【悲報】ひろゆきに影響された若者世代「論破ーズ」が流行ってしまう・・・もう終わりだよ
プロが分析!論破好き「ロンパーズ」が増殖中?
■他人を「論破」したい人が増えてきている
「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。PR会社に勤める管理職のAさんは、最近、やたらと「一方的に物言い」してくる部下たちに辟易しているそうです。
最近は1対1のミーティングでも、「上司が部下の話を聞く」ことが推奨されているため、Aさんは、聞き役に回らなければなりません。何か口を挟めば、まるで「戦い」に挑むかのように、猛然と否定し、攻撃的に「自分の主張」を展開してくるというわけです。
「上司が部下にマウントをとり、説教をする」といったやり方がNGとされ、部下が上司にモノを言いやすくなってきているのは歓迎すべきことですが、部下はあくまでも対決姿勢で、聞く耳はもたず「お互い平行線」のまま。それでは、まったく話になりません。
一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。
半沢直樹とか見て勘違いしてるんやろ
それっぽく聞こえて草
えぇ…
正しいんだったらな
ひろゆきは酒飲みながら適当に喋ってるだけなのになぜ実社会で通用すると思ってしまうのか
筆者が息子相手に論破したところ
確かに「ひろゆき」話法の威力はすさまじく、試しに、私も口答えするティーンエージャーの息子に上記のように畳みかけたところ、彼は戦闘力を失い、押し黙ってしまいました。ただ、彼が私の話に納得したというわけではなく、「話をしても意味がない」と諦められただけだったのです。
彼の手法は、ネット上で、数々の論戦を制してきた経験から「編み出された弁論術」。炎上を一切恐れない「異能」だからこそできる力技ということです。それをひろゆきさん自身もよくわかっています。
よく分かってるやん草
最悪じゃあねーか…
うーんこの
こういうのって一生覚えてるからな
関係改善しなきゃ一生嫌われたままになる
息子で試すなや
何だと思ってんねん
息子を実験体にしてるヤバさは置いておくとしてこういうことだよな
あいてを言い負かすだけで納得させるわけではない
話し合いにならんで
息子かわいそう
ただの口喧嘩
努力はせず相手に嫌な思いをさせたいだけの屑ってことなんよ
正しいかどうかじゃないのが余計に厄介
レスバなんかなんJだからギリギリ許されてるだけだってわかってないアホ多すぎるわ
匿名だからええのにTwitterでバトルするから引くに引けなくなって余計殺伐とするんよな
中身がない何も生み出さない
信者に説明してもらって勝手に納得してたの草生える
その説明も間違ってるせいでひろゆきがアホのままやし
マウント目的なら嫌やけど
意見も出さずただただ場を腐すだけで生産性が全くない
そういうやつに限って少し否定しただけで噛みついてくるしほんまアカンわ
人と協力して結論を導く話し合いに向いてない
ただ自分が優位に立って気持ち良くなりたいだけやし話し合いを潰し合いかなんかだと勘違いしてる
ひろゆき「なんかそういうデータあるんですか?」
ほんこれすぎる
連戦連敗でボコボコにされたのが今のひろゆき
そのときは相手が大人な対応で話進めようとしてたからマシだったが普段はただの口喧嘩みたいになって全く話進まんからちゃんとした議論の場には来て欲しくない
「データはあんの?」って
無いならない理由を、もしくては無くてもいい理由を言わないと
ひろゆき論法に困ってるってことはデータが無いんだろ
会社としてやっていけてるってことは経験知があるってことだから、それをこの機にデータにすればいいんだよ
これはその通りだな
ひろゆきはデータやソースを出されて負けてるし
そら単なるテクニックだからな
先に聞くことで「質問を質問で返すな理論」相手にソースを提示させる
そのソースから例外事項や読み取れない部分をあげつらって「
ほらこのソースは不正確やり直し」を繰り返して相手がボロ出すのを待ってるだけ
ソクラテスも質問連発して「ワイは自分が無知なことを知っとる!ワイが上や!はい論破!」って感じやし似てるわ
あいつマジでよく殺されんかったよな
ワイがギリシャ人で「なんで?」「それどういう意味?」とかしつこく聞かれたらぶっ殺してるわ
ソクラテスのレスバ集読んだらわかるけどあんまり攻撃的じゃないで
意味について言うとソクラテスが「それはこういう意味ですね」と自分から語って
相手に同意させた上で「ということはこうなりますね」と続ける
たらこみたいになーんも意見出さんと「なんで?」を繰り返すわけやない
ほーん勘違いしてたわ
ソクラテスは偉大なんやな
プラトンがかんがえたさいこうのソクラテス先生の議論ログしか残ってないからな
だから議論相手もわりとあっさり転向するんや
はえー真逆やな
実際にやったら自分の立場悪くするだけだろ
その場の勝ち負けじゃ何も変わらん
-
-
ひろゆき=八幡
-
サ論破ス?
