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女流棋士「将棋の駒の価値をお金で例えてみた」 『歩』安すぎじゃね???

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1:名無しさん:2020/06/13(土) 00:54:39
QiWWYOKl.jpg

8:名無しさん:2020/06/13(土) 00:56:23.27 ID:TrO2JDoXr.net
1050円払ったら飛車くれるんか?
6:名無しさん:2020/06/13(土) 00:56:00.93 ID:hOXEAmwB0.net
香車とかいう空気
19:名無しさん:2020/06/13(土) 00:57:46
桂と香一緒はない
249:名無しさん:2020/06/13(土) 01:28:54
>>19
端攻めの瞬間は香車の価値くっそ上がるから多少はね
23:名無しさん:2020/06/13(土) 00:58:29
飛車角が高いのか他が安すぎるのか
24:名無しさん:2020/06/13(土) 00:58:47
まぁ妥当やん
29:名無しさん:2020/06/13(土) 00:59:21
香をここまで評価できるなら女流でも食っていける
30:名無しさん:2020/06/13(土) 00:59:21
プロの対局って飛車取られたり角成りされても動じないからワケわからんわ
異次元の戦いしてる
32:名無しさん:2020/06/13(土) 00:59:28.57 ID:u4Ib7DsU0.net
角1000なら
飛車1100~1200くらいあるよな
38:名無しさん:2020/06/13(土) 01:00:08.26 ID:WGIVamO80.net
要は交換のときの基準とかそんな感じやろ
41:名無しさん:2020/06/13(土) 01:00:26.43 ID:5YkJWEdU0.net
歩の価値はここまで低くないだろマジで
歩5枚と桂香が等価ぐらいだわ
44:名無しさん:2020/06/13(土) 01:00:40.45 ID:5byCGPVh0.net
一歩千金やぞ
よって歩は80000円
49:名無しさん:2020/06/13(土) 01:00:53.14 ID:yNCiPE330.net
プロ「こうです」
素人のお前ら「いやねーわw」

滑稽やな

56:名無しさん:2020/06/13(土) 01:01:28.23 ID:rMTWl5N30.net
>>49
たれw
55:名無しさん:2020/06/13(土) 01:01:28.10 ID:iFjDPT/Y0.net
ほーんじゃあ飛車角交換は大損じゃないんやな?
交換受け続けても勝率は落ちないんやな?
58:名無しさん:2020/06/13(土) 01:01:34.87 ID:J6HCEW5i0.net
冷静に考えたら飛車角と金銀あたりは2倍くらい差あるやろ
60:名無しさん:2020/06/13(土) 01:01:39.66 ID:GmRldRmL0.net
どう見たらいいんこれ
別に価値言われても参考ならんやろ
71:名無しさん:2020/06/13(土) 01:03:39.31 ID:Bj7TncHTd.net
>>60
どっちかとられそうになったとき捨てる方の参考になるんやないの?
66:名無しさん:2020/06/13(土) 01:02:35.40 ID:fSNkS8Z40.net
金と角の価値が近づいてきてるみたいなこと見た気がするけどそうでもないのか
81:名無しさん:2020/06/13(土) 01:05:01.62 ID:6uQIfKIa0.net
素人同士だと飛車2枚持ってる方が大体勝つぞ?飛車もっと上じゃない?
83:名無しさん:2020/06/13(土) 01:05:18.84 ID:k2u/1GkZd.net
正直実力で値段変わるやろ
初心者は飛車が圧倒的にインフレなるわ
89:名無しさん:2020/06/13(土) 01:05:44.77 ID:K1kurVXJa.net
ワイ歩、憤る

 
(´・ω・`)将棋ってルールめっちゃ簡単なのに、未だに難しい!という人がいるらしい
(´・ω・`)まぁ流石にアニオタならわかるよなぁ、りゅうおうのおしごとやってたし
 
 
 

 
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  1. まるで将棋だな

  2. 将棋盤には金が埋まっている…

  3. 黒人の命より安いやん

  4. 女流が言ってもなぁ
    プロ棋士が言うなら納得できるけど

  5. わからん
    チェスで例えろ

  6. 簡単だと言ってる奴が一番バカ

  7. 役割分担とか適材適所とかそういうのわかってないよなこのまんさん。こいつに経営とかさせたら万年黒字会社も破綻させそう。

  8. ほーん、じゃあ香1枚やるからお前の歩全部こっちのもんなw

  9. 女流ってプロ棋士最弱レベルよりもさらにずっと弱いんだろ
    何えらそうに解説してんだ?

