【正論?】『暗殺教室、ネウロの作者が嫌い。悪人を悪人として描きすぎるから。』

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名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 

松井優征の漫画が好きになれないという話

先週から週刊少年ジャンプにて、『魔人探偵脳噛ネウロ』『暗殺教室』の松井優征が新連載
『逃げ上手の若君』の発表を開始しています。

鎌倉幕府滅亡後、足利尊氏の追及から逃れ復讐を試みる北条時行を描いた作品で、
かなりマイナーな歴史的人物を扱った作品ということで、連載当初から話題を集めています。

というタイミングで、『暗殺教室』あたりから薄っすら思っていたことを言語化しようと思ったわけです。
それは、松井優征の漫画が好きになれないということ。
なぜ松井優征作品が好きになれないのか。その最大の理由は、ずばり「悪人を悪しざまに描きすぎる」点にあります。

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とはいえ、こうした「極端に歪んだ悪人の描き方」も、突き詰めればその邪悪さがキャラクターの魅力になりえます。
例えば『逃げ上手の若君』第2話に登場した五大院宗繁も極端に邪悪な人物として描かれていますが、あそこまで行くと悪役としてかえって立派なものです。

ですから、歪んだ悪人の描き方が問題になるのは、歪んでいることはわかるけどその歪みが掘り下げられることのない、先ほどの例でいえば嫌煙家や許嫁くらいのポジションにおける描写でしょう。

悪人を悪人として描きすぎる弊害

ではなぜ、こうした描写が違和感や不快感を生むのでしょうか。
それはおそらく、こうした描写が典型的な扇動の手法であり、
かつ、作者の現実認識能力の低さをまざまざと見せつけられるものだからではないかと思います。

前者については、『マンガ嫌韓流』を例に挙げれば話が早いでしょう。
『マンガ嫌韓流』では、韓国人を外見的にも言動的にも殊更醜く描くことによって、
韓国人という集団に対する不快感と敵意を煽り差別を先導する狙いがありました。

松井優征が作中において、こうした扇動を行おうと意図してまでやっているという証拠はありません。
しかし、かつて『犯罪学と嫌韓流 その交点』などで書いたように、
私自身こうした描写に違和感を抱くことでネトウヨ思想を回避できた経験もあって、余計に気になってしまうのです。
少なくとも、私の中では、こうやって相手の悪しざまに描く作品は信用すべきではないというのが黄金律になっていますから、その判断が松井優征作品にも援用されているのだと思います。

後者については、既に述べたように「そんな奴はいない」にもかかわらず、
あたかも実在するように描いてしまっている点が気にかかるということです。
これも『マンガ嫌韓流』の例を挙げますが、この作品は「剣道韓国起源説」というものを取り上げ、それを主張する韓国人を登場させています。
しかし実際には、「剣道韓国起源説」自体の実在が怪しいという指摘もあり(『「剣道韓国起源説」は日本起源か?-togetter』参照)、少なくともそんな主張を信じている韓国人は存在しないのではないかと思われます。

実在しないものを実在するかのように描けば、当然作者の現実認識能力に疑問符が付きます。
そのような現実認識能力で推理ものとか教育ものを描いていれば、出来もしないことをやった気になっている風になっていやーな感じがするのは当然といえましょう。

「小林よしのりの漫画が不愉快」なのとだいたい同じ理由です

続きはこちらから
http://blog.livedoor.jp/kudan9-culture/archives/27926645.html

 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
フェミおちょくったりしてるからそっち方面相当嫌われてそう
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
そんなこと漫画に言われても
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
これ悪人なのってタバコ吸ってるおっさんだよな
この後ババアの頭潰すし

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロを推理ものと思っているということは読んでないな?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロって16年前か
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
悪人をコミカルに描いてると思うけど
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
松井は狙ってやってるだろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
そこらへんのキャラクターの描き方はどうでもいいけど
松井ってジャンプだからこそヒットした作家だなと思う
特別シナリオが面白い訳でも強烈なキャラを描けるわけでもないけどジャンプ読者のすき間需要にちょうど合致したというか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
小林は悪人というより自分の嫌いなやつを悪人顔で書いてるだけだろ
 
 
 
29 名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 

4. H
2021年02月05日 13:52
あなたが不快なのはあなたの感想だからいいけど、それを一般論に拡大解釈して人格否定に走るのは、松井優征の描く悪様な悪役のように醜悪

言われとるぞ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>29
ワロタ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>29
的を得てますなぁ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>29
鏡なんだよな
それに気付かないと楽しめない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
単純に描写が大袈裟ではある

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名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
そういう面も否定しないけどネトウヨ漫画と違ってワンパターンにならないように工夫はしていると思うぞ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
いっぱい発表してる作家ならわかるが
連載完結が2本の「松井優征作品」の特徴が好きになれないと主張されてもね
本作から方向転換したらどうすんだ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
主人公引き立てる前提で作られた悪人はうえーってなる
ファンタジーでよく出てくるゲスい領主とか
悪い事してるけど実際はこういう考えの元でやってるとかそれなりの筋道が欲しい

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
それが漫画・・・娯楽作品というものだからだ
娯楽である以上は絶対にディフォルメからは逃れられない
どこに重点が置かれてるかは作者次第になるんだろうなあ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ドーピングコンソメスープ言うほど悪人か?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロはともかく暗殺教室は正直嫌いだったわ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロの純粋悪はラスボスのX1人だけだろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
これ、お前らが批判してた「クロエの流儀」だよな
これと同じ理屈で批判してた

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
鬼滅が死んだあとに1話だけ悪人掘り下げするのは上手かったな
ヒロアカみたいにグダグダやってるとダレるから

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
悪人掘り下げてるヒロアカがいいかと言うと微妙
悪役は悪役でいいんだよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
GANTZの作者もこの傾向ある気がするわ
チンピラやクソガキがただの舞台装置すぎる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
好きか嫌いかはともかく無駄に長引かせないし全体的に面白いとは思うけどな
 
 
 
500 名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ほい

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名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>500
っぱクロエちゃんよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>500
もはやどっちが悪役かわかんねえよこれw
まあタバコは嫌いだけどな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>500
もはや富士山が気になってそこにしか目が行かない
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>「小林よしのりの漫画が不愉快」なのとだいたい同じ理由です

てか小林よしのりの漫画に悪人って出てくるんか?
自分が嫌いな人間を悪し様に描いてるだけのように思うんだけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
そんな事はどうでもいいけどネウロは面白さがわからなかった
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
なんか暗殺教室とかで、めちゃくちゃうろ覚えなんだけど
おばちゃんたちが生徒たちの身の安全を心配してるだけなのにそれを「生徒たちの気持ちを一切考えない醜悪なババア共」みたいな感じに描いてるのが
すげー気持ち悪かった。いやおばちゃんたちに悪意はないだろと。なのになんで悪意剥き出しみたいな描き方してるんだ?って

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
もっと単純な話だと思うがなあ
飽きただの言われようがバックボーンのないシンプルな悪役はウケないってだけだろう
物凄い強いモヒカンがいたとして魅力を感じないべ、ネタ人気なら出るかもしれないが

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロはハマったが暗殺はなろう臭くて駄目だったな
落ちこぼれクラスなのに大人の軍人に勝っててひぐらしのゲーム部かよと

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
死刑反対してそうな馬鹿だな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロで白人や黒人を悪役として描けたのは素直に評価してる
男が女を従わせたりぶん殴ったりね
その描写ができないと逆差別だもの

