【京アニ放火事件】「らせん階段」「仕切りがない」デザイン重視の建築構造が被害拡大の原因か・・・逃げる場所はトイレが正解だった?

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名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


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名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


デザイン重視とは言え法的に許可の降りてる建築物なんだからあとは使う人のアレじゃない?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


言うても3階建ての建物で同じことやったら、大抵のところで同じくらいの被害になると思うぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


ちゃんとした建築士に頼まないから・・・
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


ガソリン巻かれて放火とか予想外すぎる
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


やっぱりガソリンテロに耐えられる事を前提にした建物じゃないとな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


小さめのビルなら逃げ場ないし、防ぎよう無いな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


今回の件で確実に螺旋階段は規制される
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


半端な大きさしてたせいで、スプリンクラーや
非常階段の設置義務から外れてて、その辺付けてなかったのよね
前面の窓がある南側は一気に炎が回っちゃったから、後はもう側面か北側しかないわけだけど・・・
駐車場に面してる北側は外から見ると聳える壁というか
小さい窓が少しあるだけで時間も逃げ場も無さ過ぎた

 
 
 

11 名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


朝のニュースで見た限りだが、入り口が一箇所
1階窓なしっぽい、非常階段とかがないように見えた。
消防的に本当に問題なかったんだろうか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


>>11
現地の消防が問題ないって言ってたぞ
 
 
 

27 名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


>>11
お前さんが見たのって、もしかしてこんな具合じゃね?
 
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これ建物の裏側なんだわ。表だとこんな具合
 
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一見すると「こっちの窓から逃げればいいじゃん」ってなりそうだが、表の方は例の仕切り無しで螺旋階段がある広い部屋に面してる
ガソリンの炎が一気に一階から三階までの表を縦に包んで、表側メインで焼けたっぽい
裏側に逃げても、お察しの通り小さな窓しかない壁なんで逃げ場がなく、上に行っても屋上は開いてない
裏側右下の出入口っぽく見えるところは、正面玄関の反対側、つまり犯人が突っ込んでったところの向かいなんで近付くのは論外って感じ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


>>27
解説ありがと
正面玄関の反対にも出入り口があったのか。
でも1階だから当然あっという間に火まわって近づけなかったろうな。
俺が見たのはとくダネでやってた間取り図の
解説だわ。
その時点で既に吹き抜け階段が煙突の役割を果たしてるって解説してた

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月18日


>>27
いつみても老人ホーム
 
 
 

12 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


縦穴区画を免除できる条件を知りながらこのスレ立ててるんだよね?
消防法も基準法も特に問題ないと出てるけど

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>12
だからそれが問題だから変わるだろうなって
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


問題とは言うけど基準法も消防法も火災の対策であって爆破テロなんて想定してないんだけど
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


色々法律変わるだろうけど大量のガソリン使ったテロ行為の責任を社屋の設計に求めるのようなクソ記事
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


デザインばかり見て実用性を軽視するのは無能デザイナーにありがちな行動
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


事務所は耐火構造じゃなくていいっていうルールがあるから……
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


ほとんどの建造物でガソリン放火なんて想定されてないと思う
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


これからは安全のために合理化された建物だけ建てようぜ
デザイナーとかもういらない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


ガソリン放火を想定しないと叩かれる時代になったのか
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


螺旋階段はともかく仕切り無いのは珍しくもなくね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


糸魚川の大火災の時もそうだけど、なんでもかんでも、消防法改正して対策講じましたってのやめろー
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


大抵どんな建物でもガソリン40リットルもまかれて火つけられたら
こうなるんじゃない?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


アニオタごときがリア充の真似して気取ったデザインにするから
 
 
 

34 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


螺旋階段無しと仕切り有り構造だったとしてもガソリン散布爆破テロなんて想定外の状況に言うほど有効性あるかね…?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>34
ガソリンがいくら気化しやすい、爆発的な火災だったっつっても、けして爆薬の類ではないからな
壁やらを即座に吹っ飛ばせるわけでもないし、あくまで瞬間的に大きめの火が出るって話だから
けれど、玄関入ってすぐ目の前に螺旋階段
螺旋階段の周りは仕切り無しの大部屋で紙類他の可燃物満載、挙句に螺旋階段が煙突どころか導火線で上の階も可燃物満載
火があっという間に燃え広がる状況かつ、窓の多い前面部分が真っ先に炎に包まれて、逃げ場自体が少なかったって話
建物自体は割と新しい鉄筋造りの頑丈な代物なんで、火の回りが遅いってだけでも大分話は違ったと思われる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


やっぱ怪しい奴どうにかして入れないようにするしかないわな
入れた時点でどんな設備でも今回のは無理

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


この事件を受けて法改正とか起きるのかな
特殊な事例だから関係ないのかな
まだ一級の勉強してないからどっちでも構わないけど

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


要するにガソリンを持ち出されたら
火を付けられる前に防ぐしか無い
火を付けられた時点で詰む

 
 
 