  10. 一歩千金は基本中の基本だけどプロだから違うのかしら

  11. でも歩は手持ちに1はないと不安

  12. 歩には時価があると思う
    戦局によっちゃ歩が致命傷になって
    時価が飛車を超える場合もあり得る

  13. 女流はコンパニオンガールだから
    解説とかがおっさんだけだと華がないだろ

  14. 10円で1000円の駒を取る獲るにはどうするのか?
    または10円で命を守れる局面に気付けるのか?

    初心者の将棋の魅力を伝えるならそこだよね。

  15. と金に成ったら900くらい?

  16. 女流の棋力は普及向けに適してるよ。
    でも普及するには将棋の魅力を面白く伝えられないと駄目。
    残念だが、女流の大半は将棋のゲームとしての魅力を理解出来ていない。

  17. >>15
    相手の陣に入れる必要があるから、4手分手間が掛かる。
    その手間を考えるともっと低いよ。

  18. 歩の価値ってそんなもんだろ
    勿論最後の詰めでカツカツの時とか手持ちが無い時とか話は変わるだろうけど

  19. 例えを使えばわかりやすいが、やはり限界がある

  20. オセロもそうだけどルールは簡単だけど、どうやれば勝てるかが全然なんだよね、先読み必須

  21. 命を守る駒たちの最高値が1050円か…

  22. >>81
    大駒タダ取りしてる時点で実力に相当差があるだけだろ。

  23. >>9
    少なくともお前らよりずっと偉いだろw
    何偉そうに批判してんだよ

  24. 命を守る駒が1050円

  25. 駒の動きは分かっても駒組とかそこへの繋ぎ方がよくわかんねんだよ!

  26. この女
    ・若くてかわいい
    ・女流棋士で実力もある

    コメ欄で顔真っ赤で嫉妬してるお前ら
    ・障害者と区別が付かないレベルのチー牛(自分ではそうは思ってない)
    ・いい歳して何の技術も知識も経験もないゴミ

    どちらがマシかと言うと……w

  27. 定跡とか戦法までルールの範疇とするとやっぱり初心者には難しいよ

  28. 何円集めたら安泰とか勝利確実とかも教えてくれなきゃ
    王除いて合計7250円、つまり一万円位集めたら安泰なん?

  29. おっと対局開始時が計7,250円な。

  30. 女流てバカにしてるけど素人がどうあがいても勝てないくらい実力差があるけどな

  31. ルールは簡単なのかしらんが将棋自体に興味が沸かない 
    囲碁はヒカルの碁で興味もって覚えたけど。

  32. >>31
    ほんそれ
    一部が異次元なだけで女流に入れるだけで実力は相当なものだしな

  33. 桂香が高すぎるだろ
    特に香車なんて端を守るのが主任務で戦線に絡むことは少ない
    もちろん細かい使い方まで言えばいろいろあるが、だったら一番応用範囲の広い歩が安すぎる
    シロウト向けに解説するならむしろ歩の価値をちゃんと説くべき

  34. こんなのスポンサーの利益に繋がらないだろ。
    それとも個人レベルで普及出来るって考え?
    自分のファンではなく、将棋ファンを獲得出来るって?

    流石にそれは無理。
    考えが甘過ぎるから将棋が強くならない。

  35. 指せる人なら思うところあるだろうけど、初心者は簡単に損な駒交換しちゃうから指針みたいなものはあっていいと思う

  36. >>32
    だったら月下の棋士を読むしかないな。
    ヒカルはあれの二番煎じだもの。

  37. >>33
    いやいや、こいつらの存在で羽生渡辺藤井が強くなる?
    女流がそういう奴らと切磋琢磨することで、誰かが新手を発見した?

    それがこいつらの価値を現してるだろ。
    棋力を素人と比較してどうすんの?