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
逆に暗殺教室なんて殺し屋だけど根は優しい人みたいな話多くて嫌いだったけどな
ニセコイの街を守る良いヤクザと同じレベルの違和感あったわ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
鬼滅とか好きそうwww
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
松井優征は計算で綺麗にまとめるから
案外残らない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
暗殺教室は計算されすぎてて微妙だったな
沖縄のやつとか読んでて萎える展開が多かった

 
 
 
925 名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
ネウロの方が面白かった
暗殺教室はなんか気持ち悪かった
よくできた漫画なんだけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年02月06日
 
>>925
クラス全員が暗殺に興味があるっていうのが不気味
 
 
 



 
(´・ω・`)あの作者は確実に狙ってやってると思うぞ、そういう作風の人ってジャンプじゃいなかったしなぁ

(´・ω・`)ああいうのだったから人気でたんだろうし

(´・ω・`)ネウロは良かったけど、暗殺は個人的には微妙だったなぁ

(´・ω・`)今の新連載は面白いと思うわ
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:08:49返信する
     
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:09:48返信する
    ネウロのアニメ化まだかよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:10:10返信する
    感想に正論とかあんの?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:10:12返信する
    暗殺教室はエリートクラスの指導方法が昭和の発想レベルだったのが呆れた
    そこらの進学塾を取材すればいかに効率よく勉強させてるかわかるだろうに
    悪役がチンケだと主人公側もチンケにみえるんだよね
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:11:09返信する
    主人公の顔暗殺の主人公と同じやん
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:11:38返信する
    マンガ嫌韓流が韓国人を殊更ひどく描いている?
    何をいってるのか解らんな、本物の方がもっと酷いだろうに
    テコンダー朴にも文句言いそうだなこの人
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:12:04返信する
    常に70点の作品作ってくるエリート作家の印象だわ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:14:17返信する
    ババアの顔草
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:14:19返信する
    タバコの描写みたけど、作者の狙い通りに
    嫌煙草家が悪いとは思わなかったなぁ・・。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:14:22返信する
    暗殺のが一般受けしたのに逆張りばっかだなw
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:14:53返信する
    桃太郎の鬼に共感覚えてそうな人
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:15:08返信する
    別の作品で同じ事を思った事があるので理解できる
    作者が悪役だと思ってほしい人物を不細工に書き過ぎるのは嫌い
    それは読者に判断させてほしい
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:15:09返信する
    少年ジャンプ相手に何まじになってんの?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:15:20返信する
    >実在しないものを実在するかのように描けば、当然作者の現実認識能力に疑問符が付きます。

    ※この作品はフィクションです
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:15:58返信する
    自己主張を皆もそう思っているという方向は違うんでは
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:16:11返信する
    スレ画のタバコ嫌いおばさん、ジョジョに出てないか?既視感があるんだけど
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:16:28返信する
    マンガ嫌韓流読んだことないな、こいつ
    イケメン韓国人も出てくるだろ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:16:39返信する
    これ喫煙してる奴がラスボスの腹心だぞ
    何で禁煙家の方に嫌悪感示してんだ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:16:59返信する
    悪役は徹底的に悪役の方が好きやわ
    実は悪役には可哀想な過去があり今までやった悪事の精算もなく主人公の仲間入りとかの方がつまらんわ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:17:01返信する
    このブログ主が『マンガ嫌韓流』とか例に出した瞬間、ああうんこだって思った
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:17:31返信する
    俺の兄が小林よしのりの漫画にハマってた時は流石に危機感を覚えた
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:17:32返信する
    >>6
    テコンダー朴の韓国人は愛と平和を愛し日帝を憎み後進国にも理解を示す超人だろう?なぜ文句言われないといけないのか
    日本人が悪として描かれてることにこんな人が文句言うとは思えない
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:18:32返信する
    こいつにウシジマくんとか読ませてぇ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:18:34返信する
    私は演出上手いなと思ったよ
    画力の下手さを演出でカバーしとる
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:18:40返信する
    Twitterとかこんなんばっかやん
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:19:17返信する
    全然関係ないけど松井はショタを全面に押しすぎじゃないか?ストーリー云々よりもそこが無理なんやが
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:19:48返信する
    >>25
    うっせぇわで社会人としての常識を説いてる人もコレだよな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:19:49返信する
    まぁ、好き嫌いはあるよ、なんでも。その程度の話だべ。
    難しい事言ってるけど、自分の好き嫌いに同意してくれる誰かがほしいだけだろ。
    友達がさ。友達が欲しいんだよな。うんうん。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:19:53返信する
    韓国人はマジで日本に対して本気で攻撃的だし邪悪だぞ
    脚色じゃない
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:20:36返信する
    >>26
    尾田っちが奴隷キャラばっか出すのと変わらん
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:20:55返信する
    >>6
    テコンダー朴には悪いチョッパリしか出てこないから
    チャンケはイケメンだけど
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:21:34返信する
    悪を悪として、というのは勧善懲悪のエンタメ的には正しさもあるけど、度を超すと品がなくなる。


    ただ、筆者の主張は理解できるけど、暗殺教室ってそんな漫画だったか?
    理事長がああなった背景とかも書いてあったし、敗北した後についてもそう。
    一部を読んだだけなんじゃないの?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:22:46返信する
    元々計算でやってるから悪を強調するやり方なだけだしな
    それが気に食わないってならお前の中の弱さを刺激してるだけだよ、その漫画を意識せざるを得なくなってるんだよ、それを認めたくないから難癖つけてるだけじゃん

    じゃなきゃ嫌いな漫画つまんない漫画に対してこんな長々と長文考察なんかしねえよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:23:39返信する
    どっちもバカが読んだら賢くなった気分になれる漫画でしょ
    ハイスペ人外ドS男と平凡女って組み合わせにエリート警官やらチンピラやら少女漫画な内容で売れなかったのがネウロ
    子供受けに徹した暗殺の方が売れたのは当然でははある
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:24:18返信する
    >>21
    おはヨーグルト
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:25:08返信する
    >>30
    言うほどワンピ=奴隷ってイメージないだろ
    時代として海賊に奴隷はつきものだし
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:25:34返信する
    小林よしのり自身が悪じゃん
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:25:57返信する
    手塚治虫作品とかまさに善悪の二極化構造ばっかだな
    昔はすいすい読めたけど今は違和感しかない
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:27:29返信する
    悪人の悲しき過去とか正直スッキリしないし嫌いだわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:28:07返信する
    例のタバコのヤツだって嫌煙がキチガイみたいな描き方してはいるけど
    本当のキチガイは煙草吸ってる放火魔の方でしたって話やんけ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:30:44返信する
    こいつが現実とフィクションの区別がついていない犯罪者予備軍なのはわかった
    松井は作風とは裏腹に自分の漫画をえらい冷静な視点で見てるんだよね
    村田のヘタッピ漫画研究所とか見るとわかる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:31:15返信する
    松井の漫画家としての能力は高いと思うけど、人との関わりという点で
    経験が少ない人かもしれないな

    ネット民が良く言う「○○はこういうもの」(外国人、フェミ、女などなど)
    を見てると皆同じような人物像を想像してて極端にディフォルメされてるのと
    似てる
    そして実際に話したことないから実像と違う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:32:23返信する
    お前らが暗殺教室を嫌いなのは充実した学校生活を送るキャラクターへの嫉妬でしょw
    もっともらしい御託並べてないで正直になろうよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:32:42返信する
    言わんとしてる事は分かるけどね
    昔の悪役は純粋悪なだけで深みがないからハマれない
    鬼滅が最強になったのも悪役にもバックボーンがあったからだしな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:33:22返信する
    漫画的表現としてはしょうがない面もあるだろ
    ただ何にしてもそういうオーバーな表現が年齢重ねるとキツくなってくる
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:34:09返信する
    森と一緒で正論パンチ貰って悔しいから声を上げるのと一緒なのでは?
    一般人の感覚というか普通の生活してたらああはならないからね
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:34:30返信する
    暗殺教室の「みんな完璧な人間になっちゃえばいいじゃん」な主張は首を傾げた
    高偏差値大学にも大企業にも国家公務員でもどこでも定員というものがあるのだから
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:34:54返信する
    別に松井に限らず、なろうの作品とか殆どそうだろ