-
そもそも当のひろゆき自身が「ネットの議論で勝てなさそうに成ったら相手が居なくなるのを待って最後にレスすれば勝ち」とか滅茶苦茶な事を言う奴やん
-
そっか、 大変だねぇ
-
そっか、 大変だねぇ
-
ひろゆきみたいなバカに師事したら人生終了するぞ
-
ロンパーズって言ったらナムコのゲームだろ
ナムコミュージアムアンコールに収録されてるのよく遊んでたぞ -
そっか、 大変だねぇ
-
ラテン語ガチ勢の人に完全論破されてなかった?
-
管理人は2Chがなかったら今の地位ないんだから
ひろゆきに感謝しろよ -
みんなで賠償金踏み倒すんか?
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そっか、 大変だねぇ
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自分のやる気アピールするのに
同期をボロクソに貶す新入社員いるよね -
そっか、 大変だねぇ
-
そっか、 大変だねぇ
-
そっか、 大変だねぇ
-
×論破
○逆張り -
そっか、 大変だねぇ
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お前らとやってる事は変わらんぞ
-
ソース無しに断定する意見を出すと、ひろゆきから反撃されるが
ソースあり or「感想ですよね?」→「まさにそれです。感想です。」返答だとそんなに反撃されない。 -
ただの反抗期。問題はそのタイミングが遅くなっていることだ
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なんだろう 朝から唇の話やめてもらっていいですか?
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幼稚園児「ウッセーナ!ウッセーナ!」
ロンパース「ムノウ!ムノウ!」
一緒やな -
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ロンパリーズとか酷い!
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ゆとりーずで十分
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マスパセ「何でマスクしなきゃならないんですかねぇ?食事する時もマスクするんですかぁ?」
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-
FXについて語ってる動画みてこいつマジでクソバカなんやなって思ったわ
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ラテン語ガチ勢に完膚なきまでに論破されて逃げたのは面白かった
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ソクラテスのレスバ集やめろw
-
-
fgo復権はよ記事にしろ
-
主張することは良いことだと思うけどな
上司がその分野において反論説得できないのは怠慢 -
タラコが一般人に負けそうになってフランス語で応戦するも負けた時は腹抱えて笑った
スピーカーみたいに勝手に意見垂れ流すなら聞く価値くらいはあるけど
対人となると弱いよねこのタラコ -
都合悪くなったら「あなたの感想ですよね」って言えば論破した気になれるもんな
-
そんなんボッチにもなりますわよ
ひろゆきは金になるから相手してくれる人いるけど -
論破されたらされたで別に良いじゃない
的外れなこと言ってるな、間違ってるな、と思えば言い返せばいいし
相手の意見の方が正しい、言い返せない、となればそれを受け入れるだけ
どっちにせよ感情だけで物言ったり被害者ぶる奴の方がタチ悪い -
>>21
あ、感想なんですねぇってニヤニヤするだけだからな
それで勝ったと錯覚してくれる頭の弱い層がいるから
そいつらに勝ったと思わせたらひろゆきの中では勝ちなんだろうな -
おい、ウマが負けたぞ
FGO勝利を記事にしろ -
>>25
刹那的な快楽に酔いしれて将来を見失うというね
なんというか哀れだよな -
これじゃあ日本中に論破野郎が蔓延ってしまう
-
自分が馬鹿だと気づいていない若い子に受けそうやね
-
昔から言われてるだろ
ひろゆきは論点ずらし王だって -
コロナのウソをウソと見抜けない愚者の発言を
どうしてアフ,ィカ,スはいつも記事にして報告するんですか?
一般大衆でもっとまともな人は
いっぱいいるのに、誰の指示でやってるんですか? -
で、FGOに勝てるの?
-
ひろゆきで論破を独占するのやめてもらえませんか?
-
タラコはどうでもいいけど、スレ民がソクラテスの議論集とか読んでるのがびびるわ
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>>47
ウマ娘でイキってすみませんでした… -
マジかよダンガンロンパ最悪だな
-
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-
現実とネットの区別が付かなくなってきたのか
-
ひろゆき信者って間違った情報と正しい情報の判断がつかないから信者になるんだろうな
-
そういう論破がメインの漫画が前にジャンプで連載してなかったっけ?