  38. 金額なのに命ってあるのがまんkらしいw

  39. やらハゲはルールだけ覚えてるけどクッソ弱そう

  40. 藤井の昼飯代にもならねーじゃねーかw

  41. そんなんだから女流はプロに勝てねーんだよ

  42. コマの大きさで素人でもその序列はわかるから、
    もうちょっと踏み込んだ格付けしてほしいな

  43. 安い=使えないというわけではないということは前提よ
    将棋は王様を詰ますゲームだし飛車角なくても詰ますことはできる
    飛車角は強いけど取られた時のリスクも評価に入れなあかん
    相手にうまく指されて王手飛車取りとかかけるとしても歩は大活躍する

  44. >>23
    いや、女流やと素人棋士の方が強い事が多いで

  45. テンピンでやる場合のレートやろ?

  46. すぐにお金にしちゃうあたりまんさん

  47. この女の人は多目的な1万円でいけますか?

  48. 不健康そうな顔だから、もしかしたら割と頑張ってたのかもな…

  49. bonanzaの駒の価値の自動設定値一覧
    これが参考になんだろ
    歩香桂銀金角飛成銀成香成桂成銀馬竜の順
    最小105 227 279 444 529 576 700 483 348 535 543 730 1002
    最大206 204 190 470 577 629 760 511 379 152 542 813 1025

  50. 値付けの判断基準が曖昧すぎて話にならん
    王将を命とかバカなのか?んで命の次が1050円とか、それに守られる命が安すぎやろ
    こう言うのは上限決めてから値付けしろよ

  51. 二枚替えの基準に割と当てはまってる感じだな
    飛車・角1枚桂香2枚、金・銀1枚<桂香2枚だったっけ
    個人的には角は飛車と同額でも良いかなと思う

  52. >>44
    だとしたら、歩の価値が低過ぎやしませんかねぇ。

  53. 奨励会の初段レベルになれる女なら、将棋よりもチェスをやった方が良くない?
    まだ可能性が持てるだろうし、チェスを国内でもっと普及させる価値だってあるし。

  54. 局面によって大きく変動する株みたいなもんだよ
    特にプロなんて駒の強さよりも役割ゲーだから

  55. >>55
    そこまでの意欲がない人が女流棋士になる
    ガチの一握り以外はただの将棋コンパニオンだよ

  56. これ、AIがつけた駒の点数とどれくらい乖離してるんだろう?

  57. そりゃ何も考えずに手番で駒を動かすだけなら簡単だね
    けど将棋を指すのは難しい

  58. 将軍
    ミサイル、戦闘機
    戦車

    忍者
    大砲
    鉄砲

    こんな感じで値段つける

  59. ワイ将棋わからなすぎて理解不能
    駒の動きしかわらかん
    会社のシートとCash Book、人事で説明してくれ

  60. 女流はアマチュア以下だもの

  61. 将棋舐めるなよハゲやら

  62. 簡単って覚える型が多すぎ問題

  63. こいつ、自分の事をどの駒だと思ってんだろ?
    これはただの配信?
    ライブだったら尋ねてみたい。

  64. バカめ!クソハゲホモエイズやら菅!
    難しいというのはルールのことではない!
    戦術をマスターして相手に勝つことが難しいと言っているのだ!このハゲ!
    貴様のようなクソヘドロは、軍人将棋からやり直してこい!!!!!!

  65. ひょっとしてこの人は命の値段なんて1万円以下だと暗喩してるんじゃ…

  66. 歩を過小評価するとは所詮その程度の無能。
    終盤の手持ちの歩の枚数で攻防自在。手持次第で勝敗が決した例は数知れず。
    歩を馬鹿にする奴は所詮、アマの級止まり。 
    段はおろか連盟の級昇格さえ無理。

  67. >(´・ω・`)将棋ってルールめっちゃ簡単なのに、未だに難しい!という人がいるらしい
    >(´・ω・`)まぁ流石にアニオタならわかるよなぁ、りゅうおうのおしごとやってたし