    悪人はデブでチビで醜悪な顔で書かれるだろ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:35:16返信する
    私暗殺教室よりネウロの方がはるかに好き、というか暗殺教室好きじゃない
    ネウロの心理的要素を狙ったトリックが好き
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:36:41返信する
    ネウロは読んだこと無いが言いたいことはなんとなくわかる
    悪にも魅力は必要だとも思う
    ただよく知らんが救いようのない悪を倒すみたいな話なんじゃないの
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:36:44返信する
    まあ色んな悪意を込めて漫画を描いてると言ってたし
    自分と近い考えのキャラがキチガイみたいに描かれて鼻についたんやろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:37:42返信する
    逆に悪人だけどこういう理由があって仕方ないんです~って奴の方が嫌いやな
    世の中の悪人の9割はそんなんじゃないし純粋に悪いだけだから
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:38:08返信する
    からくりサーカスのフェイスレスみたいなの好き
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:38:28返信する
    こういう極端な悪人も面白いから好きだけどな
    これに反発する奴はどこかしらそっち側の人間だと思うわ
    俺も嫌煙家ではあるけどこのババアみたいなのいそうだよなーって笑って読んだし
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:39:53返信する
    >>36
    それにしたってナミ、ロビン、ハンコック、レベッカ、くま、ドフラミンゴ41歳…メインキャストに奴隷キャラ多すぎだろ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:41:29返信する
    松井は今回のでショタコン確定したの草
    おにショタ萌えの気もあるっぽいし
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:42:16返信する
    >>52
    犯罪者の9割方は貧困や子供時代の環境下で歪んだのばかりだけどな
    ガチのサイコパスなんてほぼいない
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:42:51返信する
    フィクションなので
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:44:25返信する
    犯人が豹変する所のは完全にボーボボのノリだよね
    師匠の才能を、技術で再現してる感じ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:44:40返信する
    悪人に悲しい過去なんて描こうもんならそれを叩くヤツが出てくるからどうしろってんだよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:49:25返信する
    > 欲しいものリストを公開しています。

    よかったな、アフィサイトに転載されたから
    モノ好きが恵んでくれるかもしれないぞ、乞食野郎
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:50:24返信する
    個人の作品の好き嫌いの感想を持ってきて「正論?」とかタイトル付けてるのは何なんだろう
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:51:45返信する
    「少年」漫画なのだから分かりやすさ重視で当然。宇宙人はタコ型でサラリーマンは7:3分けスーツ。オタクはポスターチェック柄シャツインのデブメガネでいい。登場人物はリアルではなく説明不要の「パッと見で分かる偏見の塊」でいい。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:52:10返信する
    葛西は普通に悪役らしい悪役でブレなかった良キャラ中の良キャラなんだよなあ・・・
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:53:55返信する
    ネウロは好きなんだけど暗殺教室は主人公側たちが気持ち悪かったな
    なんか殺せんせーに洗脳されてるようにしか思えなかった
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:54:01返信する
    ジャンプ読者でもわかりやすいデフォルメをしているに過ぎない
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:54:52返信する
    お前らガイジのキモオタって
    20歳越えて漫画とか読んでるけど、マジで障害者って自覚あるの?

    ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:55:53返信する
    悪人ちゅうか作品内の「(作者にとって)わるいやつ」だよな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:57:29返信する
    別に嫌な気分にならないよ。誇張された漫画表現だって分かってるから。これを現実と混同する奴いないでしょ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 00:58:37返信する
    「作風が自分の好みと合わない」で済む話で
    合わないなら読まなければいいだけだろう
    俺も暗殺もネウロもちょっと見て合わなかったけど
    「自分の感覚が正しくて作者がダメ」とか言うのはアホだわ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:00:03返信する
    推理物の皮を被った単純娯楽漫画とかってコミック1巻に書いてあった気がするけどw
    魔人ネウロや魔界の道具に負けないくらいにインパクトのある極悪人だからこそ楽しめたわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:00:37返信する
    暗殺はA組の生徒の大半をやたら醜く描写してたのが不快だったわ
    ワンピースで天龍人をわざと不細工に描いてるのと同じ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:00:47返信する
    こんなめんどくせぇ記事を書いてる奴も嫌われてんだろうなぁ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:04:28返信する
    どこの誰だか知らない一般人の便所の落書き持ってこられても困るわ。
    俺より有名ですら無いし。ちゃんとした『書評』の形になってる奴を持ってきてよ。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:04:37返信する
    >>73
    そもそも誰だよ、これ書いた奴www
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:05:13返信する
    本家4番目のコメントが完璧なので
    特に言うべき事がないです
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:06:47返信する
    クロエちゃんは原作では
    喫煙者(ちゃんとマナーを守って吸う人)の味方なのに
    何故かコラで敵にされててかわいそう
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:06:47返信する
    まぁわからなくはないけどこれはそういう「誇張したギャグ表現」なんだから深く考えるな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:07:18返信する
    マジでBLACK切ったの?
    土曜アニメ全切りとかやらおん初めてじゃないのか?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:15:41返信する
    不快なら不快で「不快だなー」って楽しむもんじゃね?
    フィクションだし
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:16:49返信する
    ネウロの作者の悪訳の描き方めっちゃ好きだけどな
    最後は爽快感半端ないし
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:17:40返信する
    >>77
    上のアレ、コラなのかよ!?
    マジで意味不明漫画かと思ったよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:19:09返信する
    どこが正論やねん
    ただの好き嫌いだろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:19:24返信する
    良くも悪くもジャンプだからってのもあるけど俺はこの作者好きではないわ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:19:31返信する
    >>18
    ネウロ知らないんだろ
    そんな奴の感想って事だよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:21:42返信する
    アマとは言え、物書きをしてるのに、作品の上っ面しか読み取れない様じゃ

    プロには到底なれないな、コイツはw
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:21:52返信する
    絵がね・・・
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:23:33返信する
    昔からある、「勧善懲悪」だろ。

    時代劇とかの悪代官しかり、越後屋しかり。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:24:20返信する
    >>39
    それな
    フリーザだのDIOだの それぐらいの清々しい悪役がいるだろ
    無惨もそうだったし
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:25:06返信する
    暗殺は大衆向けを狙って作ったのであって俺らみたいなオタク向けに作った訳ではないからな
    それで本当に大衆受けしてんだから純粋に凄いわ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:25:48返信する
    >> 前者については、『マンガ嫌韓流』を例に挙げれば話が早いでしょう。

    この時点で読む気失せたわ
    大方自分そっくりな悪人が出てきて腹立ったけど、誹謗すると叩かれる&自分のプライドが許せないから冷静装って怪文書いたんだろ?しょーもな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:25:52返信する
    >>72
    あーなるほどね・・・
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:26:40返信する
    悪人を悪人というか、出てきた瞬間か下衆な小物アピールされすぎてるって感じ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:26:53返信する
    >>80
    だからそれを一方の立場からだけ切りとって誇張して書いてるから、そういう表現を選んだ作者自身のほうに不快感が向かうって話でしょ

