オタクは今も気持ち悪いからな

そもそも昔のオタク像の認識自体が間違いまくりだろ

公衆電話回線からモデム通してネット繋いだことないだろ

宮崎勤

自分が好きならいいだろ別にって精神だわ
実際はたから見たら気持ち悪いコンテンツなのもわかってるし

>>4
懐かし過ぎて草

>>4
ターミネーターでそんなシ－ン見たような気がする

このスレに共感できない奴は
何の知識もなくグッズを消費するだけのファンであると認めがらない層だな
だからすぐイナゴするんだ

伊集院光
「アニメオタクはアニメが好きなんじゃなくて人生逃げた先にアニメがあった『だけ』」

昔は今期やってるアニメ全部見てるのがオタクだったのに
今じゃ人気と話題になってるアニメしか見ない奴がオタク自称してるのがな

オタク文化が一般に認められてるとか言う奴は嫌い
陰でひっそりやるのがいいのに

これ大嘘だぞ
昔大槻ケンヂがアニメ好きを悪気なくオタク呼ばわりしたらアニオタからオタク呼ばわりは差別だ！って非難殺到したらしいしな

昔のオタクは、自分達のことをオタクとは呼ばない。
オタクの彼らは自らを、マニアと呼ぶ。

今はむしろ俺たちはオタクだ偉いんだ何でも言う事聞けじゃん

草

>>18マニア倶楽部

黒人男性が主人公で日本人美少女がヒロインズのエロゲがすごくやりたくて心がしめつけれるような深い寂しさや孤独感を感じます。

「昔のオタク」が美化され過ぎ
博識な奴なんて一握りだったしまして金持ちが多かったなんて大嘘
人並みの時間と金をそこに投じてただけ

オタクに限らずだけど、LGBTとかマイノリティがやたらと自分たちを認めろ、認めない奴らはおかしいと騒ぎ出してるのがヤバい
マイノリティらしく大人しくしてりゃああそういう価値観もあるよねくらいに周りも見てくれるのにな

>>22
誤字訂正:しめつけられる、です。

嫁が３ヶ月毎に変わる？所詮その程度なんだろ、俺は日塔奈美を
１４年ずっと愛し続けてるぞ

俺の好きなオタク向けコンテンツの〇〇は社会現象なんだ！
とかイキリ始めたときから可笑しくなった

伊集院光「アニメオタクは人生逃げた先にアニメがあっただけ」

昔のオタクって今以上に発達障害みたいな連中ばっかだったぞなんで美化されてんの？

>>27
14年か、あと6年頑張れば本物だ

>>3
もうここでまとめられてるオタク像ですら古くなってるのを理解らないのが一番ヤバい

ウマ娘がアニメだけやってた頃はアニオタ以外には空気だったのに
アプリが出たら一大ブームになってる現実を踏まえないと
要するにアニメなんかとっくにオワコン
そんなのでマウント取るみっともなさを自覚しないと

