隔操作事件が無罪w
冗談だよね？

AIに描いてもらってるだけの依頼人が絵描きヅラw

>>311
ダブスタ絵師の言い逃れで一番笑ったかもしれん

最終的にAIを使ってるところをなんと呼ぶかはともかく
作品のイメージを心で描いてるってのは分かる気はする
ようは手で描けない人でも、こんな雰囲気のイメージってのは
頭の中ででてくるやん？

銃規制の話と同じ
銃規制があっても殺人を犯す人間はいるが、銃があるとないとでは実現可能性が天と地の差がある

>>317
踏み台にされた側を指してるのだと推測される

>>211
それは営利非営利関係なく全部権利者次第。

>>311
島風くんの二次創作は一体誰のコスプレをしてるんだ

>>313
自分の知識が及ばんものを例にしたら恥をかくという例だな　なるほど

何か無理やり拡大解釈して二次創作と混ぜようとする連中うざいから失せろ
どちらかと言うとトレス問題と極めて近いだろ
あれより悪質だし

>>3
前から過去に記事された連中の多くから目つけられてるよ
批判としてｗ

必死に二次創作に擦り付けてるけど、ダメなもんはダメ

>>322
どちらにしてもねーよw

コピペばっかりしている
トニカクカワイイの畑センセイでも
手描きで自分の作品は描けるけれど

AI作者さんは紙とペンで
同じ絵が描けるのかね？ オレは心が広いから　
描けたら認めてやらんでもないぞ（笑）

>>326
極めてトレスに近い行為も出来れば全くトレスとは呼べない結果も出せる
どっちかというとAIの中で線引きをする必要があるのかもしれん

まあどっちの話にしろどう線引きすんだって話だが

>>328
擦り付けてるっつうより巻き添えだな
結構アウト寄りな二次創作で金稼いでるのとかは影響でてくると思うで

まあ健全になるだけとも言えるが

アピールしてるだけで実際にはなんも変わらんやろw

AI絵師は早くAI専用の投稿サイトつくって全部そっちでやってほしい

>>292
え、何を言ってるの？
ai使ってイラスト出力してる人達の全員が素直に一からモデル作って使用してるわけないだろ？
既に共有されたモデル使ってる人等が多数派、現トレンドに則って作られたモデルの利用者は少数派よ
ai絵師肯定したいんだろうけど全員が一からモデル作るわじゃないからな？

それひっくるめても打って出してるのは変らないでしょうに

>>330
なんで絵を描くのに紙とペンなんて使うんですか？無駄は省きましょうよ

もともと二次創作は親告罪で権利者に言われた時点でアウトなんだから関係ないよ。
別にこれまでも権利者なら削除できたんだから。
問題になってるのは　AIによる高精度の模倣で絵柄の話だから
著作権の隙間をどうするかって問題。

>>336
ぢゃあ、ちょっと妥協して
黒板にチョークで同じ絵を描いてくれたら
認めてやらんでもないぞ

パソコンが無いと何も出来ないのかよ（笑）

今までは悪質な二次創作があっても個別に対処できてたけど
AIで粗製濫造が可能になったせいで全部に目通すのが困難になってるからな
何より一次創作層もAIに良い印象持ってる人は少ないだろう

>>338
パソコンはあるからそれでいいですよね？

>>336
泥棒が、どうして働くの？って言ってるのと同じだな

>>225
同人誌は二次創作だろ
あとそういうのは、ファンアートだから除外してるに決まってるだろ

>>340
コピペチー牛野郎の言い訳は
カッコ悪いなあ（笑）
好きな人に同じこと言ってみな
軽蔑されて笑いものにされるから

>>343
言える事それしか無くなったんですか？w

趣旨を理解しようとせず言葉尻だけ取って挙げ足取り
お前らって本当に馬鹿なのな

コミケとかの同人誌収入の名目が印刷代ってのも時代に則してるか微妙になってきたな

デジタルイラストと同じクオリティの作品を紙とペンやチョークだけで描けるのかってw
そんなの描けるわけないって絵描いたことあるならわかるだろwww

>>337
本来はイベントで印刷代払って作った二次創作同人誌を会場限定で売ってるだけならただのファン活動ですんだのに、通販したりデータ販売で儲けたりやりすぎなんだよお前ら絵師は

>>344
オマエ自分で白状してるじゃん（笑）

>>348
じゃあAI絵で儲けてるやつは世紀の大犯罪者だな

>>347
ペンタブで落書きしてるだけの下手くそ底辺なら絵描いててもわからないかもよ

人が書いたものとAIが書いたものも出力される情報量が一緒だったら差はない
これからは情報量によって価値判断した方が無難
すなわち、データイズム

>>223
1.そもそもAI絵は工夫が必要な物なので、ファンアートとして成立する
2.ガイドラインが制定されているにも関わらず、それに逸脱している二次創作者は普通におり、そういったものはファン活動ではない

そもそも、どちらも権利を侵害しているものであって、二次創作者がAIにどうこう言う権利は無い

>>353
正しくは、権利を侵害しているが黙認されているだな失礼

>>347
デジタルの恩恵を全く理解してない自称絵師はすげえ多いな

>>347
クオリティの話ぢゃないよ
同じ絵柄で手描きしてみろよって話だ
マンガ家が色紙にパパッと描く感じ？

pixiv運営がそう判断したならpixivに投稿したいなら規約に従えというだけの話
AIが利用可能なサイトがあるならそっちに移ればいい

この先はAI絵があふれてイラストの商業価値が激減するよ
無料で読めるなろうの台頭でラノベが衰退したじゃん?
イラスト界隈でこの先起きるのこれ

>>350
そもそも二次創作者が世紀の犯罪者でいてくれているおかげで
AIアーティストも活動できているようなものだからな

>>356
絵柄なんてイラストを成立させる要素の一部にすぎないのにそこにだけやたらこだわるのはあなたがそれしか出来ないからでしょうか？

こないだのAI被害もアンチAIの自作自演だったし記者会見開いたアホは二次創作で金稼いでた同人ゴロだったしでもうちょいマシな担ぎ上げる人間おらんのか

AIやイラストレーターが
人間ぽいもの描いてる!!
いやぁぁぁぁぁぁぁぁ犯罪者!!
それ著作権や肖像権犯してますよ?
訴えてやる!!
ていう時代になるんですねわかりみ

論理的に考えられない人とは本当に会話にならなくて愕然とするな。

1. 「AI絵は工夫が必要 → ファンアートとして成立する」は論理が繋がっていない。その二つの間を埋める理屈を提示してください。

2. ガイドラインが定められているにも関わらずそれを逸脱しているような同人は現在でも警告および親告罪としての著作権侵害の対象、そしてそれは二次創作者全般に言える事ではなく反論になっていない。

権利者が許容される二次創作をガイドラインとして示している以上、ガイドラインに沿った二次創作が権利を侵害しているとは言えない。

>>347
なんだ描けないのか
だからAI絵師は「盗作野郎」って
言われているんだぞ
紙とペンでも描ける様になっとけよ
絵描きは名刺代わりに色紙に描いたり
していたからよ

>>363は>>353宛てね

>>363
話にならないとわかってる相手と話そうとする頭の悪いひと

.


お前らジジイって、画力があるわけでも、AIの特別な技術や知識があるわけでもなく

ただバカ丸出しでAI使ってるだけの無産のゴミのくせに

こういうAI関連の話題には鼻息荒くて大喜びでコメントするのだけは大好きだよなｗ

>>366
話にならないのはひとえに理屈の解像度が極端に低いからで
（「AI絵は工夫が必要 → ファンアートとして成立する」みたいなやつ）
そこの細部を詰めていけば論理的な話は出来なくはない

労力が段違いに高いのは間違いない、足し算を知らない人に掛け算を説明する必要がある

>>367
めっちゃ楽しいよな！！もっと話そうぜ〜

>>364
パソコンで名刺作ればよくないですか？

AI使う側のモラル終わりすぎちゃうか？

すべて、pivixが判断する行為と最後に書いてあるのだから、たとえ二次創作でダメでもpivixがOKといえばOKだろう。
気に入らないコンテンツは消すということなのかな。
pivixのサイトだから、サイト管理者が取捨選択するのは当然だと思う。

>>372
マジでその通り
気に入らないなら他のサイトに行け

>>273
正確には冷凍食品並べて一端の料理人面してるのがAI絵師だな

pivixがダメでも他で発表すればいいじゃんと思うけど、
pivixからFANBOXへの集客がなくなるのが、カネのためにやっている人は困るのかな。
buymeacoffee, ko-fi, patreon とかの海外の支援系サイトはいろいろあれど、FANBOXに依存していたにはダメージなのかな。
国内ならci-enもあるし。

>>374
賢いね

自分としては心で描いてますｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえなこの考え

>>273>>374
冷凍食品ですらねえよ
ＡＩは誰でも無料で使えるんだからな
必要なのは電気代とＰＣ代くらい
ＡＩ絵師がやってるのは、蛇口をひねってコップに水道水を注いでるだけなんだよ
水道代くらいは出してるってだけ
蛇口をひねってコップに水道水を注いだだけなのに「綺麗で安全で美味しい水だよ！凄いだろ！」ってドヤってるアホがＡＩ絵師で、そんなものに金払ってる情弱の馬鹿がＡＩ絵を買ってる連中
水道水の入ったペットボトルを買ってるようなもの

>>374
業務用スーパーがあるわけだから、冷凍食品をうまく使って美味しい料理作っている料理人は結構いると思う。

個人的には円安なんだから、外人に絵を売りつけて、ドルを稼いでほしい。

>>361
勝手に自作自演ってことにすんなよカス
ツイッターが捨てアカだっただけで、あいつがファンボで盗作で儲けてた事を否定する証拠は一切見付かってねえだろボケ

ほんまＡＩキチガイは勝手に事実を捏造すんだな
恥知らずのクズどもめ

>>379
だからＡＩ絵師は蛇口をひねって水道水をコップに入れてるだけで、料理すらしてねえよ

絵師だって他の絵や写真を模倣したりしてるから線引きは難しいよな
AIで類似度判定して一定の値超えたらアウトみたいにすれば簡単に排除出来る

真島ヒロ出入り禁止じゃん

>>382
ミネラルウォーターだって原水の近くの人達から見れば、水道水を売っているのと同じでは?

