女流棋士「将棋の駒の価値をお金で例えてみた」 『歩』安すぎじゃね？？？
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1：名無しさん：2020/06/13(土) 00:54:39
8：名無しさん：2020/06/13(土) 00:56:23.27 ID:TrO2JDoXr.net
1050円払ったら飛車くれるんか？
6：名無しさん：2020/06/13(土) 00:56:00.93 ID:hOXEAmwB0.net
香車とかいう空気
19：名無しさん：2020/06/13(土) 00:57:46
桂と香一緒はない
249：名無しさん：2020/06/13(土) 01:28:54
>>19
端攻めの瞬間は香車の価値くっそ上がるから多少はね
端攻めの瞬間は香車の価値くっそ上がるから多少はね
23：名無しさん：2020/06/13(土) 00:58:29
飛車角が高いのか他が安すぎるのか
24：名無しさん：2020/06/13(土) 00:58:47
まぁ妥当やん
29：名無しさん：2020/06/13(土) 00:59:21
香をここまで評価できるなら女流でも食っていける
30：名無しさん：2020/06/13(土) 00:59:21
プロの対局って飛車取られたり角成りされても動じないからワケわからんわ
異次元の戦いしてる
異次元の戦いしてる
32：名無しさん：2020/06/13(土) 00:59:28.57 ID:u4Ib7DsU0.net
角1000なら
飛車1100～1200くらいあるよな
飛車1100～1200くらいあるよな
38：名無しさん：2020/06/13(土) 01:00:08.26 ID:WGIVamO80.net
要は交換のときの基準とかそんな感じやろ
41：名無しさん：2020/06/13(土) 01:00:26.43 ID:5YkJWEdU0.net
歩の価値はここまで低くないだろマジで
歩5枚と桂香が等価ぐらいだわ
歩5枚と桂香が等価ぐらいだわ
44：名無しさん：2020/06/13(土) 01:00:40.45 ID:5byCGPVh0.net
一歩千金やぞ
よって歩は80000円
よって歩は80000円
49：名無しさん：2020/06/13(土) 01:00:53.14 ID:yNCiPE330.net
プロ「こうです」
素人のお前ら「いやねーわw」
素人のお前ら「いやねーわw」
滑稽やな
56：名無しさん：2020/06/13(土) 01:01:28.23 ID:rMTWl5N30.net
>>49
たれw
たれw
55：名無しさん：2020/06/13(土) 01:01:28.10 ID:iFjDPT/Y0.net
ほーんじゃあ飛車角交換は大損じゃないんやな？
交換受け続けても勝率は落ちないんやな？
交換受け続けても勝率は落ちないんやな？
58：名無しさん：2020/06/13(土) 01:01:34.87 ID:J6HCEW5i0.net
冷静に考えたら飛車角と金銀あたりは2倍くらい差あるやろ
60：名無しさん：2020/06/13(土) 01:01:39.66 ID:GmRldRmL0.net
どう見たらいいんこれ
別に価値言われても参考ならんやろ
別に価値言われても参考ならんやろ
71：名無しさん：2020/06/13(土) 01:03:39.31 ID:Bj7TncHTd.net
>>60
どっちかとられそうになったとき捨てる方の参考になるんやないの？
どっちかとられそうになったとき捨てる方の参考になるんやないの？
66：名無しさん：2020/06/13(土) 01:02:35.40 ID:fSNkS8Z40.net
金と角の価値が近づいてきてるみたいなこと見た気がするけどそうでもないのか
81：名無しさん：2020/06/13(土) 01:05:01.62 ID:6uQIfKIa0.net
素人同士だと飛車2枚持ってる方が大体勝つぞ？飛車もっと上じゃない？
83：名無しさん：2020/06/13(土) 01:05:18.84 ID:k2u/1GkZd.net
正直実力で値段変わるやろ
初心者は飛車が圧倒的にインフレなるわ
初心者は飛車が圧倒的にインフレなるわ
89：名無しさん：2020/06/13(土) 01:05:44.77 ID:K1kurVXJa.net
ワイ歩、憤る
(´・ω・｀)将棋ってルールめっちゃ簡単なのに、未だに難しい！という人がいるらしい
(´・ω・｀)まぁ流石にアニオタならわかるよなぁ、りゅうおうのおしごとやってたし
- 117件のコメント
- 2020.06.13
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:46:20返信するまるで将棋だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:47:51返信する将棋盤には金が埋まっている…
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:49:25返信する黒人の命より安いやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:49:35返信する女流が言ってもなぁ
プロ棋士が言うなら納得できるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:49:57返信するわからん
チェスで例えろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:50:21返信する簡単だと言ってる奴が一番バカ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:50:37返信する役割分担とか適材適所とかそういうのわかってないよなこのまんさん。こいつに経営とかさせたら万年黒字会社も破綻させそう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:52:52返信するほーん、じゃあ香1枚やるからお前の歩全部こっちのもんなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:53:27返信する女流ってプロ棋士最弱レベルよりもさらにずっと弱いんだろ
何えらそうに解説してんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:53:34返信する一歩千金は基本中の基本だけどプロだから違うのかしら
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:54:32返信するでも歩は手持ちに1はないと不安
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:57:06返信する歩には時価があると思う
戦局によっちゃ歩が致命傷になって
時価が飛車を超える場合もあり得る - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:57:58返信する女流はコンパニオンガールだから
解説とかがおっさんだけだと華がないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:58:15返信する10円で1000円の駒を取る獲るにはどうするのか？
または10円で命を守れる局面に気付けるのか？
初心者の将棋の魅力を伝えるならそこだよね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 10:59:55返信すると金に成ったら900くらい？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:01:07返信する女流の棋力は普及向けに適してるよ。
でも普及するには将棋の魅力を面白く伝えられないと駄目。