    例えばフェミ女が男をやたらと醜く傲慢で馬鹿で卑怯で暴力的な存在として描いてたら、その男キャラよりもそういう表現にした作者の方に不快感が向くだろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:27:06返信する
    >>82
    コラだよw
    本当は「マナーを守ってくれてありがとう。吸い過ぎだけには気をつけてください」
    って感じの事を言って去ってく
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:27:13返信する
    不快に思うのは自分をその極端に歪んだ悪人と重ねてしまってるからじゃね?
    自覚があるから馬鹿にされてると思うんだよ
    漫画くらい気軽に読めよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:28:22返信する
    この作者は
    暗殺教室後半の本物の死神はころせんせーで
    死神は弟子のかませでした
    最強の兵士もかませラスボスもかませでしたで
    クソ萎えて興味無くなった
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:28:38返信する
    >>88>>89
    問題はそういう「絶対悪」ではなく、良い面も悪い面もあるはずの「普通の人」を極端に悪く醜く描いてる点にあるって話なんだけどな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:30:39返信する
    >>96
    完全な善人なんていない
    誰にだって悪い部分はある
    その悪い部分が重なるキャラをことさら悪く強調されたら誰だって不快になるさ

    お前らだってオタクやおっさんを徹底的に醜く悪く描いたフェミの漫画とか見たら腹立つだろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:32:51返信する
    俺も寝取られ漫画嫌いだからこの人の言ってること少しわかる
    あれって性欲のためにいかに悪人を胸糞悪く描くかが目的だもんな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:32:52返信する
    主人公サイドが正義にも悪にもなりえる描写が出来ない人って感じ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:33:22返信する
    子安の声が出るうちに
    ネウロのリメイクしてくんねーかな……
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:34:20返信する
    この作者に限った話じゃないしなろうとかもこんな感じだけど、
    こういう、作者や主人公の価値観と異なる価値観をもつキャラを徹底的にディスリまくって悪として描く作品は作者の幼稚さが透けて見えて好きになれないわ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:34:56返信する
    クズっていう記号だけで構成されてるから中身なんて無い上に
    そいつでやたら話引っ張ったりするから読んでても楽しくはない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:37:04返信する
    この作者の漫画に不快感を抱かない人はなろうとか好きそう
    逆に不快に感じる人はきっとなろうとかも不快になると思う
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:37:23返信する
    良い漫画描く人だと思うけど登場する悪人が悪人してるのにそいつ倒してもあんまりスカッとしない
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:37:33返信する
    別に個人の好き嫌いとかどうでもいいわ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:39:45返信する
    韓国人を外見的にも言動的にも殊更醜く描いたとしても、本物の韓国人はそれ以上に醜悪だと思うぞw
    いまだに日本人は韓国人の醜悪さを舐めてる。話し合えばわかりあえる程度に考えてる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:41:26返信する
    >>99
    悪い部分もあると描くならいい部分もあると描けということ?
    そんな当たり障りのないのばかりが量産されても面白くないだろw
    この作者はこのスタイルで売れるんだからこれが正解なんだよ
    まあ嫌だ不快だというなら過激なのは避けるしかないわな
    見なきゃいいだけなのに文句垂れ流すのは違うだろ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:41:38返信する
    >>103
    逆に善悪を反転させて、幼稚な善人を用意して欠点あげつらって善人に復讐するみたいななろう小説もあるぞ
    多分独善的な人物に裁かれたかいじめられたかしたんだろうな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:42:33返信する
    ネウロのアニメ化早よ(棒)
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:42:37返信する
    ネウロと言えばパ◯オ親子回が面白かったな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:43:25返信する
    でも嫌なら見なきゃいいだけ理論って、突き詰めたら終わりがなくね?
    いやお前こそ俺の意見が気に入らないならブラウザそっ閉じしてろよって屁理屈もこねられなくはない
    作品だけが特別視される理由はない
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:43:53返信する
    うるせぇ!藤さんみたいな口しやがって
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:44:12返信する
    >ネトウヨ思想を回避できた経験
    事実に目をつぶってネトウヨレッテル貼りは笑う
    >剣道韓国起源説
    データの正しさは大事だがその他の圧倒的事例があるから「嫌韓流」の主張自体には全く影響ないよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:45:19返信する
    暗殺めっちゃ売れてたから言いづらかったけど
    大して面白くないよな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:47:31返信する
    悪人でも嫌いになれないキャラってのはいるけど
    この作者が描くキャラはなぁ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:47:41返信する
    スレタイに正論付ける記事は地雷臭が凄いね
    炎上してしまう、発狂してしまうとかスレ主に都合の良い主観に過ぎないワードを使って釣ろうとするなよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:48:44返信する
    露悪的なキャラ作りというのかわかんないけど、悪し様に悪人を書くってのは確かに好きになれない
    なんていうか悪人を書けることを誇示してマウント取ってるみたいに見える
    で、似たような中二病的感性があつまってきて猿山を形成するイメージ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:49:37返信する
    暗殺はアニメで途中までしか見ていないけどクソ苦手な作風だったなー
    元ブログは一昨日読んでいたけど細かい部分はともかく大きな論旨はわりと共感するんだよな
    露悪をステロタイプで誇張して描く表現が苦手ってことだし自分もあんまり好きじゃないわ
    かぐや様は告らせたいとか推しの子の赤坂アカが典型的なこのタイプの作家だと思う
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:52:05返信する
    やらおん的にこの漫画家を炎上させて潰せということかな
    新連載は知らんがここのコメ欄から察するに不快な作品ばかり描くみたいだから酷い駄作だと思うし
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:54:15返信する
    ここまでみんなから嫌われてる漫画家とか最低すぎるな
    早く打ち切りにした方がいいんでないの?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:54:44返信する
    これ半分ギャグ漫画やぞ?
    悪人を悪人として描きすぎるってバカか?
    まあこういう奴に編集やらしたらクソおもんないゴミが出来上がることは確実
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:54:45返信する
    豹変芸はそこそこ面白いけどほんとその場面しか面白くない
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:55:39返信する
    >>121
    尻尾見えとるがな
    本当に叩くことしか能がない連中はここ以外では生きづらそうだ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:59:30返信する
    逆じゃね
    どっちかってと善側を過剰にヨイショするのが不快
    逆というか同じ事かもしれんけど
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 01:59:39返信する
    >>124
    3作とも同じような作りだと流石にゲンナリするわ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:01:07返信する
    サイトの1枚目TOP25記事の内
    7つがジャンプ
    一体いくら貰ったらこんなに優遇
    してもらえるんだろうか
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:02:15返信する
    >>90
    ネウロも暗殺も作者の計算通りだもんな
    マジで凄いと思う
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:03:12返信する
    今期のワンダーエッグのことだな
    敵を凄い醜態に描いてる
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:08:27返信する
    >>128

    やらおんで記事が多いのは優遇ではない
    不遇

    むしろ敵対組織が金出してジャンプ叩こうとしてるのを疑うレベル
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:11:39返信する
    ラスダンや装甲娘は切らないくせに
    BLACKは切るのかよ
    ハゲの記事まとめる基準が意味分からん
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:11:42返信する
    あのマンガ嫌い・不快は結構やけど、作者の人格否定は違うやろ。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:12:25返信する
    そこがいいんだろバカだな