オタク云々関係なしにイキってる奴は目障りだわ

>>30
それは客観的なイメージが孤独とバッチリはまったからよ
今はその糖質系がマウントを取るだけに終始するから

>>30
深夜アニメが萌え豚化しだした時点で承認欲求と自己顕示欲振り翳してたな

>>31
楽勝、彼女を越える女なぞこの世にいない

>>21
マニアの道に出口無し

>>28
オリコン一位運動の頃から空回ってるよ

俺嫁とかネタで言ってただけのもんマジで言ってる精神異常者いるよね

最近「おたくさー」とかいうオタクいなくなったな

いつの時代もそう
自分の親も、そのまた親も、明治時代の偉人も、平安時代の貴族も、古代エジプトのヒエログリフにも『最近の若い奴は…』と言っている

お前らも歳をとったということだ

有名人とかがオタクアピールして昔だっだら隠れオタクみたいなのが前に出てきちゃったから

バカにされる筋合いもないけど、オタク趣味は誇れるものでもない。

>>40
代わりに「俺オタクだから！」と威張る奴が増えた

>>42
これな、これが全部駄目にした

21：名無しさん：2021/04/13(火) 16:56:01.51 ID:xUeRfl4zr

今の人たちはオタクというよりただのアニメファンやろ
なんでこんなこと知ってるのって言うような知識あるのがオタクやし自称するもんでもない

これ
オタクをステータスだと思ってるただのにわかファンばっかだわな

>>41
逆もまた然りで成長してないってことや

今のオタクは汚いプライドを手に入れてマナーを捨てたタイプ

自虐もできないガキが増えたよな

時代は宮下早紀を求めている。

>>48
ウマ信者の悪口はよせ

ジャップらしい

タイトルは電車男ぐらいの時かね？

良い年してアニメにハマってるのはただのキモいオッサンや

>>27
うわきも

ま〜た、おっさんキモオタが若いオタクに嫉妬してんの？笑

昔のオタク「僕たちはオタクでーす！！気持ち悪いでーす！！！」陰ｷｬ

今のオタク「僕たちはオタクでーす！！うぇーい！！」陽ｷｬ


こういう記事かと思ったのに・・・

アニメで昔のオタクがよく出てくるが馬鹿にしてるよねww
俺はオタクではない。俺は探求者だ。

在日は嫌なら出ていけよ

え・・・一般人の俺からしたら今も昔もオタクはきもいんだけど。

最近は最短距離でオタクになりたがってるガイジもおるらしいしなw

昔のヲタクもそんなにキャッキャしていたか？

表でキャッキャすんなや

近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

進んで気持ち悪くなりたがる最近のキッズは何を考えてるのかわからん···

そのわりに、世間で好意的に取り上げられたとしても
文句言うよな

昔と比べ出したら老害
人間は環境に合わせる生き物だから昔と比較すること自体がナンセンス

無駄に長くて草

>>66
にわかオタクが芸能人をにわか扱いしてバカにしてる光景ばっかだよな

ファッションオタク

ウマ娘が盛り上がった事でまた市民権得たと勘違いしてイキり出す奴増えたわ

そもそも男が気持ち悪い

反社ですらウマ娘に廃課金してイキってる時代ですから

オタクがキャッキャしてたネットに一般人が入り込んできただけだろ

>>72
ちんちん気持ち悪いよね
AV業界から男優消えてほしいわ(´・ω・`)

>>67
そんなこと言ったらちょっと前の作品も語れないだろ

今はオタ自虐ネタやっただけで炎上しかねないからな
謎の選民思想持ってる

>>75
分かる
何で金出して男の裸見なきゃいかんのよ

一般人がニワカオタク化したから

深夜アニメの映画が日本一の成績出すなんて誰が予想できたか

オタクっていうのは「成りたくて成る」んじゃなくて「そう成らざるを得ない人が成る」モンなんだよ
ある意味、依存に近かったり、それと隣り合わせの状態の人達を指す者だった

まぁ、壁ドンという言葉が全く違う意味にすり替えられてしまったように
オタクという存在もまたすり替えられるんだろ。末恐ろしい時代になったもんだ・・・

日陰者である自覚は持てよ
こう言うのは陰でコソコソやるから好きなようにできるんだよ
表に出ようとするな

>>80
そうだな
日本人はオタクにならざるを得ないからオタクになったんだよな

>>60
一般人はこんなところへ来てはいけないよ

アニメの流行り廃りでさっさと作品を移り歩いている人はオタクじゃなくて、ただのミーハー
アニメに限らずどのジャンルでも何故かミーハーがオタク扱いされているのは不思議でならない

てか久々にミーハーって言葉を使ったわ
もしかしてこれが死語になったせいでミーハーとオタクの意味が混ざったのだろうか

周りの意見に左右されるオタクしかいねぇ
今期やってるVivyみたいな質アニメは昔なら流行ってた

昔も変わらん
強いて言えば昔はmixiとか一部除いてネットにいる＝オタクみたいなもんだったからオタク同士での内輪のノリが通用してただけ
今はネットに一般人も大量にいるからぶつかる機会も増えたんだろう

いや、何を架空のオタク作り出してアホなことをほざいてるのやら
自演スレ立てするアフィカスも質が落ちたな

>>54
ドラマも時代劇も変わらんよ

今のオタク「俺って意外とオタクですよ。アニメとか見ますし」

これの間違いやろ

最近のアニメは、ドラマかぶれが多くてつまらん。
アニメはアニメにしか出来ないことを
するべきだ!!

