吹き抜けの家とかみんなダメじゃん

難しい

ここまで被害が大きくなったんは建物の構造にも問題があったんやろな

ガソリン撒かれるの想定して家作ったら要塞ばかりになるよ

消防「ガソリン捲かれたらどうしようもない」

ガソリンには関係ない定期

ガソリンで放火されること想定した建物なんてまず無いやろ・・・
開放感や機能性重視するのは仕方ない

火災報知器・スプリンクラーでも付いてたら
助かってた人も多かっただろうにね

ガソリン40リットルもぶちまけられて着火されたら構造もクソもないだろww

どんだけ記事作るんだよｗ
まとめろカス

ガソリン撒かれたって螺旋階段じゃなければ逃げる暇ぐらいは余裕であったろ
。
こどおじはこれだから

>>8
脳みそお花畑かよ

合法でも救われなかったんだろ。
早急に違法化すべき。

>>8
爆発なので反応出来ません
気付いたころには詰んでます

京アニ豚がドヤ顔で自慢してたあの自社ビルが
命取りになるなんて皮肉な話よな

>>11
通常の内部階段でも始めの爆発で黒煙が3階まで行くと想定されますが？

ヤーーーーーマーーーーーーカン一番！！

今頃動画投稿者が京アニメドレーとか作ってるんだろうなｗ

20リッターで一軒家全焼するらしい

それを人にぶっかけて着火

プロフェッショナルはいいねえカッコいい

構造とかそういうレベルじゃないくらいガソリンがやべーんだろ。
ほとんどの人が灯油の火災イメージしてるからな。
火災っていうより爆発テロだろこれ

もう建物はどんな火災や地震でもビクともしない様に義務付けて
建築費最低2億円ぐらいかけて二度と解体出来ないものにすりゃ良くね

ワールドトレードセンターも飛行機突っ込んでくる事を想定して建築すべきだったと言ってるようなもんだろ

これ公安案件だからな
ラグビーW杯やオリンピックに向けてのテロ対策だろうけど放火民族も対象に含まれとるやろ

犯人はマス豚やろうな

非常階段くらい付けとけよ

1階音声収録室も火のまわりが少なかったって

ガソリン放火じゃ無理というけど各階にばら撒かれたわけじゃないんだろ？
火の回りが防げる構造だったら助かる人間も増えた可能性はあったんじゃないかなあ

的外れな叩きw

30人以上は多すぎるよなぁ・・・
ここに居るヒキニートメガネデブクズナメクジが30人以上なら誰も悲しまないのに・・・

元科学捜査官より
・ガソリンは着火と同時に火炎が数メートル上がる
・通常とは比較にならないスピードで炎が広がる
・火災報知器が鳴る時間も防火扉が作動する時間もないぐらい勢いよく燃え広がったと思われる
・火が出てからでは逃げるのは困難
・通常の火災は室内の温度が1000度以上は上がらない、ガソリンは場合によって1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで火炎を浴びただけで息ができなくなる。
・爆発現象が起きた１階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、２階と３階にいた人たちは爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる

なろう新作

男性土木作業員に転生してアニメ会社社員をしましたが何か？

そもそも40リットルっておかしいだろ
そんなの運ばせるな。
結局はセキュリティの問題でしかない

非常階段見当たらないけどそれくらいつけとけよ

ドカタの作業員かっけー

＞いつみても老人ホーム

まあ内装知らんけど外装これはないわと思ってた
近所の老人ホームでもこれよりオサレで東映の方に近い

ドカタの兄貴凄すぎる。こんな行動すぐに取れるのいないわ。

社会の負け組が二次元行きのカスになるのに、アイドルマスターヲタとかラブライブヲタとか俺たちエリート勝ち組とか調子に乗りまくりでうざかった。実際は底辺ばかりの負け組も多い、無敵の人、こどおじ、無職、障害者。
奴らは負け組だということを自覚すべき
キモヲタに市民権なんてない
幼稚で負け組で、ヤマカンのいうとおり二次元声優ヲタは障害者であり犯罪者予備軍の無敵の人
キモヲタは負け組インキャのゴミばかりガイジだらけ

ガソリン40リットルで気化爆発しちゃったんだから螺旋階段なくてもそこまで変わらなかったと思うわ

屋上への鍵が内側から開けば&脱出器具が屋上にも設置されてれば3階は数人助かる目があったとは思うが

専門家が昨日ガソリンの量読み間違えて京アニの社内に可燃物が多かったせいだ言っちゃったから取り繕ってるだけ

チャッカマンへの風評被害が懸念される。

3階の人間が屋上出ることすら許されなかったってのは構造的な問題もあるとしか思えない

この土木作業員なんという英雄…

普段から体動かしてる土木作業員はいざという時もちゃんと動けるんだね

あんな黒煙の中脱出するとか無理ゲ

おまえら普段ドカタや高卒バカにしてるくせに

>>24
ネットの検閲も厳しくなるな
馬鹿に紐付けして社会から排除できるのはいいことだが、やり切れるかな？

草

ガソリンまかれて放火なんてどうしようもないだろ
それよりNHKの取材があるからセキュリティ解除してたのを何で言わないんだよ

ケチって基準逃れしたせいでたくさんの人が死にましたって話

>>41
エアバックみたいに10秒で閉まる防火シャッターでもあれば助かっただろうな

>>41
ガソリンはそれくらい燃焼性が高いってこと

専門家が問題ないって言ってるのに
非常階段ガーとか言ってるアホは何なんだ

最近の京アニはパッとしなかったけど今はハルヒけいおん全盛期の頃の輝きを見せてるな

単なる火事じゃないからなあ

>>50
恐らく10秒じゃ遅い

お前らがいつも蔑んでるドカタさんが憧れの京アニメーターさんを救うって皮肉
そしてアニ豚は事件にカコ付けて承認欲求ごっこしてるだけ

てか京アニってもっと大きな会社だと思ってたわ、地方の零細中小企業って感じだよな
ん～デザイン重視って同一規格のマンションをベースに安く作ったって感じだよなｗ

爆発後一瞬で酸欠状態になって意識不明って人がほとんどだろなぁ

そもそもアニメが無ければ犯人のような基地外は生まれなかった

ドカタよく頑張ったとは思うがどうせなら武本や池田とかの国宝級の人を助けてほしかった

>>52
専門家なんぞ想定外で済ますアホどもしかいないと震災で学ばなかったのか？

Q　ガソリン爆発に耐える建物ってあるの？

A　例えるなら学校のクツ箱。1部屋ごとに金属で完全に区切られてる

クッソ・・・俺がそばに居れば助けられた命なのにッ・・・！
悔しさで頭がおかしくなりそうだッ

ガソリン規制しろ

設備がって思う人は一回ガソリンへの着火動画でも見てくると良いんじゃないか

セキュリティ解除してようがしてなかろうが、外からガソリンぶっかけて建物燃やされたら結局同じことになってそう

ガソリンがどんなに凶悪でも30オーバーはおかしいと思ったったよ

>>58
んなことないだろ
屋上へ向かう扉の前には19人が折り重なってたんだから、少なくとも逃げる意思は持てた

これ竪穴区画はどういう考え方なんだろう
3階の居室までらせん階段があるけど

>>61
少なくともお前より信用できるよ

アマゾンプライムビデオで、人気上昇中の映画に京アニ作品がズラーっと並んでて草

>>63
お前部屋から出ないじゃん

>>63
おまえんちが燃えれば良かったのにな

ドカタのにいちゃんのエピソードで泣けたわ
あんな大惨事の中ドラマがあったんやな
これは全米が泣くわ

復活してドカタのアニメ作ろう

NHKの取材で主要スタッフが集まって出入りが多いから
セキュリティを一時的に切ってたって話だけどマジなの？

マジならNHKに内部協力者いたりしないか不安になるわ

まぁらせん階段が無ければもうちょっと黒煙が蔓延するのに時間かかっただろうから、
２階３階の人は窓から飛び降りる時間ぐらいはあったかもね

しかしガソリンで火をつけるなんて自爆する気満々だな
犯人はそんな危険認識はなかったんだろうけど

あーあー
こういう素人かつ偽善者どもの
的外れな指摘のせいで規制強化とかバカの極みだぞ

非常口があれば二階三階のひとは逃げられたかもしれないから
建物の建築はもっと考えないとあかんな

それに加えて全セキュリティ解除だからな

>>57
本社は別
火事があったのは第一スタジオ

日本を代表するアニメ制作会社の京アニのスタジオが老人ホーム並ってショボすぎねーか？

ある時気づく
部屋に積まれたグッズの数々
要らなくなって処分したら二束三文、何十万もかけたのに数千円にしかならない。
当時は楽しかったから良かったと言い聞かせて、通帳残高を見る。
企業に吸い取られただけ。

多くの人間が螺旋階段まで逃げてるんだから無理ゲーじゃないんだよ

半数は助かったんだから、せめて非常階段でも付けとけば更に数人助かったろ

>>52
間違いなく色々な基準が見直されるよ

でも中小や飲食店が入ってる貸ビルなんかは狙われたらどうしょうもない

そろそろ土木作業員を叩く輩も出てくるだろうな

全焼はするけど全体に火や煙が回る速さは建物の構造で変わるよ
今回のはガソリンの脇に螺旋階段という最速レベルの構造
運が悪すぎた

土方の人は火薬と危険物取扱の免許持ってる人多いからな

引きこもりが建築について語ってるの草

いやいや、ムリゲーとかじゃなくてそもそもキチガイを建物に入れるなよ。
それアイスを日差しの強い所で放置してて「溶けちゃった～」って騒ぐのと同じだからね？
後から「アイスが溶けやすいのが悪い！構造に問題がある！」とか言っても責任転嫁でしかないからね
やらチルガイジでも分かりやすい例えに感謝しろよ

京アニはアップルとかアマゾンなんかに買ってもらって立て直し出来ないだろうか

焼夷弾にスプリンクラーが効くわけねーだろ

屋上の鍵は空いてて、
外から扉は開けられたらしいよ
上に行くほど苦しいはずだから、
多分後一歩のところで倒れちゃったんじゃないかって

男性土木作業員が神仕事人過ぎる
安い言葉しか浮かばないが、救われた人からすれば「神」だろ

40リットルのガソリンで突然放火されてもびくともしない建物を建設しなかった京アニの自己責任だな
そのくらいのことは想定できなくちゃ社会人は務まらんよ

専門家も一因として挙げてたのみたけど

>>66
鉄筋コンクリートだから外からは燃えない

朝にニュースで知った時はこんなにひどくなるとは想像してなかったわ...
自分みたいにガソリンに対する認識が甘い人は結構いるかもねぇ、と思ったり

>>68
そりゃ３階で辛うじて生きてた人だな
ろくに動かない体で這うように屋上目指して力尽きたんだろう

>>51
ガソリンだと溶けるって
１５００度だぞ

>>76
セキュリティが解除されてなかったらスタジオの周りにガソリン撒いてただけだから何もかわらんぞ

セキュリティ解除はただの偶然

消防法改正で中小アニメ企業一斉倒産ないかな

3階は女子トイレばっかりだな…女性20人が亡くなったのはそういう環境だったのか

>>85
多くの人は非常階段の方で３０人以上だぞ

煙は熱と塵だからな
そんなもんが蔓延したら目すら開けられないし身動きなんて取れるわけがないんだよ

あしたからマスク以外にゴーグルも常備しておくか

ムリゲーなのは螺旋階段しか出口がなかった事だな
この煙の中入ったそりゃ直ぐに気を失うわ

中小規模のアニメスタジオがテロ想定してる訳ないじゃん

3階は消防も1000度くらいあってなかなか入れなかったみたいだからどうあがいても屋内に居たら無理

>>76
NHKをぶっ壊す！
皆さん一緒にNHKをぶっ壊す！

草

全てを吐かせた後惨たらしく公開処刑
これこそがコスパの良い抑止力

>>98
それは被害が拡大した要因であって
法的に問題あったか建築だったかとは別問題じゃね

世界的に評価されてるアニメーターじゃなくてさ
キモヲタか、もしくはキモ豚に媚び売ってるアイドル声優あたりがやられちまえばよかったのに
たとえばアイドルマスターラブライブの声優ライブやコミケでテ〇的なものが起こったとしても、独身の社会不適合のキモヲタが死ぬだけでなんの損失にもならないから。アメリカもスルーだろうな

>>83
良くも悪くも京アニって地方の中小企業だから評価されてたからなあ
アニメ業界の構造を変えたけどこんな形で報道されて欲しくなかったわ…

>>102
いきなり1500度に達するわけじゃないぞ
ていうか扉が溶けてたらそもそも消防隊員が空ける事すらできんわ

>>76
ついでにNHKディレクターの一人がちょうど駅から出たあたりで黒煙目撃して
現場駆けつけたら大騒ぎ
犯人らしき人物が捕まったということでさらにそっちの現場行って撮影したそうな

ちょうどNHKが来る前に放火？

ほとんどの建物でガソリンの気化爆発は想定されてないとはいえ
じゃあ同じ事がまた起きても防ぐ方法はないのかというのでは困るので
安倍ちゃんもコメント出したからには何らかの対策してくれ

日本中の建物の構造を変えるより自動車給油を除いたガソリンの個人入手を厳しくした方が現実的だろうな

土方に憧れる

朝になってようやく鎮火したらしいな
ほぼ24時間燃え続けてたことになる

>>87
テロリストによるガソリン放火を基準とかアホでしょ
例外中の例外だぞ

自分たちで生み育てたアニ豚にやられるんじゃざまあねえな

この建物は京アニが建てたんだから建物の責任者は京アニだぞ？

ガソリン引火の動画見る限り逃げ場のない炎が建物中走ってすぐに二階三階に煙蔓延したやろな
セキュリティの有無で変わらんよ
床に伏して煙を吸わないようにしながら非常口や非常ハシゴのところまで行ってワンちゃんあったかどうか
屋上行くやつは馬鹿な

普通の火事でも死者はともかく延焼しやすい作りなのは確かなんじゃね

螺旋じゃなかったとしてもこのレベルだと廊下に出れんし状況確認せず即窓から飛び降りる決断しなきゃ手遅れだし難易度高すぎ

キチガイが殺意持って突っ込んでくることから防ぐべき
つまりコンビニ強盗は極刑にすべき

室外機の量が半端ないな

近代的なオフィスでワンフロア見渡せるようなのあるけど、
部署ごとに壁で仕切ってるほうが、火災の際延焼遅らせるとか
感染症拡大予防とかに効果あるよね

あの黒煙だと中に居たらほぼ助からないな

2階より3階の方が人が多く亡くなってるんだから数分はまだ逃げれたて事だろ

螺旋階段って壁とかじゃなくて鉄柵がついただけのやつでしょ？
そりゃ気化したガソリンや煙はガンガン上いきますわ

前科持ちキチガイが襲撃してくるなんて予想できないから京アニ叩きはお門違いやろ。

テストステロンバリバリのサイコパシー寄りな性格はこういう時逆に無償の奉仕や勇気を発揮する原動力になる
言い訳してたら人が死ぬ事を見過ごす人間に自分がなることになるから
やれそうなら絶対やらずにはいられない
昨今ではヤンキー的な悪い面ばかり論われるけどこの気質はむしろ当の消防士にも多いって言われてる
陰キャと相性が悪いだけで社会全体の中では必要な場面がある