打ち切りになったけど -
論破ールーム(´∀`)
-
勝ち負けとか言ってる時点で拳を使ってないだけのケンカをするガキの発想そのもの
-
なお本人は論破することが不可能だったので裁判から逃げたもよう
-
元スレ勘違いレスがあるけどソクラテスが死刑をうけた直接の原因はレスバやで
広場で有力者をやりこめる手口を若者らがマネしたから腐敗の元凶と訴えられた
プラトン作品にでてくるソクラテスは本人の成分もあるけどほとんど創作 -
自己啓発本読んで悟ったつもりでいる馬鹿と一緒な
-
こんなの今になって始まったことじゃないだろ
相手を納得させるわけじゃなくこれ以上話す意味がないと思わせて「はい論破w」とか言う奴なんて昔からそこかしこにいるし、ここにだって今も昔も変わらず大勢いるだろ -
別にひろゆきいなくても変わってないでしょ
置き論破だのそういう言葉が大好きな奴が飛びついてるだけだよ
こういう奴は大抵フェミ思想なんかにも汚染されるから会社で雇うと会社を不幸にするだけなんだよなあ -
>>49
どういう意味で? -
>>50
はい論破w -
ひろゆきは論破じゃなくて、こいつめんどくせぇって思わせるのが天才的なだけ
普通の社会人とレスバしてもひろゆきは絶対に勝てない -
議論というのは本来、意見の対立によって思考を深めて
より高次の結論を導こうとする思考方法なんだよ
論破とかいって勝敗を決めるものじゃない
ひろゆきの場合は屁理屈こねて議論を袋小路に誘導して強制終了してるだけ
相手の意見を聞く気が最初からないんだから話しても無駄 -
ゆたぼんにすら負けてなかったっけ・・・?
-
>>24
パンパースでも穿いてなぁ -
【悲報】LINE、政府に「画像や動画データを国内で保管している」と虚偽説明していたな
-
ここが地獄のダンガンロンパルーム
-
普段接点が無い奴相手なら兎も角、
会社の上司や先輩に「はい、論破」とか
自分の立場が悪くなるだけだろ… -
頭パーズ?
-
若い人は「ロンパールーム」知らないのかな
-
ゆたぼんに負けた奴を真似るね
アホかな -
創設者なだけあって2chの闇を全て詰め込んだような存在だからな
-
チョット前にTwitterで話題になった記事に、簡単に調べただけで振ってくるから疲れる。
少しやり取りすれば、何も知らない実は興味もなかったり。
マネする奴って、柔道の乱取りみたいなんだよな~稽古つけて欲しいのかな?
こうゆうのは大学時代に経験してきて欲しいな。 -
>>1
おまえ社に気よりおもんないから引退しろ -
一番悪いのは、ひろゆきみたいなゴミをコメンテーターに使ってるメディアでしょ
炎上商法で視聴率を稼いで、その責任を番組が取らずに、ひろゆきに丸投げする無責任っぷり -
良い意味でも悪い意味でもネット民に近い
リアルと違って直接対面してるわけではなくネットの匿名の書き込みを相手にしてるから攻撃的になれるしそれが許される -
大人になっても頭が中学生のまんまだからな
2chを作った創設者でも性格は傲慢で捻くれ者 -
オイラー
-
論破王というか頭んの中が中学生のままで止まって大人になった捻くれ者のおっさんだしな
-
ロンパールーム
論破宣言は常に自分から。
相手や第三者からは論破されましたと言われた事はない。 -
論理破綻で論破は秀逸だなと思う
-
テレビのコメンテーターと同じレベルだぞ
ひろゆき崇拝してるのはTVに影響される程度の脳みそ -
ある意味ヒカキンチルドレンより地獄やろ
-
まろゆきなんかありがたがるもんじゃないよ…
-
>あいつマジでよく殺されんかったよな
ワイがギリシャ人で「なんで?」「それどういう意味?」とかしつこく聞かれたらぶっ殺してるわ
ソクラテスって公開裁判で死刑になってる(アテナイの500人の市民がソクラテスの罪は死刑に値すると断じた)から殺されたようなもんだろ・・・ -
昔なら殴って無理やり納得させていたのを
口だけで無理やり納得させてるだけだからな
相手からしたら痛くないだけで何も前に進んでいない -
詭弁を論破と言うな
-
ソクラテスは殺されただろ
-
もう精神論なんて負の遺産に苦しまなくて済むなら良いんじゃね
-
>>89
暴力は細胞を傷つけるが
議論は何も傷つけないだろ、議論を悪口と同類とか思ってる遅れた奴もいるけど -
俺1回だけTwitterでコイツとやりあった事があるんだけど、お得意の「それ貴方の感想ですよね?」って言ってきたから「そうですが何か?」て返事したら「ああそうなんですか・・」みたいな返事しか帰ってこなかったぞ。論破とか言うけど想定外のコメが帰ってくると何も出来んよコイツ
-
専門分野でその道のプロに知識で勝てる訳ないんだから
常勝なんて無理なのは分かり切ってる