>>18
俺が小学生の時よく行ってた個人経営のおもちゃ屋さんのエヴァ好き店長はオタクとは一言も言わずマニアって言ってたな

アホが扇動してでっち上げたつまらん思想を押し付けるなよ

『オタクならばこれは見るべき』
これ嫌い
『他人が何を言おうがこの駄作が好き』
これが本来のオタク
他者の自分への評価ではなく、作品への自己の評価が全てだった

いつからこんな事になったんだ？
まあ、おっさんだから今更他人からの評価なんか気にせんが、今の若い子たちは窮屈そうで可愛そう

別に批判してる訳じゃないのに勝手に批判されたと思ってキレてる奴とかいるわ

少なくともこのスレで最近のオタクを叩いてる奴らは
すげえプライド高そうだし周囲を見下してるな

たとえば、2000年代。
あの頃は秋葉原を歩いてただけのアニオタがいきなり集団に襲われ頭を金属バットでグチャグチャにされたりした。暴行されて物を奪われたり「あれもアニオタだろ」っていきなりアニオタ女子をレ〇プしたり。秋葉原の治安は悪化してめちゃくちゃな状態だった。もちろん原因はテレビ新聞が生み出したオタク差別。捕まった連中も罪悪感が薄く、酷いケースでは「アニオタなんて犯罪者予備軍なんだから退治していいはずだろ？」「なんで俺たちが捕まるんだ？」と真面目に供述したりするものたちまでいた。ネット民はまたアニオタ教わられたとみんなで笑いあった。マスコミもオタク女性がレイプされたことも失笑気味に報じた。

大昔に高卒で入った印刷会社でオタクだって事隠してた。そうしたら後輩が入ってきてそいつはオープンオタクだったみたいで、若い女子達がそいつをオタクだからキモいと言ってた。言わなくて良かったし、パチンコタバコ好きばかりの印刷会社じゃカラーが違い過ぎる。

＞＞バスケットコートがある時代まで戻らんとあかんやろ

バスケットコート？
せめて駐車場だった頃、いやちゃんと
神田青果市場があった頃から語れやｗ

>>98
オタク狩りがあったのは事実だけどバットでグチャグチャもレイプも聞いたことねーぞ？
どこの時空の秋葉原だよ
昔からオタクっつったら素直に財布出すか格闘技やってるかの二択だったよ

>>101
バスケコートがあった時代が一番旧世代のオタク文化が花開いていた時期なんだよ
あの時代は本当に電子部品パソコンアニメ・ゲーム同人と華やかな時代だったんだ
今とラインナップが変わらんって言われそうだけど、露店や怪しいテナントなんかの清濁含めた雰囲気は今の秋葉原は持ってない
外国人向けに小綺麗になりすぎた

>>102
どっちも報道もされたよ。
女性がレイプされたのはテレビのニュースがちょっと水曜日のダウンタウンみたいなノリで扱ってた。
もちろんネットは大爆笑してた。

>>99
そこまでつらつら書いておいて宮崎勤に一切触れないあたりが又聞き感アリアリ
味噌汁で面洗って出直してこい

今の人たちはオタクというよりただのアニメファンだろ
なんでこんなこと知ってるのって言うような知識あるのがオタクやし自称するもんでもない

「お前らはオタクでーす！！気持ち悪いでーす！！！」ｷｬｯｷｬ

>>106
それなー
ただの消費者だろ

てか日本ってオタクコンテンツしかなくねえか
アイドルとか俳優とかゴミ過ぎて誰も相手にしないし

>>108
これー

>>106
そもそも典型的なキモオタはずっと前からゲームオタク。
それをアニメに無理やりくくるからそうなる。

>>97
若いオタクの未来の姿だぞ敬え

対立煽りよみんな逃げて！?