    しかしクロエとかいうゴミクズクソ女は
    ほんっといつ見てもブチ殺してえな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:14:32返信する
    ろくに根拠も提示せずに正論とほざいていればそれで意見が押し通せると思ってる奴に悪用されてるのはなんかね…
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:14:33返信する
    鬼滅とか好きそう
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:16:53返信する
    >>133
    作品から人格まで決め付けるのは違うよな
    俺はそこまで作品好きじゃないけど売れ線を狙って描けるさくしは賢い
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:17:51返信する
    なんで現実に存在しないものを漫画に描いたら認識能力が疑われるんだよ馬鹿じゃないの
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:17:59返信する
    >>137
    ×さくし○作者
    誤字訂正
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:23:23返信する
    >>133
    でも実際悪人リアルに描ける作者って性格悪くね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:26:43返信する
    >>130
    まぁせやな
    こういう、作者や主人公と価値観の違う相手をことさら醜悪に描くというのは、ネウロの作者に限った話じゃなく、昔からよくある表現ではある
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:27:45返信する
    暗殺は売れる漫画作るって言ってたんだろ?
    底辺クラスの生徒たちが主人公だから読者層の学生がそいつらに感情移入しやすくするために対抗してくる上位クラスも露悪的に描いたんだろ
    思春期特有の万能感も満たせるしカースト引っくり返す快感もあるし暗殺要素で中二心くすぐるしで学生向けなろうとしては完璧
    タバコのババアとかテコンダー朴とかみたいに極端を超えるレベルでわかりやすく描写するからギャグに見えてまだ見れるんだよ
    クロエみたいな現実でいそうな頭弱くて性格悪そうなやつを用意して叩くくらいだと陰湿なマウントに感じてドン引きする
    ギャグにもなるよう計算して極端に悪く描くのと作者の中の敵を作中で叩くのは違う
    SNSでタバコのババアレベルに極端なギャオンが出てくるようになったから暗殺も今更目をつけられたんじゃねぇの
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:28:38返信する
    >>109
    「見なきゃいい」は「書かなきゃいい」でもあるって気付けアホ

    創作物として発表した以上は批判されるのは当然だろ

    表現の自由があるから好きに描けばいい
    でも読み手も言論の自由があるから好きに批判する
    批判されたくないなら描かなければいいだけ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:29:17返信する
    >>130
    ワンエグもなんか敵が記号的、ステレオタイプだよね
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:32:46返信する
    言いたいことは分かるけどさ、作者批判は大人気ないよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:33:32返信する
    >>144
    まぁ、言いたいことは分からんでもないけどやらおんに沸く連中って作品を読んだことないのに取りあえず叩いとくかをデフォでやるのが多すぎて、その批判して良い権利を行使していい存在なのかどうかは甚だ疑問が残るけどね
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:34:27返信する
    >>108
    漫画嫌韓流の問題点はどっちかっつーと日本人サイドを美形に描いてることだと思う
    あれだと見た目補正が入ってしまうから、「韓国人が醜悪に見えるのは作者が悪意を持って醜悪に描いてるせい」に見えてしまう

    あれはちゃんと、日本人も韓国人も同じレベルの外見にして外見補正を排除した方が、より韓国人の発言内容の異常性が際立っていたと思う
    その点ではあの漫画はレベルが低いと言わざるを得ない
    結論ありきになってしまっていて、誘導的になってしまっている

    誘導しなくても韓国人が異常だと気付いてもらえるようにしなければいけなかったのに
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:36:02返信する
    まぁ露悪的な作風ってのはあるよな
    ワイも嫌い
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:36:29返信する
    >>140
    リアルな悪人を描ける才能があるだけ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:37:04返信する
    まあそこまで気にしないけど言いたいことはわかる
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:37:50返信する
    >>130>>145
    あれはまぁ、あえて敵を記号的にモンスター化して描くことで、「主人公達が本当は連続殺人をおこなっていることに気付いていない」という伏線の可能性もあるので、今はまだ結論を出すべき段階では無いと思う。

    実は後半に今まで殺してきたモンスターたちの現実の姿が登場して、主人公達は被害者の少女を救ってるつもりで実は何人もの人間を殺していた、という展開になるかもしれないし。
    そういう展開になるなら、あえて敵を記号化して人間に見えないようにしたのにも意味がある。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:39:09返信する
    悪役を醜悪に描くなって言うけどじゃあ綺麗に書くと
    犯罪者を美化するな戦争を美化するなとか言うんだろクソメンドクセェ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:40:38返信する
    >>153
    美形の悪役なんていくらでもいるだろアホ
    綺麗に描く事と肯定的に描く事の違いもわからんのか

    ましてや悪とすら言えないレベルの、単なる価値観の違いでしかないものまで醜悪に描くのは明らかに悪意しかないだろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:41:30返信する
    なろうに出てくるゲスな小物みたいな主人公に軽く捻られてハーレムメンバーに主人公くんキャーステキされるために現れるキャラはまだ当て馬キャラって分かるけど
    この人の豹変キャラは露悪的、記号的なのがやり過ぎでキャラとして認識し辛くて苦手
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:41:52返信する
    >「そんな奴はいない」にもかかわらず、あたかも実在するように描いてしまっている点が気にかかるということです。

    よくいるフィクションと現実の違いを理解できない馬鹿です、としか読めないんだが
    え、なに、ネウロの犯罪者たちが実在すると思っちゃったのこの人
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:42:33返信する
    結局作者の悪意を感じるか感じないかだよ
    面白さが上回ってりゃ楽しんでるうちは感じないだろ
    悪意が滲み出てるように見えるかどうかなんて個人差だし
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:43:42返信する
    ネウロの頃はまぁ悪として描いても問題ないような犯罪者ばかりだったし、インパクト強くて面白くて好きだったけど、暗殺教室あたりから別に悪とはいえないような、単なる価値観や立場の違いに過ぎないキャラまで露骨に醜悪に描きすぎるようになって嫌いになった
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:45:42返信する
    >>156
    ネウロはまぁ犯罪者だからいいかって許せるけど、暗殺教室は犯罪者でもなく悪人とすら言えないような普通の人まで、主人公達と敵対するってだけの理由で醜悪に描かれてたせいで幼稚臭くて読まなくなったなぁ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:46:44返信する
    ぶっちゃけ誰とも知らん匿名で守られて書きたいことだけ書いてふんどり返ってる投稿者より責任をもって世に作品を出して読者を楽しませてる作者を支援するよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:49:03返信する
    >>158>>159
    だからこそ大衆にウケたってのもあるけど好みは人それぞれだよな
    俺も苦手
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:49:10返信する
    嫌煙家を極端に醜悪に描くことでギャグにしてんだろ
    それがわからない嫌煙狂おじさんが激おこ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:52:10返信する
    絵に熱くなるなよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:53:04返信する
    >>162
    こんな奴おらんやろw的なギャグだよな
    新連載でもこのギャグやるとぶっちゃけマンネリだけど
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:53:53返信する
    今やってる新連載って、BSプレミアムで再放送してる大河ドラマの太平記見て思いついただろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:54:31返信する
    なろう小説家で察した
    松井の新連載がちょっと注目されてるから
    松井を批判して目立ちたいだけの逆張り
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:54:54返信する
    >>148
    そういう意味ではテコンダー朴はほんと秀逸で風刺としてのレベルが高い作品だと思う

    韓国人を美形かつ正義のように描き、日本人を醜悪な悪の集団のように描いてるのに、どう見ても韓国人のほうがキチガイに見えるんだもの
    韓国人自体が異常なのだから、別に意図的に韓国人を醜悪に描かなくても、韓国人の思ってる通りの世界を忠実に再現するだけで韓国人の異常性はちゃんと伝わるという事に気付いたテコ朴の作者はほんと賢い

    漫画嫌韓流の作者はテコンダー朴の作者を見習うべき
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:55:19返信する
    まぁなんで暗殺が今更って感じするけど逃げ上手の方は現代じゃないし昭和ほど近い時代でもないからマシになるんじゃね
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:56:09返信する
    漫画と現実の区別がついてない人がまた生えたか
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:56:25返信する
    >>166
    まぁ気持は理解できるわって思ってたらよりによってなろう小説家かよw
    同類じゃねーかw
    なろうもネウロの作者も主人公と敵対するキャラを意図的に醜悪に矮小化して描いてる点では同じやんけw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:57:15返信する
    >>168
    一応叔父も今の所普通に手強そうな敵として描写されてるし
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:58:14返信する
    こんな個人の感想を記事にしなくてもいいと思うが・・・
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 02:59:23返信する
    九段新報文化面ってところから拾ってきたみたいだけどあちらも酷い内容で様々な記事をまとめてるなぁ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:01:09返信する
    >>144
    >「見なきゃいい」は「書かなきゃいい」でもあるって気付けアホ