>>382
お前は人の心がないのかwww
頑張って料理作ったのに「水道水飲んでる方がマシ」って評価されてる下手くそ手描き絵師さんもいるんだぞ？配慮しろ

>>370
考え方の違いを埋めて
おカネで取り引きしてクリエイターとして
相手に認めてもらうための手段として
ラクガキっぽくても絵は描けた方がいいと思います
目の前で描けば相手は納得するんじゃないかな

トレスせずに本人と見まがうほどの精度でそっくり同じ絵を描ける人間なんて早々いねえだろ
いたらその時点でそいつは本人と同じかそれ以上の技量を持ってる職人ってことになるから、ＡＩ使って楽して盗作してるクズどもとは根本的に違うわ

トレスは元々アウトだったんだから、ＡＩもトレスと同じ扱いになるだけ

AI絵が消費者にも求められてない証拠だろ

>>348
本来も何も無いよ。権利者が個別に判断する話だから権利者次第でしか無い。

AI容認してクリエイターが離れたpixivさん
掌返しはダサムーブでしょ笑

>>384
今は全然似てないやん

>>385
原水から汲んで来る時点で結構大変だろアホ

水道水はマジ蛇口をひねるだけ
凄いのは水道局の人＝ＡＩを開発した人であって、蛇口をひねっただけの馬鹿は何も凄くない
誰でも蛇口をひねれば同じものが出せる

>>387
納得させる必要ないだろこんな馬鹿w

>>386
味の問題じゃねえよ
蛇口をひねって水道水をコップに入れるという、誰でもできることを何故かドヤってイキッてるバカの恥かしさとそんなものに騙されて金出すアホを笑ってんだよ

pivixが判断する行為なのだから、理論とかはどうでもよくて、pivixがダメといったらダメなんだろう。
対策としては、pivix以外のサイトにもアップロード、集客するようにして一つの籠に卵を盛らないようにすることだろう。

>>224
自分に返ってくることを想像出来ない頭が今回の事態を招いたんだぞ

>>393
水道水と誰かのザーメン入り料理なら水道水のほうがいいかな俺は

>>348
やりすぎかどうかを決めるのは権利者であってお前じゃねえよカス

全然やばないわ
寧ろ劣化コピーみたいに、原作とか元の絵に似せてる同人とか反吐が出る
キャラの髪型とか記号は使うけど、完全にその作者の絵で描いてる同人が好きだな
なんかプロの漫画家でも手塚治虫にそっくりの奴いるけど
よくあんなの許されてるなぁと

AI絵はAI絵専用のサイトに上げればいいんだよ
一応あるんだからさ
誰も見てないみたいだけど

>>398
水道水なら自分でコップに入れればいいじゃん

わざわざ他人がコップに入れた水道水を飲む奴ってバカじゃない？
それこそ唾や精液入れられてるかもしれねえのに

>>393
簡単簡単というが、モデル作るのも大変だし、それを元に作品として完成させるのも大変だと思うよ。

pixivが判断する以上、俺たちに出来るのはアウトになるかもしれない作品を片っ端から通報することしかないのかな？

>>398
水道水なら自分で汲んでくれば十分では？

>>404
絵柄をパクってる奴をどんどん通報していこうぜ

最近やっと絵師とかのクリエイターにお金が支払われるような仕組みができてきたのにな（pixivとか）
それが台無しにされてる感が酷い。ほんと悪魔の技術だよ。お金もなくて絵もあまり上手くない絵師を支援する仕組みなのにねぇ。他人の絵を加工してるだけの人にお金を盗られてしまう。

芸術って昔からそういうとこはあるんだよね。モーツアルトとか極貧のまま死んでしまってるし。だからクリエイターは大事にしないとダメなのに。

>>361
ないんじゃない?

>>395
頭の悪い人を笑うなんて最低だね

>>393
水道水程度の価値しかないものを高値で売りつけたら叩かれるな
今まで井戸水を運んできて売ってた人たちは廃業だ

>>403
全然大変じゃないぞ
クソ簡単だぞ
せいぜい食器棚からコップを取り出して、水道水を注いで、水を溢さないように持ち運びするのと同じくらいの大変さと難しさがあるくらいだな

あ、お前にはその程度のことすら困難なのかな？

>>406
まずAI絵は害悪だから通報してほしい。
これ実際にはAI絵を規制するためにできてるやつだからね。

>>406
逆に、ガンガン通報しても消されない絵は、pixivが認めた絵といえるのかもしれない。

>>412
絵柄をパクってる人間も通報だろｗ

>>402
俺が入れた水道水買うやつがいるのは事実なんだから売らなきゃ馬鹿でしょ？

あ、これ例え話だからね念のため（たしか実際に水道水販売したらダメだったはず

>>410
水道水程度の価値しかないのは、それが「誰でもできるから」であって、人間が描いた絵は誰でもできることではないから全然違うぞアホ

お前はモノの価値ってもんがわかってねえな。マジモンのアホやんけ
誰でもできることに価値なんて無く、限られた人にしかできないことに価値があんだよ

まだ法規制される前なのに
どんどんAI絵が締め出しくらってて草

他人の絵を真似してパクる奴は最低だよなあ
模写して絵柄をパクる人間は全部pixivから追放だ

>>411
調整するのは大変だよ。
適当ならいいけど、ワンランク上を目指すには、さらなる調整が必要だ。
料理と同じさ。
適当に食えるものなら簡単だけど、もっと上を目指すのは本当に難しい。

>>414
AI並みの精度で絵柄をパクれる人間が存在するならな

>>403
それはプロデューサーとしての大変さであって、絵描きの大変さと比較できるものじゃないよな
AI絵師と擁護派はそれをやって手描きと同じで大変だー大変だー言ってるから嗤われてる

>>411
食器棚まで行くとか拷問だろw
やってる人はすごいと思う

実質的に悪質なAI絵の排除が目的だから通報しても消されるのはAI絵がほとんどだと思うぞ

二次創作とかいって、キャラデザを丸パクリしてエロ絵を描いてるようなのは通報していこう

>>416
絵が描けるというスキルを過大評価しすぎでは?

AI問題でできた規約だから二次創作は普通にスルーされるがな

>>419
蛇口をひねる調整だろそれ
勢いよく蛇口をひねりすぎちゃうと、一気に水があふれ出て溢しちゃうもんなｗ
その程度の調整を難しいって？
その程度の行為を料理だって？
やっぱ頭悪すぎだわ

>>414
田中圭一逮捕されるのん？

画風よせるの流行ってんの今だけやろ
もうPC持ってない層まで
マイクロソフトのWEBツールとかで
スマホで生成
ラインスタンプ替わりに使ってる

そのうちAI生成産の絵柄をモデル化して保存するサービスも始まるんじゃね？
そしたら、もう誰それの絵柄とか関係なくなるよ

>>425
それこそＡＩ絵師に対して言ってやれよｗ

「この手描き絵師、俺が描いたAI絵パクってるんじゃね？」

>>420
精度は問題じゃない
pixivの規約では継続して模倣するアカウントは利用制限

>>427
あとはせいぜい蛇口に浄水器取り付ける程度の話だな

>>394
プロとして自分の作品？をおカネに変えるためには
必要だと思いますよ
数種類しか色紙に絵が描けなくても
「コイツは普通に描けるんだ」と相手が思えば
仕事がもらえると思う

AI使って手書き風なのを禁止にして
AI使うなら写実的・フィギュア風とか手で描けないものならアリにすればいい

二次創作で儲けられた事自体が異常だったからなあ
無償のファンアートで名前売るだけで我慢しなよ

>>428
逮捕はされないけどPixivの新しい規約ではBANかもしれない

>>424
サイト運営に迷惑かけんじゃねぇよ

>>417
むしろ国が事態の深刻性をまるで理解せず法規制しないから、民間で規制するハメになってる
こんなの銃や麻薬が一切取り締まられずに流通してるようなもんだからな

>>434
手描きで絵を描く必要性ないですよね？w
AIでいい絵を描ける事を示せばそれでいいでしょ

>>435
そういうのはオタク受け悪いからチヤホヤしてもらえない

>>437
手塚プロ公認作家に酷い仕打ちw

なんかガイドラインを法律かなんかと勘違いしてる奴が多くない？
pixivがこういうスタンスでサイト運営しますって宣言しただけで「じゃあこれもアウトだろ！」みたいな屁理屈は通用しないぞ

>>430
絵描きも大変だが、AIの調整も大変だ。
適当に作るだけならどちらも簡単だろう、
だが、より高みを目指すには、どちらもそれなりに苦労しないといけない。

もし、何の努力もせずに、素晴らしいものが作れるなら、天才というものだ。

>>442
だって公認かどうかはPixivの新しい規約には入ってないからね

>>377
心で思ってる段階なんか全然具体性が何もないボヤっとしたもんだしなぁ。絵師だって作業しつつそのボヤっとした心のイメージを少しずつ詰めてってるんだろうし

それが急に他者（AI）の手で正解ポンポン出されたらもうそれって与えられた選択肢からなんか近そうなもの選んでるだけだからな。AIの表現に乗っかってるに過ぎない。まあ依頼者ではあるんだろうが

>>439
実際どうでもいい
AI絵で本当に困る人なんて極一部だし
否定派のほとんどは気に入らないからこういうとこで喚いてるだけ
実害あるというなら素性明かして表で言えアホども

>>440
他人の権利を侵害してないならそれでいいけどね
そうじゃないから対策されたり議論になってるわけで

>>417
今後規制やルール作りされるだろうが完全排除は無いにしても
今の無法地帯より緩くなる事は絶対ないし
AI絵や音声は犯罪に簡単に流用できる分厳しくなりそうだしAI絵師には辛い世の中になりそうだわ

まあAIは規制の一途を辿るとして、線引きが難しい以上今んとこは姿勢だけだな
どうせ通報しても何故かいる奴はいるだろうし、その内破綻する
そうなったらもうAI禁止しかないな

手間かかってるかどうかは作る側はともかく買う側が気にしてるか？
工業化が進んだ時も手工業の職人はどんどん職を失った
自分が買う側になったら職人が一つ一つ手作りで作った高価格のものより、100円ショップで売ってる工場で量産された方を選ぶ奴の方が多いだろ

>>15
某代表と見抜けなかったサイト運営の悪口はそこまでだ

>>423
まあ、それはやってみないとわからないよね。
pixivが判断する行為なので、アウトかどうかはpixivに聞いてみないとわからない。
と、なると、とりあえず通報して聞いてみるという選択子はありなんじゃないか。
知らんけど。

有名な元アダルト同人誌書いてた今はVの人が
かなり前にAIのこと肯定気味だったし
その時自分の絵柄を真似ても自分のネームバリューがあるから
どんなに真似られても問題ないって言ってたけど
モラルゼロのAI利用者たちに果たしてネームバリューだけで対抗していけるかは疑問だわ

>>451
消費者目線だと著作権絡み以外の手描き絵師による主張の多くは「手描きにこだわるという俺のオナニーをもっと大事にしろ」と言ってるだけにしか聞こえないわ
誰が描いたかとかどうやって描いたかとか本当どうでもいい事なのに

>>451
他人が困る分にはどうでも良い自分の番になると抗う、実に人間らしいな

>>454
それ思うんだけど、AIに肯定な人って意外とAIの中身知らないだけと思うんだけどね・・。
お前の絵を加工して勝手に使うけどいいか？って聞いたらダメって答えると思う。

>>454
ネームバリューある人ほど成りすましが増えるんだけどな
自分の知らないところで自分の名前と絵で商売されたりする
今でもメルカリとかで漫画家とかの偽サイン色紙とか売られてるがAI使えば本物と同じような物をいくらでも量産して偽って売れるんだからな

>>450
AI絵が無いとか無価値だから見るのやめるだけだな
本当に上手い手描き絵師なんて極一部だから個別にTwitterフォローしとけばそれでいい

>>451
法律関係のこと何も知らないと思うけど、買う側には罪がないよ。アンドロイドはアイフォンのパクリだけど
買う側には罪がないだろ？グーグルが訴えられるだけ。

こうしとけば、最悪訴えて負けることはない
著作権が～っていっていても、サイト規約に反する行為をしてたら裁判で損害賠償成立するからね

>>459
AI絵って上手い人の絵の加工でしかないので盗品の展示市みたいなもんだけどね。つかほんと仕組み知るまではAIが頑張って描いて技術が足りなくて手がおかしいとか思ってたけど

そもそもほとんど加工しなければ手がおかしくならないだけっていう。

>>451
別に絵は生活必需品とかじゃないけどな

突然降ってわいた金で下手糞に遊び惚けるアホみたいやな連投AIバカって
見てるこっちが恥ずかしい
しかもその下品さがAI規制の口実にされるという

絵師を潰すつもりでAI神輿にして自分の範疇犯されたら慌てるとかガイジやろｗ

>>451
買う側は盗品かどうかわからないから。AI絵はAIがへたくそなせいでわかるけど
でもあまり加工してないなら人間の絵と同じだから。

アニメーション作品とかのオリジナルで
時間短縮のためにAIを使っているんなら
全然アリかもしれないけれど
盗作はまずいんじゃないかな？

>>462
出来が良かったらなんでもいいよ？作ってる人に興味ないし

>>455
どうでも良くないから世界中で問題になって法整備の話まで出てるんだが

AI絵ってなんか全部同じなのは、結局、加工してない絵が一番上手いので、
AIが頑張って加工した絵は全部ボツになって加工してない絵だけが選ばれてるからだよねぇ。

>>468
大半は作者に興味あるんだよな
だから作者の発言が取り上げられるし
誰が描いたかで値段も全然違う

>>469
それは描いてる人目線の話でしょ？
俺は消費者目線で話してるから

AIが作曲したビートルズ風の曲聴いても何の情緒も感じないし
AIが続きを描いたハンターハンターも読む価値を感じない

>>468
だから買う側はそうなの当たり前って話してるんだけど・・。
盗品が売ってても盗品かどうかわからないし。AI絵はAIがへたくそだからわかるけどふつーは盗品かどうかはわからない。