    咲みてたけど麻雀ちっともわからんかった

  68. 釈迦に説法かよwww
    駒の動かし方を知ってるだけのお前らより何倍も説得力あるわ

  69. 万円をつけると実感に近づくがどのみちピンと来んな

  70. えりこ、youtubeやってたんか

  71. 1万円あれば守れる命って考えたらなんかショボいな

  72. 歩バカにしたらアカンぞ。
    「歩のない将棋は負け将棋」と言うぞ。

  73. 個人的に香と歩以外は妥当かな
    香が300円で歩が40円のイメージ

  74. このまんさん将棋知らないだろ

  75. 女流棋士ってプロじゃなくてアマチュアだからは

  76. 駒交換の参考とかそういうものなのでは?
    将棋打てないから知らんけど
    プロでもないのに偉そうに批判してる奴らの意見よりは参考になるだろ

  77. 羽生さんなら多分銀が一番高い

  78. >>38
    素人と圧倒的な差があるのに素人が女流の考えに上から目線でケチつけるのはアホでは?

  79. >>70
    かんかんかん!って言えばいいんだろ?

  80. 対局前に一万円払えばええんやな

  81. >>76
    わかる

  82. 命が最高なら
    飛車は億くらい価値が無いと釣り合わんやろ

  83. 歩「むかつく!縦に並んでやる!」

  84. AI将棋でも駒ごとに価値が決まっててそれで計算するんだったか

  85. >>45
    でもお前よりずっと強いと思う

  86. お金に例えられても全然わからん

  87. >>38
    歴史上、新手を発見できないまま終わった棋士が何百人いると思ってんの?w
    それぜんぶ男だけどw
    ああ
    男さんが無能ってこと?w

    知ったかぶりガイジのお前の屁理屈によるとそうなっちゃうよね?w

    はい論破♪

  88. 飛車は1300円くらいに上げてもいいかな
    角と銀桂二枚替えは銀桂側が有利なのはいいけど
    飛車と銀桂だと銀桂側が少しつらいだろ
    金銀二枚替えか銀桂香三枚替えとかなら納得できるけど

  89. チー牛には難しすぎ

  90. やらかん棒銀でぶっころされそうw

  91. >>81
    女流は実力的にはアマチュア、つまり素人やぞ
    女流でプロ基準に達した人はいない

  92. >>86
    おは二歩

  93. >>37
    二番煎じじゃなくて完全上位互換の間違いだろ

  94. 香は桂より安いだろ

  95. 国取り合戦なのにそもそも設定低すぎだろ

  96. 天ピコは金=5000円に対して歩=1円言うとったぞ

  97. 女流棋士はプロ棋士じゃないぞ

  98. まあお前らよりは信頼出来るな

  99. なんで値段なんだろ、変な見方が出来てしまうというか

  100. プロという肩書で平伏す奴もどうなの
    自分なさそう

  101. ただ局面によってものすごいインフレ・デフレが起こるからなw
    龍や馬をタダで捨てたり一歩が明暗を分けたり

    ちなみにナベ・谷川が駒の価値を比較したのがこれ
    ttp://shogijugem.com/koma-no-kachi-3prokishi-hikaku-809

  102. 女流棋士の棋士としての価値=¥0

  103. でもお前らソシャゲしかできないじゃん

  104. 負けたら命失うのに単価安すぎね

  105. >>105
    お前ってほんとつまらんよな

  106. >>31
    いや、女流のトップでもアマの上位陣には勝てんぞ

  107. >>110
    少なくともここでギャーギャー喚いてるこどおじよりは圧倒的に強いだろうなw

  108. えりりんかわいい

  109. でも1万円くらいしかない世界の10円やからな
    全世界の0.1%の価値と思えば凄くね?

  110. 駒入れ換えた時の評価値で判断できんじゃね?

  111. AIとかの形勢判断の点数では歩1つは飛車や角の大体20分の1、金銀の10分の1くらいだよね

  112. >>110
    そりゃアマのトップは元奨励会三段だからな。勝てないのはしゃーない。

  113. >>109
    確かにつまらない
    女流棋士はプロじゃないから楽しめない、楽しませる力が無いって意味で

  114. 将棋のプロってソフト台頭するまでのイキり方が半端じゃなかったぞ
    今じゃ人間同士の戦いでしか見られない楽しさがあるとか言う始末

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