>>109
でもアニメオタクは犯罪者じゃん？

咄嗟に工具を持って救助に向かう行動力と判断力が凄いわ

デザイン重視じゃなく、もっと質実剛健に作るべきじゃないのか？螺旋階段って・・・。
東京にあるA1Picturesのスタジオの方が遥かに建物しっかりしてるわ。

キチガイ対策なんてやりようないよ。
強いて言えば出会わないのを祈るくらい

ガソリンの煙って黒いんだよなぁ
爆発的な炎上で強い上昇気流が生まれるのも合わさって、通常の火災とは比較にならないほど即座に視界が奪われる
3階立てでエアコンのために締め切った箱なんて10秒もかからんだろ

本来なら囲むべきって言ってたな
ただ、それだと螺旋階段をその位置に作る意味ないからなぁ

オレの住んでるアパートの方がまだオシャレなのにあの建物のどこにデザイン性があるの

最初からそんなに燃えてたらドカタの兄ちゃんが近寄れるわけないだろ

灯油ではなくガソリンチョイスしてる時点でなんか変

誰かに吹きこまれた？

住所知られないようにするのが一番だな・・・

>>114
だから見直されるかもしれないって話をしてるんだが

土方みたいなヒーローになりたい人生だった

>>77
一階の大窓が吹き飛んで窓から気化したガソリンともなって炎が上がるから二階のバルコニーからは逃げられなくなる
2階の裏側に内側からは格子が手早く外せる大きな窓が1つあれば多少違ったかもしれない
屋上へのドアもだけど茶化しじゃなく小さい窓増えた今バールのようなものを備えておくのがいいのかもな

ブラック職場（物理）

上のコメで窓から逃げる時間もないて書いてあるけど、3階の窓に捕まってる人は救出できてる訳だから咄嗟に窓から飛び降りすれば助かった人もいる訳だよね。
緊急事態の状況でその判断をするのはかなりの勇気がいるとは思うけど。

草

40リットルのガソリンばら撒いて放火されるなんて対策できるわけないだろ
バカじゃねーの

>>151
おまけに女性メーターが多かったらしいからね

上がってくる黒煙や熱から最速で逃げて
屋上から配水管
螺旋階段のある大きな窓、無理なら小さい窓

ここから脱出するのが正解だな

逃げれた人たちはどのルートで逃げたのか
明らかにして広めてほしい

>>134
大量の凶器とガソリン持参の時点で、銃でもなきゃどうにもならんだろうしな

同様の事件が起きても被害を未然に防ぐ事ができる建物なんて自衛隊駐屯地と警察署ぐらいだろう
それすら現代日本だと発砲を躊躇してる間にガソリンまかれてアボンになってたかもしれない

防火シャッターと非常階段扉が無いのがダメだったね
階下の火の回りを抑えるための防火シャッターを設置してれば
2階3階の人が逃げる時間を作れたかもしれない

なんでこれで京アニ叩きになるんだよ
人が多く出入りする建物は防災を見直した方がいいて話しだろ

非常階段があれば…って言うけど
ここも抑えられたら積むのは変わらんような。
用意周到で攻めてきてるんだし。

来客応対の事務所を別棟にするか前にせりだして
上に繋がらないようにすればいいんじゃね

>>144
新しい建物で壁の耐火構造はしっかりしていたから裏側はしばらく近づけた
それでも爆発音したのに近付くのはすごい勇気だよ

ガソリン販売の可否判断をAIとかに任せて
悪人やきちがいには売らないって出来る日が来れば
放火魔も暴走族もなくなる？

>>145
ひぐらしからの知識じゃね？

>>157
ガソリン入りのポリタンク二つ持った奴に銃向けるとか危険すぎる
というか撒かれた時点で銃使えないぞ

非常階段もないのかよ
螺旋階段一本道のみとか地獄すぎる

>>159
今回のケースは螺旋階段あってもなくても被害変わらなかったって言われてるからだろ

そもそもどうやって40ℓのガソリンを持ち歩いたのか、京アニに乗り込むまでに怪しいと思わなかったのか

セキュリティを切った段階で詰んでいただろ
これから大企業は当然として中小企業のセキュリティも
ぐっと厳しくなるけどそれが普通なんだよな

らせん階段じゃなかったらいくらガソリンでも一気に火は広がらない
それは明らかな事実なのに法的に問題はないとか言われても
問題ないけど火は広がりやすいよねって話だから

>>法的に許可の降りてる建築物

これ民家とかそういうので許可申請したとかじゃないよな？事務所とか店とかなら安全基準厳しそうなんだけど、そんなことは無いのか？

他だと普通の民家とかアパートの部屋を制作会社にしてるよな。

韓国の日本大使館にガソリン積んだ自動車が突っ込んだ事件なんでニュースにならないんだ？
これ宣戦布告やろ

お前ら普段ドカタ馬鹿にしてるくせにな
これからは馬鹿にすんなや

くそぅ俺に一度だけタイムリープが使えれば･･･

いやいや注目すべきは玄関セキュリティだろ
なんで短時間の間に偶然入れたんだよ

放火して逃げようとしたけど自分にも引火して自爆したバカ犯人がそこまで考えてるとは思えないし
セキュリティ解除も螺旋階段も全部不運が重なったなぁ

爆発があったのは1階？なのに死者数は3階が多いんだっけ

仕切りがないって言うけどこの規模の床面積の事務所なら間仕切り立てないのは特に珍しくもないじゃん
むしろこの規模でたくさん間仕切るほうが珍しいだろ　せいぜいローパー立てるくらいのものだろ

通り魔に突然襲われるレベルのムリゲー

＞デザイン重視とは言え法的に許可の降りてる建築物なんだからあとは使う人のアレじゃない？

許可を下ろすために「事務所」として届け出ていたんだぞ？
何言ってるんだ？

螺旋階段は個人的に好きだからこんなキチガイのせいで規制されるのは悲しいな。

トイレと物置の間に普通の階段はあるぞ
防火扉のあるタイプかは知らんが

>>156
爆音、振動、黒煙、高熱
に怯まず
窓か
屋上の配水管使って
脱出

下か横に最速で突撃するのが唯一の勝負

犯人はバケツでガソリンばらまいたんやで？携行缶の口からちょぼちょぼ撒いたんとちゃうんやで？どう考えても一瞬で火の海やわ。

なんか見取り図が見えてない奴がいるな
螺旋階段以外にも普通の階段あるじゃろ

>>158
防火シャッターなんてそんな直ぐに閉められんぞ
そもそもあれは燃え始めに閉じるもんであって、二、三段階すっ飛ばした爆発的な炎上に対応するような作りになってない

>>175
中小のセキュリティなんてどこもそんなもんだぞ。
ガバガバ

>>165
だから撒かれる前に即発砲で射殺ぐらいしか未然に防ぐ手段は無かったって話だろ

日本じゃ無理だろうな
アメリカなら可能だったかもしれないが

ガソリンはすぐに気化するから大量に撒かれたあと火がついたらガス爆発みたいになるんだろうな。耳の鼓膜が破れてる人もいたかもね。

>>172
建物の前で炎上ね
突入図ったが韓国警察が阻止した

螺旋階段って実質吹き抜けあるようなもんだからね

>>7
「仕方ない」ですまないから建築基準法があるんやで
馬鹿だなぁ

狭っ苦しい建物だろうに、侵入されてガソリンばら撒かれるまで社員は誰も犯人に気付かんかったんか？

>>175
たまたまセキュリティ切ってたんじゃなかったっけ
ＮＨＫ取材で

>>175
玄関セキュリティなんて今回に関しては何の関係も無い

大量の凶器持参してる時点で、窓を割るなり建物の周りにガソリン撒くなりどうとでもなる

>>191
建物のど真ん中に煙突おいとくようなもんだから
頭おかしいで

非常階段がベランダと反対側にあれば良かったのにな

>>180
事務所だろ？何言ってんの？

>>119
全然現実的ではない
需要があるから供給されてるわけで

本来ならひどいじけんなんだが
ここ最近キモヲタが、いまはヲタこそステータス、アイドルマスターラブライブを知らない？君それでも日本人？とか、社会を知らないんだねとか調子に乗りまくりで酷かったからな。ツイッターとかキモヲタばかりでトレンド入りしてるし。
頭の弱い社会不適合の分際で偉そうだったし、正直キモヲタざまあみろと本当におもう。
確かな技術をもった天才が失われたのはあまりに痛いけどね。どうせならキモヲタか、かわりなんて山ほどいるアイドル声優やAKBあたりがやられちまえばよかったんだけどなあ

一般事務所系もテロにも対応できるようにしろとか無茶や
何かに理由をつけて自分を安心させたいのは分かるけど全部そんなんで切るわけねぇだろ

キモオタこどおじに評価されてもドカタさんサイドも迷惑やろ

デザイナー「防犯・安全面で考えるとつまらない（オリジナリティガシャーン）」

ガソリン用のポリタンクはテロ支援物資として急遽回収かな

消防法満たしてるって最低限だからね
作った人に責任在りませんよってだけでそれ満たしてれば安全とか話じゃない
ガソリン使ったテロとかどうしようもなかった気もするけど

小学校のときには3階に防火布でできた滑り台みたいなヤツあったなぁ

>>178
高層ビルなら数百人が仕切り無しで作業してるし人気のない階で吹き抜け付近に大量にガソリンまかれたら防火シャッターなんか間に合わないしガラスは割れるし詰む

今回が通常の火災だったらああしていればこうしていればって言えるけど
バケツ一杯のガソリンをぶちまけられたらどんな防火設備があってもどうしようもなかったんじゃない？

爆音、振動、黒煙、高熱
螺旋階段火柱と
爆発と同時に吹き飛んだ大窓側からの火柱に怯まず
小窓か、屋上の配水管使って
脱出

火災は
下か横に最速で突撃するのが唯一の勝負
ハッピーシュガーライフで学んだ

小僧、派手にやるじゃねぇか！

ドカタの兄ちゃんに紅綬褒章あげてくれ

>>201
となるとやっぱ、ガソリン入手を制限するしかないな

こんな逃げ道のない棺桶のような建物が許されてるという
現建築＆消防法がザルと証明された訳だから改正が必要

建物の構造もそうだけどNHK来るからセキュリティ切って誰でも入れるようになってた手方が問題だと思うわ

～逃げればいい、～逃げるのが最善と言うが
下の階で火災が起きて、それがガソリン火災だとすぐわかるものなのか？
一定の知識ないとムリだろ
普通に考えたらただの火事か放火なのかどうかもわからないんじゃないか
パニック確実でしょ

外用の非常階段があれば螺旋階段で亡くなった人は助かってただろ

一般事務所もテロに対応できるレベルの建築にするよりも、
事前に犯罪を起こす可能性が有る奴を見つけ出して犯行前に逮捕するマイノリティリポートみたいなシステムを作る方がまだ現実的だろうな

1階の出入り口は玄関だけか？
せめて非常階段近くにもつけるべきだったな

零細企業のビルならこれでもましな方でしょ

40リットルのガソリン気化させて爆発させたら消化設備ごと吹き飛ぶがな
どのくらいの爆発規模か分からんけど対応策なんて無いぞ

防災の専門家がワラワラ湧いてきたな

ニュースで消防関係者が気化したガソリンで一瞬のうちに黒煙に巻かれて気道熱傷やら酸欠になったはずっていってるじゃん
消防は屋上の鍵のかかってないドアから入ったって言ってるじゃん

屋上のドアが溶けたとかああだったらこうだったら逃げれたとか言ってるやつバカなの？

NHKが取材しようとして開けっ放しにしといてくださいって言わなければな

>>204
ガソリン用のポリタンクなんて日本ではそもそも存在しない
(日本で基準満たすポリタンクは存在しない)

>>215
パニックはわかるが
ガソリンかどうかなんて関係ない
最速で勝負かけるかどうか

お前は通常火災で悠長にしてるのか？

「何か言いたい」人間多すぎ
的外れなこと言うコメンテーターと同レベル

>>214
いや全然？

あのセキュリティはあくまで泥棒対策であって、凶器を大量に持参してガソリン撒くような奴相手には何の役にも立たんよ

そもそも建物の周りにガソリン撒くなり、窓を割って侵入するなりどうとでもなるんだから

犯人は周到だったって言われてるけど自分を巻き込む危険性大のガソリン使ってる時点で頭が回るかは怪しい

3分くらいしか猶予無い状況だと初手で思いついた脱出方法を試すくらいしか時間ないよな
トイレがギリ正解であとは全部詰みですとか絶対無理だわ

今回の事で変わるとしたらどう考えても
ガソリン販売の厳格化だろ

会社のセキュリティ強化しても
外で襲われたら終わりだけどな。

>>222
承知の上でここぞと言わんばかりに叩けるものを叩きたくてデタラメでもなんでも書いてるんでしょ

草

その建築基準法も、レオパレスの件で審査方法とかガバガバだっていうのがバレちゃったもんな。

今回もレオパレスの物件だったら全滅してたんじゃないか？

こんなのもう犯人を侵入させた時点で詰んでるわ・・・防止策は侵入させないようにするしかない。

逆にキチガイテロリストが来ても大丈夫な改正案ってどんなのだよ
日本の全ての個室に化学研究棟レベルの泡消火薬剤や二酸化炭素消火設備でも備え付けるか？

>>223
関係無い
扉に鍵がかかってたら窓を割って侵入するなり、建物の周りにガソリンを撒くなりしてただけ
結果は同じ

＞消防が屋上に到着した際、この屋上に出る扉は閉まっていましたが、鍵はかかっておらず、外側から開けることができたということです。

NHKによると屋上の扉の鍵は開いてたみたい。
結果的に屋上にたどりつく前に煙で亡くなったので
屋上への避難は厳しかったみたい

「劇的ビフォーアフター」に出てくるトンデモハウスみたいなデザインしとるｗ
ビフォーアフターという反面教師はとても勉強になる。

＞法的に許可の降りてる建築物なんだから
法的に許可が下りない　＝ 違法建築だけど、
許可が下りた建物だからといって、それが良い建物ってわけでは無いぞ。

法の目をすり抜ける悪徳業者みたいなもんで。許可があろうがなかろうが、安全性や使い勝手を考慮するのが良い建築家。

どんな建物でもガソリンまかれたら数人は犠牲になるだろうけど
こういう構造だから被害が拡大したというのもたぶん正しい

しかしすべての京アニスタジオがこういう構造じゃないんだろ？たまたま爆発に弱い
建物が選ばれてその日はたまたま取材でセキュリティ解除してたって
偶然としたら恐ろしい