俺は基本的に絵師サイドに立って見てたけど、「俺は描いてる、お前らは
描いてない」という何か意味があるのっていう部分に固執しすぎだし、
AI絵師を馬鹿にするために「心で描いてる」っていうワードを擦りすぎ

結局こいつらも「絵が描ける」マウント取りたいだけなんなって冷めて
どっちの味方もするのやめた

二次創作で金稼ぐのは同人即売会だけにしとけってのは同意

>>472
消費者の目線でいえば、そりゃそうだよ。正規品が１００万で売ってるより偽物が１万で売ってた方がいいし
みんなそっち買うでしょ？でもそれはダメだって話してる。

>>471
やらおんの記事見てぼっち作者のガチ恋勢がたくさんいるとか思ってるタイプ？？？
あんなの極一部だよ普通に考えたらわかるでしょw

>>475
うーん。でも実際、加工してるだけなんだよね。
例えばお前さんだって、自分の仕事をしてもお金もらえなくて、お前の仕事をコピーして提出したやつがお金もらってたらそれおかしいって思うでしょ？

他人事だからわかってないだけじゃないの？自分でそれでいいの？じゃぁ俺明日からお前の給料もらうけどいいの？

>>365
安価くらい正しくつけろよ頭悪いな

>>477
ブランド品信仰してるわけじゃないからどれが正規品とかそもそもどうでもいいんよ
安くて良いモノが好まれるってだけかな

>>476
ここら辺に落ち着けばいいけどな
DLサイトやファンボで二次創作は完全禁止にすりゃええねんupしたら問答無用でBAN
公式がやってもいいよーってのはOKだけど

あからさまなパクリを販売するのは禁止ってことだから実質AIのことだろうよ
二次創作ガ―絵師ガ―しても不利なのはそっち

>>481
買う側はね・・。だから売る側の方を法で規制するんよ。
抱き枕とか無許可で販売してて逮捕されるってよくあるだろ？でも買う方は特にお咎めないし。

>>473
それが完璧に判断出来るならAI作品は簡単に排除出来る
精度が高まっていけばAIが作ったかどうかなんて分からなくなる
将来的には、これAIが作ったの？まったく気づけなかったという日が来る

>>484
抱き枕と同じで規制されても無くならないんじゃないかな？って思うね

>>478
横だが無産と商業や同人で活動してる作者なら圧倒的後者だろ

Winnyの悪夢再びにならなきゃいいけど

>>479
たんに今回の話で絵師側もマウント厨だって思ったから印象悪くなったってだけ
ほんとそれだけ

>>476
それも著者や出版社にちゃんと権利料払ってほしいわ
グレーなまま放置され過ぎなんよ

>>368
自分で足し算も掛け算も出来ない頭なのに、他人に足し算も掛け算も教えようとするから、言ってんだよw

>>487
その比較に興味ないのよ

>>479
自動化できる仕事は自動化したほうがいい

>>487
同人はいらね

>>440
あの有名なピカソだって写実的な絵を
一通りちゃんと描けるから
世間から認めてもらえたのに
何を言っているのやら

>>485
判断できるできないの問題じゃない（まあ当分は容易に判断可能だと思うけど）
ポルノ業界でも有名人のディープフェイクが濫造されてるけど、実際のポルノ作品を超える需要は生まれてない
視覚の情報だけなら、アングラなポルノ女優たちが芸能界の美人女優にかなうはずないのに、需要で勝ってるのは
人間が生身の女が実際に行為に及んでいるっていう付加価値を生み出してるから

要するに海賊行為の判定をもう少し大きく持つ事にしたってだけやろ
二次創作・ファンアートを前提にしてる場合はそもそも話が変わって来る

二次創作終了のお知らせww

>>495
同人絵師をピカソと並べて何がしたいんだか

>>487
その底辺同人がAI使ったら良いんか？
AI使いの主語大きくしてそれ自体排除したいのが見え見えなんだよ

新しいものが出るとそれを最初に使い出した連中が悪用するから規制が出来たりするんよなこうやって新技術の発展が遅くなる特に他人に成りすまして金稼ぐとか論外だろ

そもそも二次創作なんておこぼれでやってるようなもんだからそれがエスカレートしたらそうなるわ
文句言う権利はない

>>498
同人サイト「オレが判定するからセーフ」

>>471
大半は作者が女か男かも分からんで読んでるのが殆どやろ
弱者男性はマウント取りたくて作品より作者の学歴とか性別に拘るけどさ

>>501
他人に成りすまして金稼ぐのにAIの有無は関係あるんだろうか？
本人の絵そのままコピーすればAIなんか無くても全然いけちゃうわけで、現にそういうグッズがいっぱい売られているのが現状だぞ

>>501
他人なりすまし　←NG
無許可2次創作　←NG

両方NGなのに後者出されたら必死抵抗するの何なんですかね？

>>502
明確に二次創作には何も関係ない改訂だと思うで
二次創作は二次創作を名乗ってる時点で自分のオリジナル作品では無いと言う表明をしているし
自動的に１次創作者の判断で消されても良いと宣言してるような状態だからな
これはオリジナルを自称しておきながら明らかに特定の意匠を模倣かつ
大量投稿や反復によって相手を阻害してるケースを取り上げるって話や

>>506
二次創作にも著作が発生するから

>>506
権利者に確認取った訳でもないのに
勝手にNGだと判断するのもがっつり著作権利侵害だからねぇ
自分の顔にNGって書いときな

目が二つ口が１つの絵はパクリだからな

絵師様は著作権侵害しても絵柄パクっても絵や漫画をトレースしてもなにやっても「絵師様のご都合は日本国憲法より優遇される！」で、ＡＩはなんの法律も違反してないのに「絵師様の心象を損ねる行為だから重罪！」なのあほやろ。
ＡＩでアウトな絵は絵師が描いてもアウトやろ。

>>503
運営に金払ってる大陸のコンテンツは削除されないのに艦これの二次創作はガンガン削除されているから艦これのファンアート数が減ってきているんだ！決して人気が落ちたわけでは無い！みたいな糖質ネトウヨとくさんが出てきそう

>>471
いい事言ったなあ
鳥山明そっくりの絵を描く人いるけど、その人が全力で描いたカラー絵と、本人がチラシの裏にマジックで描いたラフとどっちが欲しいかって言われたら当然本人の方だしなあ

>>508
無許可は認められませんよ、どこかのお漏らしぼっちちゃんみたく

>>509
たしかに
他人になりすましてるのか本人に許可もらってやってるのかは権利者に聞いてみないと判断がつかないよな

女性に例えると
手描きの絵はホンモノのオンナで
AIは精巧なダッチワイフってことだよ

オマエならどっちとエッチなことしたい？
って話をしている感じだな

>>479
他人の仕事コピーしてお金もらうのがだめなら、ファンボとか同人誌販売してる
絵師も全員ダメじゃん

それでもそこそこ苦労して描いてるんだろうから叩きはしなかったけど
同人絵師が自分から「俺はやっていい」って態度ならもう知らんわ

アウトプットされたものがすべてなら、整形した女がそれをひた隠しにする必要もない
隠したがるのは、自然にできた顔のほうが価値があるって暗に理解してるから
AI利用を隠して絵を投稿してる連中もいるし、みんな内心AIは手描きより価値が劣ると考えてる

ワイは雷電将軍のエロ見たいから二次創作は禁止しなくていいぞ

>>509
なに言ってるの？馬鹿なの？

>>504
性別なんて関係ねえよ
その作品描いてる本人かどうかだけ

>>513
変わってるねwww

>>516
ダッチワイフって答えるような奴がこのコメ欄にはゴロゴロしてるみたいだけどね

>>511
だから権利者を差し置いて勝手に判断するな池沼
くまモンや初音ミク・東方もフリー版権として存在してるものの
政治的利用や反社会的な目的での使用は禁じてたりするように
AIに対してどういう対応するかなんてのは版元以外判断出来ないんだから
素人意見で勝手な結論出すな

AIを擁護するわけでもないが絵師だって一次権利者に許可取ってファンクラ集金や同人やってる訳でもないのにAIがパクりだしたらパクリパクリ騒ぐのなんか違うよな、絵師だってオリジナルオンリーでやってる訳でもない癖に

>>523
当然だろ

>>521
それ作者情報より作品で買ってるだけなのでは？
前提が崩れてない？

>>525
やってるかやってないかはその絵師について調べつくさないとわからんけど
AI絵に関しちゃ完全に自分が描いたものではないって確定してんだから比べること自体アホだわ

>>363
そもそもお前は会話しようとしてない馬鹿だからね
人から提示されるのを眺めるだけじゃなくて自分でなぜこう思うのか少しは論理的思考でもしてみたら？

本当に会話ができない人と会話するのは呆れるよ...w

>>516
え？その手描き女も中身オッサンじゃんｗ

>>527
横からだが何を言ってんだお前

>>524
AIを用いた二次創作を禁止してるところってほとんど無いよな

>>525
オリジナルだけでやってるやつもいっぱいいるじゃん

画風・作風って萌え絵とか劇画とかのジャンルレベルの区分とほぼ不可分なんだけどな

>>516
ブサイクで臭い女は選ばない、人形超える容姿持ってきて
そっち系趣味の人は勝手にどうぞｗ

>>496
判断できるできないの問題じゃないって、このスレはAI絵についての論争だろ？
AI絵かどうか判断出来るなら、排除するのも簡単だからここまで問題にならない
AIで実現出来ない現実の女の付加価値出しても意味ない

>>525
こういっちゃなんだが
同じコミケ会場に集英社・講談社・小学館を始めとした
あらゆる出版社がブース出展してグッズ売ってるわ
出張編集で青田刈りもしてるというこのご時世に
日本の作家で「同人イベントを知らない」という前提を掲げるのは無茶だと思うし
何も面倒な法手続きもせず電話一本で規制出来るようになってるのに
その作業もしない作家が居たとしたら流石にそれは本人の管理責任じゃないのか？と思うけどね

>>528
自分の絵だけ覚えさせてAI利用してるAI絵師もいますよね

>>533
表に出てきた代表がオリジナルじゃない時点で説得力失うよな
しかも禁止されてる作品の二次と来たもんだ

>>515
これ
だからAIアーティストにあーだこーだ言っても意味ないんだよな

>>506
無許可の二次創作については誰も発狂しとらんだろ、何が見えてんだ？
二次創作もキセイダーって騒いでるキッズはアホ程居るけどさ

AIの絵を規制されると「じゃあこれはどうなんだ？」と話の途中で別の話題振ってて必死すぎだろ
まずAIの絵が規制されることの話題が完結してから別の話題を振れやｗ

pixivも中途半端なことせずにskeb同様禁止にすればいい
投稿はともかく特にFANBOXの課金周りはAIも二次創作も全面禁止みたいに厳しくいくべき

>>538
そんなやつはいないとは言わんがいたところでだから何だよとしか

>>531
？
>>471は作品より作者の方がみんな興味あるって言ってるんだぜ？
男か女かも興味ない・作品を描いてるかが重要だ！じゃ矛盾だろ

AI発展の1番邪魔してるのがAI絵師で草

>>544
少なくとも「確定している」といったのは間違いですよね
他人の絵を無断で学習させてるかどうかを絵師ごとに調べて個別に話すべきではないかと　

>>477
俺は高くても本物がいいわ
オリジナル作ったヤツに金がいくようにしたいしな

外部サイトに誘導ってかなりアウトだろ
児童ポルノもヘイト行為も載せてるし
ピクシブは閉鎖しろ

>>545
文盲かな？
作者に興味がある→その作者が自身で考えて決断して執筆した内容に興味がある
って普通に読めばわかるだろ

>>468
出来良くねぇんだよなぁ…

勝手に公式のガイドラインを逸脱した二次創作をしないでください
その身分でAIアーティストにあーだこーだ言わないでください。同じ身分なのを理解してください

>>548
それならお前がそれ買えばいいだけで、何の問題もないな
わざわざギャーギャー吠える必要は無い

AIに盗まれたくなかったらデジタルで描くのやめて、アナログで描いて郵送で送れば防衛策になる

AIを排除すればいいだけの簡単なことなのにな

>>550
作品に興味持ってるだけやんけ
その上で作者の人となり（男性か女性かすら）もどうでも良いんやろ？
作者自身が提示した人間性や価値観に興味持ってるだけで
作者自身には全然興味ないやん