    全然違うだろ低能
    わざわざ嫌なもの見て嫌な言葉吐いてストレス溜めるだけなら見ない方がいいでしょ?
    見ないことがプラスになる一方で作者は書いて食っていってんだから書かないことはマイナス
    表現の自由といって自分のマイナスにしかならないことをしたいならどうぞご勝手にって話だけど
    まあ行き過ぎて捕まらないようにw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:02:54返信する
    元記事の内容が頭が悪い駄文流してる時点で色々と察するものがあったわ
    やらハゲはその辺読まずに記事まとめて適当なコメントしているから尚更バカな内容が加速してるな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:12:44返信する
    松井優征先生新作逃げ上手の若君面白いと思うわ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:13:13返信する
    >>165
    歴史物は考証もいるし、ある程度話を組んでからじゃないと構成出来んからそんな気軽に出来るもんじゃないだろw
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:14:10返信する
    >>57
    それ誰しらべ?
    お前の脳内?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:18:40返信する
    ブログ見に行ったらほしい物リストを公開してるこじきで笑った
    しかもトップの一番上にあったわ。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:23:56返信する
    単純にわかりやすいようにデフォルメしてるだけだと思うけどなぁ
    ネウロのテーマが人間が好きで内面が出るときが好きみたいな感じの
    お話なんだし 醜悪な存在を主人公たちが倒すからこそ
    勧善懲悪のスッキリするお話になるってケースもある
    ってことはわかってるんだろうか…少年マンガよ?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:27:35返信する
    悪人は悪人に描いた方がいいと僕は思っています
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:32:51返信する
    上の例で出てるのって本筋はもちろんその回でも全く関係ない
    街のチンピラ殴ったレベルの描写
    大体がいろいろ過剰になったが故に事件を起こす
    むしろそこに当てはまらないような奴らが本筋だと思ってたんだが
    ちゃんと漫画読んでるか?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 03:41:54返信する
    訳の分からん過疎サイトから記事拾ってきてつまらんスレ建てたり、それを何も考えずに無断転用するやら管のやり方もうすうすキツいものがあるな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:19:13返信する
    >>20
    同意。読んでて頭が痛くなるくらい典型的なパヨク脳だったわ。
    大体において、この種の人間は彼らがネトウヨとレッテル貼りする対象よりも醜悪なのよね。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:19:45返信する
    >作者の現実認識能力に疑問符が付きます

    明らかにウケ狙いで書いてるのわかるだろ
    ていうか、創作物に何いってんだコイツ
    そのバイアスかかりまくってる頭でよく人の評論できるな
    しかもそれがある程度支持を得られると思って表に発信しちゃってるんだろ?
    最早ただの痛い人だわ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:30:05返信する
    こいつ新橋九段って昔から有名なキチガイだぞ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:40:40返信する
    サムネで悪人なのはたばこ吸ってる方だがね
    悪人じゃない正義マンのほうを悪いやつに見えるぞ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:45:00返信する
    それより悪人が主人公に負けるけどその後何も改心せず逃げるパターンの方がムカつくわ
    富樫に多い様な気がするちゃんと読んでないから気がするだけだが、松井も気がする
    まぁ世の中そんなもんだから意識高い系は昔の漫画みたいに悪は滅びる、って書きたくないのは分かるけど
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:50:46返信する
    ネウロの方が行き当たり感があってジャンプっぽくて良かったな。
    暗殺教室は終わり決めて作ってる感があるから躍動感が少ない。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 04:57:38返信する
    >>173
    ただの痛い奴だよなw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:05:27返信する
    悪人を悪人らしく描くのは正しいと思うけどな
    最近は主人公と敵対してて悪辣なことをしててもしれっと仲間になったりするし
    悪党は悪党でいてほしいんだよな
    ゲームで多いけど実はラスボスは地球のことを考えてとか余計だわ
    ラスボスは悪党でばっさり倒されてストレス解消として役立ってほしい
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:09:05返信する
    ソース元のサイトのコメント欄でも記事内容に対して批判コメント殺到していて笑える
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:09:18返信する
    てか、リアルにそこ等辺にいる悪人でもないが善人でも
    少し背中を押してやれば犯罪を犯す、だからって何事もなく
    日常を送れてればそんな事もない
    んな人間描いても面白くも何ともないから
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:15:31返信する
    この人が嫌韓流の反証に挙げてる『「剣道韓国起源説」は日本起源か?-togetter』が馬鹿の言葉遊びでこれを使って文章構成してもいいのか?ってなったわ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:19:15返信する
    いやああいうやつらはマジで一定数潜んでるだろ。
    程度の問題だけど予備軍がたまにニュースになってるじゃん
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:31:17返信する
    鬼滅も鬼の設定はかなり凝ってるんだけど、同情の余地がある奴の過去は描いて
    人間時も完全にクズだった奴の過去は作中であまり見せないって手法なんだよな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 05:56:58返信する
    ネウロは良かったが暗殺ではE組が世界の中心で他の意見はクソみたいな構図になっててキモかった
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:01:45返信する
    >>197
    保育施設のキャラや大人キャラ、終盤にかけてはA組の連中が徐々に変わっていったんだけどその辺は無視ですか?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:03:08返信する
    これもパヨチンお得意の言論弾圧なんだと思うと笑えてくる
    悪人を理解する行為は悪人の思うツボだw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:11:10返信する
    ねとうよとか言ってる時点で差別主義者やんけ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:14:32返信する
    実在してる人間も描いてるだろ宮崎駿とか
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:15:23返信する
    善悪よりも優れた人間と劣った人間を分けて描きすぎてて幼稚な感じはするんだよな
    ヤコくらいしか中間の人間の魅力がない
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:16:36返信する
    俺はむしろそれこそが松井作品の魅力だと思うんだが・・・
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:18:01返信する
    オルタナティブの正義とか価値相対主義的なドラマを作るのが下手だとは思う
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:21:12返信する
    この場合の正論は正論じゃないだろう(作中でなく記事側)

    筋の通らない事ゴネてる人間が自分の意見に対して客観性なく
    本音を剥き出しにしてるだけなのに
    自分に嘘偽りないのと正しいを勝手に混同して正論と主張してるだけ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:22:31返信する
    >>197
    ネウロのシックスもそうだが、話が進むにつれて敵の格上感が落ちて行って
    主人公より格下をシバく話になるから最後まで松井作品読むとガッカリするんだよな…
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:28:01返信する
    剣道韓国起源説は韓国の国際的な剣道団体が主張してますが?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:56:24返信する
    単純に松井の作話は好きじゃないわ
    寓話的過ぎるというか子供向け過ぎる
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:57:01返信する
    話を分かりやすくする為だろ。だからヒットを連発出来てる
    その結果としてハンターや進撃みたいな批評家の高い評価は無いけど
    子供向けの作家としては問題無いだろ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 06:58:35返信する
    >>208
    子供向けの漫画家としてはトップクラスに優秀だからそれで良い
    松井に手塚的な高い社会性を持った作品を望むのが間違い
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:08:56返信する
    人の道を外れた輩は排除すべしという考え方を子供に植え付けるには良い作品だろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:13:08返信する
    悪人を悪人として描くのはいいが、記号的な描写にはうんざりだ
    ここの連中の大半も議論の前に必ず前提を置くが大抵前提から間違っている
    例)
    オタク、真面目=犯罪者予備軍
    エリート=冷徹で無能
    DQN、ヤクザ=根はいい人で有能
    ↑こんなもの殆ど例外でしかないんだよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:18:40返信する
    悪役が悪としての輝きを保っていてほしいは
    作品に求める理屈としてはわからんでないが