>>220
＞どのくらいの爆発規模か分からんけど
適当ぶっこいてんじゃねーよカス

窓が正面側にしかないのも逃げ道の無さを見て取れる

>>229
比較的遅いだけで
トイレで焼け死ぬでしょ？
小窓や屋上配水管使って脱出しか無くね

>>235
侵入できなかったとしても建物の周りにガソリン撒かれて火つけられたら終わりやん

京アニ再建は独力では無理だろう、被害者の補償も含めて買い取ってもらって建て直すしかない
そこまでやっても失われたものは元には戻らない…
もはや文化財としての保護も視野に入れておくべきでは

トイレの神様にも見限られたのか

らせん階段で死んだ人はいないぞ

お前ら手の平クルーし過ぎだろｗ
普段は「ドカタとかＤＱＮばっかりの社会不適合格者」とかって言ってるくせに

>>215
まずわかんないよな
俺らはニュースで「答え」を知ってるけど、建物の別のフロアで何が起きてるのかなんて

周りにまかれてた場合って被害どのぐらい変わってたのかね

>>222
あとから出てきた情報だからだろ
まあでもガソリン40リットルの情報時点で手の施しようがなかったのはわかる

で、次はどこの敗北者スタジオが犠牲になるの？

４０Lのガソリン撒かれて（ガソリンは気温が低くても気化する）それが大爆発して内部が１０００度を超えたんだからすぐに窓から飛び降りた人しか助からんかったやろ
構造がどうであれ一瞬の判断が生死を分けたと思う
灯油じゃない、ガソリンだから大爆発だぞ

今回の件は学ぶ点多いね、大量のガソリンを個人に手渡ししてはいけない、来客が来るからといってセキリティを解除してはいない、防火性能よりデザインを優先してはいけない

ガソリン購入規制と消防法改正 は確実に来るでしょ

>>239
ビフォーアフターは法の審査なんて受けてないだろ
だからやりたい放題なんだから

>>237
ダウト。
「窓ガラスを割る＝明らかに不法侵入」だから、その時点で対応が大きく変わってくる。
普通は高いから簡単には入れないしな。

ガソリン火災の対策した建物なんて一般的ではないよ
マスゴミだけじゃなくてネットユーザーも的外れ

一番かわいそうなのは直接かけられた人だな

この時点で殺意ある。その人を狙ったってことも考えられるけど

正直螺旋階段って使いにくいんだよ
利点は設置面積が小さくて済むのと工事費が安くあがるくらい
後おしゃれ
どうせおしゃれにするなら吹き抜けにして外に非常階段つけろよ
べらぼうにエアコン代かかるけどな

複数の専門家がニュースでスプリンクラー・火災報知器ごとき意味ないって言ってるのに
スプリンクラーガーおじさんがわくのホント草

たまたまセキュリティ切ってて侵入されて
たまたま螺旋階段で火の回りがよくて逃げづらい構造で
たまたま取材で人がいっぱい集まってて犠牲者大勢

なんたる不運

>>248
それは君が普段から差別してるからそう感じるのでは？
土方は高収入だし俺は差別したことないよ

ガソリン放火にばかり目が行ってるけど刃物も所持してたんだろ？
厳しいわな

>>195
刃物振り回す→気付いた数人ですぐ抑え込める
ガソリンを建物の周りに撒く→火が中まで侵入するのに時間がかかる、撒くのにも時間がかかるため近所の人に見つかる可能性もある、外なら消化器も有効

33人も死んだのはどう見ても中に入られたのが原因

構造が被害を助長させた可能性はあるのに
いやガソリン放火だからどうあがいても無理、なんて思考停止してる馬鹿はどうしようもないな

>>250
むしろ増えてたんじゃねーの？
外に逃げる事すらできなくなってただろうから

男性土木作業員が英雄的人命救助をしたのが誇らしい。
技術力と行動力と判断力が伴ってるのが素晴らしい

70人も出入りするような所を防災基準の低い方で済むデザインにしたってことでしょ。

螺旋階段とか気取ったもん付けて調子こいてるからだお？

>>245
金が回るのは良いが
国が関わると頭が悪くなるからな

殺害予告とか電話とか来るのに、建てる時にセキュリティ意識とか防犯意識とかもうちょっと考えてデザインしなかったんだろうか。

>>254
セキュリティあっても突破されないとは言えない
突破しなくても上で書かれてるように外でまかれて燃やされたら同じこと
ヘタしたら逃げ場がない

でも３５人は逃げれたんだよね

排煙窓がない
避難器具(避難はしご、緩降機、・滑り棒、、救助袋）で避難したという話も聞かないので
あったかのかも不明
けど消防の査察で問題なしということなので

第一スタジオは３階の延べ面積７００平米と規制対象外の部分が
今回の事件を受けて３階の避難設備の設置基準がより厳しくなるだろう
３階の排煙窓の設置が義務付けられるだろう

なんやとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>265
それだよな
見直すなこのままでいいとかどんな口で言ってんのか
怖いわ

テロリストに銃で撃たれましたが防弾チョッキではなく綿製の服を着てたから被害者が悪いです、くらいの暴論

未だに現実感が湧かない

これ犯人が刃物で攻撃してたら
『さすまた常備してないのかとか』
自称専門家に文句つけられるんだろうね

>>265
極論で安全性論じても意味ないって事だよ

>>264
玄関良く見てみ？
ガラス戸やで

こんなん凶器持参の相手にはロックかかっててもかかってなくても同じやぞ
割って入ればええだけやからな

そのうち核攻撃にも耐える建物じゃないとダメとか言い出しそうだな
ガソリンまかれる前に逃げるしかねえよこんなの

>>265
20リットルのガソリンの爆発動画上がってたから見たけど
ありゃ無理やで

>>230
それな・・
寒冷地では難しいかもしれんが是非やってほしい

この規模の建物に防火扉付けろよはなかなか酷な話な気がするが？

非常口と非常階段を背面側に設置しておけば
階段に防火シャッターを設置しておけば
仕切りを多くして火災報知器を設置しておけば

火の手が広がりづらく逃げやすい建物であれば
救われた命があったかもしれない

リアル脱出ゲーム　京アニ1stからの脱出

屋上に出られればなあ、３階の屋上から裏手に見える土の地面なら、骨折くらいでなんとか

関係ないコメ削除

まあ消防法の基準は厳しくなるだろうね

完全に殺しに来てるから
被害は抑えられたかもしれないけど
誰かしら死ぬのは変わらんな。

>>289
それが構造上の問題だろ？

>>279
刃に血がついてるような話もあるから着火前にやってるかも
ガソリンかけられた人、下手したら刃物で斬られた上に爆殺されたってことになるんだろうか

非常階段がない時点で無理やろ

普通の造りだったら窓から逃げれた人が増えたのは確かなんじゃないの

>>268
調べりゃ分かるが消防法の基準はもちろん、実際に立ち会っての設備点検でも不足無く一発合格、定期的な防災訓練も行っていて優良認定受けた建物だよ

>>243
突然の状況で思いつく行動でってことよ
あんたは自分の職場や学校の脱出出来そうな小窓とか配管の位置とか全部把握出来てるの？

>>274
今回の件で排煙窓なんて何の意味があるんだ

放火からほとんど数分で皆亡くなったんかなあ…
日本で一番うまく動画を作れる33人だぞ
こんな４に方するとは誰も思わん

京アニのやることは全て正しい！なジャニオタレベルのやつ多いな

>>289
だからその構造がそうさせたんだって

人件費にお金を掛けたから建物にお金を掛けられなかったんやな

>>289
吹き抜けあるなしで

1分が2分になったりするよ

熱源が窓+螺旋階段の
挟み撃ち

お役所はトップダウンだから効果の有無に関わらず、なんらかの大きな規制が入ります。で、それを飯の種にして行く人たちが多いほど褒められる。

>>256
玄関がガラス戸だぞ。良く見ろアホ

そしてそもそも警備員なんて置いてないどころか、喧嘩すらしたことないような軟弱男と女しかいない時点で、取り押さえる事なんてできるわけねーだろアホボケカス

マスコミや専門家たちは意地でも問題点を見つけて叩きたいんだろうけど
こんなある意味無差別通り魔的なテロも真っ青なやり方されたらどうにもならんだろ

>>265
ガソリンの量が多すぎる
2ｔ弱の車が500ｋｍ以上の距離を走れるだけのエネルギーを持ってると考えてみ？
どのみちお陀仏だ…

>>292
どこをどう見れば構造上の欠陥になるのか…

窓から外に出て助かった人もいるみたいだしやっぱり咄嗟の判断力が生死を分けるんだなと思った
いざ自分がその立場になったらパニックで的確な判断なんてできないだろうけどさ

中にいた人の絶望ったら、ないだろうな
構造がアホなせいでどこにも逃げ道がなくて詰むとか発狂するわ

玄関セキュリティはあくまで泥棒対策であって、強行突破してくる奴を想定したものではないって事を理解してない馬鹿多過ぎやろ

やら菅、頼むからこの暴論だらけの人達どうにかしてくれまじで…
亡くなった人達も京アニ自体もあまりに報われなさすぎる…

窓から降りた人と屋上行った人入口から逃げた人は軒並み助かってるな

>>280
極論なんて言葉使ってる時点でお前は馬鹿だ
常に安全性と理想と現実のすり合わせで0か100ではない
今回の事件で50の安全性を60でもいいから前に進めることが重要なんだ

火の回りが早かったのは螺旋階段のせいってはっきり言ってる専門家いたような

炎上後助かった人もいるから
どんな構造でも無理ってわけではないだろう
螺旋階段と大きい窓の位置がガソリンとの相性が悪すぎた
まあガソリンとの相性ってのが普通考慮外よね

>>296
基準違反してるって話じゃないんだよ
70人も居れば避難経路を確保しなければならなくなるのを少人数で提出して基準規模を小さくしたんだろうって事だよ。
建物にお金を掛けないようにする節約的な意味だ

>>248
三国志時代の武将と文官の諍いみたいなもんで、普段は馬鹿にし合ってても
戦争になったら互いの価値を改めて認め合うみたいなもんだろ

非常階段言ってる奴いるが
誰一人鍵の開いてる屋上にすらたどり着けてないくらい一瞬だったから
あまり意味ないんじゃない

俺なら助かったっていうなろう主人公多過ぎて草生えるわ

関係ないコメ削除

>>315
炎上はガソリンではなく散乱した段ボールによるもの、なんて言ってる自称専門家もいたから一切信用ならんわ

構造に問題があったニキはどうしても京アニ側の責任にしたい放火犯の弁護士かはたまた共犯者なんか？

>>309
咄嗟の判断力（）
普段から避難訓練してるかしてないかの違いだろ

>>319
それは吹き抜けのらせん階段だからって言ってんだろ

非常階段てしっかりした逃げ道があったら
もっと助かってた可能性あるのに
ガソリンだからーて何なの？
現に窓から助けを呼んで意識がしっかりしてた人もいたんだろ

>>265
だから今回はガソリンの量が多いからどちらにしろ厳しいって話だろ
先に縦に行くか密閉性がより高くて1階がもっと激しく速く爆発炎上したかの違い
後者のほうが逃げ遅れが多かった可能性だってある

>>319
屋上から雨どいを伝って降りてきた人もいたそうだから、一人は助かったみたいだけど？

>>319
屋上から配水管使って
脱出してる奴いるよ

>>321
ガソリン放火を考慮しない基準ならな

デザイナーとかもういらない

ほんこれ

このレベルで構造上問題があるんなら日本にある殆んどの中小のビルのオフィスはアウトだな

トイレ室は難燃材料多く使ってそうだし、
消臭の為に換気もできるような設計だから一時的な非難場所としてはええかもね。

やっぱ3階の高さなら外階段ほしいな
2階ならまだしも3階からは飛び降りる勇気でねーわ

たいていのアニメスタジオは雑居ビルを借りてるから避難経路なんてたかが知れてる
ガソリンテロに強い建物なんてねーわ

>>312
やらかんがこの事件でアフィ稼ぎしてるのホント不謹慎すぎる

>>306
数年前の新幹線で焼身自殺した事件のときからガソリンの危険性は指摘されてたからな
オリンピックもあるし確実に規制はくるなこりゃ

犯人てハンマーも持ってたから
セキュリティ万全でも玄関のガラス戸叩き割って入ってたよね

>>289
いやそれが螺旋階段だったから気化しやすいガソリンが急激に燃焼、炎が螺旋階段伝って3階まで一気に燃えたんだよ
建物の構造上の問題だよ、これが吹き抜けで螺旋階段じゃなかったら上の階の人間はまだ死者は少なかったよ間違いなく

基準として問題ないって話と火の回りが早かった原因の話は別だぞ

3階ベランダの手すりからぶら下がって落ちれば死ぬことはなかったろう

ガソリンの揮発性の怖さ知らん人が沢山いるな
スプリンクラーて(笑)

>>311
だから普通に出入りできるのと強行突破するのとじゃかかる時間と手間が違いすぎるだろって
対処の初動が全然違ってくる

ホワイトとは言えアニメ作業に従事した体では俊敏な動きはできるはずもなく･･･

荷物背負い携行缶2本とハンマー積んだ台車押した状態で向かってるんだ
道中怪しまれようが突貫する腹だったろうから玄関閉まっててもハンマーで破って侵入したろう
玄関に警備員置いてるかオートロックで確認してれば防げたかも

専門家に聞きたいのだか3階部屋まで繋がっているらせん階段が
なんでオーケーなのか教えてくれんか
煽りじゃなくてよくわからないんだ

むしろ犯人にガソリン売ったスタンドに責任が飛び火しそう

関係ないコメ削除

後出しジャンケンでマウントゲェジｗｗｗ

神風アタックをくらったアメリカ空母みたいに煙がモクモク立ち込めている

一酸化中毒で意識を失ってその後の炎で消し炭もおるやろうな

>>319
屋上にたどり着けないと意味ない？
非常階段見たことないの？

だかららせん階段は見直しましょうって話だろう？
京アニの事件を教訓にして

火の周りが早いから京アニに問題があったとか言うガイジ多いからだろ
ニュースですら建物に問題は無かったのでしょうか？って論調で反吐が出るわ

京アニは螺旋階段以外にも階段あったはずだぞ
けど大爆発だ
熱風と炎がきてるから肺がやられて死ぬ
たまたま壁で助かった人もガスで死ぬ
京アニに非はねーよ

>>338
そもそもあの玄関セキュリティって泥棒対策だからな
あくまで「こっそり侵入しようとしてくる奴」を弾くためのセキュリティでしかない
セキュリティごとぶっ壊して侵入しようとしてくる奴相手には何の効果も無い