>>550
元々の話は
作者が誰か　と　作品そのものの内容　のどちらが大事かみたいな話やぞ
それが理解できてないお前が頭悪い

児童ポルノ、ヘイトはOK！
でもAIはダメ！表現じゃない！ ←なんやこいつw

>>551
工業品なんて安価でほどほどで良い、それで世の中成立してる
毎日手造り料理でもなく冷凍食品で済ましてる
手造りに拘りたいものはそうするだけだろうな

AIガイジって規制されそうになったら二次創作ガーってわめき出すよね
AIが無かった頃はなんの問題もなかったんだからAI規制は当たり前

>>551
みんながそれぞれに出来がいいと思うモノを買えばそれでよくない？

>>552
具体的な作品名をどうぞ
あと確認したなら出版社および作者に連絡どうぞ
問題があるなら後日対応されるだろうからさ

実際、濡れ場の描写まで細かく指定してるような作家も居るから
レギュレーション違反してる作品があるなら本当に潰せるぞ？

>>557
頭悪いね、作品そのものの内容が作者の同一性に依存してるって話だぞ

>>554
デジタルで描いても発表しなければいいんじゃねｗ

郵送したところで最終的に公表されるんなら同じことだし

全人類が魔法のランプ使えるようになった。やったぜヒャッハー!!
そして世界は混沌になりました。めでたしめでたし

>>454
多分その人の最近の配信では「何も答えられない」ってのが方針やで
自分が題材のファンアートにしても誰かの画風が無許可で使われてる可能性がある以上
ファンアートの許可も難しいってさ

>>555
職人「それできれば俺ら失職しなかった、なぜ助けてくれないのか？」

>>563
丸々コピーしたら別人でも同じ作品作れますけど

>>568
普通の人はそのコピーに何の価値も感じないというだけです

>>555
下手くそな絵の方が要らないよね

>>562
代表様ｗ

>>563
でも男性か女性か、どんな経歴でどんな人生歩んでるのかも何も気にならないんだろ？
それのどこが「作者次第で作品を買う」人になってるの？
完全に作品の出来由来で買ってる普通の作品のファンやん

あと作品における主張をそのまま作者の真意のように考えるのは色々危ういぞ
コナンドイルや鳥山明、スパイファミリーみたいに自分が描きたいものを描いてる訳ではない作家も多い

>>556
性別もだけど、作者が個人情報をどれだけ開示してると思ってんだよ
公開されてる情報以上のものは普通は知り得ないんだから

>>569
あなたにとってはそれが普通なように感じられるというだけの話ですよね？

>>447
素性明かして表で否定したら凸して絵柄パクって煽るのがお前らAI無産じゃんw
真っ当に相手して貰えると思い上がんなよ？

>>568
こんな頭の悪いコメントは中々ないぞ

Chatgptはどうすんの？あれも潰したい訳？
ガッツリ無断学習してるんだよね

>>573
それで多くは成り立ってるくらい
漫画における作者情報なんてどうでも良いって話やね
なのに作者情報が重要だとか言ってるからアホらしいのよ

>>574
逆もまた然り

>>575
匿名で愚痴垂れるしか出来ないの？
だっせーなw

>>578
元々は作者情報が重要だなんて話じゃなかった気がするんだけど

>>457
ダメとは答えられないだろ
その人ワンピースの同人とか描いてたでしょ　
尾田っちにお前の作品のエロ同人作って売るけどいいか？
って聞いたはずないんだし

>>567
お前らの後継者育成が下手だったからだよ
最近の絵描きはその辺オープンに技術公開してくれて活性化してる

>>572
面白い作品を描く人だとわかってるなら、人どなりとか関係なくその作者のいろんな作品に興味が出るのは普通にあるでしょうよ
らんま1/2やうる星やつらが好きだから同じ作者の犬夜叉も読んでみよう、とかね

>>580
やーい涙目敗走ダッセー

>>583
そういう意味じゃねーだろｗ

工芸品も人間国宝クラスの人は残ってるように、AIが主流になっても個の作風を持ってる人は残る
個性なくありふれた作風の絵師は駆逐される

>>584
それは作品で作者を評価してるから作品で選んでることになる
作品以外の要素で作者を評価して「好きな人の作品だから買う」ってなる人もいることを理解しよう
ジャーニーズのイケメンが書いた小説を買ってるおばさんとかをイメージするとわかりやすいかな

絵師共はまず訴訟すれと言ってんだがやる事やってんのか？
一つAI生成に権利侵害出せれば風向き変るんだぞ
たった一言「違法の判例がある」この最強カード得れる

なぜやらないのか？

>>581
>大半は作者に興味あるんだよな
>だから作者の発言が取り上げられるし
>誰が描いたかで値段も全然違う

こんな事言ってるのに？
作者の声が取り上げられるのも面白い作品があってこそだろ？
多くの人間は作者なんて男でも女でも老人でも若者でも何でも良いと思ってるよ
作品が面白ければそれが全てや

>>585
だっせーなwにダッセーと返すのかよ…

>>584
だからそれ重視してるの「面白い作品」の方で
ちっとも作者の事なぞ重視してないだろ・・・
島本和彦くらい自身と作品が同一してるエッセイ風作家ならともかく
殆どの作品は作品から作者を推察するのは邪推のレベルだよ

>>591
髑髏（）返し

サムネで乳首見えてるの珍しいな

AIを本気で規制するなら、二次文化まで飛び火するは確実でしょ
そっちまで焼野原になる覚悟でやり合うか、諦めて今の二次業界と同じく
グレー(苦々しく思う人は多数)でやるかの二択でしょ

>>358
どっちかと言うとスマホカメラとデジカメの関係に近そう。汎用品と高級志向みたいな
AIイラストの価値なんかその内消しゴム以下になりそうだわ

>>589
負けたらAI側の最強カードになるから怖くてできない。
つまりチキンでネットネガキャンしかできないのさ。

>>590
そうそう
面白ければコピーでもなんでもいい

>>529
あなたみたいな馬鹿が未来永劫馬鹿なのは、
具体的で詳細な反論を放棄して何故か勝った気になってしまうからだと思う。

あなたの主張の中の繋がらない論理を説明するのはあなたの責任であって、こちらの想像の中に任せられるべきではない。

そもそも二次創作って、好きだから描いてるだけでそれで稼ごうとは思ってないって建前なはずなんだしさ
コピーされて困ることあるんですかね？？？

>>596
コンテンツ業界においてクオリティではなく量産・複製に特化してるっていうのは
コンテンツの消費を加速する悪循環要素だからねぇ
イラストだけじゃんく何か面白い使い方を見出さないと埋没しちゃう予感もある

なんやこの曖昧な規約

全部ＢＡＮして潰れろよ

普通に働いてたら、ただ部屋にこもって落書きしてるだけの存在が、職業として認知されてることがおかしいと疑問を抱くはずだが？ 世の中の人々が必死に汗水流して働いて苦労して金稼いでるのに、絵師なんか涼しい部屋で好きなことしてるだけじゃん 実質ニートと変わらんし、それで人並み以上に金稼ぐ方がおかしいわ

これさ画像程度でアレコレ言ってるけど、動画の時代来るよ
そん時どうするんだろう
映画オマージュ自作ならOK、AIはNGとか言い出すんでしょ

AIイラストは養殖品
って事は手描きのイラストの価値が底上げされそうな流れも感じるな
例え不細工でもB級品として値が付くし
もしかしたら絵師バブル来るかもしれんぞ

>>599
横やけど別に相手にはお前を納得させる義務も責任もないやろwww

>>598
そも創作の基本は漫画記号論や枯れた技術の水平思考で語られてる通り
既存パターンの組み換えだからね
漫画とテレビゲームの始祖的存在である手塚治虫や横井軍平の時点で結論出されとる
問題は、その組み合わせによる新規性のあるシナジー効果を
感じ取る機能がＡＩには無く、ＡＩに指示出してる方が
それらを感知・掌握しないといけないって事

>>600
好きなら手動かして描けよ
誠意を見せろ

>>602
商用運営なんてそんな物
フリマサイトが完全公平にして規制掛けたか？出品者都合のいいのは残してるだろ、出品者の嫌がる物は積極的に規制掛けるんだよ

>>606
責任は言い過ぎにしても、
論理が通らないのだから反論として成立しないのは間違いない

>>601
そもそもコンテンツを衰弱させることが目的だと思うけどな
これ一番ダメージ負うの日本だもん

>>610
反論として成立させる必要もない
ここはやらおんだからなw

>>604
オマージュはOKだろ

>>608
好きじゃないんだろ儲かるからやってる

>>613
ならAIのオマージュでｗ

>>591
真っ当にry

>>612
「反論として成立しない」事は「反論先の主張は否定されない」事を示すんだな
なので話は>>223が正しい前提で進むわけだな、反論できていないんだから

>>611
むしろ写実系の方が下手に作家性や個性が無い分
ダメージが深そうな気もするけどね
この間のビールCMの奴もまだ歪ではあったが
製作手順を簡便化するのには充分なポテンシャルを感じた

pixivなんてとっくにオワコンになってるのかと思ってたけどまだ残ってたんだな
今はＳＮＳでイラスト投稿してる人も多いからな

>>617
正しいとか間違ってるとかどうでもいいことだろ？
やらおんで何必死になってんのwwwそんなに議論したいならせめてID出るとこでやりなー

>>608
おれ絵下手だからさ
大好きな作品のキャラを下手くそな奇形ブサイクに描くのはおれの美意識が許さないんだよ
だからAIで絵を描いてるんだ

>>617
そもそも>>204への反論なんて難癖でしかないので、
そこから先にまともな理屈なんて付けようがないんだけどな

管理者以外が絵柄を模倣した作品を大量生産する行為が応援になる道理がない

>>618
まるでバーチャル世界大戦やな…

>>620
論理は属人的ではないので、匿名の場でも議論は可能なんだよ
俺が誰であろうと論理は俺から独立して成立する

馬鹿が馬鹿やってるからって自分まで馬鹿に迎合する理由はない

>>622
それは各管理者が決める事であって、人それぞれ価値観が違う以上は一概に全ての管理者がアンタと同じように思ってるとは言い切れないと思うぞ？

AI絵規制すると二次創作も道連れにする気満々だもんな

>>624
馬鹿になるのは楽しい
そういう価値観もあるんだ
ソースはおれ

とりあえずAI否定派は、｢公式が明確にOK出してない
金の絡むあらゆる二次創作は全部禁止｣も同時に主張にしてや
そこを｢グレーだから｣とか言ってる限り、何言っても説得力ゼロやで

>>621
だから努力するんやろがい
どの神絵師だって昔描いた絵見て悶絶しながら好きを極めて今に至るんやぞ
お前さんのは美意識云々じゃなくて只の逃げや

>>626
一次権利者の管理下に入るか否かで巨大な壁があるから無理やろ
というかやってる事が海賊グッズメーカーも変わらんもの
同類になれると思うな

>>625
まず権利者の変換ミスだな、失礼

「自分が苦労して獲得した絵柄をAIに模倣されて大量生産されている状況を”ファンとして応援されてる”と感じている」人間をたった一人でも良いから連れてきてくれよ

それが出てきたら「人による」まで後退することになる

>とりあえずAI否定派は、｢公式が明確にOK出してない
>金の絡むあらゆる二次創作は全部禁止｣も同時に主張にしてや
はい、親告罪無視の著作権利侵害
”ガイドラインを明確しない”のも著作権利者の強大な権利のひとつだぞ？
特に理由もなく特定作品だけ気分で消せる状態を維持するって事だからね
それを甘んじてアリにしてるのが日本の二次創作界隈であり日本のコンテンツ業の強みでもある