>>108
そう、だからオタクという差別用語を使ってもう叩かなければいいだけなんだよ。

前にも書いたが、オタクの本文は『収集』して『分析』、更に細かく『分類』する人や。

これが出来てホンモノのオタクやぞ。
今の『消費』するだけのニワカはオタクをただの自己表現として使ってるだけ。
自己顕示の為にオタクの皮を被ってるだけ。

つまり知識の無いヤツはオタクじゃねぇんだよ。

>>115
俺も同意するけど、今のキッズは
『言葉は時代とともに変わっていく！それは古い解釈！』
って絶対言ってくるよ
今の子供達自己正当化のことを議論だと思ってるから

バカ「あいつはオタクじゃねえ！」
　　「うん、だからお前がオタクって呼ぶのを辞めればいいだけだろ？」
バカ「あいつらはオタクじゃねえ！」
　　「うん、だからアニメ見てるだけの人をオタクだって認定しなきゃいいだけだろ」

今の若い子からしたらオタク趣味が普通の趣味と同じになったに過ぎない

ハルヒギアスやけいおんABあたりの頃には既に今と同じマウントオタクばかりだった

なんでこんなプライド高いやつばっかになったの？

>>101
闇市があった頃から語れやｗ

池沼「あいつはオタクじゃねえ！」
　　「え？うん。そうだね」
池沼「あいつらはオタクじゃねえ！」
　　「あー、そうなんだ」
池沼「オタクじゃねえ！！！」
　　「だからなんなんだよ」

>>120
大勢がお前に殺されたから

昔のオタクは知識人って感じする

シュタゲで描写されたオタクもういない

>>118
今のライトオタクたちって90年代で言えば髪染めてJ-POP毎月新曲買ってチョベリバ言ってた層だよね
当時は一番オタクを馬鹿にしてた層
ああいう『流行に流されて自己を確立する層』の『オタクの流行化』が今の状態なんだと思うよ

草

>>124
でもお前はそのオタクを差別して大勢殺してきたよね

>>119
それは多分SNS
mixiの隆盛と完全に時期が一致する

>>123
私の所為ではござらんよ 嘘は駄目でござるよ

ネットの普及による自己の内面の発信とそれに伴う他己評価への依存が今のプライドで身なりを固めたオタクもどき発生の原因だよ
昔は他人にどう思われようと知ったこっちゃなかった
多少オーバーだけど、アオイホノオで書かれてる庵野秀明みたいなのがいっぱいいた
あそこまでクリエイティブなのは珍しいけど

>>127
拙者はそんな事してござらんよ

若い子に勘違いしてほしくないのは、今の状況を大人が全員が全員批判しているわけではないということはわかってほしいわ
おっさんから言わしてもらうけど、あのオタクであるというだけで一切人権がなかった時代になんて二度と戻りたくないよ
大多数がライト層？いいじゃないか
それはメインカルチャー化であるとも言える

趣味に没頭する事に名称やスタイルはいらない。他人がそれをオタクと呼ぼうが陰キャと呼ぼうが関係ない。
私は常々そう思っている。

>>132
でも『オタクのお客さん化』も進んではいるんだよな
近年のコミケは違法だから潰せ、無くても良いなんて意見が割と若い子たちの間でまかり通ってるし
エンドユーザーなりの愛情表現の仕方ってのは受け継いでいってもらいたいもんだけどな

最近ネット見てると批判ばっかで楽しくないときが多いんだよ
批判すれば通ぶれるみたいなのも多いし
もっと愛を語れよ
他人がどんなに批判しようが(当時オタクコンテンツが馬鹿にされて子供の見るものだと罵られても）、それが好きで好きで仕方がない、もっと知りたい、最終回を迎えても自分で続きを作りたいぐらいの愛情を見せてほしいわ

>>104
相当昔の事例とはいえネットに一切痕跡無いのはおかしいよ
2006年のログですら『最近秋葉原近辺での恐喝事件が増えてきており』みたいな論調だぜ？
94年上京でさんざん秋葉原で過ごしたが流血事件ってカードゲームやでオタク同士でやったのしか覚えてねーよ
あと加藤事件か？

>>135
それは知らなすぎなだけ。
オタクをボコボコにして血まみれにしてその画像をアップしたりしたもんだよ。

もうオタクという言葉は古いから使わないだろ

オタクは昔と違って一般化してきたからな
反社であろうが有名投資家であろうがホストであろうがウマ娘やってる時代ですわ

惚れ薬なんて本当にあると思っているのかww(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

最近はアニメファンすら絶滅してるだろ鬼滅だ呪術見て終わり　
その他の空気アニメは誰も見てなし眼中にすらない

>>136
アｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時のヤンキーがどこにアップすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタク「経済動かしてる俺らすげぇ！盛り上げてんだからさぁ…これくらい許せよ！」
↑これほんと界隈の癌