    基本作者が悪役側の理屈を丸ごと己のうちに持ってるタイプだと
    ズルさが汚さに対しての聞き苦しい正当化を
    延々と並べられかねんからむずかしいな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:37:06返信する
    ?そんなの時代劇から普通にある事だろ。
    そのアンチとして、「実は良い人系演出」や「深い背景ある論」が出てきた。
    更に再アンチとして、「イジメとか歪曲矮小化せず悪は悪だろ論」に焦点するのは出るべくして出る話。
    要は、【表現の幅を広げる重要なアプローチ】。
    中庸ばっかじゃなく、極端なアプローチは表現を広げる。
    だからピカソみてーな落書きにしか見えないのが価値あるんじゃん。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:45:25返信する
    まあ、幼稚ではあるよね
    しょせん悪なんてその時代の社会の都合に過ぎないコロコロ変わるものだし
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:46:25返信する
    マジかよ朝鮮人最悪だな!
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:48:58返信する
    確か松井優征の漫画は読んでて気持ち悪くなるような悪役キャラが多い
    まあラブコメ漫画読んでてこんな男に都合の良い女キャラいねーよって言ってるようなもん
    所詮漫画だからわかりやすく表現してるだけなんだよ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 07:49:37返信する
    イジメも悪を排除するのも立ち位置が違うだけで同じようなもんだからな
    ある国の道徳や法律が別の国から見たらイジメや差別に見えるなんてありふれた話だし
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:03:07返信する
    どちらかというと、作者が主人公サイドより敵サイドの方を気に入っちゃって、バトルがずっと馴れ合いかつグダグダになる方が勘弁して欲しいな
    まだ始まったばかりだけど、ヤンマガの「永久×バレット」が激しくその気配が濃厚でなんだかな
    あと少し前だと、アニメにもなった「タブータトゥー」
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:09:15返信する
    松井の作品の評価がヒットする割には低い理由ではあるわな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:10:52返信する
    ネウロのこの一枚目のおっさんが顔掴んでるの
    主人公の父親で一話目でいきなり父親惨殺して
    しれっと後で善人顔して出てくるのが凄いんだよね
    今の作者の漫画は糞だけど
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:17:08返信する
    ネウロの弥子は善人でも悪人でもあるみたいな多面的存在として描こうとしてたよな
    敵キャラじゃないけどさ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:20:54返信する
    チー牛が好きそうな漫画だよな
    DBワンピ鬼滅みたいな陽キャの漫画とは違うからな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:22:58返信する
    >>13
    編集が割れ推奨してる会社にはマジになるやろ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:23:23返信する
    >>217
    つまり悪役しか描けない作者の限界ってことだろ
    まったく面白くねーわ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:27:29返信する
    >>208
    昔のボンボンみたいな作風だと思うわ
    幼稚だけど正統派ではない
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:27:36返信する
    ◯◯「七光りが…七光りが足んねえよ!」
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:29:24返信する
    2010年前半の暗黒期を作った元凶やからな
    初版100万部一回こっきりで看板面して
    暗殺信者は売れないのを時代のせいにしだした

    ジャンプの価値を下げまくった元凶だよ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:34:18返信する
    薄っぺらいよな
    悪人を悪としか描けないなんて
    人間を描けてないからな
    主人公たちの踏み台としての舞台装置でしかない

    だからつまんない
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:38:21返信する
    松井は敵を下げて味方を上げるなろう系に近いタイプの作風なんだよな…
    ジャンプの他の作家は敵を上げて更に主人公達に乗り越えさせるタイプが多いけど
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:39:32返信する
    他の記事引用すんなや
    訴えられんぞ?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:41:05返信する
    本当に嫌いな物はな関わりたいとさえ思わんのよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:47:09返信する
    >>219
    ヒロアカ呪術のことやな敵の描写には力いれて
    主人公たちはまともに描写しない
    戦う意思や覚悟はろくにないのにバトルに参加し
    最後は敵が逃げたり第三者の横槍入って
    主人公たちが決着つけなずにバトル終了
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:52:31返信する
    呪術の作者は悪人が好きすぎる感はあるなw
    松井と両極端や
    ただ世界の構造の問題を描くような漫画だと呪術みたいに悪役側にも感情移入させないと話が成り立たないからな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:54:01返信する
    作中の倫理観をちゃんとさせた上で、悪役側のロジックにも説得力を持たせるのは難しいからな
    冨樫とかが天才すぎるだけで普通の作家はそんなにバランス取れなくても仕方ない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:54:06返信する
    鬼滅のヒットで

    トリコ暗殺ヒロアカネバランがいかに

    しょぼかったか

    明らかになったよな
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 08:57:43返信する
    トリコはグダグダだったがラストまでわりと楽しめた
    食べる事がテーマの作品としてそれなりのオチだったと思う
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 09:05:34返信する
    悪人を悪人として書上げられるなんて素晴らしいじゃない

    世間や物語の都合や単純にスカッとしたい読者の感性の為に
    辻褄の合わない自業自得とか勧善懲悪で懲らしめられる方がクソだわ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 09:08:40返信する
    悪役一辺倒だとリアリティーが無いし安く見えるし
    そんなペラペラな悪役倒す話じゃカタルシス無いんだよなあ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 09:10:37返信する
    逆にヒロアカは作者がヴィランに肩入れしすぎ
    ハンターや呪術やブリーチくらいが丁度良い
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 09:43:34返信する
    逃げ上手の若君次第やろ
    これがダメだったら結局あの時代奇跡的に競合がおらんかっただけの作家や
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 09:59:42返信する
    >>162
    実際自分があげつらわれてるみたいに感じたせいで
    記事みたいな文句をこねくり出すのっているよな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:03:50返信する
    松井はそこまで思わなかったけど、BECKの作者のRinってマンガとバクマンにそれを感じた
    作者がキャラを計算で書き過ぎてて共感性が低くて男性脳的過ぎるというか
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:11:10返信する
    見え方の違いだろ。
    読者的に見たら「ここまで猟奇的に描く必要はないだろ」と思うかもしれんが
    実際に被害者加害者の関係になった場合相手の事が言葉の通じないモンスターに見えてもおかしくはない。
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:12:22返信する
    単に自分がその漫画を嫌いな事を正当化しようとしているだけだろ
    嫌いな感情を正義としたいだけの厨二病を拗らせたいい大人の大声なだけ
    嫌いなら嫌いで終わらせればいい
    もう少し頭がよければこういうところが嫌いだと説明できるが
    それを他人に強要できる自分に酔うのは立派な厨二病だと早めに自覚してね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:28:50返信する
    このスレでもチー牛、こどおじって相手を記号としか認識出来ない思考停止が殆どだから
    まともな作品なんて売れるわけない
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:30:14返信する
    >それはおそらく、こうした描写が典型的な扇動の手法であり、
    かつ、作者の現実認識能力の低さをまざまざと見せつけられるものだからではないかと思います。