>>627
知らんがな、勝手に馬鹿やってればいい
俺はお前じゃない

>>629
俺はAIで絵を描くことを極める。人の真似をする必要はない。

>>11
真似るのは別にいいんだよ
コピーするのが駄目
AI信者には難しい話かな？

カオスラウンジのケツモチしとったのに威勢がいいなクズ渋はｗ

>>631
どんな下手くそでも手描きでオリジナルの絵を描いて発表した時点でその絵の権利者になれることを忘れていないか？

AIお絵描き人気ですぎて規制ゆるくて
代替してくれる無料サービス
定員いっぱいで入れないとこばかり
ミクちゃんガチャできんやんけ

>>634
まあ結果的に絵の術理に詳しくならんと
AIにまともな指示も出せないけどね

刑事剣士Ｘカリバー

けっこう好きだったけど、作風となるとね。

>>621
自分だけで楽しむんだぞ
公の場に出したり、あまつさえ商売するのはもってのほかだからな

>>639
最高のAI絵を描くために日々勉強中です！

大半の二次創作はキャラ設定とか世界感を利用してるだけで、画風や作風を模倣してるわけじゃないから問題ないんじゃね？

ハドソン夫人は犬でもなければ美人でもなんでもなかったってさ。

>>637
はやく一例でもいいから出してみろよ、たった一例出すだけだぞ
そもそもド下手で有名じゃない人間の絵が学習されてモデルとして配布される状況がありえんのだから、その極端な例は作り出さない限り存在しない

>>641
商売はしませんけど発表するのはよくないですか？
公式が明確にAI絵禁止と発表してるならそのコンテンツの二次創作にAIは用いるのはダメだと思いますが現状そういうところは少ないですし

>>632
公式がダメ出したらすっぱり手引くくらい覚悟の上で創作やってるし

AIガイジが恐れてるのはAIが規制されて絵師は今まで通りっていう世界になることなんだろうな
AIで散々絵師を煽りまくったからもう後戻りできないモンスターになってしまってる

>>644
おれの絵だけを学習させて友達がいろいろ出力してくれたのは嬉しかったですね

pixivの炎上すさまじいなリプ欄も引リツもAIを排除しろという声で溢れかえってる
嫌われすぎだろAI

>>647
俺AIガイジだけど、その時は絵師サイドに回ってAI派バカにしたら楽しいと思います

いよいよPixivから二次創作が蹴散らかされる時が来たのか
でもそうなるとPixivからユーザー減るだろうね

>>645
きちんとAI生成ですと注釈入れてればOK

>>648
例を出せって言ってるんだが、
お前が言うだけならその状況が存在しなくてもいくらでも言えるだろ

第三者がそう感じてる証拠を見せろって言ってるんだが

>>634
他人の絵柄ごとサル真似しとるやろがい！
逃げるな卑怯者ーッ！

>>654
工夫すれば別物になるくらい分からなくなるからw

>>649
今のところAI絵生成に関しては迷惑しかかけてないし当然だろ

2次創作もクリエイターとはいえないから妥当では？

>>635
そのまんまコピーやないやん

>>653
そいつの友達です。そいつの絵で変なクリーチャー作り出したらめちゃくちゃ笑ってくれました。

AI絵が嫌われるのは投稿速度が早すぎて普通に作ってる人の作品が圧殺されてしまうところ
ぶっちゃけ更新頻度高いほうが有利

AI絵関連の話題はこれまでうまく描けず注目してもらなかった人たちの哀しみと激しい怒りを感じる

嫉妬やないAIに嫉妬してるわけやない
ただ気に食わないだけどすー

>>659
馬鹿すぎて話にならんな
何のSNSでもいいから「自分が苦労して獲得した絵柄をAIに模倣されて大量生産されている状況を”ファンとして応援されてる”と感じている」人間を一人でも提示して見せろって言ってるんだよ

>>20
頭悪そう

>>646
ほんとかよw
嘘くせーw

AI禁止のイラストサイトとかありえねえだろ
それもうAIも使えないくせにクリエイター気取ってる勘違いクンたちが傷舐め合うだけの場所じゃんwww

>>649

>>663
SNSはやってませんが俺は俺の絵の権利者ですよ

>>666
TwitterみてるとAI絵同士で繋がってる人たち他の人の絵まともに見てないよｗ
毎日数枚投稿される状態でフォロワー1000人もいたら絶対見きれない
イラストの善し悪しはほとんど関係なくてただのフォロワー増やしゲームになってる

まぁぶっちゃけ50年後は当たり前のようにAIアーティストは存在しているだろうな

>>668
「お前が言うだけ」の事は証拠にならんって言ってるんだが
何で理解できんのかね、バカはどうしようもない

AIツールでゴミ絵を作り過ぎなんだよな
投稿サイトはAIを使用した絵は投稿限度数を1日1枚とかに制限したほうが作る方も厳選できるし見る側もクオリティー上がるからどっちも幸せになれると思うんだけど

>>671
ここに実際に喜んでる人がいるのに証拠もクソもなくない？

>>655
ふと気になったけど
どんだけ工夫凝らして時間かけても「AI絵か…」って評価は付いてまわる訳やん
それで楽しいんか？満足できるんか？割りと疑問

>>669
絵なんてそんなまじまじと時間かけて見るもんじゃねーから

>>673
「お前だけが認識できる前提」が必要な情報はそれを知り得ない他人にとって価値がないんだわ
馬鹿とは会話する価値がない

AIアーティストもそのうちクオリティの高い絵を描けるようになって、見分けもつかなくなるし個性もあって可愛らしいのが出来てくるんじゃないすかねムホホ

>>674
綺麗な絵は描きたいけど自分で線引いて色塗って試行錯誤するのは嫌だって機械に丸投げしたようなヘタレやぞ
そんな気持ちなんか持ち合わせんだろ

>>666
AI使うヤツがクリエイターだなんていつから錯覚していた？

悪貨が良貨を駆逐するのと同じで
クソみたいな品質でもフォロワー1万超えてる奴らがゴミ量産するせいでクオリティー高いAI絵も見えなくなってるから制限入れるべき

>>676
俺が喜んでることをこんなにも伝えてるのにそっちがひたすら「認識できない！したくない〜」って言ってるだけでしょ？w
ミエナイキコエナイはやめなよ恥ずかしいよ？

AI絵投稿してる奴は出力結果が微妙に違うだけの同じ絵を連投してて鬱陶しいんよな
自分でどっちのが良いか判別できる目が養われて無いんよな

>>675
自分の感想を万人に当てはめるのはやめよう

AI作品はAI申告必須制にしなよ。それには課金できないようにもする。

>>674
正直それも時間の問題な気がするわ
AI絵にある特有の違和感とかでAI絵か・・・ってなるんやろうけど
3DCGの分野ではビビるくらい進化してる
いずれAI絵で抜くことになると思うぞ

二次創作と模倣は違うのにそれも理解できてない奴多いしな...
だからトレースだオマージュだパクリだと騒がれる。

>>681
>>676以外に言うことはない
お前の妄想と区別のつかない情報は情報としての価値がない
馬鹿は話しかけんな

>>679
キム・ヒョンテはクリエイターではないのか？

このコメント欄を見ただけでAIアーティストの躍進っぷりが見て分かるな

>>665
と言うか「出来なくなってくる」ってのが正しい
有名どころになるほど周りに清廉潔白を求められるから
出版社もマークしてくるしね

>>674
Ai絵を作ってる側のこと言っているならそれは期待できないかもね。
そもそもそういうことに抵抗がある人間はそれで稼ごうなんて思わないし。
いわゆる同人ゴロみたいな、取り合えず稼ぐために動くみたいな奴だと思う。

無惨の嫉妬哀れすぎる。有名になってチヤホヤされたいならそこにある紙とペンで絵描き始めろよ

>>682
いや
あれ本人も微妙なのわかってやってるよ
まともに吟味してる人だと1ヶ月立たずに同じ構図ばかりなのに耐えきれなくなって投稿しなくなる
フォロワー増やすとか商売目的でやってる

>>687
俺が自分でどう感じたかを自分で話してるのにそれが妄想って意味わかんない
嘘ついてる可能性があるとかならわからんでもないけど妄想はおかしいだろ頭悪いなお前

AI絵師名乗ってるやつには一回自分で絵を描いて提出するの義務化すれば？
そうしたら恥ずかしくて名乗れなくなるでしょ。

>>684
もうなってるよ
違反したら垢停止だったかな

>>682
そんなことを感じる人間はまずAIに絵を描かせてAI絵師とか名乗らんよ

その前にまずはキモい2次元ポルノ自体を規制しろよ

>>682
いいと思ったのを全部あげてるだけでしょ？
手描き絵師が一年かけてやってることを数日でこなしてるだけだと思うけどね

>>407
いや絵師に金は払われてるだろ
AIアーティストっていうライバルが増えただけ

AI絵やってたけどAI絵師200人フォロワー作るだけで毎日1000枚くらい新しい絵が投稿されてて正直見てられなくて全部ミュートにしてたし
作ってて最初は楽しいけどすぐに似たような構図の絵ばかりになるからそれに耐えられなくなって止めた
モデル替えても品質を一定上にする条件を追加すると構図はだいたい同じものしか出せないのが致命的な欠点

>>683
俺は俺の個人的な考えを述べただけだが

>>688
彼がクリエイターとして評価されてるのはAI使う以前からでしょ

>>688
以前はクリエイターだったかもしれないけど
いまTwitterにあげてる絵を見る限りクリエイターではなくなってるな

>>599
具体的で詳細な意見も出さないお前に言われたくはないと思うぞw
論理的思考もできないやつに具体的で論理的な意見を述べろってそりゃ無理あるわ

>>703
でも彼も「AI使うヤツ」ですよね？
AI使うヤツはクリエイターじゃないみたいなこと言うのはおかしくないですか？訂正してください

>>704
私は彼はクリエイター以外の何者でもないと思います。
今のキムヒョンテ氏がクリエイターで無いとしたら一体何なのか述べてください

>>707
判子絵量産師

>>75
それとAI出力者は、現在世界中が法でうまく縛れない状態なのをいいことにウマ娘エロAI絵とか公式に禁止してるゲーム存続が危ういものをPIXIVから追い出されても出力し続けてるみたいね。
人間の方はやらかし・暴走は法で止められるけど、AI絵はまだ法で縛られてないからと止まらない、それでAI絵と人間絵は変わらないんだと言われたら、世界中が白い目で見るだろうね。

>>705
具体性とは「〇〇のこの部分の論理がおかしい」と言った類のもので、
「具体性がない」という指摘自体にも具体性がなければただのレッテル貼りでしかない。
具体的にどの部分に論理や具体性の欠落があったのかを明確にしてください。

>>708
量産ということはたくさんクリエイトしてますよね？やはり彼は立派なクリエイターです

AIってやり方教えたらじーちゃんばーちゃんでもAI絵師と同じ絵出せるよな
なんでそんなんを創作サイトに投稿してんだよ

>>707
印刷所

>>710
お断りします

>>714
ではこちらの指摘通り「あなたの反論はただのレッテル貼りにすぎない」と言うことです。

>>712
むしろじーちゃんのほうがいい絵がでるかもな
ガチャでしか無いし

>>617
論理が繋がってないと考えてるのはお前だけなんで、反論のしようがないが正解
お前の論理で話が進むだけで、考えは人それぞれ
AI絵は工夫が必要 なのでファンアートとして成立すると考えている人は普通にいる