ひろゆきは議論をまぜっかえしたり本題に入らせなかったりして
詭弁を駆使して負けてないように見せる立ち回りが上手いだけや -
このバカには「他人よりも上か下か」しかない
それがこいつの生き方なのさ
自分というものがないんだ
だから他人の揚げ足取りや、欠点をつつく方向に走る
自分に自信がないから、真っ向勝負ができないんだ
哀れな男だよ
生きている意味のない、幽霊のような奴だ -
キャッチボールを求めてるのに
デッドボールばっかやってるやつなんて相手するかよ -
ひろゆきにあこがれる奴なんて、だいたい馬鹿なんだから
そんなん相手しなきゃならんなんて地獄だなw -
>>101
それ貴方の感想ですよね? -
>>103
それも、あなたの感想ですよね? -
堀江に喧嘩売って怒られたらビビって和解しましょうとか言った雑魚やん
-
この手の記事よく見るけどほんとにそんな増えてるのか信者
数字盛る方法なんていくらでもあるから信じられんわ -
>>105
感想も何も、俺は実際にひろゆきとやりあったけど君のコメントはマジでただの感想でしょ? -
>>109
やめたれw -
>>107
たつき信者も何万人も居ると言われていたんだよ。それを考えたら分かるだろ -
どうやって証明しろと?何年も前の事だしスクショも無いのに
-
>>109
どうやって証明しろと?何年も前の事だしスクショも無いのに? -
>>114
それ貴方の感想ですよね? -
>>115
黙れよネトウヨ -
>>116
ネトウヨ?どうしたの急に? -
彼はレスバしてるだけで論破(議論)してる訳じゃない
その場限りの持ち札で対面と勝負する構築戦なだけで真面目に検証されるとお話にならない -
>>118
なんだやっぱり感想なんじゃないですか -
>>95
議論による言葉の暴力は心を傷つけるけど?
心が傷ついたらしぬ奴がいるのに、指一本触れずとも相手の命を奪える言葉の暴力の恐ろしさが、知恵遅れの君は知らないんだね -
>>122
確か政治的な事だったと思いますが、何年の前の事だから詳しい内容は忘れましたね。嘘だと思うのならご自由に。ただの貴方の感想ですから -
ネットやり始めに皆んな通る道では
-
>>121
指先一つでダウンさ -
>>127
そうですね感想お疲れ様です -
論破ールーム
-
>>128
だから忘れたと書いたでしょう。あ、感想ありがとうございます -
根本的に白熱教室の様に道徳面と資本主義的合理主義の擦り合わせが議論の基本なのに多面的な意見に対して意見を述べずに毎回、今その話はしてないですよねってやってる時点でこいつのは議論じゃ無い
-
>>129
わざわざ感想をお聞かせ頂き有り難うございます -
ロンパーズじゃなくてロンパースの方が煽り性能高いと思う
-
論破じゃなくて、「俺の主張」が大半なんだよなあ
しかも「呆れてものが言えなくなる」レベルなので莫迦は勝ったと誤認する -
>>131
少し上でも同じようなやり取りがありますが、もしかして自演されています?あ、これ自分の感想なのでお気に為さらず -
大人の社会が汚いから論破されるのでは?
-
占い師と同じで話術で何となくそう思わせているだけ
-
>>137
ああそうなんですかなんて失礼な事は言ってませんよ?ちゃんとお疲れ様ですと労ったじゃありませんか -
>>142
わざわざ反応してる所を見ると勘に触られた様で申し訳ございませんでした -
>>146
え?しっかりとお疲れ様ですと書いてありますよね? -
ひろゆきのやってることは論破じゃなくて逆張りとロンスリ
-
>>147
無視をした方が良いと言う事ですか?分かりました、でしたらそうさせて頂きます。わざわざ感想をどうも有り難う御座いました -
>>151
コメント130ですね -
>>150
失礼誤って自分のレスにコメントしてしまいました。申し訳ありません。コメント130です -
自分に都合のいい雑なたとえ話で論点ずらし、他人にデータ出せと言う癖に自分の出したデータは後で調べると全然間違ってる、こういうのばっかだからなタラコは
しっかりデータ検証できて何言ったか矛盾発言の証拠残るTwitterで専門家とレスバすると100%負けて、クソどうでもいい瑣末なことで揚げ足取りして敗走するのがタラコ -
>>155
それを証明して下さい -
>>159
証明が出来ないのなら、貴方のコメントにも根拠は無いという事になりますが? -
>>162
証明出来るのならして下さい。出来ないのなら根拠は無いですね。というのが返答です -
匿名掲示板とか成り済ましやりたい放題だしな
-
コイツらいつまで自演してんの?もしかしてコメ伸ばし目的の管理人の仕業か?