残念だが、女流の大半は将棋のゲームとしての魅力を理解出来ていない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:04:00返信する>>15
相手の陣に入れる必要があるから、４手分手間が掛かる。
その手間を考えるともっと低いよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:06:21返信する歩の価値ってそんなもんだろ
勿論最後の詰めでカツカツの時とか手持ちが無い時とか話は変わるだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:08:14返信する例えを使えばわかりやすいが、やはり限界がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:10:00返信するオセロもそうだけどルールは簡単だけど、どうやれば勝てるかが全然なんだよね、先読み必須
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:13:53返信する命を守る駒たちの最高値が1050円か…
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:13:59返信する>>81
大駒タダ取りしてる時点で実力に相当差があるだけだろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:14:43返信する>>9
少なくともお前らよりずっと偉いだろｗ
何偉そうに批判してんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:15:36返信する命を守る駒が1050円
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:16:03返信する駒の動きは分かっても駒組とかそこへの繋ぎ方がよくわかんねんだよ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:16:09返信するこの女
・若くてかわいい
・女流棋士で実力もある
コメ欄で顔真っ赤で嫉妬してるお前ら
・障害者と区別が付かないレベルのチー牛（自分ではそうは思ってない）
・いい歳して何の技術も知識も経験もないゴミ
どちらがマシかと言うと……ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:16:49返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:18:14返信する定跡とか戦法までルールの範疇とするとやっぱり初心者には難しいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:19:53返信する何円集めたら安泰とか勝利確実とかも教えてくれなきゃ
王除いて合計7250円、つまり一万円位集めたら安泰なん？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:20:50返信するおっと対局開始時が計7,250円な。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:24:42返信する女流てバカにしてるけど素人がどうあがいても勝てないくらい実力差があるけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:26:08返信するルールは簡単なのかしらんが将棋自体に興味が沸かない
囲碁はヒカルの碁で興味もって覚えたけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:26:39返信する>>31
ほんそれ
一部が異次元なだけで女流に入れるだけで実力は相当なものだしな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:27:52返信する桂香が高すぎるだろ
特に香車なんて端を守るのが主任務で戦線に絡むことは少ない
もちろん細かい使い方まで言えばいろいろあるが、だったら一番応用範囲の広い歩が安すぎる
シロウト向けに解説するならむしろ歩の価値をちゃんと説くべき - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:28:06返信するこんなのスポンサーの利益に繋がらないだろ。
それとも個人レベルで普及出来るって考え？
自分のファンではなく、将棋ファンを獲得出来るって？
流石にそれは無理。
考えが甘過ぎるから将棋が強くならない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:29:22返信する指せる人なら思うところあるだろうけど、初心者は簡単に損な駒交換しちゃうから指針みたいなものはあっていいと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:29:48返信する>>32
だったら月下の棋士を読むしかないな。
ヒカルはあれの二番煎じだもの。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:34:02返信する>>33
いやいや、こいつらの存在で羽生渡辺藤井が強くなる？
女流がそういう奴らと切磋琢磨することで、誰かが新手を発見した？
それがこいつらの価値を現してるだろ。
棋力を素人と比較してどうすんの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:34:39返信する金額なのに命ってあるのがまんｋらしいｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:37:56返信するやらハゲはルールだけ覚えてるけどクッソ弱そう
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:39:25返信する藤井の昼飯代にもならねーじゃねーかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:48:53返信するそんなんだから女流はプロに勝てねーんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:50:09返信するコマの大きさで素人でもその序列はわかるから、
もうちょっと踏み込んだ格付けしてほしいな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:50:22返信する安い＝使えないというわけではないということは前提よ
将棋は王様を詰ますゲームだし飛車角なくても詰ますことはできる
飛車角は強いけど取られた時のリスクも評価に入れなあかん
相手にうまく指されて王手飛車取りとかかけるとしても歩は大活躍する - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:53:25返信する>>23
いや、女流やと素人棋士の方が強い事が多いで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:53:51返信するテンピンでやる場合のレートやろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:54:05返信するすぐにお金にしちゃうあたりまんさん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:54:09返信するこの女の人は多目的な1万円でいけますか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:56:44返信する不健康そうな顔だから、もしかしたら割と頑張ってたのかもな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:58:30返信するbonanzaの駒の価値の自動設定値一覧