何故か核シェルター並みの強度のセキュリティだと勘違いしてる馬鹿がいるみたいだけど

>>8
ガソリン放火にスプリンクラーが効くわけ無いだろ

>>336
京アニにはさぞかし稼がせてもらっただろうから、寄付くらいするだろ
１億くらいポーンと
人として当然だよな、やら管
期待してるぞ

>>354
室内階段はあったけどアレは避難経路に使える鉄扉付き？

螺旋階段じゃなくても吹き抜け構造の建物は同じ事やで
全部取り壊すか？

階段等の竪穴区画をとおって煙と火が広がっていくんだよね

仕切りがないのは中小オフィスでも当たり前だが3階までぶち抜けた螺旋階段はねーわ

>>351
だからその防災基準を直せ言ってんだろ

建築基準法的には問題ないんだろうけど
逃げられない建物ではあるだろう
まぁ今回のような異常事態を想定して建築してるわけないからifでしかないんだよね

ガソリンの火力が反則的すぎるんだよなぁ･･･
だっていうのにキチガイでも大量に簡単に手に入っちまうんだ！

>>352
違う現行法でどうしてオーケーなのかよくわからないから聞いてるの

>>342
ガソリンの爆散にスプリンクラーとか何の役にもたたんやろうなぁ

特命リサーチ200X見てれば吹き抜けの場所(螺旋階段)には近づなかった

犠牲者大半一酸化炭素中毒の記事出たな、爆燃したから一発だったのかな

そもそもあんだけ刃物やらガソリンやら揃えてる殺意満々な殺人鬼ヤバすぎ

>>354
だから螺旋階段が吹き抜けの役割として上の階までガソリンと黒煙を充満させたって言ってるだろ
なければ被害を抑えられた可能性があったのではって話

ドカタマンは警察消防の表彰は確定やろ
救助自体限界まで粘ってるし紅綬褒章もあるかもな

鉄筋コンクリートの外で燃やしてもなｗ
お隣韓国で、日本の大使館に40リッター以上のガソリン満載にした車がテロしてきたけど犯人が重傷になっただけじゃん

誰でも簡単に手に入るガソリンでの放火を想定してないって
もしかして放火犯ってガチな奴今までいなかったのか？

>>343
対処する人なんていないのに何言ってんだこいつ
貧弱なアニメーターに対処できたと思ってんのかこの馬鹿は
アニメ会社を警察署か何かと勘違いしてんのかこのガイジ

>>358
法令通りなら常閉遮煙ドア

>>347
販売員さんは売るしかない
ただ購入者側の規制は強化されるだろ

よく考えたら一家に1台2台すごい火種が外に放置されてあるんだよな

わんこーるにガソリン火力のgifあったけど1リットルでもやばいな

たらればで話すなって？
お前らは事件や歴史から何も学ぶ気はないのか？

放火の才能がない雑魚しかいなかったおかげでザルみたいな火災対策で十分だったんやな

少なくとも普通の不始末からの出火なら確実に防げるはずだったのに、ガソリンテロを基準に改正ってのがおかしいって言われてんだろ
一階でゴミ箱から出火しても螺旋階段で人は死なねえよ

第一スタジオに託児所設置とかやと
設置基準がさらに厳しくなるが
さすがに託児所は併設されてなかったみたいだ

被害者を0にする話題と被害者を少なくする話題が混ざって話すなよ
33人が5人になったとこでこの事件の悪辣さは変わらんよ

ただ今後に備えての話があるだけだろ

ガソリン爆発にスプリンクラーなんぞ焼け石に水。
それどころか逆に爆発を誘発する

>>347
しかも前科有りだからな
数日前に警察沙汰にもなってる人間なのに
こういう危険人物の情報が全く共有されない社会のせいで気付いた時には大惨事

>>373
だってガソリンは火の回りが早過ぎて、自分までまきこまれて死ぬ可能性あるし
ちょっとでも知能があるなら放火にガソリンなんて使わん

防火、防犯設備強化、改正してもインフレキチガイはそのさらに上を行くんだよなあ

>>373
火つける自分すらダメージ受けるし
爆音で即犯行もバレるわけだからテ口以外でこれを犯行に使う奴はおらんだろう

ガソリンが悪いんじゃなくて悪用するのが悪いんだけどな
それ言ったら小麦粉まいて粉塵爆破！とかやったら小麦粉規制も考えなきゃ
いけなくなるし

>>339
螺旋じゃなくても階段がある時点で同じことが起きる
防火シャッターがあるデパートや学校じゃないんだから

螺旋階段がせめて出入り口とは逆にあればほんの少しは火の回りが遅かったかもしれんが、煙がなぁ…

>>378
その結果がこれなのにな

>>375
これは確定でニュースに出ててある

>>380
いや上の階まで煙が行きとおりやすいってのはわかるかもね

テロに対抗して難攻不落の要塞にしろって言うバカが現れそう

>>379
逆だ
マトモな放火犯なら、自分が逃げる時間も考慮してガソリンなんて使わない

自分が逃げる時間も考慮できないほどの馬鹿だからガソリンなんか使いやがったんだ
そんな馬鹿がいるなんて想定外だわ

ここまで不運重なりすぎると運命だったのかなって思うわ

>>343
外部からナパーム撃ち込まれたのと同じくらい対処のしようがないそうだよ
犯行前に犯人確保出来なかったら軍基地くらいしか即応出来ないとか

ガソリンで火つけたら一瞬で火が回って逃げる間もないんか？
軽傷26、無傷6はどうやって逃げたんやろな

大量のガソリン携行缶へのスタンドでの販売は身分証明書の提示が必要になる規制ができるだろうな

放火でガソリンなんて自爆野郎と同じだもん
そういう知識がなかったんろうな…

螺旋階段「うおおおおお！！煙と火を全力で運ぶニキいいいいいいいい！！！！」

なあ誰か三階らせん階段について法令的にわかる奴いないんか
ここだけわからないんじゃ

なぁに今まで必要なかったからガソリンテロ対策なんて思いつかなかっただけで
実際に必要になれば画期的なアイデアとか出てくるだろう

>>394
なんでそう極論いう馬鹿がいるのかな
事件から何も学ぶ気がないのか

>>375
外に出るのにロビーを通らないと駄目そうだから意味の無い経路だな…

>>396
作為
悪意でしょ

吹き抜け構造は規制しろよ

>>395
扱いやすい灯油使うわな

防火より防犯よな
こんな辺鄙なとこに自社ビル作るより、オフィス街のしっかりしたビルのフロア借りた方が良いでしょ
ビルに警備員居て入館がカード管理されてるとこ
そういうとこだとそうそう怪しい事はできん

煙突の役目をするのは普通の階段も変わらんぞ

草

>>398
脊髄反射で逃げ切ったレベルだろ

いいから京アニに寄付しろヤラカス
お前が犯人を焚きつける記事を連発してたのは明白

1億だ、今すぐ

関係ないコメ削除

排煙窓があって排煙スイッチをポチれても
焼け石に水だろうな

一般へのガソリン車販売を禁止すべき
電気か水素自動車に限定しろ

第一スタジオくらいの規模の建物に防火シャッターなんて設置するわけ無いからな
そもそも防火シャッターなんて設置するのは業務で火を扱うような職業くらいだ
アニメ制作に設置するわけがない

少なくとも螺旋階段がなければ上層階まで一気に燃え広まることはなかっただろうよ
その代わり1階は吹き飛んだかもしれないが

スタンドマンしてた頃ガソリンの中和剤ママレモンだった大量に有ったら何とかなった？

>>403
法令的にアウトだったらそもそも建築許可降りてねーだろアホ
法令的にはセーフだったのは確定
その基準を見直すべきかどうかの議論は別問題としてな

消防法守ってるっていうけど
あれよっぽどの違反でない限り次の時までに直してくださいね～の口頭注意されるだけだからな
むしろ完璧に消防法守れて施設管理出来ているところなんて皆無に近いぞ

>>373
ガソリンテロは自殺前提になるらしいよ
気化しやすく化学反応が早いし、爆発時にガソリンの液体が飛散する、自分に着火したら消火手段だ乏しい

セキュリティ生きてたら、犯人足止めしてる間に警察に通報できたのにな。

まだ名前も出ないのか。テレビ局は「ＮＨＫの取材」が禁止ワードになってるみたいだし一切出てこない。

>>398
火を着ける前に逃げられた人と一階で爆発する前に窓から逃げられた人だろ

セキュリティの方がそうだったと思うけどな
中に入れなくて無理に入ろうとせず外にまいたら多少変わってただろうし

>>380
そういうこと
ガソリンテロを想定した建物なんて皇居や原発くらいだろ
民間の一企業が実装するのは現実的に考えて不可能
それより玄関ロックを超厳重にして危険人物の情報を予め共有する方がよっぽど理に叶ってる

>東映は大丈夫そうやな
昔の大泉しか行ったことないけど、少なくとも敷地入り口に常時守衛がいて許可がなければ入れず、そのゲートからスタジオの玄関まで距離がある東映のスタジオなら、今回のようにでかいガソリン缶なんて持ち込もうとする奴がいても異変を感じて抑えることはできたかもしれん。京アニのこのスタジオ、入り口が即受付だからこういう乱入者にはあまりにも無防備に見える

だから犯人も死にかけてるという

今回の件に、逃げる時間や防火扉閉める時間があるって前提なのがおかしい
気化したガソリンで爆発して一気に燃え広がってるのに

法令なんて所詮
日本の法律だぞ
お前らはそれに命預けるのかよw

法令的にアウトな建築を何万件も建ててたよな。レオパレス。

>>429
逃げる時間しかないな

>>421
いや具体的な法令解釈聞いてるんだ
どうやって竪穴区画をクリアしたのか知りたいだけ

ガソリンとか全部廃止して電気自動車オンリーにすればいいじゃん
あー全部解決

ガソリンを普通に販売してるのって要するに一般人にプルトニウム販売してるようなもんだからなｗ

辛いから言いたくないがナパーム撃ち込まれたのと同じってほんとそれだよな
今回の事件は・・
助かったのはたまたま壁の向こう側にいて判断よく即脱出した人だけだろう

ガソリン放火されたらどんな建物でも大体大惨事やろ

どうも動画の知識（）とやらでガソリンを爆薬かなんかと勘違いしてるやつがいるな

気化したガソリンがよく回るから螺旋階段はダメなんて特異な状況を想定するなら、刃物持った不審者が入り込んだ時に逃げ道を増やす為に螺旋階段はあった方が良いとかも通るのか？
防火ってのはミスや事故から発生する火に対して行うもんでキチガイテロリストを基準に考えるものじゃないんだよ

>>429
じゃあなんで助かった人もいるんだよ
土方の兄ちゃんも炎上中に助けてるし

今後ガソリンテロを基準に建築すんの？
ガソリンの入手容易過ぎていつどこで同じようなテロ起きてもおかしく無いもんな

なんとか頑張って灯油で車動かしてろやｗ

ガソリンだからどうしようも無いんだけど
それでも検めて平面図を見ると怖い建物だなって思うから言うだけだよ
京アニが悪いわけじゃ無い

>>434
農機具とか発電機とか、車以外にもガソリンで動いてる機械って沢山あるんだぞ…

ガソリン販売禁止にしたら全国の農家と土方が死ぬわ

螺旋階段がちょうど玄関前で真下にガソリン撒かれたから一瞬で3階まで燃えた
普通の階段でも真下にガソリン撒けば同じことになる
真下じゃなかったとしても煙は結局階段から昇ってくんだけども

建物の設計批判は、通り魔に襲われて、刃物を通した服が防刃性を備えてないのが問題だと非難してるようなもの

第一スタジオの建物の外観は難燃素材で燃えてないし屋上の床も抜けてないので
建築基準法に基準を遵守して建築されてるよね

>>437
それなガソリンは燃焼範囲が狭いから大量にまいてもダメだって事を知らんらしい
風通しがいいこんな建物にはベストだけどな

>>433
すぐ上のレスやニュースすら見てねぇじゃんお前
螺旋形段には煙除けのドアがあり建物には設置済みだった

ガソリンでは無意味な装置だった　以上

草

>>439
通常の火事のようにっていう意味で書いた。失礼

>>444
真ん中なのが問題よね
螺旋階段は仕切りもないし

まぁでも防火扉で仕切られた階段があればもう少し犠牲は減っていたと思うよ

>>442
京アニが建築主だからこの建物は京アニの要望通りだぞ？

もう自宅にガサ入ってるだろうから今日辺り自宅からゲーム機の報道くるかね

>>449
前もってバケツに移してる

>>443
重機だけは馬力いるからガソリンで動かすとして重機証明書と免許必須とかでいいじゃん

>>443
前科有りの人間に売らないだけでも効果あると思うぞ
この犯人は前科有りで数日前に警察沙汰にもなってる

ガソリンの携行缶への販売は3リットル未満＆許可制にしないとダメだな。

>>403
専門家じゃなくて悪いが、
法令が「らせん階段セーフ」って言ってたわけじゃなくて「らせん階段アウト」
とは言ってなかっただけじゃねえの

>>405
学ぶも何も対策はガソリン火災に対策は出来ないが正解だから
ガソリン火災が起きても死傷者少ない構造にして下さいって頼んでも計算不可能やし
水消化が逆効果な以上スプリンクラー設置出来ないから通常火災対応できない欠陥ビルになるで

>>419
それで爆発するまで気が付かずで今回一階と二階から逃げられた人も全アウトだった可能性もある

どっちが被害が少なかったかは可能性が高い、ですら検証が終わらないとわからない

>>423
セキュリティ生きててもそのその扉は建物内だろうし今回のは詰んでね？

そもそも一瞬のガソリン爆発でそんな死ぬはずがないだろ
死んだのはその後の建物の燃焼

そうじゃなければ逃げれた人がいるわけないし、土方も救助できなかった
19人も屋上の扉へ逃げようとしてたのがその証拠だ

>>458
農家とか漁業が死ぬ

>>461
犯罪者予備軍のゴミを始末するには思考を完璧に読み取る機械が開発されないと無理だから
現実的には難しいから後回しやで

>>448
螺旋階段にドア？もう一つの通常階段じゃなくて？

>>456
まぁそういう免許制にするしかないけど、免許制にしたところで、免許さえ取れば普通に買えてしまうことに何のかわりも無いから、特攻覚悟のテロを企んでる相手には何の効果も無いぞ