他人の絵を食わせて何食わぬ顔で自分が出力しましたがダメなだけ
自分でトレスもせず描いて食わせてそれが証明出来るなら誰も文句言わん

>>712
年を取ると上手く手が動かないけれど、そんな人でも美しい作品が描けるのがAIの魅力です
AI絵を排除するというのは手が震えるような年寄りは絵を描くなと差別しているのと同じですよ？

>>711
ランダム生成でクライアントの指示通りにイラストが仕上がらないのって
クリエイターとして普通に致命的と思わんか？

>>715
俺は別人だぞwwwそんなこともわからんのかw

>>720
指示がある場合には手描きすればいいだけではないでしょうか？
彼にはその能力がありますからAIを利用していてもクリエイターであると言えるでしょう
何か間違っていますか？

>>717
「AI絵は工夫が必要 →ファンアートとして成立する」
のどこに論理が通っているのでしょうか

「考える人は普通にいる」も「そう思ってるのはお前だけ」も論理ではありません。
厳密な論理として成立するためには「AならばB」が前提条件なしで成り立つ必要があります。

「工夫が必要ならファンアートとして成立する」理屈はどこにあるのでしょうか、詳細を示してください。

流れ弾で同人ゴロも終わってて草
そりゃやってることは同じだからな

>>363
論理が繋がっていない理由は？
公式の絵から工夫があれば二次絵もAI絵もただのファンアート
お前の論理がアホなだけ
二次創作全般でなく、二次創作の中でそういったものがあることがまず問題視されてるだろ

>>723
ワイは横やけど、お前みたいに当たり前のことがわからんってホンマかわいそうやな

>>722
スレの流れを読めてないところかな
半年ROMってろ

>>727
具体的に間違いを指摘できないのは頭が悪い証拠

>>723
会話しようぜ、会話w

>>725
まさか、権利者の絵柄を食べさせた上で創意工夫を加えたから「ファンアート」だと名乗っている…？
本人が絵柄の獲得に何年も、絵自体にも何時間もかけて描いた絵を剽窃してそれを大量生産できるような形にした上で、創意工夫を加えているからファンアートだと…？

どこに応援やファンとしての要素があるかと思ったら、あなたそれ「ファンアート」云々ではなく「著作権侵害」の論点のお話でしょう、とんでもないなマジで。

>>665
嘘臭いも何もイベントから締め出されるもの
もちろん同人ショップでも取り扱ってくれない
出せるのは個人サイトで海賊状態で売るしかない
ファンボが数少ない砦だったがこういう声明出されちゃったのが今

>>723
だからお前の論理の上で反論しても意味もねーだろw
お前がAI絵がファンアートではないって考えてるなら具体的にそれはなんでかを説明しろや
論理ゲームをしてるだけで会話になってないわけ、お前が馬鹿だから会話が成立してねぇんだわwww

著作権利者に生殺与奪の全権委ねてる二次創作界隈と
中華の紛い物グッズと同レベルの翻案権侵害・海賊商品であるAIイラストを同レベルで語るなって
同じ扱いされたいならせめて権利者の言う事聞いてからにしろ

ずっと普通の会話拒否して論理的に議論しろみたいな絡みしてるくせに何年もかけたとかいう論に何の関係もないこと挟むのおもろいな

>>730
それを言うまでにどんだけ時間かけとんねんアホ

>>732
>>730

>>17
その違和感も無くなった未来の話を超えたって言ってるんじゃねぇの？

>>735
いや、まさか「絵柄をパクって大量に生産できるようにしてるけど、創意工夫を加えてるから”ファンアート”だよね」なんて事を正気で言ってるとは思わんでしょう

>>728
あぁ、今お前が証明してくれたわw

>>738
自分と違う考えの人とまともに会話できないのはお前の頭がおかしいからやで

>>734
関係あるでしょう、
>>204でも述べてる通り、こちらの論点は「ファン活動に該当するか否か」ですよ

>>739
なんだよ俺たち最高の仲間だったじゃんw

>>738
え、でも権利者は何も言ってないが？

>>740
いやいや、「著作権侵害に該当しない」と「ファンアートである」が脳内でごっちゃになってるようにしか思えんよ
どの口で応援するためのアートだとほざくかと思ったら

>>744
著作権侵害してるファンアートなんて二次創作じゃ普通やろ
ましてや同人誌として金稼いでる奴もおるしな

>>743
言う言わないは場合によるでしょうね
わかったのは>>204を無視して「応援している」と言い張るゴミしか支持してないって事

ファンアートである事が著作権侵害に該当しない、なんて免罪符にもならんからね
多くの場合は見逃されてる二次創作分野ではあるけど
某学校の壁画にかかれたミッキーの絵が消されたりするように
企業にとって損失・不快に思える要素なら普通に消されたりする

>>745
頭が悪いので言葉そのものに反応して話しかけてこないでこください
全く別の話してるので

>>744
ファンアートとは、他者が創作したキャラクター、衣装、道具、もしくはストーリーをもとにした作品のことである。この用語は、小説のキャラクターのファンが作成した作品にも適用できるが、通常は漫画、映画、テレビゲームのような視覚媒体からの二次創作を指すために使われる。通常、その二次創作に関して報酬を得ていない作者の作品を指す。

権利者がどう思ってるかとか著作権にいはんしていないかどうからファンアートであるかどうかに関係しないと思うが

>>744
お前の方が頭悪いと思うぞ

>>742
近づかないでちょうだい、バカが移るわ

個人的に「著作権を侵害してるなんてファンアートだと思いたくない」って感じるのは勝手だが、
そんな風な自分の中にだけ存在する勝手なファンアートの定義を振り回していては発達障害のガイジが暴れてるだけなようにしか見えないぞ

キムさんのAI量産構図現状をクリエイターと認めるならAI絵師も立派なクリエイター

>>749
まぁお前の固い頭じゃ金を得ている二次創作物は本来の意味でいうところのファンアートじゃないと思っているらしいが
実際のところはアニメの公式がEDイラストに、エロ絵とかで金を得ている二次創作者も抜擢してるしな
AIの力を借りた二次創作者もファンアートになるだろうw

>>753
実際にそれでお金もらってるのに彼をクリエイターとして扱わないのは無理があるからその見方が正しいんだよ
ただし著作権侵害してるやつらはまた別な

ファンアートなら別にいいでしょ
同人も採算ギリギリで楽しみでやってる程度なら許される
その域を超えて金儲けに走ってる輩が大量にいるのが問題

>>752
これなんだよな
てか、自分の論理を包丁みたいに無差別に振り回しといて結局意見も自分の一方的な考えかよっていうwww

>>755
じゃあAI絵師は何の問題も無し
既存の絵師が作ったAI絵は良いAI絵
絵がかけない人が作ったAI絵は悪いAI絵みたいなこと言ってる絵師共は全員クズやな

>>754
前半は俺がどう思ってるかじゃなくてwikiのコピペな
一般的にはそういうモノらしいってこと

>>749
「ファンアート」の解釈にいろいろあるとしても、
こちらの論点は>>185の「ファン活動であるか否か」で、
そこに対する反論として書かれた>>353の「ファンアート」には当然ファンとしての活動であるアートの意味が込められていると考えるのが自然
なのでその解釈は曲解に過ぎない

著作権侵害して金を得ている二次創作者が公式に抜擢されてるくらいには許容されてるし
そんなファンアート警察にならんでもええやろw

>>752
>>760

>>652
それを決めるのは権利者であってお前じゃないんだが

>>760
ファンじゃなきゃ、わざわざAI使って好きなアニメの絵を描こうとか考えんやろ

>>758
やっぱりAI使ってるヤツはクリエイターじゃねぇな…

>>764
反例：同人ゴロ

>>760
アートの意味なんて人それぞれだろ
誹謗中傷のような侮辱したような作品もアートって言われる現代だぞ

>>760
お前これだけいろんな人からおかしいのはお前やて言われてるのにまだやるんかよwwこりゃ完全にマジモンだな

>>756
ぶっちゃけ金儲けしてるかどうかすらも権利者からすればどうでもええで
宣伝になれば良し、悪影響になるなら悪し
基本フリーでやっていいよと許してる界隈でも
公式を否定するような内容なら普通に潰されるからね
全ては著作権利者の気分次第、それでいいのだ

既存の絵師もAIで出力された絵を手直しするために使役される状態になってるから
クリエイターではないなｗｗｗ

>>764
「ファン活動」は応援として成り立つから権利者にとって有益であり、お目溢しの対象となっている、と言うのがこちらの主張で
「ただ好きだからAIで絵柄を剽窃して大量生産する」行為は権利者に何の利益ももたらさない

>>766
あ、そういや好きなキャラに容赦なくハゲのおっさんのチソコを差してるやつ居たわw

>>768
馬鹿が多数決で決めたところで論理は論理
議論の文脈からして「ファンアート」の解釈はこちらが正しい

そもそもキム氏と自分等ケシカスを同等に扱ってる時点でね…
頭かわいそかわいそ

>>758
自分なりに拘った二次創作してるなら兎も角
ただ公式の絵を食わせて絵出力してるだけなら
シンプルに複製権・翻案権侵害してるだけだからなぁ

>>771
だからそれが意味分からんのだけどw
権利者に何の利益ももたらさないって言ってるが、宣伝にはなってるよね
キャラクターの絵が拡散されればされるほど、それだけ宣伝になって権利者の利益になってるよ

>>770
まぁそう言う輩もいるだろうね
その辺理解した上で手ぇ出してんだろうしな

>>773
さすがに無理あるわ
君の論理って君だけ専用のやつなんよw

>>773
一般的な言葉の定義より自分が思う解釈の方が正しいって主張するのは勝手だけどさwww

規約に従えば二次創作も全部アウトになる件
pixivってバカだなぁ…
まあ声明程度だしなんの効力もないわなこんなん

>>776
それを決めるのは権利者だからなぁ
そして記事の件で言えばやめろと言ってるのにわざわざ贋作を見せびらかしにくるという
AI絵師側がまったく守るつもりがない態度を見せたのが問題
これを正式に裁けないのならAI周りは法的にアウトな状態と言わざるを得ない

>>771
確かに二次創作者には利益になってないけど、一次創作者の公式には宣伝になって利益になってるよ

>>780
ある程度対策したスタンス出さないと
権利者側から訴えられる可能性があるからね

>>776
確かに一概には言えんが、公式絵に近いものを無料で大量生産する行為は
いわゆる「書き下ろし」のイラストの価値を下げ、それに付随するグッズの売り上げと競合する
そんな売り上げにクリティカルな部分に権利者以外の人間が干渉するべきではない

現状AI絵で2次創作量産してるやつみると原作が好きというより目立ちたいだけって輩だらけ

>>779
「今の議論の文脈の上ではこちらの解釈が正しい」んだよ
その根拠はすでに示したはずだ

>>781
記事の件だって言ってなかったやんけお前
いきなり入れんなよw

二次創作ってなんか綺麗に言ってるけど、結局は人のものパクって金儲けしてるだけでしょ。
作者側の善意で成り立ってるだけでいつ消滅してもおかしくないような物だろ。
同人全般に言えることだけど。

あとメチャクチャシンプルに
無駄にサーバー負荷をかけるなタコﾀﾋねっていう感情もありそう

価値の薄い間違い探しみたいな誤差イラストを大量に送り込まれてもね

ビッグデータによる天気予報やたんぱく質構造の研究に渋滞なんかの最適経路検索とAIの正しい使い道はいくらでもある
でもAIイラストってただ単に他人の絵を食ってそれをコピーしてるだけにすぎんからね
なんの発展性も創作性もなく人類の創作意欲を削ぐだけの物でしかないんだからそりゃ禁止になるよ