これが参考になんだろ
歩香桂銀金角飛成銀成香成桂成銀馬竜の順
最小105 227 279 444 529 576 700 483 348 535 543 730 1002
最大206 204 190 470 577 629 760 511 379 152 542 813 1025 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:58:46返信する値付けの判断基準が曖昧すぎて話にならん
王将を命とかバカなのか？んで命の次が1050円とか、それに守られる命が安すぎやろ
こう言うのは上限決めてから値付けしろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:59:10返信する二枚替えの基準に割と当てはまってる感じだな
飛車・角1枚桂香2枚、金・銀1枚<桂香2枚だったっけ
個人的には角は飛車と同額でも良いかなと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 11:59:27返信する>>44
だとしたら、歩の価値が低過ぎやしませんかねぇ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:02:26返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:06:29返信する奨励会の初段レベルになれる女なら、将棋よりもチェスをやった方が良くない？
まだ可能性が持てるだろうし、チェスを国内でもっと普及させる価値だってあるし。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:07:24返信する局面によって大きく変動する株みたいなもんだよ
特にプロなんて駒の強さよりも役割ゲーだから - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:09:02返信する>>55
そこまでの意欲がない人が女流棋士になる
ガチの一握り以外はただの将棋コンパニオンだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:10:51返信するこれ、AIがつけた駒の点数とどれくらい乖離してるんだろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:13:14返信するそりゃ何も考えずに手番で駒を動かすだけなら簡単だね
けど将棋を指すのは難しい - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:13:26返信する将軍
ミサイル、戦闘機
戦車
侍
忍者
大砲
鉄砲
槍
こんな感じで値段つける - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:14:48返信するワイ将棋わからなすぎて理解不能
駒の動きしかわらかん
会社のシートとCash Book、人事で説明してくれ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:22:22返信する女流はアマチュア以下だもの
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:24:54返信する将棋舐めるなよハゲやら
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:28:18返信する簡単って覚える型が多すぎ問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:30:28返信するこいつ、自分の事をどの駒だと思ってんだろ？
これはただの配信？
ライブだったら尋ねてみたい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:32:16返信するバカめ！クソハゲホモエイズやら菅！
難しいというのはルールのことではない！
戦術をマスターして相手に勝つことが難しいと言っているのだ！このハゲ！
貴様のようなクソヘドロは、軍人将棋からやり直してこい！！！！！！ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:36:48返信するひょっとしてこの人は命の値段なんて1万円以下だと暗喩してるんじゃ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:37:03返信する歩を過小評価するとは所詮その程度の無能。
終盤の手持ちの歩の枚数で攻防自在。手持次第で勝敗が決した例は数知れず。
歩を馬鹿にする奴は所詮、アマの級止まり。
段はおろか連盟の級昇格さえ無理。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 12:48:59返信する>(´・ω・｀)将棋ってルールめっちゃ簡単なのに、未だに難しい！という人がいるらしい
>(´・ω・｀)まぁ流石にアニオタならわかるよなぁ、りゅうおうのおしごとやってたし
咲みてたけど麻雀ちっともわからんかった - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:08:42返信する釈迦に説法かよｗｗｗ
駒の動かし方を知ってるだけのお前らより何倍も説得力あるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:09:42返信する万円をつけると実感に近づくがどのみちピンと来んな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:10:13返信するえりこ、youtubeやってたんか
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:13:19返信する1万円あれば守れる命って考えたらなんかショボいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:15:30返信する歩バカにしたらアカンぞ。
「歩のない将棋は負け将棋」と言うぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:17:03返信する個人的に香と歩以外は妥当かな
香が300円で歩が40円のイメージ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:18:58返信するこのまんさん将棋知らないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:19:42返信する女流棋士ってプロじゃなくてアマチュアだからは
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:30:18返信する駒交換の参考とかそういうものなのでは？
将棋打てないから知らんけど
プロでもないのに偉そうに批判してる奴らの意見よりは参考になるだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:33:45返信する羽生さんなら多分銀が一番高い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:33:56返信する>>38
素人と圧倒的な差があるのに素人が女流の考えに上から目線でケチつけるのはアホでは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:34:41返信する>>70