一酸化炭素中毒で死んだのがほとんどだから防火扉に区切られた階段があれば少しは犠牲は減ったのかな

>>435
ナパームてかサーモバリック爆弾

今回の犯人と同じ手法を使えば
暴力団の根絶もできそうだな

>>461
結局犯罪者予備軍を野放しにしておく社会が異常なんだよ
この犯人も更生施設に入っても更生しないどころか更に凶悪になって帰ってきたしな

わかったことが一つ
やっぱりピラミッドが最強の建物なんじゃ？

今回の件も、△みたいなら、上の階から逃げれた人おったと思うんだが？

ガソリン使わなきゃ死ぬ！って業種に免許と証明書発行してそいつらだけ買えるとかでいいよ
どうせ犯行起こすゴミはそんな職にはついてないからついてたらそこまでこじらせないから

非常階段あれば助かった人いただろうな

灯油と指定数量が同じディーゼルさんがあるけど
軽油も危険物

入口が分厚いガラス貼りなら不審者が何かしたら即110番だし
外にガソリン撒いても室内ほどの爆発力はない
中に侵入されたから詰んだんだよ
セキュリティ大事！！
実際マスコミはセキュリティの話題を反らして同業者を庇ってる
なぜ犯人がピンポイントでセキュリティ切った時間に侵入できたのかをね

>>471
きちんと防火建材使ってると余計なところへ延焼しないのが分かったしな

NHKがクソすぎる

ガソリンまかれて火をつけられる事の対策って、日本はいつから紛争地帯になったんだ…

結局外付け非常階段必要ってことだろ

>>466
無職　40歳以上　男性　家族や近隣住人と頻繁にトラブル

これらの条件を満たしてる奴はとりあえず逮捕しとけばいいと思う
一応、無職は勤労の義務違反なので無職罪を作って逮捕する事は憲法上可能だし

公安が出て来たのは
容疑者自身の事もあるだろうが
模倣犯防止も目的かな？

>>429
１階は一瞬で燃え広がるだろうが
２階３階に広がるには少しの猶予があっただろうからな
土木作業の男性がスタジオの裏から何人か助け出したって書いてある通り
裏に非常口と非常階段儲けてれば逃げ出せた人がいた可能性はある

第一スタジオの窓にも△の消防隊進入口があったと思うが爆発と炎で割れてもうてるんやろな

>>471
がんばれ
応援してるぞ

>>8
ガソリン引火には役立たずって消防が言ってたぞ

どぉーもぉー　宮サックでーすぅ　って来週あたりから
ユーチューブ活動始めたら評価するｗ

土方の兄ちゃんの証言からして少なくとも5分、もしくは10分火が出てからの余裕はあったみたいだからな
避難路があればと思ってしまう

>>475
非常用階段出るためのドアが高熱になるためノブを回せないって意見が別まとめであったけどどうなんだろ

>>480
軍隊を持たないんだからミサイル打ち込まれても平気な建物がデフォとかにならんと安心できへんやろｗ

早よ犯人の実名と写真公表して逮捕しろよ

>>488
誤爆

>>466
始末しなくても隔離でええんやで

サーキット行くから20リットルの携行缶持ってるけどあれそんなに一気にガソリン出せないぞ。脱気のネジ外しても。給油しきるまで5分以上はかかる。そんぐらい出が悪い。タンクに給油してる抵抗を差し引いてもだ。最初犯人は無言で気付かれずに撒いてたんかな。

一酸化炭素中毒で死んだのがほとんどだから防火扉に区切られた階段や排煙窓があれば少しは犠牲は減ったのかな

第一スタジオの建物の外観は全然崩れて無いよね
壁で仕切ってれば燃え広がるのに時間稼げたと思うで

口だけの防災評論家のおまえら100人より
ドカタの兄ちゃん１人の方がずっと価値がある

今の日本の建物とか地面が揺れた程度のことでぶっ壊れる雑魚だからな
最終的には惑星が破壊されても原型を保つくらいの建物にはならないとな

>>490
ミトンさえあれば…！

>>487
ガソリンは水に浮くからスプリンクラーがあっても余計に燃え広がるだけらしいね

2,3階の低い建物でも非常階段設置するように法改正はあるかもしれんね
爆破テロ前提にした法改正ってのも世知辛いが

ガソリンテロじゃ吹き抜けあったかどうかなんて誤差レベルだろ…

>>481
逃げるのが困難な6階以上のビルとかなら分かるけど今回みたいな横に広い3階立てのビルに非常階段横付けしろは厳しいわ
これだけ窓が多くてベランダまであるんだからそれこそガソリンでもなきゃいくらでも逃げる余裕はあったはずだし

>>484
窓から飛び降りるか階段で上に逃げるかの選択肢を選ぶ時間しか無かったがな
気化したガソリンがどう燃えるか理解してないだろ。２度爆発してるのも知ってるか？

犯人がここまで頭が悪い（多分自分は死ぬ気は無かったと思う）ことがもう想定外

非常口と外付け階段あったらっていうけど、下見までしてた犯人だったら
そこにもガソリン撒いてただろ
どっちにしろコイツに目付けられた時点で詰んでたんだよ…

火災報知設備で早急に火事を把握して早急に逃げ出せるぐらいしかない

とりあえず一般住宅でも核シェルター級のスペックくらいは欲しいよな

>>502
現実的には無理だろうから最低でも格納タイプの非常ハシゴの設置義務くらいにとどまると予想

>>498
窓を割ってハシゴで救助した兄ちゃんは確かに讃えるべきだなw

>>495
給油目的じゃなくて放火目的なんだから関係ないだろ
火をつければ缶の中に残ってるガソリンにまで引火する事になるんだから

あれだけ煙に包まれてたら外付け階段も機能しないかもな
４方全てに外付け階段があればどれか一つくらいは使えただろうが
駐屯地クラスでもそんな設計にしないんじゃね？

草

>>505
それこそ３階直通の螺旋階段や仕切りが無いワンルームになってるのが一瞬で燃え広がった原因だろ

>>509
岡田俊夫の実家かな？

火事になった建物見て消防車はまだかー！
とか叫んでるけど誰も呼んでないっていう落ちの漫画あったよな

現実はしっかり呼ばれるんだよ馬鹿野郎

小学校の避難訓練とかであったような窓から滑って脱出するアレは無かったのか？

トイレや収納室みたいな隔離された場所にいたから助かった例もあるから
壁や仕切りが重要だったわけか

>>515
通常の内部階段でも一緒です

非常階段があれば普段の防犯は低下するからなあ
難しい問題だよ

ぶっちゃけガソリンスタンドの携行缶給油を規制しても意味ないよね
車から給油ポンプでガソリン抜けるから
犯罪に使おうと思ったらどうとでもなるのが現状だろう

ガソリン爆発舐めんなよって言われても逃げれた人もいれば救助された人もいるのでなんとも
そういうのは例外なんすかね？ｗ

>>515
爆発規模的に
仮に仕切りがあったとしても二階が床から吹っ飛んで1階2階全滅
3階にいた人たちがかろうじて窓から飛び降りれば助かるかも、程度じゃないかな

今回は火災じゃなくて、爆発火災なんだ

じゃあやっぱ電気自動車に全部変えないといけないじゃん

>>522
最近のはガードついてて抜けないようになってるぞ

まぁ車の知識があれば外せるけど

なんかアニメ作業に夢中になりすぎて爆発しても机にかじりついてそうなイメージ

デザイナーは利便性や安全性度外視な所があるからな
それらに欠けるデザインは醜い

思考停止して極論しか言えない馬鹿

犯罪予備軍大人こどもおじさんにウサギ（ペット）を飼わせろってひろゆきが昔皮肉ってたな
なんにしろ大人こどもおじさんで攻撃性の高いやつをなんとかすることを国は考えるべき
物騒な方法じゃなく親が死んだ後も自立させる方向に何とかするとか

避難設備の2,3階の低い建物の収容人員の数値がより厳しくなるだろうな
今回の件で２・３階で避難設備（避難はしご、救助袋、緩降機等）を使って逃げたというのを聞かないし

見た目しか気にしてないクソデザイナーマジで嫌い

3階らせん階段ようやくオーケーな理由なんとなく理解した
その件に関してはいずれ法改正されるかもね

>>428
点火した本人が重傷負って持ってきた刃物使う余裕なくなってるからね

>>198
通常なら「作業場」だよ
馬鹿だなぁ知恵遅れ

>>522
法規制して車の給油口はガソリンスタンドとか認定業者にしか開口できないようにするしかないな。

>>523
結局こういうwつけて話せる奴が粘着してるんだろ
数ヶ月後に専門家の検証結果が出てからマウントしに来い

チャッカマンつけた時点で爆発してるから犯人は片足燃えてたけどよく生きてたなというレベル。

頭ではわかってるつもりだったけど
ガソリンの攻撃力が改めて周知されたのは怖いな
続く奴出そうで

草

草

>>533
ガソリンテロに備えた法整備とかは不可能
けど低層ビルにも非常口の設置を義務化する可能性はあるやろな

避難はしごが垂れてないなというのが第一印象だったが炎上中の動画観たら
そりゃこれならおろす暇もないし全く見えなくておろせないだろうなって思った

完全な蒸し焼きだよな…拷問するより惨たらしい状況だよ

ガソリンでやられたらほとんどのところ無理やろ

>>530
ご近所の評判で危険だと判断されたら強制隔離でいいと思うよ
統失は自立させても些細なことで発狂して元通りになるから意味ない
無理やり社会に出す方が危険

>>524
馬鹿か
仕切りがあれば気化したガソリンが会社全体にひろまることもなかったし
それだけ延焼の速度も下がった
本来、移動経路の階段は、現住な防火対策を行い延焼を最小限に抑えるはずだったのに
ここまで無防備だったがゆえに２，３階の人たちは逃げ道がなくなった
それどころか螺旋階段が煙突の役割をはたして延焼を加速させている

>>537
じゃあなんで助かった人もいるのか教えてくれよ
ガソリン火災が危険なのはわかるけど誇張しすぎじゃない？

時限式なら自滅しないし普通に使われそう
もっと頭良い奴は普通に爆弾とか使うんだろうけど

何度でも言うが通常の火災なら死人は出なかったはずなんだよ。
報知器や消火機も設置してるし、これだけの火災で壁が残ってる辺り防火建材を使用してるのも分かる。
定期的な防災訓練や避難経路の確認をしてるきちんとした会社だから給湯器からの出火やタバコの不始末くらいならまず間違いなく全社員が生還出来た。

>>536
そもそも普通に買えるんだよ

>>523
ガソリン1リットル購入してきて口を開けて自宅にしばらく放置した後タバコ吸ってみて

なにがなんでも京アニのせいにしたがってるやつクズ過ぎる
犯人並に酷い。あとメディアもな

一瞬で使える脱出装置みたいなのが壁際にたくさんあったら違ったんだろうが
まあ、そこまで普通やらんわな

螺旋階段のせいか

>>528
構造的にはレオパレス住宅と変わらんからね

集団作業場としてはゼッタイありえない

これを擁護してるのはその程度のことも理解してない知恵遅れや

>>541
結局入り口とは逆に非常口を設けるのが一番有効というね

３F女子トイレしかないんだが
もしかして一番死んだ３Fて殆ど女か？ｗ

>>549
避難はしごも用意せずに窓から外の救助を待つだけだったのは怠慢では？

アニメ作りにはああいう環境の方が良さげな気はするな
コミュ面で効率的だしリラックスして仕事できそう
たぶんそういう事を重視して設計された建物なんだから
40ℓのガソリン放火に対応できなかったのは仕方あるまい
非常階段付いてたらとは思うが、だからけしからんという話ではない

>>552
放火と二次被害は別問題だぞ知恵遅れ
セウォル号の事件で「船長は無罪だ」といい続けたキチガイか？

確実に言えることは逃げるの不可能とか思考停止・諦めた奴はしぬ。
窓から飛び降りて助かった人いるんでしょ？　考えることを止めずに行動した結果。

>>547
>>537
文盲か

アニメヲタクは危険なので仕事をしなくても一定の給料を支給して
ストレスを溜め込ませないようにケアもきっちりしよう
本当に危険な奴はスキを見て隔離しよう
老人の介護なんぞよりよっぽど重要

>>549
するとよほどの殺意があって計画的にやったのか

>>546
一般家庭の3階建ての建物の部屋に厚さ10センチの鉄のドアつけろと言ってるようなものだな

>>540
そこは誇張じゃないだろう
100度の熱湯に触れば火傷するけど100度のサウナなら大丈夫みたいに
1000度でも熱風なら即死するわけじゃないんだろう

>>552
被害妄想強すぎだろ、犯人並やな
こういう事件から学び少しでも被害を抑える努力をしなきゃならないのに、完全に思考停止してる

駄目だな、お前みたいな人間は

>>554
従業員のために開放的な雰囲気にするための設計がことごとく裏目に出てるんだよなあ

>>555
偉そうなこと言ってるお前も
自分の職場の有事の際のパターン別避難経路も消火器の場所も覚えてない低脳だろうに

いやだから、非常口あったとしてもこの犯人ならそこにもガソリン撒いてたって。

この窓の狭い閉鎖的な建物が開放的？

>>564
もしくはガソリンの危険性を甘く見てた馬鹿か
自身も大やけどで刃物使う間もなく逃げ出したからな

>>541
は？
何のために階段エリアの壁を他よりも比べて厳重にして
踊り場などで屈折させて空気の流れを断つようにしてると思ってんだ？
こんなスッカスカな縦穴構造とは耐火防火性能が段違いだぞ？
建築どころか燃焼の基本もしらん知ったかぶりが健常者のふりをするな
ガソリンまいて自分でやけどした犯人並に無知な知恵遅れだなｗ

>>561
足元の踏んづけたアリと踏みつけなかったアリに区別付けるような話題か。

>>564
刃物用意してガソリン撒いてるんだから
殺意以外の何者でもないやろ

>>541
屋上ドアの鍵はかかかってなかったらしいけど、
閉じられてたら屋上入り口は一酸化炭素がもっとも溜まってる空間だから、
どのみちアウトだったんだろうな。
普段から換気もかねて人がいるときは屋上入り口は開口しといたほうがいいんかもしれんね。

排煙窓があれば一酸化炭素中毒を遅らせることができたかも
爆発で排煙スイッチを押せたかはしらんが
第一スタジオレベルの事務所でオートで作動する排煙窓なんか法改正しても設置義務がないだろうな

この螺旋階段はどう見ても煙突の役割をしてると思う

螺旋階段と通常の階段は全然違うだろ

京アニの螺旋階段と普通の階段見ればわかるが
螺旋階段は鉄柱に鉄板の奴だから熱や煙がそのまま上に一直線で吹き抜けられる構造になってる
対して通常の階段は踊り場があって登りや降りで折り返してる構造になってるから
熱も煙も一直線で吹き抜けるわけじゃない
熱や空気の膨張とかの方向考えたら放射的になるからな