-
色んな人間に噛みつきまわってるせいか
ちょっと調べればわかるようなことでも盛大に間違ったり
少なくとも昔のひろゆきならそういうつっこみ所は極力作らなかったのに
最近は分かりやすいやらかしが増えてる気がする -
>>169
シーッ!本当の事を書いちゃダメ!! -
>>170
ひろゆき「それ貴方の感想ですよね?」 -
>>174
ひろゆき「ああそうなんですか・・。それは失礼致しました」 -
堀江にビビって逃げたザコやん
-
管理人の自演か?みたいなコメが来た途端に静かに成って草。やっぱ管理人だったか
-
ひろゆきの言ってた義務教育を修めるのは当たり前のことって意見は正論だから
-
いうほどひろゆきって論破出来てるか?最近負け続きやろ
-
ひろゆきのサロンはロンパールーム
-
否定って簡単で誰でもできるコスパの良い快楽だよな
-
ひろゆきがメディアに登場しているのは、
全盛期の上祐史浩や村上世彰を知らない世代が利用されているにすぎない -
宗教みたい
-
ただ口喧嘩が達者なだけだろ
それで人が付いてくると思うのかね
そもそもコイツは人と関わらなくても生きて行けるから好き勝手言ってるだけだよ -
「大切なことはひろゆきが教えてくれった」って2chのレスバまとめ集出したら売れそう
-
この手の人間の話は真面目に聞かない事
向こうもまともに聞いてないんだから
わざわざ目線を合わせてやる必要はない
リングでカウンター狙ってるボクサーを
観客席から冷めた目で見る感じで
相手してれば良い -
頭日本脳炎かよ
-
実際今の日本のあらゆる点がアホだから衰退してる訳で
ダメなところを改善する姿勢につながるならありやと思うで -
論破にこだわると議論ができないバカになるぞ。ひろゆきさんみたいな。
-
一生縁が切れても構わない嫌いな相手なら好きなだけ論破しなさい
仲良くしたい相手なら譲り合いも忘れずに -
それあなたの感想ですよね?
-
ラテン語とか専門家に敗北して素直にそれを認めない時点でおかしいよひろゆきは。でも、パワハラ系の法的な知識は役立ったのでその部分はよかった
-
こいつはどちらかというとソクラテスじゃなくてソフィストだろ?
-
バラエティテレビが用意する薄っぺらいよくわからん専門家で感情的になっちゃう人相手には強いけど
きっちりデータとって研究してる本物のきちゃうと弱いしな -
宗教と悪徳商法はひろゆきの論法なんて何千年前からやってる
-
イキリチー牛?
-
ひろゆきは「けもフレの原作は漫画」とか言うたつき信者やけもフレ信者すら思い付かないことを真実だと言ってる時点で察したわ
結局たつきの訴えを手伝いますとか言ってもう三年経つし -
ひろゆきは論破じゃないよな正直
相手がイラつく返答して感情的になったらハイ勝ったーていってるだけで冷静にやりとりされると普通に言い負けてるシーン多い
あと知ってるふりが上手いだけで基本しったか -
正論が正解じゃないと何回いえば
-
昔勝間との討論で勝間が話にならないと投げてしまいひろゆきが苦笑してたけど
あれって勝間ひろゆき両者実は同じタイプでお互いマウント取ることしか考えてなかったからなんだよな
そりゃひろゆき同士が議論しても話にならんよ -
勝手に論破されたと思ってる老害
上下関係に焦点を当ててる時点で無能だなその上司 -
>>202
勝つのが目的じゃなく議論を深めるためならまだ良いんだがなあ
ただ引っ掻き回してドヤ顔するだけじゃなあ -
三橋貴明との討論で日和まくってたなひろゆき
-
ヒエラルキーで守られてるだけなので間違ってる事が通らなくなっただけ
ひろゆきは正しい -
当然ひろゆきのは論破ではないけど
まずこんな人を苛つかせたいだけの煽りガイジと口論したい物好きがいるのかって話
こいつとレスバトルするのは本物のキチガイ相手にしないといけない覚悟がいる -
上司に忖度する必要ない
正しい事を捻じ曲げてまで胸の内に抑える必要なし -
いや若年層はロンパーズって多いよ
長く生きてる経験を持ってる大人に勝てないから
単純に理論でマウント勝負をする、人間のサガ -
ロンパーズねぇ
造語症患った奴がまたイニシアチブ握ってあること無いこと吹聴してるんかな? -
論破とかやってて最終的にいい結果になるならいいけど無理だろ
-
ひろゆきの論破は野党の論破と同じ
何の代案も出さずにただ相手を否定するだけ -
少し前に経済評論家の人と討論するのネットで見たけど酷かった
このひろゆきと言う人は完全に素人で全く話に付いて行けず大声で喚いているだけだった
あれが論破だったら道端で奇声を上げて騒いでいる変な人が論破王だ -
論破の何があかんねん
無能が上司という地位でマウントやってるから論破されてるんやぞ
尊敬されてたら論破なんてされないわ -
>「論破ーズ」が流行ってしまう
いきなり間違っていて草 -
上司が悪いし
-
そんな部下が中年になって管理職になり「そのやり方不毛だよね?」ってやるようになるんだよな