かんかんかん！って言えばいいんだろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:47:45返信する対局前に一万円払えばええんやな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:49:27返信する>>76
わかる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:54:03返信する命が最高なら
飛車は億くらい価値が無いと釣り合わんやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 13:59:42返信する歩「むかつく！縦に並んでやる！」
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 14:26:02返信するAI将棋でも駒ごとに価値が決まっててそれで計算するんだったか
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 14:40:20返信する>>45
でもお前よりずっと強いと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 14:49:12返信するお金に例えられても全然わからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 14:53:07返信する>>38
歴史上、新手を発見できないまま終わった棋士が何百人いると思ってんの？ｗ
それぜんぶ男だけどｗ
ああ
男さんが無能ってこと？ｗ
知ったかぶりガイジのお前の屁理屈によるとそうなっちゃうよね？ｗ
はい論破♪ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 14:53:26返信する飛車は1300円くらいに上げてもいいかな
角と銀桂二枚替えは銀桂側が有利なのはいいけど
飛車と銀桂だと銀桂側が少しつらいだろ
金銀二枚替えか銀桂香三枚替えとかなら納得できるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:24:18返信するチー牛には難しすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:27:40返信するやらかん棒銀でぶっころされそうw
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:28:13返信する>>81
女流は実力的にはアマチュア、つまり素人やぞ
女流でプロ基準に達した人はいない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:28:40返信する>>86
おは二歩 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:29:53返信する>>37
二番煎じじゃなくて完全上位互換の間違いだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:29:53返信する香は桂より安いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 15:36:37返信する国取り合戦なのにそもそも設定低すぎだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:12:18返信する天ピコは金＝5000円に対して歩＝1円言うとったぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:36:15返信する女流棋士はプロ棋士じゃないぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:42:52返信するまあお前らよりは信頼出来るな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:51:08返信するなんで値段なんだろ、変な見方が出来てしまうというか
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:53:05返信するプロという肩書で平伏す奴もどうなの
自分なさそう - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 16:53:15返信するただ局面によってものすごいインフレ・デフレが起こるからなw
龍や馬をタダで捨てたり一歩が明暗を分けたり
ちなみにナベ・谷川が駒の価値を比較したのがこれ
ttp://shogijugem.com/koma-no-kachi-3prokishi-hikaku-809 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 17:05:25返信する女流棋士の棋士としての価値＝￥０
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 18:11:36返信するでもお前らソシャゲしかできないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 20:13:20返信する負けたら命失うのに単価安すぎね
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 20:32:01返信する>>105
お前ってほんとつまらんよな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 21:12:45返信する>>31
いや、女流のトップでもアマの上位陣には勝てんぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-13 23:51:09返信する>>110
少なくともここでギャーギャー喚いてるこどおじよりは圧倒的に強いだろうなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 00:54:19返信するえりりんかわいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 00:55:58返信するでも１万円くらいしかない世界の１０円やからな
全世界の0.1%の価値と思えば凄くね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 01:41:20返信する駒入れ換えた時の評価値で判断できんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 01:49:07返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 03:36:59返信するAIとかの形勢判断の点数では歩1つは飛車や角の大体20分の1、金銀の10分の1くらいだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 05:26:24返信する>>110
そりゃアマのトップは元奨励会三段だからな。勝てないのはしゃーない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-14 05:46:54返信する>>109
確かにつまらない
女流棋士はプロじゃないから楽しめない、楽しませる力が無いって意味で - 名前：名無しさん 投稿日：2020-06-15 01:09:23返信する将棋のプロってソフト台頭するまでのイキり方が半端じゃなかったぞ
今じゃ人間同士の戦いでしか見られない楽しさがあるとか言う始末
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