    いや松井作品はモブキャラにすら愛を感じるし単純に面白さを優先した結果だと思うわ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:31:42返信する
    暗殺教室の作者はおパヨさんだったか
    単に人格否定してるだけじゃん
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:39:21返信する
    でも感情を露にする人って現実でもこれぐらい醜悪だよ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:45:24返信する
    何言ってるんだろう
    むしろ最近は悪役でもこんなつらい過去がみたいなのやりすぎなんだよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:51:50返信する
    上の方でも指摘されてるが人間を二種類に分けすぎてる感はあるな
    まあ、古い漫画だとよくある差別的な描き方で珍しいものでもないが
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:54:57返信する
    奴の漫画は基本的にブラックジョークを扱うギャグ漫画だぞクソハゲホモエイズやら管!!
    単にセンスがないからゴシカァン!とかの誤植しか印象に残らないというだけの話だ!!!
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 10:56:47返信する
    ネウロ好き暗殺好きじゃないって言う自称漫画通キモすぎだわ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 11:00:35返信する
    × 松井優征の漫画が好きになれない

    〇 ネウロの悪人描写が好きになれない

    作品ごとに表現方法変えてるから一緒くたにせんでもろて
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 11:11:56返信する
    ネウロの頃からあった普通の人間を蔑視するような部分が
    暗殺教室で明確に見えただけで、根っ子はそんな変わらんやろ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 11:14:32返信する
    ヤなら読まなきゃいいだけ定期
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 11:23:57返信する
    自分が勝手に身に覚えがあってカチンときたのに
    その事にはさわらないで(実は自分に正当性がないのがわかってる)
    別の事にケチつけてマウント、勝手に傷ついた自分を慰めるって結構あるな

    ああややこしい
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 11:46:43返信する
    ネウロ こどおじ騙し
    暗殺教室 子供騙し
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 12:05:13返信する
    「>>174くん、それは違うぞ。
     公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
     どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
     それがいやなら、だれにも見せないことだ」
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 12:09:04返信する
    なんか逆に好きになってきたわ
    最近はクズをかっこよく描きすぎ
    クズや悪人はとんでもなく醜悪じゃないと子どもが誤解する
    悪人は醜いでいいんだよ

    嫌いって言ってる奴は自分がクズで醜い人間なのを認めたくないのでは
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 12:34:45返信する
    家族友人と楽しめる娯楽より赤の他人にマウント取れる娯楽を好む貧困層やらチル向け作者なんだよなぁ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 12:48:33返信する
    >「剣道韓国起源説」自体の実在が怪しいという指摘もあり(『「剣道韓国起源説」は日本起源か?-togetter』参照)

    これ剣道韓国起源説はネトウヨ日本人が起源だという論を結論ありきでぶち上げて
    コメントでさんざんソースを出されて逃亡したまとめみたいだけど
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:08:24返信する
    >>261
    アスペかな?
    ステレオタイプに書いてるのが問題な訳だが
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:26:47返信する
    >>261
    それの感覚をヤクザに対しても持てるかどうかの問題だな
    ここの連中の大半はヤクザが悪者として描かれたら納得行かないからな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:33:03返信する
    なんかマンガ的な、悪の美学とか魅力ある悪役()とかかわいそうな敵に毒されてるんだろうな
    ある意味それこそがテンプレートというかリアリティのないキャラ造形なんだけど
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:38:15返信する
    悪役が倒されるまでのカタルシスが下手だから相手の醜さが余計に際立ちすぎるんだよね
    3作目までそういう作品作りしてたらそりゃあ胃もたれもするわ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:45:28返信する
    まぁ松井の悪役は人気ない魅力ない小物しかいないからね
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:48:54返信する
    魅力ある大物は悪事に走る必要がないからしかたないな
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 13:54:23返信する
    >>264
    とはいえニュースを見ても、最近ステレオタイプすぎるクズが多すぎて
    一周回って、ステレオタイプなクズも少年漫画には必要なのではと思ったんだよ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 14:03:03返信する
    >>1
    ヤンキー漫画のヤンキーのこと?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 14:03:24返信する
    主人公サイドの倒し方にも問題あるんだろうね
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 14:10:53返信する
    >>270
    そら、報道自体がステレオタイプな演出するからな
    それにお前自身も自分が悪だと思った犯人にしか意識が向かないだろ?
    だから改竄した記憶だけが勝手に残り続けているだけな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 14:28:50返信する
    >>212
    ギャルはいい奴とか眼鏡娘は腐女子とかな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 15:42:36返信する
    >>178
    FBIの統計では殺人を犯した人間の親には精神的に病んでる親が多いらしい
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 16:40:29返信する
    スカッとジャパン!とこ観てると感じる気色悪さみたいなもんかな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 16:42:58返信する
    ハンターハンターのメルエムみたいなのはイイと思う
    ピッコロ大魔王とかフリーザみたいなもの好き
    ラピュタのムスカとかもええな

    なぜか上品で好き
    まあ好みよね
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 16:43:59返信する
    王様ランキングの敵対してる人達とかも二面性あってイイ悪役が多い
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 16:44:22返信する
    やらおんに住んでるような連中が悪側ってだけなんだよな
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 16:48:11返信する
    バクマン流に言えば松井は典型的な計算で描くタイプだからな
    良くも悪くも鬼滅のような感性全振りの作品は描けない
    だから意識してえげつない描写を入れることで人目を引く必要がある
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:00:55返信する
    暗殺教室よりネウロのが面白い
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:30:06返信する
    計算で描いているのが透けて見えるのはイラッとするところではある
    荒木が自分の育てている花壇を野良猫に荒らされるのに腹を立てて
    作品内で猫を虐待するのは微笑ましく見られるんだが
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:31:02返信する
     
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:32:29返信する
    言うても一番悪いネウロは魅力的に描いてるから矛盾が際立つんだよなw
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:36:15返信する
     
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:46:24返信する
    雑魚悪役をとことん救いようの無いクズに描く元いじめられっ子漫画家が書いてる
    北斗の拳とウシジマくん逝ったあああああwwwwwwwwwwwww
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 17:56:04返信する
    ネウロは友達いない陰キャ向けすぎて売れてない
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 18:19:06返信する
    底辺チー牛陰キャ達が好んでる作品一覧

    ネウロ、ウシジマくん、北斗の拳、テコンダー朴、なろう小説一般www
    どれも悪役を醜く描きすぎて作者の人格を疑われる、
    主人公を善人に仕立て上げて勧善懲悪のストーリー描いたつもりが
    醜悪に描写される悪役より主人公や作者の方が異常な問題人物に映るwww
    この特大ブーメランに気付かないのは作者、共感してる読者だけ。
    どっちも社会から弾かれた陰キャだからねw
    悪役のいい所も描いてるDBワンピバキとか陽キャ向け漫画が正常な感覚だよ。
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 21:04:35返信する
    >>288
    お前も陰キャ、チー牛とか嫌いな人間にバイアスかけてるだけで完全にブーメランなんだが?
    突っ込み待ちか?
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-07 23:37:47返信する
    ジャンプで無料だから読んだけど、ネウロ面白いね
    とんでも推理とご都合主義だしストーリーは対して面白くないんだけど、
    なんかつい気になって読んでしまう
    読者を飽きさせないような演出が上手いのかね
    不思議な漫画だったわ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-08 01:42:05返信する
    まあ語る価値もない考察だな。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-08 01:43:29返信する
    おれは暗殺教室読むためにジャンプ読んでた。逃げ上手もすごく面白い
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-08 05:39:43返信する
    自分に刺さってるから嫌いなだけやろ。もっともらしい理由つけすぎ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-22 22:16:07返信する
    暗殺教室読んでてもやっときた理由が分かったわ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-26 12:06:45返信する
    >>39
    そもそもこんな奴おらんだろを基準に書いてるからな
    悪人を悪人として~の指摘が間違い
    おまえの現実では育児ストレスで爆弾魔に覚醒する主婦が普通なのか?
    麻薬中毒者は注射器で注射するだけでムキムキマッチョになるの?

    作者はむしろリアリティなく描いてると公言してるしな

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