今まで以上にパワハラが横行する社会になる -
>>216
論破できてるつもりの自分を有能だと勘違いしてる部下がやるんやで、こういうのw -
>>210
自分の狭い価値観の中だけの「正しさ」でしかないというw
クレーマーの文句と同じで自分だけ正しいと思ってて上司や周りから見たら「何言ってんだ、こいつ?」でしかない -
大した根拠もなく言ったもん勝ちでアホなことを吹聴する奴らに対して、論破してほしいんだが
-
ネタ化したらコンテンツとしては終わり
-
数年したら後輩や部下相手に「はい、論破w」するウザい先輩、上司になるんだよな、こいつら
-
スカッとジャパンとか、欠かさず見てそう
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論破って要は相手の批判、否定だから
そんなことばっかしてりゃただ自分が嫌われるだけだわな
大人になったら穏便に終わらせるってのが大事だし -
スカッとジャパンとかあれ日本に悪影響だろ
さっさと番組止めてほしいわ -
ひろゆきはあれでもまだ金も名も稼いでるからいいよ
問題は何者でもない自分じゃ何も成し遂げてないカスが口だけ達者に真似するところだ -
仕事を頼む度にいちいち突っかかってくる部下なんて役に立たんゴミやぞ。
-
そのひろゆきも
東浩紀には一度も勝てない模様 -
なんかここまで分析されて恥ずかしくないんかね
現実でもやるから周囲との関係性最悪だし、ただの嫌われ者だよね -
論破することを目的として行動してたら、周りから人が離れていくだけだと思う
周りとコミュ取れる人材こそ、働き先は第一に求めてるのに
コミュとは相手の求めてることを正しく理解したり、適切な応答が出来る、報連相が筒がなく出来る人の事ね -
いい感じに頭湧いてきたなぁ...この国?
大丈夫?実のない論説で他人論破しても中身のない君の人生も現実も変わらんで??
それこそひろゆき見てたら解るやろ...日本が~、と言いつつフランスで真面に活躍できるわけでもなく、騙すのにちょうど日本相手に商売するしかない低能やんけ -
相手を納得させるのと黙らせるのは違う
というか社会人、ましてや若手に評論家だけしかやらんやつはいらん -
論パーず、じゃないのか勝てない相手しか勝てない
ボンクラちゃん -
おっさんが子供の頃、論破-ルームっつー番組があったっけ
-
位置エネルギー騒動をさっき見たけどやべぇこと言ってるな
まさに嘘つくのやめてもらっていいですか?じゃねぇか・・・ -
ワイを論破してみろ
-
>>14
いるわ -
ジャップランドは外交でも同じ手法取ってるから孤立w
-
赤ちゃんみたいでぴったりの名前だな、ロンパース
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小泉進次郎がおかしな事ばかりしてても社会的ヒエラルキーに忖度して指摘してはいけない空気にだけはなってはいけない
-
>>35
自分の主張があって話すならな
ひろゆきの論破は相手の粗探しと否定のみで自分の考えが無い
だから問題を解決する議論内で論破しても物事が一切進展しない最悪の状況になる -
>>232
社会人として当たり前の事だが、それが出来ない奴が多いしなぁ
相手から質問されても前置きが長くて本題まで中々入らない奴とか、分からない事をその場で聞かず、延々と時間を浪費した後で進捗聞いたら進んでませんとか言う奴までいるしな -
誰?この人?
-
バカでも勝ち組
-
頭がいいと思われたいだけの奴が頭のいい振りするとだいたいこうなる
-
ゆたぽんに負けてなかった?
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お金持って「ない」のに何の意味があるんすか?
-
草
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なんだっけ?誰かとレスバしてて勝てないって察したら突然フランス語喋り出したの
あれ見てクソダサいなと思ってからこの人のトークはまともに見てないわ
しかもその後もフランス語で返されて完全敗北してたよな -
ひろゆきは日本がオワコンのゴミになるのを見越して海外に移住してるから賢い有能なんだよな
頭の回転も良いから論破出来るしな -
>>241
響きだけで使おうとすると逆に恥をかく場合があるから、
(ちゃんと当てはまってるか)注意して使ってね。 -
ここで言う論破って事態を建設的な方向に向かせようという会話じゃなくて
ただ相手を叩きのめそうって目的の会話だよね -
ひろゆきみたいな低脳サイコパスって生きてて楽しそうやな
-
言い方を変えてみましょう、議論って別に知識自慢大会じゃなく
お互いが持ってる見識をぶつけたりすり合わせる場所なんよ
その前提でひろゆきを見ると、突然、話をする気がない人間が文句言います
それに返すと、別の話題に話を変えてそれに合わせるとまた別の....