>>138
だからオタクコンテンツしかないからだって

>>143
確かに今オタクコンテンツ以外で流行って無いな…

これ日本だけじゃないと思う

隠れオタクってのがいなくなったよなmixiとかでオシャレだけど実は...みたいなアピール多かったわ

昔っていつの話だ
毎年毎月こんな話題してる気がするぞ

今の間違いじゃない？

>>32
いやそれは違う。ウマ娘もゲームをやり始めてからアニメ見始めた層もたくさんいるから。
ただ単にミーハーになってるだけなんだろうとは思う

にわかが増えて薄まった

>>134
昔は同人屋も弁えてたけど今は当然の権利のように版権作品で商売するからや

アングラである事が難しい現代ではクッキー☆と淫夢ぐらいしかオタクの受け皿が無い
故にあれらがオタクに支持されてしまう

らき☆すた　こなたの時期が
ヲタ的にはピークの末期かもな
アキバ系の意味が
今では変わってしまっている

ただのキモが増えたな

早くオリンピック終わって
コミケが出来る様にならないかなー？
そうしたら、ちょっとはマシになりそうだから

新型コロナウイルス感染→実は、イスラム過激派組織IS(イスラム国)及びオウム真理教の幹部や信者たちによるテロ攻撃による同時多発テロだったらしい模様w

気持ちの悪いいっちだな

今はお前らみたいな半グレでもアニメ見て課金ゲームやってるからな
まあ、お前らの場合は昔のオタクは卑下してるのにDQNは全面的に美化してるのが謎だがw

アニオタにしろ鉄オタにしろ大人数で群れて平気で周囲を威圧するようになった

>>2
イメージ
オタク→今のアニメ好き
キモオタ→昔で言うオタクがこの枠、秋葉系
チー牛→キモオタから知識抜いてルックスだけ気持ち悪い奴の総称

昔は男オタと女オタは行動が分かれてたけど、今は一緒にオタ活する場面も多くなったから、女子を意識する男子が増えたんだろうね

>>40
アニメでそれを最初に使った一条輝君の声優さんももう故人だしな

ただ1つ言えることは、昔のオタクは今のオタクに順応できる可能性があるけど、

今のオタクは昔のオタクのようにはもうなれない

自分の好きなコンテンツに迷惑かかるかもと考えないのは怖い
作品じゃなくて何かにお熱な自分自身が好きなタイプ

オタクが声高になると日陰者と自覚しろと抑圧するのに
暴力団排除条例に反対するヤクザや未成年を盾に犯罪犯すDQNは権利を尊重しろと言うお前ら
一体どういう基準でもの言ってんだよw

本物の昔のオタクって宮崎駿や堀井雄二みたいな人なんだけどな

昔は良かったって言いはじめたら人間終わりだな

>>166
おいおい名前間違えてるぞ。宮崎ツトムな

>>166
うーん、まあ、原点はトキワ荘なんだろうなと思う

海外SFを自力で翻訳して読みあさるという、憧れたコンテンツへの情熱というか

逆に聞きたいが、何故今のお洒落でプライド高くなった人達は
それでもオタクという存在意義にこだわるんだろうね？

中華圏では、ACGって言うみたいだし、ACGでいいじゃん

>>168
あのマスコミの捏造で仕立てられてた偽物か
ところで本物のDQNってコンクリート犯の神作譲って言うんだろ？w

>>170
若いころ犯罪行為でいきってDQNの存在意義で誇ってるここの連日の方が謎ジャネ？
自分たちが大嫌いなオタクに対する逆張りなんだろうけど

一般人「こんな作品見てんの気持ち悪い…」
昔のオタク（おっ！一般人に気持ち悪いと言われても俺の作品への愛は微塵も揺るがない。
むしろこの作品の面白さを理解できる程の知識を持たない一般人が哀れに思える。俺もオタクとして箔がついてきたな）
「僕たちはオタクでーす！！気持ち悪いでーす！！！」ｷｬｯｷｬ