>>786
そーなん？www
ほな、それでええんとちゃうか？誰1人納得させられてないけどなw

てかこの規約、別にウマ禁止してないじゃん…
なりすましがアウトってだけじゃん…
AIも禁止されてないじゃん…
なに鬼の首取ったように騒いでんの…？

日本だけ遅れまくるのが目に見えてるな
どう転んでも碌な未来が見えないわ

pixiv的にはAIにある程度の規制を設けようと思ったんだが結果として同人ゴロに火の玉ストレートで草
現実を受け入れよう

>>786
で、その根拠みたいなものに反論出てますけど
それに意見はしないんですか？今度は論理がどうとかじゃなくて
普通に意見してくださいね

>>783
pixiv訴える力なんて同人ゴロ如きにあるの？
自分らの過去の作品()も明るみになるだけだそそんな事しても

>>795
具体的な反論はどこに出てます？

>>771
こういうやつが宝塚のファンアート全面禁止で発狂してたんだろうなｗ

>>788
その通り、権利者の管理コストをなるべく下げまくって
作者自身がもつ権利を削がないように最大集中させた状態を維持してるのが
今の親告罪であり、日本における二次創作や著作権周りの実態やね
これがアメリカみたいな非親告罪形式になると管理コスト増大で
作品を個人で管理するのが難しくなり企業が著作権を吸い上げて管理する形になり
企業が主体になるからポリコレなんかにも弱くなるという悪循環に突入する
権利者・出版社・ユーザー全員が幸せになる為に
二次創作界隈は明日にも消え去る状態で進行するという歪んだ形で落ち着いてるのが日本のコンテンツ界隈

Pixiv的にはAIについては制限しますよっていうスタンスは見せとかないと、一応イラストサービスとして金取ってるからなぁ
とはいえ、AIに強気で制限することはしないだろうよw
表向きはイラストコミュニケーションサービスなんだからw

>>794
AI絵師も同人ゴロもまとめて排除出来るならこれほどめでたいことはないよな

>>797
あ、別に会話しようと思ってないなら良いです。
俺には関係ないんでw

俺がpixiv運営ならひとつのアカウントで投稿できる作品数に月に何個までとかの制限を設けて検索結果がAI絵だらけになるのとかを防ぎつつ金払ってプレミアムユーザーになればその制限なくせる感じにするかなー

>>794
だから二次創作を自称してる時点で
成りすましになって無いし、公式の指示通りに動くと宣言してる状態だから該当しないんだって
AIイラストは飽くまでオリジナルだと言い張るから
海賊版商品と同レベルで警戒しますっていう宣言だよこれは

可愛いキャラが出たらイナゴみたいにエロ絵描いてる二次創作界隈が、一次創作者のガイドラインを遵守せよ！AI絵師ども！ってちょっとなぁ
本来なら、あまり目立たないようにするべきなんだけど
誰にでも発言力のあるTwitterじゃ仕方ないか

>>802
論理的な話を会話だと認識できないの、可哀想ですね

>>803
現実的には絶対無理だなそれは

>>786
その根拠はどこにかいてますか？

>>21
AI絵師になりてぇなぁ～
1.勝手に他人の絵を加工してるだけぇ～
合成の為に画像を絞り込んでるだけぇ～
2.絵師を名乗ってTwitter初めて
依頼者を待つだけぇ～
3.指が折れようがエロけりゃ儲かる
俺たち骨折りぞ～ん

>>804
二次創作を自称してる時点で
成りすましになって無いし、公式の指示通りに動くと宣言してる状態だから該当しないんだって

そんな事聞いた事もないんだが…
同人ゴロの妄想を常識のように語るのやめてもらっていいっすか…？

>>808
>>760

>>810
ん？　同人ゴロは行いの印象はともかく
公式が何も言ってないなら黙認されてる状態だし
別に犯罪でも何でもないぞ？
はっきり辞めろと言われてるAIとは立場が全然違う

俺はほとんどのコンテンツが二次創作のガイドラインにAI絵の禁止を盛り込まない現状からして問題にしてるのは同じ二次創作やってる奴らがメインなんじゃないかと思ってるわ

>>806
そうだな
みんなと会話できるように頑張ろうな

いい機会だから二次創作同人で金稼ぐのも禁止しろ

>>813
その通り
わざわざ自作自演の工作してまでAI絵を叩こうとしてる
なぜか？シノギを削られるからだよwww

>>812
会話になってないんだが…

話す気さえないんならレスしてくんな

>>814
とてもアホな会話を日頃からお楽しみのようで何より

>>810
え、何
もしかして同人ゴロは公式から否定されてるのに活動してる、とか
そんな勘違いしてた訳？
実際、ニトロプラスが個数や売上に制限を掛けてた例もあるが
制限がある作品で逸脱して活動してるエロパロ作家は見た事ないかな

>>784
それ二次創作者に言ってくれん？
ほとんど公式に似たようなイラスト描いてたり、公式に近い絵で汚いおじさんのアソコぶち込みやがるからいい迷惑なんだわ

同人ゴロって会話も出来んのか…

>>817
おいおい、同人ゴロが権利者を無視してると思ってたとかどんなニワカ知識だよ。。。
そんなんでよう著作権を偉そうに語れてたなお前

>>781
記事の件はいきなり出てきたから置いとくとして
二次創作者もウマ娘でエロ絵描きまくってたよねw

>>811
ファン活動の定義について話したところでファン活動って言葉自体がわりと使われ方ガバガバで互いの意見が違って終わりになるだけだと思うが

>>820
そのためのガイドラインでしょう、度を超えた際に同人の販売差し止めになる話もよく聞きますし。
ウマとかでもfanboxでエロやってたアホが差し止めになってたでしょう

同様にAIの蛮行に対しても差止めできるようなルールを定めたのは英断だと思います。

同人ゴロの日本語の通じなさはネトウヨに通じる

>>824
指定したコメントの文章を読んできた？
この文脈の中での「ファンアート」はどう考えても「ファン活動としてのアート」でしかない。

>>818
論理的な独り言を楽しんどこうな
あと、論理発表会とか自分で作って自分で開催したらどうだろう？
そうすれば楽しいんじゃないか

>>822
マジ？ポケモンの判例知らんの？
二次創作やんない方がいいよ？危険だから

>>821
いやむしろ公式でちゃんと規制されてるのに
無視して同人ゴロやってたケースを提示してくれよ
上でも挙げたニトロプラス作品とかでも良いからさ
（これも最近改訂されたら時期の検証が必要になってくるが）
まさかなんのソースもなく偉そうに語ってた訳じゃあるまい？

だからルビコン川を渡るなとあれほど言ったのに

>>827
ちなみにファン活動ってどういう意味だと思ってる？

>>828
確かに馬鹿しか突っ込んでこないと独り言になっちゃうのが辛いよな
もう少し頭のいい場所だと嫌な奴にしてもちゃんと論理の穴を突いてくるんだよ、その時は「たしかに…」って引き下がらざるを得ないんだけどそう言った張り合いはマジで存在しなかったなやらおんAI絵師界隈。

運営がAI絵に対して言ってるのは明白だろ
ここでいくらゴネてもｗ

>>830
艦これの同人ゴロが起訴された事件とかですかね
探せばいくらでも

>>632
AIにもそれ適用すれば良いじゃんｗ
権利者が侵害してると思う物には行動する同じことだよね
行動しないのは甘んじてる

ちなみに自分権利無きモノにあーだこーだ言うのは筋違いだから
言うなら法的にもしっかり権利有る事を証明して行動しないとね

>>829
それどっちかっていうと内容より販売形式に問題があって訴えられたケースやね
イベントとか同人ショップ以外の個人郵送で販売し始めたら看過出来なくなったケース
一般流通の中でやられると海賊版との識別が出来なくなるからね

>>832
「応援する活動」という意味で使ってるね

>>835
それは公式に対して害意のある内容を記載した奴やな

さっきから全然”同人ゴロそのもの”を規制対象にしてる話が出て来ないんだがソース無いの？

コンテンツが公式の二次創作ガイドラインとしてAI絵禁止なって言えばやめるけどそうじゃないから
「認めると明言されてないけど禁止もされてないのでセーフだ」のエロ同人OK理論を用いてAI絵描くよ
悪いことじゃないよね

>>839
ゴールを動かすなよ
ホントフェミと変わらんな

>>830
ウマじゃね？

同人とういう盾がある間はいうこと聞く必要ないよね
同人ゴロと一緒につぶされるなら納得だけど

>>833
ハイハイ、無断二次創作の同人ゴロはTwitterにお帰りw

>>840
そりゃAIが公式のみ食ってる前提で通用すること
AI学習禁止してようが無断転載だろうがお構いなしにやってるじゃん

>>838
実際に意味のある応援（要は公式の利益に繋がったとか）ができたかどうかでファン活動かどうかは変わる？

>>838
AI絵で応援してるやつもいるけど、それを理解できないってだけじゃないの？

>>841
お前が”同人ゴロ”とは全く関係なく訴えられたケースしか挙げられてないだけだが？
同人ゴロ（同人で金儲けをする事）が規制されている、がお前の主張だろ？
こちらとしてはニトロプラスの例もあるから無いとは言わんが
そういう権利者からの要請を無視してまで活動してる同人ゴロは聞いた事ないってだけよ
それとオリジナルを自称して権利者からの要請を無視するどころか
煽り散らすようなAI界隈の連中は同格では語れんよ

>>844
妄想でレッテル貼りするの頭ヤバいからやめた方がいいぞ
俺は同人ゴロもガイドラインから外れてたら普通に規制されるべきだと思うよ別に、AIの蛮行と同じで

>>837
だからゴール動かすのやめろって

>>845
AI絵イコール著作権侵害してるって前提で話すのはやめようぜ？

>>848
君のゴロの定義なんでどうでもいいんだって、知らんがな
同人ゴロが突っかかって来んなよ、見苦しい

AI学習禁止は意味ないんだよなあ

>>850
それじゃあ試しにコミケや同人ショップで
ポケモンの同人とかが売られてるーって任天堂に連絡でもしてみたら？
お前の言う通りなら任天堂法務部は動いてくれるやろうよ
動かなかったらお前の勘違いだったでFA

>>837
任天はそんな事は一言も触れていないぞ

>>851
そもそも今は著作権の話なんぞしてないが？

>>852
お前が忌み嫌っている同人ゴロより救えないのが今のAI界隈だと自覚しろ
権利者の管理下から外れようとしてる奴が同格になれると思うな

AI絵師（笑）のモラルが糞すぎて関係ない人も被害を受けるという

>>855

任天堂は同事件について、「キャラクターのイメージを毀損するような性的描写があることから、販売を黙認することができなかったこと[7]」「同人誌イベントの規模が大きくなってきたことから、小さな子供を含む一般人にも目が触れる機会が多くなってきたこと[9]」「当該の同人誌が通販で販売されており、対面販売でないだけに未成年の入手が容易であったこと[9]」を立件の理由に挙げている。

>>854
任天堂さんに「AI絵が任天堂さんの著作権を侵害してる可能性がありますよ」って言ったらどうなるの？

>>854
ゴールを動かすのをやめろと言っている
同人ゴロがポケモン運営を困らせた、そして運営が動いたのは事実だろ
君の解釈とかどうだっていいんだって、知ったこっちゃないわ

>>860
まあ、普通にLoRAとかにもいっぱいあるし
すでに動いてそうな気もするけどね

>>845
その通り、AI絵師は何も悪いことはしてないんだよ

>>857
同人ゴロの感想とか知ったこっちゃないんだわ
というかなりすましやレッテル貼りしてAI界を貶めてるのも同人ゴロ界隈なんだから、自分らで因縁つけてるに過ぎん

>>863
頭おかしいやつは多いんけど

今はファンアートでウマエロしている作品なんてほぼないが
AIだとそこら中に溢れてる
自浄作用ない界隈だから反発されるんだよな

>>862
憶測で話すのはやめよう

>>846
「ファン活動かどうかが変わる」と言うよりも「権利者にファン活動としてお目溢ししてもらえるかが変わる」だろうな。

こちらの論点は最初から「AIによる絵柄の剽窃と大量生産が権利者にとっての利益につながるか否か」（意見としては否）でその副次的な話として「ファン活動としての二次創作は利益をもたらす場合もあるが、AIによる剽窃がファン活動に相当するか否か」という議論が生まれたわけだ。だから正確に言うと最初に言った結論になる