ごめん、これって有識者でもなんでもなく只の会話にならない人じゃないんですかね...?アスペってこんな症状あったっけ?? -
論破とその場しのぎの屁理屈とを混同してはいけない
-
まあでもこう言う簡単に作られた信者はひろゆきのセリフの
それあなたの感想ですよね、と、なんかデータあるんすか、って同じセリフ言うだけのすっからかんやけど -
>>248
日本とアメリカとでは、ホームスクーリングのレベルがまるで違うので、これはひろゆきが正しいんだけどな・・・ -
論破は良いけど立場逆の意見側でもそれやる練習しないと意味がないんだよな
-
ひろゆキッズだろ
-
浅く広い知識で自分よりずっと浅学な人を騙してるだけだから
専門家出てくると一撃でやられてしまう人 -
正直会社でひろゆきやったらただの生意気な奴でハブられて終わるよな
-
屁理屈で駄々をこねる事を論破とは言わない
悪質なクレーマー世代になるだけ -
ひろゆきが考え方を学んで意見は真似するなって言ってるから
別に論破したから正しいみたいなもんでもない -
ひろゆきさんと三橋貴明さんの徹底討論の動画を見ると、
ひろゆきはキチガイですわ。 -
「ハイ論破」とかいうやつに限って
説得力なくて自分の中だけで解決してるやつが多い -
>>ひろゆきが言ってて正しいことはある
>>「データはあんの?」って
>>無いならない理由を、もしくては無くてもいい理由を言わないと
>>ひろゆき論法に困ってるってことはデータが無いんだろ
>>会社としてやっていけてるってことは経験知があるってことだから、それをこの機にデータにすればいいんだよ
データを持ってきたら持ってきたで論点ズラしするのがあほゆきだぞ -
>>263
生意気な奴じゃなくてただのガイジだと思われる -
この記事全文はよく出来てるな。
ひろゆきも自著で不毛でピエロを自覚してやってると書いてある。 -
見習うならあほゆきなんかよりも、自分より詳しいガチ勢が現れた途端に尻尾まいて逃げた例のコピペのなんJ民を見習えよ
あれぞ無知の知だ。真の賢者の姿だ
知らない事を知ったかぶって話すひろゆきは正真正銘のアホ
知らない事は知らない。自分より詳しい奴がいるならそいつに任せる。それが本当に賢い人間のとるべき行動だ
知らない事を知ったかぶることを恥だと思え -
>>270
絶対自覚してないぞ -
このやり方でひろゆきは十二分に金稼いでるからな
先駆者としては大成功よ -
>>273
詐欺師としての才能はあるね
だからこそひろゆき信者は詐欺師に騙されてるだけのアホって事になるんだけどw -
詐欺師ほど弁が立ち、賢者ほど押し黙る
ペラペラ良く喋り即答する奴こそ決して信じてはならない
そいつは人を騙そうとしてるだけだ
そしてそういう奴を信じたり賢いと思ってしまう奴はただのアホだ -
あんなぺらっぺらな奴に信者なんているんだな
本人も分かってて適当言ってるだけなのに信じてお布施までしてくれるバカがいっぱい現れて笑いが止まらんだろうな -
あれは口喧嘩前提の屁理屈だもの
実社会で有用なのは嫌がらせのクレーム入れる時だけ
というかひろゆき世代はネタで論破王wって皮肉って関わりたくない存在だったろうに
たまにマジっぽく絡んでる連中とか本当に論破王っと思ってそうな連中とかネタなのかマジなのか分からん
こっちは相手も分かってると思ってひろゆき馬鹿にすると通じず強烈に噛みつかれて困る -
その場その場で言いたい放題できる場と会社という関わりが続く場って違いがあって
さらに部下を評価するのは上司だってのにその上司に逆らい続けて機嫌を損ねてりゃ
評価されない給料あがらないってだけなんだけどそれだけの才能があるのかな? -
半沢直樹の最初のドラマが流行ってた頃
原作者が「絶対、半沢の真似するなよあれフィクションだからな」と念を押してたな
そりゃ現実に居たら職場で煙たがられるし最悪クビになるわ -
大抵「はい論破」言う奴は全然論破出来てないキッズが多いので
分かりやすくてスルーするの簡単だからそのままにしといてくれ -
>>277
昔は漫画『ブリーチ』を「ダサイ」というニュアンスで遠まわしに「オサレ≠オシャレ」と言ってたのに(『テニスの王子様』の事を「こんなのテニスじゃないw」という意味で「テニヌ」と言ってたようなもの)、いつの間にか世代が変わって「オサレ=オシャレ」と勘違いしてセンスが良いと持て囃す馬鹿が量産されたの思い出した
若い世代って皮肉が通じんのよな -
>>280
そもそも「はい論破」自体、「全然論破できてねぇw」っていうツッコミ待ちのネタでやってた文化なのに、いつの間にかマジで受け止めて相手を論破した時に言う言葉だと勘違いしてる馬鹿が増えたよな
昔はネタや冗談や皮肉で言ってたものが、ネタや冗談や皮肉として通じず、額面どおり受け止める馬鹿が多すぎてびっくりだわ -
炎上を恐れない奇異な人間であることは確か
一般人が真似しようとしても上手くいくとは思えない -
チンポの先っちょみたいな顔になってきたな。
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賠償金から逃げた雑魚を信奉してるってマ?