やっぱ普段から屋上で体操すべきなんや

>>569
時分がそうだからって他人もそうだと決めつけるあたりがなんとも……
少なくともうちは定期的に避難訓練をしていて
その都度、社員から疑問点をつのるようになってるよ♪
こんな幼稚なアニメ会社と一緒にせんでくれｗ
おバカちゃん♪

>>571
南側は窓が多いやろ
まあそっちから燃え広がるんやけどな

螺旋階段なんて関係なく、フロア内にちゃんとした仕切りがないから、一気に燃え広がる構造してるね。

>>580
屋上でのエンゼル体操義務化か

助かる可能性があったの唯一の可能性は即窓から飛び降りることだったってことさ。
3階はともかく2階なら相当運が悪くない限り骨折だけですむだろうし。

常にテロリストが攻め込んできた時を想定して立ち回り、逃げ方を考えてる厨二病なら助かってただろうな

>>571
それ裏側だろ

>>570
だから対策を講じておかなくてもよかったって？
詭弁にもならん屁理屈だな
さすがガイジ

>>583
要は縦にも横にも一瞬で燃え広がる構造になってたという事や

せめて螺旋階段が部屋の奥側にあればなぁ
偶然に偶然が重なりすぎた感じ

>>581
時分w
顔真っ赤やで
火傷してない？

>>570
上から下までまいてたら捕まえるだろ
まけて一階分ぐらいだな

>>579
最近は一般住宅も吹き向けマンセーな設計多いから他人事じゃないな。

>>565
一般家庭の話なんてしてないんだけどな
論点そらしはムダだぞ知恵遅れ

>>558
避難はしごの設置基準でも検索してこいやカス
お前みたいなやつがたいして知識も無い癖に被害者を攻めてるのを見ると反吐が出るわ

>>583
螺旋階段は垂直方向、間仕切り無しは水平方向
全く別の話だよ

>>537
とりあえず火が瞬く間に建物全体に燃え広がった原因は螺旋階段で吹き抜けの構造だったのと可焼物がそれによって各階毎に効率良く燃えたからだってのはもうニュースでも専門家に指摘されてるね
ガソリンだけじゃあそんな被害ここまで出ないよ
螺旋階段で吹き抜けだから更に煙吸って意識失くなって上階の人間が意識飛んでそのまんまお陀仏だろうからなあ、吹き抜け構造だったのが要因ではあるよ間違いなく

>>570
だけど火を点けれるのは一箇所だけ
（点けた瞬間に犯人も重傷）
かなり助かる可能性が高くなる

そもそもガソリンって揮発しても空気より重いんだから、上階に拡散するはずないんだけどな

2階以降の被害者は建物の延焼による死亡じゃないのか？

ドカタの兄ちゃん化学延焼とか言ってるがガソリン撒かれただけだけら大ハズレ
おまけに自分が救出したと勘違いしてドヤ顔してるのも恥ずかし過ぎて草

>>591
お釣れた♪
こうやって穴を用意しておくと
反論できなくなったガイジが飛びつくんだよ♪
論理的に話せる奴はスルーするからね♪
簡単に釣れすぎてがっかりだよ♪
おバカちゃん♪

パワー系池沼アニメーターさえいれば犯人が封鎖してる1Fを制圧してもう少し助かっただろうに
やっぱ暴力、武力は備えておかなあかん、必要な能力なんや

え？非常階段付けてなかったんですか？
ないわーｗ

>>590
入り口から来た人向けのメイン階段だから奥に設置とかまぁないわな。

>>551
家族や周辺の人民が気の毒だろ！！

>>594
ああ、お前馬鹿だったか。いや無知か。
脳内で生きてなｗ

仕切りを用意するとか仕事上効率悪いからな
普通に無いだろう

草

>>599
炎と熱と煙は容赦なく上に行くで

>>584
ホモホモしいな

>>603
非常階段設置したら防犯レベル下がるだろ
犯人がそこから侵入したらどうする

いや螺旋階段がなかったら被害は減らせれただろこれ
炎と煙が一気に上がるぞ

3階にいて助けてもらった人良かったな・・

>>609
だから螺旋階段が原因なのでは？

これが螺旋の力か

>>611
じゃあ非常階段ある建物は全部アウトなの？

>>577
火災による一酸化炭素中毒なら遅らせたほうが苦しいと思うぞ

>>600
ガソリン使ってる時点で化学延焼やぞ

>>611
なんで非常口開放するねん

＞揮発したガソリンは空気より重いため、床面または地面など低いところに沿って広がる。

つまりガソリンは1階より上には広がっていなかった…？

>>614
だからガソリンを前提にしたら関係ないんだって。
ビルとか駐車施設とかじゃないんだぞ、それ以下の建物の話

ガソリン引火で爆発するのは過熱された空気が一瞬にして膨らむから起こるんや
つまり空気の流れを考えたら螺旋階段は悪手
その空気には気化ガソリンも含んでるだろうからな

普通の鉄筋コンクリートビルみたいな作りだったら武富士テロみたいに死者はその階だけで済んだ可能性はある。

消防法だの防災設備がどうのと言ってる奴は、名古屋立て篭もりの爆発映像流れまくってるから観て見ろ
ちょっとやそっとでどうにかなる状況じゃなかったの分かるだろ

結局はセキュリティ強化して、徹底して建物に入れないようにするしかない
だけど、それだって商業施設なんかだと不可能な話でさ

>>589
>>596
うん。それは判る。
ただ、一階で燃え広がった時点でアウトだから。
助かる唯一の方法は、怪我を覚悟で窓から飛び出すことだけよね。

>>535
作業場なんて建物用途あったか？
具体的に確認申請建物用途番号で教えて？

第一スタジオの平面図がサンケイに載ってたけど
１F　男子トイレ　女子トイレ
２F　男子トイレ
３F　女子トイレ　男子トイレ
トイレの配置はこのようになっている

ガソリンテロ対策なんて無理だよ
一体どこのシェルターに住めってんだ？
そういえばアメリカでは民家に一つ核シェルターを目標にしてるんだっけ？

>>604
間取りを見ると
上下の動線が全て片側に寄ってるから
元々火災には弱い構造ではあるんやけどな

>>606
ほらね
反論できないからこうなる
知ったかぶり馬鹿って惨めだなぁ

>>623
勘違いしてるが建物本体はそれほど損傷してないだろ

ま、全国の金の余ってる企業様が防犯対策ってものを見せ付けてくれるだろうさ

>>599
ガソリンは床に溜まるってのはそうだけど逆に火がつくと酸素を求めて上に大きく広がるんだよ
室内の実験では一瞬で7mまで火柱が上がってた

>>612
そうだよ螺旋階段なければ火のまわりもガソリンであろうが最悪飛び降りて逃げ出せたけど、吹き抜けなお陰で一階での火が燃え広がった
3階の死者多いのは逃げ遅れもあるだろうが、煙吸って一酸化炭素中毒からのコンボで意識失って終わりパターンだな間違いなく

>>624
あれも仕切りのない広いエリアだから一気に爆発したって話なんだが……？

うちの会社、吹き抜けあるんだが…

>>633
でも普通は天井に阻まれてすぐに2階へは上がれないだろ
吹き抜けがあるならともかく

ま、南海トラフ地震とか来るし一般の建物ですらシェルター級になっても何ら困ることはないぞ

デジタル化が進んでるとはいえアニメ制作会社なら燃える紙もたくさんあっただろうから

ガソリンは気化しないと燃えないぞ
空気の通り道が広い建物と相性抜群

これやっぱり構造が被害を助長させた部分はあるのでは？

>>626
「特殊建築物」の項目にあるで？
知ったかぶりもたいがいにしとけ低知能

火事とは関係無いがエレベーター設置してなかったんだな
荷物搬入やバリアフリー観点からは人に優しくない建物だな

建物本体はそれほど損傷してないとか
建物は全焼でっせ

今回の件で消防法や携行缶でのガソリン販売とか厳しくなりそう

とりあえず思ったのは70人近くが働くオフィスにしては狭いな。

>>636
吹き抜けあっても通常の火災なら大丈夫だから安心しな
ガス漏れからの爆発やガソリンテロあったらどのみち死ぬから諦めろ

らｗらせん階段ｗｗｗとかｗｗｗオシャレだからってつけちゃう平成の化石人間ｗｗｗｗｗ

みたいに笑われる構造になるんだろうな

>>643
サンケイに第一スタジオの平面図が載っているが
EVは設置されている

少なくともガソリンテロだろうが区画された一部で燃えれば他への被害はすぐに来るものではないとわかったな
吹き抜けがあかんかった

>>644
鉄筋作りと断熱材のおかげで柱と外壁が崩れ落ちるに至らなかたっというだけだろうしなぁ。

>>646
NHKの取材もあって普段より人が集まってたからな

>>41
安全上、施錠してあったからな。
屋上出れてもあの黒煙に包まれてたら無理

>>621
頭悪いなあ、ガソリンが万能燃料マンだと思ってるのか？
今回の場合建物自体全壊してない時点で、逃げ遅れのパターンだよ
建物での火災での死者の4割は一酸化炭素中毒が原因、今回は明らかにガソリンだからとか以前に吹き抜けだったからだよ
一酸化炭素自体目に見えないからそれで火の手が見える前に大きく呼吸して動けなくなったと見えるね、吹き抜けでの構造上それは逃れられないからな

携行缶でのガソリン販売とか厳しくなっても身分証明書提示義務付けぐらいだろうな

>>643
上に上がってる画像には書かれてないけど裏階段とトイレの間のスペースがエレベーター。

>>653
鍵はかかってなかったってニュースで見たが

>>642
あいまいな事いわないで用途番号教えて？

むろんガソリン火災のほうが通常火災より燃え広がる速度は比じゃないだろうけど、それでも逃げる猶予もないってわけじゃない
ガソリンテロだから無理って言う輩は完全に思考停止してる

>>653
鍵はかかってなかったと報道されてる。
おそらく扉が閉まってたせいで屋上の階段フロアは濃い一酸化炭素充満してて3階～屋上階段の空間までたどり着いた人から次々中毒で意識を失って屋上の扉開けることができなかったんだろうさ。

>>647
全然大丈夫じゃねえよ
無知晒さないで下さい
吹き抜けの建物は基本的に火のまわりは早いよ

結局一長一短なのに吹き抜けは禁止しろってアホがいるからややこしくなる
建物からの避難という点から見ると真ん中の螺旋階段や仕切りの無い構造は理想的なもんだぞ
こういうやつは刃物持った不審者が入ってきて逃げられませんでしたって事件が起きたら壁の仕切りを無くせって叫ぶぞ

今回軽症、無傷で生き残った人のムーブを参考にすれば生存ルートが見えてくるからな

逃げ道が屋上と繋がっている螺旋階段
空気の通り道だから煙も一番多いはっきり言って自殺行為

>>662
せめて窓際に避難用梯子を用意しとけよ

１階の逃げ遅れた２名って犯人に刺されたの？

なんでテロ前提の防火話してんだよ
螺旋階段なければ～とか、こうすれば助かった～とかこれそういう話なんか？
ばかなんじゃねーの？

>>662
火災はともかくとして、吹き抜けがあったほうが上階からも下階の異常に気が付きやすいしな。

今回の事で改正されるとしたらガソリン販売厳格化と
竪穴区画免除の見直しだな

こういう連中は犯人がC4や火炎放射器を使っててもケチをつけるんだろうな

ガソリンに引火したときに鎮火する方法？
空気を無くせばいいらしい簡単だなｗ

>>664
螺旋階段は屋上につながっていません

やはり吹き抜けと爆燃現象が取り上げられているな

いや、普通の火事でも煙は上にあがるぞ
ガソリン連呼してるが煙が一番危険なのは有名でしょ

>>670
すぐそう言って飛躍させたがるね
底辺のありがちな特徴、すぐ極論を言う

>>665
下の階の窓から豪快に火の手が上がって視界が遮られてるのに避難はしごを降ろすとかアホかよ
飛んだ方がまだマシだわ

やっぱり火災云々の前に窓が少ないのがダメだわ
物理的にも精神的に息苦しそう

>>669
３Fの排煙窓設置義務と
２F３Fの避難設備の設置義務の収容人員の数値がより厳しくなる法改正だろうな

>>667
だってほとんどが火災で犠牲になったんだもん

>>666
犯人は誰も刺してない。
刺す前に着火したときに自分も片足に火がついて現場から逃走。
そして近くの路上で倒れてた。


おそらくだけど1階で亡くなったのは犯人の異常行動に気がついて阻止しようと着火の際に近場にいた人ちゃうかね。

>>676
土木作業員は救出してるじゃないか
豪快に燃えるといっても初期の段階の火の手はそこまでもないはずだぞ

アホか、ガソリン持ったテロリストがきても安全な建物が日本にいくつあるんだよ。
普通にお前らの社屋も炎上するぞ。

犠牲者33人で諦めるか、それとも1人でも減らす努力をするかだ

竪穴区画とか変わるかも。
可燃物持ち込んでの事案だから悩ましい所。
間違いなくテロリストなんだけども、そんな相手に建基法を改正するのは難しいとは思うがどうなるかな。
爆弾テロ有れば耐爆建築になるのか？みたいな話。

>>682
そういう次元の話をしてるんじゃねーんだよ知恵遅れ

ガソリンで燃え上がって一気に広まるし
炎も怖いけど煙、コレを軽んじてる人が多いと思う

>>678
二階はともかく三階建で非常口ないのは見直されそう

>>682
炎上しようが助かる人はいた
ガソリン持ってきたら諦めろと、お前はそういいたいのか？助かった連中はただ運がよかっただけど

>>685
知恵遅れ連呼くん、おはようｗ

窓から助けられた人は裏面の窓際にいた人たちだからね。
作業フロアのある大きな窓のある表側は即、火が吹き出てる状態だったらしいし

やっぱ平屋が最強か

>>658
嫌だね
知ったかぶりガイジが知ったかぶるための情報なんて誰が提供してやるかよｗ
こんだけヒント与えてやっても知らないあたり無知無学なガイジだってのはバレバレだよｗ