昔のオタクは周りに認められなくても
普通の人より頭もよく知識もある確固たる自信があったから
今のオタクは自信がないから

昔は、ドラクエやFFで遊んでたり、スラムダンク見てたくらいでオタクは名乗れなかった

メガドライブでヘルツォークツヴァイの対戦したり、徹夜でアドバンスド大戦略してたりしてたのがオタク

今は鬼滅の刃見てるくらいでオタクを名乗れる

昔は自重しろって言う文化があったのになぁ

昔のオタクは金や知識や技術もあった
でもプライドはなかった

今のオタクは全てにおいて昔のオタクの逆

それならそれで対応すればいいじゃん

女にしてもオタクにしても権利を手にすると身の程わきまえなくなるわけや

「俺オタクw」と自称する奴はオタクでもなんでもない定期

今でも日陰者だと思ってるけどそれは俺がおっさんだからか
今の若者の感覚は違うんだろな

たそがれてる人多いな。加齢臭がただよう

>>182
おっさんたちの年齢が高いんじゃないんだよ
お前の年齢が低すぎるんだよ

オタク女子は喰えると聞いてうぇい系のアホどもがオタクを名乗り始めた結果こうなった
本当のオタクは主張はしない、質問されるとちょっと早口に喋ってしまうだけだｗ

>昔のオタク「僕たちはオタクでーす！！気持ち悪いです！！！」ｷｬｯｷｬ

これはこれでスベった道化みたいで見てられなかったよな。

昔のオタクの定番バンダナとポスターは外せないわ

鉄プレートくっつけた帽子被ってたり、チェックのシャツ着てたなｗ

コロコロアニキで買ったインベーダーキャップ被って歩くのが最近の休日のワイ

ここの書き込みでもそうやん
俺らじゃなくお前らと書く奴

イケオタのオレとキモい顔したメガネデヴオタクの君たちの事だな
まぢで一色端にしてほしくない
何より♀から寄ってくるオレと♀が離れていく君たちは別の生物だよ

昔に比べると立場改善されてるよ
頭低くしてひっそり暮らしてたらいつまでたってもそうはならなかった
それをわざわざ「オタクは最低ヒエラルキー！キモい！でしゃばるな！」って叫ぶ「オタク」がまだいるんだよね

むしろ63みたいな奴がなんJで先人を馬鹿にするスレ立ててるパターンのが圧倒的に多くね？

オタキング 岡田斗司夫があーなってしまった (昔からあーだったのがバレた) のが転機かな
ただ鬼滅の消費豚以外にあるべき姿を失ってしまったわけよ

なぜか鬼滅がペーストされた

お前ら5chとかまとめサイトが異常なんだろ　
別にお前らオタクじゃなくて単なる暇人なんだろうし　暇だからちょっとゲームやアニメをかじってるだけでオタクじゃないから
5chとかまとめサイトがネットの普通だと思ってる方が異常
異常な５chとかまとめサイトから離れていってるのが正解

本当に気持ち悪いやつのせい

ジャラライバーとかほんま迷惑

>>15
それもあるよな
しかもそういうあんましアニメ見てきてないミーハーな奴ほど自分オタクｗって喜んでたり昔の頃のアニメのがおもろい、今つまらんとか言うてんのよく見るわｗ
今も昔もアニメは変わってねーよｗただ単にお前が老いて集中力が無くなったか、元から楽しめる能力が低いだけ定期

>>27
強すぎる
お前の勝ちだ

アウシタン系オタク、ラムちゃんの袋をかぶって「オタクラ～」

ハルヒけいおんからの流れが続いてオタアニメが認知されたんだろう
まずはアニオタが盛り上がり、次はそれに影響をうけた層の取込み、紅白やバライティーに声優出演
今は鬼滅でさらに目立った感じかな

もはやただのファッションなんだから仕方ないよ

今まではオタク仲間同士がPCだけで楽しめてたものが、今はにわかオタクやガキがスマホで手軽に出来るようになった結果無駄にプライドが高い低脳が増えた

草

>>17
自分らが言うのと他人が言うのは違わない？
そっとしておいてくれってだけだろ

>>125
それは無いだろ
想像出来ないｗ