>>861
で、公式からのお叱りを受けて管理下で活動してる同人ゴロより
権利者の言う事聞く所か煽りに行ってるAI界隈の頭のイカれっぷりがどれだけやばいか自覚して貰えたかい？

>>866
ウマエロが無いんじゃなくてアップロードしたアカウントが全部BANされてるだけなんだが？

>>865
頭おかしいのは悪いことじゃないからね

>>871
迷惑かけてるから悪いことだけどな？

>>870
うん素晴らしい
だから記事の通りAI作品にも適用出来るようにしたんだろうね

生身絵師の場合絵柄やクセでバレるから悪いことをし辛いんだけどAIだとモデルやLora変えれば特徴なんて消えるからウマエロとかの悪事をし放題なんだよな
実際前のウマエロPixivアカウント削除も全く効いてないし

>>867
ゼルダ Lora　とか
ナンジャモ　アへ顔　Lora　とか
検索するといっぱい出てくるで

>>873
おぉ…話の通じないタイプのやばいやつがいる…
やっぱAI絵師擁護派って糞だわ・・・

>>869
確かに捨て垢でAI容認してる同人作家を煽るくらい頭ヤバいやつらってのは理解してるよ、同人ゴロの旗印がぼっちちゃんの脱糞漫画って倫理感終わってないと中々できないもんな

>>868
AIによる絵柄の剽窃と大量生産が権利者にとっての利益につながるか否か　に関しては俺らが考える事ではないよね？それを決めるのは権利者であって権利者にもいろんな考えの人がいるだろうからそんな事そもそも話さ意味がないと思う
AIによる剽窃がファン活動に相当するか否か　についてはファン活動という言葉の定義によって答えが変わってくるんだけどファン活動の定義って人によってまちまちだからこれも人それぞれだな

>>868
AIによる絵柄の剽窃と大量生産が権利者にとっての利益につながるか否か
それに対して宣伝になるから権利者にとって利益に繋がるとあるけど、その先はなんなん？

>>859
それ公式じゃねーよwikiに騙されんな、取材がそう聞いたというソースの信用性は何もないぞ

>>879
権利者にとって利益に繋がると返信があったけど、その後の返信はどうなってんのって意味ね

ポケモンのヒロイン系は軒並みLoRAあるな
そもそも”さいとうなおき”をプロンプトで直で指名してるようなのもあるから
もう侵害してるとかしてないとかそういう次元じゃないな・・・

>>872
俺は誰にも迷惑かけてないが？誰に迷惑かけたか言ってみろよ

>>883
もうこのからみ方も迷惑なんだが？

>>869
同人ゴロが煽ってないって思ってるのが分からないわ
公式を煽るように何本もぶち込んでるよね？

>>884
お前がテキトー抜かすからだろ？
具体的なこと何も言えないくせに人を迷惑者みたいに言って何言ってんだこのゴミは

>>885
辞めろと言われて辞めなかった奴も居なかったし
逮捕者が出たからといってそれで界隈が反抗した事もない
一次権利者に全権委ねる体制のままずっと続けて来てる同人界隈と
辞めろと言われて辞めないAI界隈は比較対象にならない
どちらかと言えば違法グッズ売ってる中華海賊メーカーの方が比較対象としては正しい

>>878
当事者以外が考える「べき」ことなんざ元から存在しないわな。
そんな事は百も承知でこういうリスクがあるからこうあるべき、って主張をしてるわけだ、主張の応酬は単なる井戸端の娯楽だよ。

「どうとも考えられるよね」なんてそんな事は当然だよ。
一番状態を的確に表現しているが解像度がめちゃくちゃ低い。
それでは主張の応酬を楽しめない。

>>875
LoRAとかいっぱいある　は事実だけど
すでに動いてそうな気もする　ってのはあなたの憶測ですよね？

>>874
生身が1としたらAIが10だと。

なら二つとも規制すれば良いよね？無断二次はグレーや暗黙とか濁さないで全部禁止で行こうよ。
ハッキリとOK出したモノだけ活動しようで問題無いよね？違反者は潰すで良いでしょ。

>>876
AI絵がBANされることを喜ばないAI絵師反対派って居るんだな...

んで、まあ結構AI絵はpixivでは禁止されてないのよな
違法配信で客釣ってた癖に売れたらAI絵禁止しだしたホロライブとかいうならず者企業よりは少しは理性が残ってるようで安心したわ

>>886
お前個人のことは誰も言ってないのに被害妄想激しすぎるし言葉に品がなさ過ぎる…
こういうやつがAI派をおとしめてるんや…

>>888
娯楽になにムキになってんの？

>>881
>>784

>>894
ムキにもならんで何を楽しめると言うのか

>>888
要はかまって欲しいだけってことか

>>893
個人のことを言ってないにせよ
お前が一言多いわな

AI絵師ｗｗのせいでpixiv閉鎖になるかもな・・・
あーあ

>>897
その上でこちらは別に間違ってる事を言ってるつもりはないけどな
結局突き詰めると倫理観カードバトルになる

>>896
感情で物事を考えてる人だということが分かって良かった

>>900
倫理観に勝ち負けなんて無いんだから互いに精神勝利しとくか？w
それとも最後までレスしたやつの勝ち？？？

>>892
その上でこれくらいは守ってくれよ？っていうのに反発してるやつの多いこと
AI界隈の終わり具合を物語ってるね

>>901
言葉尻を取ってレッテル貼りか、ロクな性格してないよな
論理と感情は別に混ざりはしないからまあ煽りに出てるよな

>>900
まぁそれで、そのカードバトルもお前の負けで終わってしまったわけだが
次の開催は無いのか？

謙虚にモラルに則ってやってれば自由でいられたのにな
バカ共が調子に乗って絵師煽ったせいでAIイラストジャンル終わったわｗ

>>904
グダグダな論理で最初から勝てると思ったらダメやな

>>902
まあでも理屈を突き詰めるまでは人間って誤認が結構あるからな
倫理観カードバトルまで行き着けたなら割とどちらにとっても有益だと思ってる

>>900
同人ゴロさんの倫理カードバトルとか絶対負け確定なのに、なにが楽しくてやってんの？

>>905
倫理観カードバトルに勝ち負けは存在しない

コメ欄ちょっとスクロールするだけでモラル破綻してるしAI派にだけは絡まれたくない…
有名絵師と自分がまるで対等のような態度はクソ笑う

>>908
ファンアートやファン活動という言葉の意味を間違ってたりとかな

>>908
じゃ、お前の負けで
互いに有益だったけど、お前の負けな
最初から論理ガバガバだったから当たり前だけどな

>>903
pixivに反発するコメントは少ないように見えるがね
脳が染まった君にはそればっかりに見えるかもしれないが

>>912
それはこちらだけの責任ではないな
文脈上は「ファン活動のアート」なんだから、それを汲み取れない方も悪い

>>913
勝ち負けにこだわるんじゃなくてプロセスを楽しもうぜ

>>912
凝り固まった頭の固さをしてたお前の負けやな

>>913
やらおん栄誉レスバチャンピオンに認定しよう

>>916
途中から楽しめずにムキになってたお前の負けだろ
てか、もう頭悪すぎて誰も賛同してなかったしなお前に

>>915
おまえ多分ファン活動の認識も間違ってるんよ
正確には間違ってるというよりは、もっと広い意味合いで使われることもあるって感じかな
やってる本人が自己満足してるだけの行為にでもよく使われる言葉だから
主に民度の低い界隈でw

>>918
ちゃっかり負け認めてて草
頭の悪い論理じゃ勝てなかったか〜

>>920
なるほど(´・ω・`)

ＡＩについてとは書いてないっぽいし
これはほぼ同人規制といっていいルールでは？
危なすぎて投稿できないよ

>>914
ん～？
反発してるか
これは二次創作もなんだああああああ
と転嫁してるのばっかに見えるけどなぁ
そもそも”画風・作風を模倣した作品発表を、反復・継続して行う”
の時点でAIのこと言ってるのは明白なんだが

元ネタそっくりの同人絵大好きだから
このルールには反対

>>919
それ暴れてたやつのコメントと違うで〜w
なかなかそれっぽいやろ？我ながら上手く騙せたと思う

やっぱりシノギを奪われる可能性がある相手には誹謗中傷なんでもござれやな
同人ゴロって言い得て妙だったんだな

>>922
お前が間違ってるのに、論理を並べても意味無いんよ
上ではそれ前提に話進んでるから、なんやコイツって思われてたわけやな
まぁお前の負けやで

>>928
やらおんの知将とはこのことやな

>>928
しかしお前より俺の方がコイツに対してよりわかりやすく間違いを指摘してあげられたと思う
これが本当の頭の良さなのだよ

全部アリにする以外ないと思う
誰でも真似から出発するから
似た絵を規制したら絵柄の発展も阻害される

>>924
特定の、っていう言葉を都合よく無視しているようで何より
脳染まってるなぁ

>>925
流石に原作絵の剥ぎコラとかは全部アウトになるだろうなー

「こういう目の形は俺の絵柄だから」
って絵柄の領土を主張しあう世界になったら終わりだよ

同人エロがほぼ壊滅的になったな
AI絵師のせいでアニメとか漫画のエロ絵が見れなくなる時代が来るわ

>>932
いやそれが入ってようがAIのこと言ってるのは変わらんよ？
AI使わなきゃなかなか出来ることじゃないからな
トレスについては既存の規約で対策済みだし

>>926
誰かこのコメント拾ってやれや
スルーすんなよ

>>937
温情しか感じないだろ
「スルーしてくれて有難う」くらいの感謝が必要

>>936
二次創作が模倣じゃないと思うんならそれでいいんじゃない？
自分は違うと思うけどね
君の価値観に興味はないし、そもそも少ないって自分言った事に対して「そればっかり」って価値観で突っかかってきたわけだし

>>930
AI反対派の論理ガー文脈ガーしか言わない馬鹿じいさんにようやったよ

>>938
強すぎて相手にされない孤独には慣れているのだよハッハッハー

>>937
論理馬鹿を論破して見下すのが楽しいのであって、そんなやつ見ても誰やねんコイツとしか思わんやろ

>>941
だから人と会話ができず、引きこもってるんですね分かります

>>941
可愛らしいとは思うけど、こんな汚泥みたいな場所でやるもんじゃないよ
もっといい場所を探したほうがいい

>>939
多い少ないは価値観だけど規約については明白じゃん

これが二次創作全体に及ぶものならピクシブはオリジナルしか投稿出来なくなるけど、
ピクシブ自らそんな枷を負うはずない

規約はピクシブ自身が運用するってこと忘れてない？

>>942
俺がわかりやすく説明したから納得してもらえたのに何を偉そうに

>>945
過度に、という言葉も覚えてないのね
自分の書いた文字すら省みれないんじゃ会話とか難しいんじゃないの？

>>943
はい
朝からずっとやらおんしてるんでそろそろ寝ようかと思います

>>946
そうね、でもまあみんなのお陰みたいなとこあるから

AIみたいな絵描いてる奴ら全滅かぁ

>>941
論理ゲームしながら孤独死する人生とか哀れだなお前

>>947
ここまでのコメントで過度になんて使ってないんだが？
幻覚が見えていらっしゃる？

>>948
もっかい言っとく？議論の文脈の上ではこちらの解釈が正しいんだよwww

>>953
おもしれーよなwww

>>953
wwwww

二次創作のハンコ絵も全滅が……
ってことにはならんだろうし、まあこれまで通りやな

こういうのはやってますポーズしとく意味合いがメインだろうから今まで通りAI絵でシコる毎日だよ多分

ちょっと触ってみたけど絵の細かさはグラボの性能によって変わるからAI絵師って何もしなくても出力できる

つまりプリンター使ってるだけと変わらない