もう階段関係ないだろ
ガソリン40リットル撒かれたら大体の建物は燃え尽きる

ガソリンをぼくのかんがえたさいきょうのかねんぶつとか考えてる子が多いこと…

非常階段あったら、多くの人が助かったのは事実でしょ。犯人に出口通せんぼされてたしいし。

ドカタは4人救助した時点で救助活動を諦めたのが情けない
そんなに我が身が可愛いのか？

>>689
お
論点理解できないゴミムシ君だね♪

>>677
表側は窓多いよ
ただ酸素の多い窓側が良く燃えるんや

キチガイがガソリン撒いて放火しに来るような想定はしてないんだからしゃーねーだろ

極論で反論してるガイジって
ガソリンまいた犯人と同レベルのガイジだな
秋葉原で殺傷事件とか起こしそう
あいつもまとめサイトで論破されて発狂したんだろ？

>>690
やはり広いスペースほど爆発燃焼したわけか
相当気化してたのかな

>>699
そういう話じゃないんだよ知恵遅れ

>>683
想定が違うな
33人から減らすんじゃなくそもそもガソリン規制で起こさせないんだよ

>>691
平屋は平屋で広いと脱出出来なくなるで

>>697
お前の論点なんて聞いてねぇしｗ
話題提供してくれたらレスすんよ

>>692
wwwwもういいよ

>>703
極論ガイジは黙ってろ

>>705
お
論点理解できないゴミムシ君だね♪

>>703
それは難しいよ
車持ってる人にガソリン売れなくなる

>>702
やっぱアニオタは特定危険生物だな

>>696
ほならね？

もしかしてこれは建造構造の問題が招いた京アニ側の過失で、犯人はまさかガソリン40リットルで人が死ぬとは思わなかった、33人の尊い命を死に至らしめるとは思わなかった、明確な殺意は無かった、無罪！
ということになってしまうのか？

らせん階段はどうでもいい
非常階段がなかったことが一番の問題
もう２階建て以上は全部つけろ

>>704
じゃあ長屋で

>>707
ほらね
知識のないガイジはそうやって草生やすことしかできない
バレバレ

やべぇアンカーレスしてる奴が1人いるなｗ

>>710
車の給油とガソリン容器じゃ別もんでしょ

ガソリンテロだからしゃーない
諦めろ

こういう人って犠牲になった33人を諦めてるようなものだよね

>>135
古物営業法で要らなくなった本とか売るときに身分証明見せるんだから、ここまでガソリン使った計画的放火殺人が多いのだから、使用目的を消防署に申請して許可証発行された者のみ携行缶でのガソリン購入可くらいだったら農家は死なない。

京アニガイジ＞マスガイジ加藤神＞ラブガイジ川崎国

>>707
お
特殊建築物もしらなかったゴミムシくんかな？

>>696
黒煙火災なんて有機化合物の燃焼なのは明らかで危険すぎるから近寄れないわ
普通はガスに引火したとか想像する

>>713
そもそもガソリンに火を点けたら自分が死にかけるとも思っていなかった大馬鹿野郎なので…

>>714
一軒家のほとんどに鉄骨避難階段つくのか
シュールだな

>>717
「京アニのせいじゃないムキー！」って発狂してるみたいだね

ドカタの兄ちゃんホンマありがとう( ；∀；)

>>714
逆側に非常口があるだけでも結構違ったろうしな
そこまでコストにもならんやろうし
義務化する敷地面積と階数は見直した方がええ

自動車の血液なんだけど、みんなこういうものって自覚があってガソリン扱ってるかい

>>719
非常階段があったら絶対に助かってた人いるのに
そんなの要らないみたいな雰囲気で怖い話よな

んで？ガソリン規制して次の放火で灯油が使われたらまた規制か？

>>725
「事務所」の定義を厳格化するほうがてっとり早いわな
いまはザルだし

>>725
なんで極論になるんだよ
今回は三階建でそれなりの敷地面積のある事務所やぞ

>>726
まさに犯人並の被害妄想
同レベルだよ

吹き抜け否定ガイジの気持ちは分かるんよ
理不尽な事があったら全ての原因を何かに吹っ掛けたくなるってのは心理学でもあるし
でもテロに弱い構造だから禁止しろってのは暴論なんだよ

>>719
生活の利便性と金と規制、ルールのバランスを考えると33人以下にする方法あるか？
みたいな論理だろ。

結局10秒で窓へダイブか階段か選べといった話になるだけ

>>720
車から吸い出すだけでいいスカスカ法整備で草

>>735
ガソリン規制ガイジは？
こどおじ未然逮捕ガイジは？

>>736
非常口が義務化されてる基準だったら逆に助かってる人はいたはずなんやで

カラオケボックス火災で
カラオケボックスが規制対象になったし
今回の件でアニメスタジオも単独で消防法の規制対象項目になるで

>>734
別に京アニが悪いとかの話じゃないのにね

>>736
非常口、非常階段など見直すべきところはあるのにそれは放棄するのか？
33人で構わないと

ガソリンもだが、吹き抜けも致命的だったな、写真でみると完全に暖炉だわ

今回の要因は竪穴区画がなかったことだから
避難階段以前の問題だよ

>>742
狭くても階数が多いと非常口が必須になるのが皮肉な話だよなあ

地震の避難訓練はやるけど
テロの訓練はしないからなあ
まあ小部屋で仕切っていたら被害は小さくなっただろうがやっぱり
ガソリン撒かれたらアウト

ベランダを設置してベランダに折りたたみ式か固定設置の避難はしごがあれば逃げれた人が増えてたやろうな

問題は螺旋階段ではなく、非常階段でしょ。
各階から直に屋外へ出る手段がないのが問題。
螺旋階段がなかろうが、煙は通常階段を通って瞬く間に広がるよ。

もうちっと煙の伝播を防げて脱出口があれば3階も結構助かったかもしれないよなあ

>>742
まぁ規則は作るのはいい事と思うよ
ただお前はお前の頭の中で1つのことを強く思い過ぎだ。

そこまでいうならアニメ関係なく中小企業の建物に非常階段付けて
たいして変わらん3階建ての一般住宅にも付けた方がいいね、そうしようって言ってるようなもんだ
小さな企業建物でもやる、一般住宅だからやらないそんな論理でいいんかい？

>>744
両方だよ
片方だけとかそういう話じゃなく
色々設置しなくて良い基準だったのが裏目に出てるんやで

>>744
螺旋階段、EVは竪穴区画でっせ
竪穴区画が火と煙の通り道になるんやで

>>744
みんななんでテロが起こったあとの対処みたいな話してるんだろうな

>>747
空気一杯あるベランダから燃えてるんだわ

>>752
隔離するという意味での竪穴区画やろ

>>750
なんでそう極論に走るんや？
今回の京アニぐらいの規模ならあった方が良かったかもねって話やぞ

>>748
通常階段っても折り返しならまだマシだよ
竪穴そのままの螺旋階段はその比じゃない

消防用語の竪穴区画はEV、階段、リネンシューター、PS、EPS等が竪穴区画に該当します

>>752
詳しくないけど今回はロ準耐火2で1000以下なので縦穴区画がないらしい
だから螺旋階段は3階まであるし通常階段ホールにも遮煙ドアはなかったのかも
あまり一般的なつくりじゃないね

>>756
極論じゃねぇだろ・・・京アニのあの建物なんか極々よくある建物だぞ
そのレベルにそういう話してんのはお前でしょ

きちがいにガソリン撒かれて火をつけられる前提でオフィスを作る会社は無いだろうし、死刑確定の犯罪を犯すようなやからが入り込むチャンスを作ったNHK職員は無傷なんでしょ？
燃えてるの遠目から特ダネゲットニダ！って感じで

>>752
竪穴区画って防火素材でガッチリ囲ってる避難用の区画じゃないの？
この螺旋階段は全然違うだろ。

第一スタジオって消防隊進入口▼ってあったかな
爆発と炎で消防隊進入口▼の印が割れてもうたんかな

非常口と非常階段は必要だよな
三階や二階で亡くなった人は火の手が遠い箇所に固まってたらしいじゃん

テロ対策は世界レベルで課題だからなあ
危険物の扱いなり避難経路なり政策の動きはあるでしょ
アキバ事件の時のダガー規制も早かった

非常階段はつけるべきでは？
通常の火事でも無理だろこの建物

やっぱりガソリンは危険だな。
これからは水素の時代だわ。
水素だったら携行缶で持ち歩けないし、よしんば持ち歩けてテロで使われても爆発はするけど炎上はしないから、ここまでの被害にはならなかったよ。

>>761
どういうこと？
なんでNHK職員なの？

>>760
あれより面積狭くても
階数の都合でちゃんと竪穴区画や非常口が整備されてる建物は多いんやで
それをいきなり一般家屋とか言い出すから極論にしか見えんわ

相良宗介さえいれば

>>384
っていうかガソリンを売るのって規制されてなかったっけ？
てっきり自動車に給油したガソリンを取り出して使用したと思ってたわ。
これが本当ならガソスタも責任を負うべきだろ。

あのなぁ、非常階段で助かるのは上の階から飛び降りる人がケガしなくなるだけだろ。それはそれでいいことだが。

この放火はそういう次元なんか、たどり着くことすら運ありきで困難だろ
金や防犯完全無視で外部階段を付けろと言ってくれた方がまだ話しやすいわ

>>771
自動車からガソリン抜くなんて誰でも出来る時点で規制されてない事分かるやろ？

70人は詰め込みすぎじゃねえかな…

>>771
ガソリン缶での販売許されてる
セルフだと売ってくれない所がおおい

>>772
はいはい、またガソリンすげーなボクくんですか
2階3階の人間がまったく逃げる暇もなかったと勘違いのご様子で

ガソリンは金属製携行缶に10リットルまで
自分で入れちゃダメ
スタンドの店員に入れてもらう

ポリタンク4つ？に自分で入れてるのを見逃してたなら問題だよ

自動車のガソリン容量は指定数量以下
ガソリンの指定数量は２００L
軽油の指定数量は１０００L
バスのタンク容量は４００L程度

>>776
はいはい、また理想論くんですか

>>775
セルフNGなのは容器なんかで事故が起こらないための対策で規制じゃないしな

>>779
反論してよｗ

>>17
ちょっと黙っといて。

飯塚から勲章取り上げてこの土方に与えろよ

他のアニメ制作会も危ないね
絶対真似する奴が出てくるよ

>>781
理想論に反論となｗ
お前と仕事とかしたら大変だろうなぁ

>>777
別に規制じゃなくて草

ベランダや窓口が空気多いから真っ先に燃えて火が吹き出してんのに非常階段なら大丈夫ってのが分からんわ

>>784
アニメ関係ねぇｗ
そういう次元のテロだろｗ

吹き抜けの螺旋階段さえ無ければ死者は1/3ぐらいになってただろうになあ

>>776
3階への階段で多くの人が一酸化炭素中毒で倒れてたみたいだし相当被害の回りは早かったんじゃないか？
裏窓から助けを求める人が煤煙で真っ黒だったって証言もあるし

>>785
まぁよくいろんな人に迷惑かけてるけどさぁ・・・・
でもそれは今関係ないだろ！？

放火前の命題と放火後の命題がごっちゃごちゃに話してるのがアホくせーよな

螺旋階段のせいにしたくないやつは家に螺旋階段でもあるの？
ガソリンをまくなんてことを想定してやれなん言わないけど
こんな部屋の真ん中近くを上までぶち抜いてるんだったら
被害が増えた可能性として考えてもおかしくないでしょ

模倣犯があらわれても防ぎようがないしな

マツコの番組でサンライズを訪れていたが
本社は入り口からばっちり撮影されていたが
制作スタジオはどこにあるか視聴者にわからないように撮影してたな

>>787
だから大体の非常口は開けた窓側や入り口から反対に頑丈さ優先で作られるんやで
別に目立たない様にしてる訳じゃ無いんやで

>>787
土方の兄ちゃんが言うように即爆発的に炎上したわけじゃないぞ
逃げる猶予もあったが構造的に煙の回りが早くて一酸化炭素中毒でバタバタ倒れた

>>789
螺旋階段がなけりゃ普通の階段が代わりに煙突になって煙が集中するだけだから結果は変わらんわ
窓から飛び出せば助かったとしか言えん

>>734
おっと連投ガイジが釣れちゃったか？ｗ

>>797
土方の兄ちゃんの発言読むとすでに窓から火が出てるんですが…

>>741
そうそう
あんな一方通行の建物に１００人近い人間を押し込んでいた奴が悪いってだけ

建物で火災が起きた際に、火と共に発生するのが大量の煙である。
煙はまたたくまに建物内を覆いつくし、避難者の避難行動を妨げる。
煙は、避難者が体に吸い込むと有毒であると共に、視界を妨げ、避難方向さえも、見えなくさせてしまう。
このような避難活動において妨げたになる煙を排除するための設置を排煙設備という。建築基準法でいう排煙設備は大きく「機械排煙設備」と「自然排煙設備」に分類することができる。

>>798
通常の階段と竪穴の螺旋階段では煙のスピードが全然違うわ
階段なら普通壁際に配置されるぶん、フロアに充満する猶予も生まれるし

1秒でも煙の進行が遅れることが火災では重要なんだぞ

出入り口の他に社員通用口もあって階段は螺旋を含め2か所
放火以外で落ち度があるようには見えんし通常の火災ならこんなに死ぬことはないだろ

現在までの成り立ちを無視した話題は夢見てるとしか言いようがない。
今後の命題と言うならまだしも

>>798
下がブロック塀かアスファルトの2択だから女性が勇気を出してっていうのも厳しそう

>>800
窓はガラスがすぐ割れて火が広がりやすいんだよ
非常口や非常階段の話とは全く別次元や

>>798
普通の階段？
防火対策の壁で囲われていて屈曲することで空気の流れを遮断する階段が
どうやって煙突になるんだ？
お前、煙突効果の意味知らんだろ？

>>801
法基準はクリアしてるから
基準の方の問題だからなあ

マスガイジの加藤神を超えとるがな

給湯室すら無さそうな事務所であり得るのは電気火災ぐらいしか想定しないから普通の火災だと一階から逃げるセオリーになるだけだからな三階建てだと

>>807
横レスだが階段そばでぶっぱする実験資料ってどこかにある？

入ってすぐ吹き抜けの螺旋階段下でガソリン散布＆点火
一気に３階まで炎が届いて大炎上

うん、よほど運がよくないと無理、助からない……。

これで京アニを叩く馬鹿は黙ってろ。
ガソリン撒いて放火した奴が悪いに決まってるだろ。

犯人も知ってか知らずか、こうかはばつぐんだったようだな

まず今回の事件で各種防災設備があっても無意味だとかいう頭の悪い事は言わないでくれ
通常の火災を想定した基準的には無くて問題なかったというだけだからな

>>813
京アニは悪くないが
防災設備が不要な基準が裏目に出た
そういう事や

螺旋階段とか内部階段とかの吸気も
1/100模型とかで実験してくれたらよく分かるだろうな。

>>808
通常でも１００人近い人間が在籍し
さらに不特定多数の人間が出入りする場合
良識ある人は「事務所」としては届け出ないからねぇ……
これは設備投資の資金を惜しんで法の網の目をかいくぐった結果おきた惨事