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>>282
「クラナドは人生」「fateは文学」と同じ感じやな -
もう何度も論破されてたひろゆきの信者おるとかマジ?
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>>282
戦乱カグラの華風流とか「はい論破」が持ちネタのキャラもいたなぁ -
もう終わりだわんこの国
もう終わりだ犬の国 -
その内、論破世代とか言われんのかな。
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まぁやから、敢えて先に向こうの意見やらやり方でやらして見ればええと思うんよなあ。
論破したいやつに限って意外と自分の意見持っとらんの多いような気がしとるわ。論破することそのものが目的になっとる奴おるしなあ。 -
自分の意見を一方的に言って相手の意見聴かない事を論破だと思ってるやつもいるからなぁ。
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ひろゆき選挙出たら普通に受かりそうで怖いわこの国
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日本いい方向に変わってきてるだけじゃん。
ガースーすら論破できないようなマスコミの方がむしろ無能。 -
まあ屁理屈こねてそのあとどうなっても自己責任だからね・・・
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>>292
だって返答聞かずに「はい論破」なんての昔からやん
先制攻撃したら即試合終了って頭おかしいで -
撮り鉄と同じで、コミュニケーションができないんだよ。
なので会話する事それ自体が時間の無駄。弁論家ってそういう存在だしな。
会話が成立しないので説得も不可能。犬猫ですら人とコミュニケーションがとれるというのに -
誰が見ても稼いでるんだから今からでも裁判で負けた金を被害者に払ってやれよ
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直接本人と会わないネットの世界と対面に居る本人と議論しないといけないリアルじゃ論破の意味が違うからな、自分と意見違う奴に適当にレッテル張りして一方的に打ち切って論破した気取りになってる奴スゲー多いから議論にならん
その癖自分が優勢な時はダラダラと長ったらしい話するからいらん事までしゃべってそこから足元掬われる奴が多い事多い事 -
こいつらは別に対話がしたいわけではないからな。
ただ論破した気持ちになりたいだけで相手からすれば会話の成り立たないおかしなやつらってだけ。 -
「そういうデータってあるんですか?」って最低の返しだよな
討論の流れですべてのデータ揃ってるわけないじゃん
たまにデータ出されたらキレるし負けるの最高に面白いけど -
>>294
でも、実際その辺の有象無象よりマシ説あるけどな -
理屈の通じないやつには意味が無い
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ひろゆきは討論せずに論破したいだけだからな、論点ずらしを駆使してでも
まともに話すだけ時間の無駄やで -
言っておくが正論ほど残酷な言葉はない。
なにしろ相手の主張を完全否定する言葉だからな。
だから論破された方は「そうか、俺が間違ってたのか」となることはまずない。
大抵は心を叩き折られて意気消沈して泣くか、逆上して襲い掛かるかのどちらか。
正論は「言葉のマウントポジション」
よく責任もって言わないと、取り返しのつかないことになる。
だから犯罪者との交渉では、正論論破はぜったいタブーになってる。 -
二度と会わない相手にはいいけど、禍根を残した結果
とんでもないことが起こることもあるからなぁ -
オーバーオールな
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てか今の若者がひろゆき知ってるのに驚くわ
こいつの対象年齢って35~50あたりじゃねえの昔の2ch全盛期的に -
リアルに増えてる実感ないから作り話にしか思えないかな。証明しようもない話だし。
まぁひろゆきみたいなやつはたまにいるから、どちらかというと半沢みたいな人を一度リアルにみてみたいかな。 -
>>297
それはもはや当て逃げだよな。 -
ひろゆき人気は間違ってても許されるキャラでしょ
わかりやすい説明ってのはあるかもしれんが -
ひろゆき「仕事においても、上司の意見に妥協せずに言い負かした結果、仕事を干されてしまったら本末転倒です。
実際、交渉事でも、どちらか片方の言い分が全面的に認められることはありません。だいたい中間のどこかで折り合いをつける形にまとまる場合がほとんどです。そのほうが、自分を含めた関係者みんなが気分よく受け入れられますから。
完璧にこだわって、自分を苦しめるよりも、妥協してそこそこハッピーな気持ちでいられるほうが絶対トクです。」
論破ーズどうすんのw -
ひろゆきが「あめぞう」をパクッて
「2ちゃんねる」を作ったことを知らない人いて驚いた
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