ホントもうガソリンテロ後の火災と普通の火災が混ぜこぜで話されてるのな

>>813
京アニを叩いてるんじゃなくて
こんな避難経路もまともに準備できてない場所に100人ちかい人間を押し込んでいた責任者の品性を問題視してるんやで？

>>811
それは自分で探したうえでいってるの？
それとも探さずに無料で情報を提供しろといってる乞食の言い分？
もし探したというならどのあたりで資料を集めたかいってみ？

>>819
普通の火災であっても
唯一の出入り口が燃えちゃったらどうしようもないよね

吹き抜けだから凄い効率的に燃えたんだろうね
中にいた人達は一瞬のうちに一酸化炭素中毒で失神
後は炎でじっくり焼かれて丸焦げになったと

>>821
自分でも探したに決まってるだろｗ
ただ爆発物でEVのようなものの防火の話はみれるけど通常の階段はサッパリだ
専門家でもないし探し方も微妙だがなｗ

>>815
そらそうやろ
防災ってのはテロに対する物じゃないんだから足りないのは当たり前
だから明確に殺人を目的にした放火に対して通常火災を想定してる消防法を変えるべきって意見はおかしいよなって話なんやで

ガソリンテロは想定外って、津波浸水は想定外()の天災()とか言ってた東電と同レベルやんけ

>>820
70人が急に100人に増やされてて草
この床平米で各階20人弱ってのは異常でもなんでも無いわ阿呆
社会に一回出てこい

>>826
言いたいことは分かるけど人災と天災ならべんなよｗ

>>826
自然災害とテロが同じ括りとか頭沸いてんのかよ
津波や地震は防げないけどこの規模の放火は防げるんだよ
セキュリティ強化やガソリン規制で未然の発生を防ぐべき問題になんで発生する前提で動いてんだ

仮に竪穴区画(螺旋階段)に防火扉あっても普段は開けてるんだぞ
一瞬で火が回ったら閉じてる暇ねーよ

>>827
なるほど
防火扉や壁の仕切りもなく
螺旋階段でつながってる建物が普通にあるのかｗ
どこに？ｗ
とりあえず具体的な会社の名前を１０個ほどあげてくれやｗ

>>825
ただ間取りを見ると通常の火災でも十分被害が出そうな状態だという事や

>>824
どこを探したのか具体的にいえっていってんだろ
それだけで本当に探したのか知ったかぶりなのかすぐわかるんだよこっちはな
まさか軽くネットサーフィンしただけじゃねーだろな？
そんなの調べるとはいわねーからな？

>>829
お前もお前で話が飛躍しすぎだろｗ
法人登録する企業は全て二重扉の入り口を付けて、ガソリンエンジンなくせって言ってるようだぞｗ

>>830
そもそも防火扉以前に
螺旋階段や階段がフロアと一体になってる時点で防災的に危険やからね

ここで挙げられてる対策をすべて建物に取り入れていれば確かに被害は減ったかもしれんな
でも被害が甚大だったのは相性が致命的に悪かったとしか言えないとおもうわ
想定できる火事には十分対応・避難可能な設備でも想定外の火種で弱点を突かれたらどうしようもないでしょ
そんな例外も考慮してコスト割いて対策するのが当然って考えの人もいるだろうけど、法基準を満たしていてそれ以上ってのは現実的じゃないよね
だからこそ、今後こういうテロの被害を抑えるのであれば法律で基準をより厳しくするしか建物側でできることはないと思う

>>836
正直
普通の火災でも結構ヤバイ作りだと思うよ

殺意が強すぎる

まあこれから規制強化はされるんじゃねーの？
教訓というか、京アニの建物に被害を助長させる要素はあるし非常口や非常階段といった設備はないんだから

>>833
別にお前とやり合いたい分けじゃねーけど
ソースも出さないし簡単に見つかるような事例でもないもので強弁取れるもんなん？ｗ

俺は爆発物使用時の螺旋階段と通常階段付近での吸気と単独で階段の時の吸気の差が知りたいだけだ。
爆発したら螺旋なくて階段だけでも変わらない派と変わる派の論点だっただろ？
どっちが正しいんだと気にしただけでお前が言えないなら階段だけでも変わらないんだろうなと思うだけだ

>>834
何言ってるんだお前
最低限の避難口と竪穴区画の整備をしろってだけだろ

WW2で敵が籠ってるトーチカには空気穴からガソリン流し込んで火を付けるのが有効だったとか

何が起こったか分からんまま躊躇して逃げ遅れた人もいたんだろうな
速攻近くの窓からダイブするのが一番生存率高かったんか

通常の火災でも大丈夫かってくらい螺旋階段からの煙の回りが早い気がする…

>>839
そういう事
言っちゃあなんだけど従業員数の割に防災設備が甘く犠牲者が増えたという印象は否めないからなあ

>>841
おい、セキュリティ規制とガソリン規制ってコメントはどこ行ったｗｗｗ

火事になるとまず一酸化炭素中毒で意識失うのが怖い

>>842
火炎放射器やな

ガソリン車を廃止して同時にガソリンの販売を禁止にして
電気自動車のみにしてれば
多くの命が助かったのに
実質犯人は中東と石油会社だろ

昼間っからこんなアニメ掲示板に張り付いてる防災対策のエキスパート君は普段何の仕事してるの？

そんなに犠牲者減らしたかったら現実社会で貢献すればいいのに

狂人にガソリンをまかれて火を放たれないようにする以外ない
建物の構造が悪かったとか言ってる奴はアホだと思います

>>675
ガソリンの単位面積当たりの延焼力は軍用の気化爆弾と大差ない
一般的な火炎放射器の燃料は粗製ガソリンだ
そこまで飛躍した極論か？

犯人ですらガソリンの威力を見くびってたよな
スタジオ燃やした後に本社を襲撃するつもりで大量の刃物持ってたのに、自分が爆発に巻き込まれて瀕死とか・・これでポックリ逝ったらやりきれないだけに草も生えない

>>851
思考停止極論マンくん、それでは事件から何も学ばないよ
33人の犠牲者を悼んではいお終いと一緒だ

>>854
そういう事
今回の事件は確かに基準に則った建物だったけど
ガソリン放火という状況を別にして
設備に問題は無かったのかという検証は行わなきゃいけないんだよね
それをやらないのは亡くなった方々に対しても失礼だと思う

ガソリンによる放火が前提の対策基準なんてある訳ねーだろと
ビルの構造が結果的に被害を広げたという事実が仮にあったとしても、それが過失とされることはありえない

>>856
責任を追及してる訳じゃねーよ
（そうじゃないアホもいるかもだけど）
ガソリン放火を別にしても基準等に問題ないか検証する必要はあるって事や

まるで今の建築基準が絶対正しいかのような
硬直した考えの奴は流石に言葉がないわ

仕事場の温度を、ガソリンが気化しない絶対零度近くに保つしかないな。

>>858
今回こんなに被害者が出てるのに何にも思わないのが凄いよな

ガソリン撒いた場所に螺旋階段があってその螺旋階段が脱出できる唯一のルートだった
1階の窓から外壁を伝って上の階へと火の手が廻ったのに加え
同時に建物内にある螺旋階段からもすべての部屋に火の手が廻った
極めて短時間で内部と外部から同時に燃え広がった

>>858
ガソリン撒かれて燃えない建物なんて無いよ
燃えにくい建築材料とスプリンクラーや防火扉で時間を稼いで
非常階段から避難するのが鉄則

>>861
唯一ではなく階段もあるんやけど
螺旋階段に結構近いんだよな

>>862
建材はともかく
他は全部無かったのが今回の件

構造が多少異なっても建物全体が超高温になって燃焼物が発火するからどの道無理ゲー
出入り口付近に４０リットルもガソリンまかれた時点でほぼ詰んでる
ドカタの兄ちゃんはファインプレー、二次被害を避ける撤収のタイミングまで完璧

セキュリティを切らせたNHKの責任は

NHKは責任の有無に関わらず叩け
もはや国民の使命だ

ここのコメ欄に沸いてる防火対策マンとマスゴミの最後のコメントが同じでわろたmainichi.jp/articles/20190719/ddm/005/070/090000c

>>868
誰でも考えることだと思うが
これで防災の基準が変わっても同じことを言い続けるの？

草

>>157
ガソリン相手に発砲すると着火するような気がするんで

>>865
んな事はない
別に誰が悪いという訳じゃないけどね

>>865
だから非常用の出口は大事って話でしょうに

建築に責任があるとは言わんけど見直されるべきところはあったんでしょ

ガソリンは簡単に買えなくなるかもな

コメ欄に粘着気質の方がいらっしゃいますね
ガソリンに火をつけるようなことはしないでほしいですが・・・

んーベランダに出られそうだがムリなのか？

自動車の電動化が加速するだろうな
もしくは重油ディーゼル車が実用化されるかも
ガソリンって一気に手の施しようのないレベルまで延焼する

今回の件で間違いなく竪穴区画は見直しになるよ
この規模で区画されないのはやっぱり変だ

今までの防火設備は、昭和のホテルニュージャパン火災を教訓にしているんだよ。あれってタバコの火の不始末で燃え広がった。なので、スプリンクラーや消火器の設置が進んだ。
今回はガソリン40L持ち込んで、刃物振り回して脅して時間を稼ぎ、その間にぶちまけたガソリンを気化させてからライターで着火。想定が根底から違う。
数秒で1000度の火炎竜巻が発生するので、消火器やスプリンクラーでは対処不可能。
らせん階段や吹き抜け構造はやってもいいけど、今後は防火シャッターが採用されるかもね。船舶で採用されている隔離壁みたいなやつね

871-873の人が怒涛の連投ぽくて草

裏側に大きな窓と縄ばしごぐらいあればな
火事が起こった時の事全く考えてない作りなのが分かる
アニメ会社は入り口塞がれたら逃げられない構造が多い

>>882
従業員を逃さないため…
というのは冗談として盗難等の防犯には出入り口少ない方が良いから基本防災対策とはトレードオフになる

NHKの取材でセキュリティ全解除して中まで入られて撒かれたから
一瞬で爆発炎上してこうなったわけでしょ

>>884
会社の知名度の割に警備体制がスカスカなのは確かやな

>>885
対人レーザー付けるべきだったな

(´・ω・｀)削除

>>883
外側から開けようとしたら電流流れるとか上から岩が落ちてくるとかやりようがあるだろ

大地震の時もトイレが1番安全なんだよね
トイレ万能説は事実だった

>>886
普通にマッチョ警備員が１人入口に立ってるだけでも違うんやけどな

女性社員のためのおしゃれ重視なデザインだから

>>889
北海道だと公衆トイレで寝泊まり出来る

スプリンクラーがあったところで今回の火災は消えないので

>>893
ガソリンも消える消火液ないのかね

>>894
あるよ

普通の火災なら大丈夫だろ
圧倒的に火の回りが遅いし消火器置いてあるだろうし
仕事の性質的に24時間誰もいない方が少ないだろうし
なにか異変があれば構造上、上階や下階の様子をチェックしやすい
それでもちょっとヤバイかなとなったら貴重品持って屋上に上がればいいし
親切そうな近所の住民が布団広げてるところに二階三階からダイブすればいい
だから消防署もチェックした上でＯＫ出してたわけだ

滑り台や全部の階をつなぐ非常階段設置義務づけられる法改正されるんじゃない。安全面のため窓もある程度ないと火災の時煙が回る速度が早まるのとガソリンは気化するスピードが速く危険性がやばいじゃなかったかな

７０人入れるトイレを作っておけば助かったのに

>>846
え？
まさか同じ人間がずっとコメントしてると妄想してる知恵遅れ？

>>840
で？
お前が「調べた」といいはるだけのソースを提示してみろよボケが
まともな知識もなく噛み付いてる
知ったかぶりキチガイなのはバレバレなんだよ
発狂して秋葉でガソリンまくんじゃねーぞ？ｗ
知恵遅れｗ

これを機にEU並みにEVシフトを掲げればいいと思うけど
絶対にやらないやらせないだろうな

自分が働いているビルも螺旋ではないけど中央吹き抜け階段だな。
一応火災時には防火シャッターが下りる仕組みになってるけど、ガソリンの爆発には無力っぽいな。

今後の放火はガソリンが主流になるから対応策考えた方がいい

４０Ｌのガソリン放火に耐える消防法・建築基準法ってアホか
覚えたての言葉使いたいからって、キッズ共が議論しても意味ねーよｗ

こんな状況で京アニ批判するやつは人間じゃねーな。。
あと出しジャンケン的な批判。。終わってるよ。。

40Lのガソリンって時点で正気じゃない
ほぼ密閉に近い建物の中で撒いて着火とかやってる自分もやばいけど
犯人は無理心中に近い自殺志願者なのかただの馬鹿なのかどっちなんだ？

PAワークスの木造新社屋とか狙われたら終わりだろ

>>903
よっぽど自死したい犯人ならそうだろうな
死にたくないやつはガソリンなんてまず使わない

結果論だけど法令には違反してなかったが構造上煙が回る速さと避難経路の少なさに問題はあったか

京アニ批判するなとかいうアホもいるけど、批判じゃなくて検証は大事だぞ
ガソリン放火されたら諦めましょうでは、今回犠牲になった33人があまりにも報われなさすぎる

ガイジを飼う理由がまた一つ減ったな

デザイン重視だって叩かれてるけど
どこにただの放火じゃなく、ガソリンによる放火を想定して
建築する所があるんだよ
んな事いってたら、日本家屋なんか風通しが良過ぎて全部ダメだろ

いや通常の火災でも吹き抜けの螺旋階段は煙を上階に送る役割を果たすから
放火上の面から見たらいらねえってレベル
叩くほどではないけどデザイン重視は間違ってない

放火上ってなんだよ防火上だ

非常階段の重要性が再認識できたな
屋上避難は致死なのも

>>906
ただの馬鹿

被害の原因の一つに構造の問題があったとしても、決してあのデザインを希望した人たちは自分を責めないで欲しい。

責任は絶対に無い。今回の事件では非難されるべきは犯人だけ。

あの作業場で京都アニメーションの人々は、素晴らしい作品を作り続けていた。避難訓練等の対策だってしていたはずだった。

ただ、犯人の男だけが考えられない、許されないことをした。

見せしめに親・兄弟・親戚まで処刑しろ
見せしめこそが犯罪の抑止に繋がる

これ、建物の表を見たら消防法的にはマジで何の問題もないわ
クソみたいな防火管理者のワイが昨日散々ここのコメ欄で見当違いなこと言ってスイマセンでした…
ただ、事態が事態なだけに、螺旋階段は規制されるだろうなぁ…

>>899
お前誰だよｗ
横レスしてでかい面ｗ