560 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


備え付けの消火器でなんとかならないもんなのかよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>560
消化器って別にガソリンの火消すためのもんじゃねえから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>560
なる訳ねーな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>560
そんなもん悠長に取って構える前に爆発的な炎に巻かれるぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>560
無茶言うなよー消化器で対応できるのはボヤまででしょ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>560
無理
ガソリンは消せない
消防訓練でも説明された

 
 
 

629 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


東映は大丈夫そうやな

DWwtCeV.jpg
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>629
ここでワンピやドラゴンボールのカクカク作画が作られてるのか
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>629
セキュリティ強そう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>629
建物は立派なのにアニメはお粗末な出来だな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>629
本社出しても意味ないよ
作業場どこ

 
 
 

205 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


Q窓から飛び降りろ
A窓は一番燃え盛っています、約1000℃の火の海のなか
黒煙で真っ暗で何も見えないなか窓を見つけて飛び込まなければ無理です

Q屋上に逃げれば
A階段は黒煙が上ってきてます。
一酸化炭素中毒で屋上にたどり着く前に死にます
ガソリンの気化爆発なのでまずやられるのは網膜熱傷(熱には網膜が一番弱い)です
今は手術すれば完治しますが、この時点で失明に近い状態なので
屋上のドアノブを回すのは難しいです
ドアノブはこの時点でチンチンに熱せられており、ドアノブを回そうとしても
手が焼きついて中々の難易度です。

Q直ぐに一階から逃げれば
Aガソリン40リットルで爆発したのでまず下には降りることはできません
室内は数秒で1000℃を越える熱が生じます
二階三階の人はほぼ助かりません

Qでも屋上までいけば
助けが来たり火が収まる前に
屋上が黒煙に巻き込まれて一酸化炭素中毒か気道熱傷で苦しみながら
数分で100%死にます


 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日

>>205
無理ゲー
 

 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日

>>205
トイレの個室が正解か
 

 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日

>>205
非常階段が設置されてなかった時点で詰んでた
 

 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日

>>205
無理ゲーだこれキチガイに目をつけられたら詰むクソゲーかよ
 

 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日

>>205
屋上行ってもこれじゃ助からんわ・・・


 

 
 

714 名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


ドカタの兄ちゃんすごいな

近隣の女性は「破裂音がして、男女のキャー、ワーという悲鳴が聞こえたのでバルコニーに出たら、
建物の窓から火が出て煙が立ち込めていた。

2階か3階の窓にしがみついている男性もいた」と証言した。
近くで働いていた男性土木作業員は、咄嗟に工具を持ってスタジオの裏に駆けつけた。
3階の雨どいにつかまっている男性を7m梯子を使って下ろした後、
1階トイレにいた女性3人をバールで網を破壊して引きずり出した。

「4人拾ったとこで黒煙が強くなった。多分化学炎上だろうなと思い撤収した」

https://mainichi.jp/articles/20190718/k00/00m/040/252000c?inb=ys


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
4人助けたんか…マジで英雄やな…
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
この人たちプロフェッショナルというか知識もあるし完璧やな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
化学物質まで精通してるドカタすげー
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
惚れ惚れする手際の良さ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
英雄かよ
こういう人間に勲章与えるか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月19日


>>714
警察と消防から表彰されるのはもう確実やろ

 
 
 


 
(´・ω・`)ガソリンが凶悪すぎるんだよなぁ
(´・ω・`)あれを大量に建物内でまかれたらほとんどの建物は全焼するでしょ
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:06:50返信する
    吹き抜けの家とかみんなダメじゃん
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:07:24返信する
    難しい
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:07:26返信する
    ここまで被害が大きくなったんは建物の構造にも問題があったんやろな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:07:58返信する
    ガソリン撒かれるの想定して家作ったら要塞ばかりになるよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:08:39返信する
    消防「ガソリン捲かれたらどうしようもない」
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:09:28返信する
    ガソリンには関係ない定期
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:09:36返信する
    ガソリンで放火されること想定した建物なんてまず無いやろ・・・
    開放感や機能性重視するのは仕方ない
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:09:57返信する
    火災報知器・スプリンクラーでも付いてたら
    助かってた人も多かっただろうにね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:10:00返信する
    ガソリン40リットルもぶちまけられて着火されたら構造もクソもないだろww
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:10:03返信する
    どんだけ記事作るんだよw
    まとめろカス
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:10:26返信する
    ガソリン撒かれたって螺旋階段じゃなければ逃げる暇ぐらいは余裕であったろ

    こどおじはこれだから
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:10:30返信する
    >>8
    脳みそお花畑かよ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:11:02返信する
    合法でも救われなかったんだろ。
    早急に違法化すべき。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:11:15返信する
    >>8
    爆発なので反応出来ません
    気付いたころには詰んでます
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:11:27返信する
    京アニ豚がドヤ顔で自慢してたあの自社ビルが
    命取りになるなんて皮肉な話よな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:11:53返信する
    >>11
    通常の内部階段でも始めの爆発で黒煙が3階まで行くと想定されますが?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:11:57返信する
    ヤーーーーーマーーーーーーカン一番!!
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:12:04返信する
    今頃動画投稿者が京アニメドレーとか作ってるんだろうなw
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:12:08返信する
    20リッターで一軒家全焼するらしい

    それを人にぶっかけて着火
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:12:10返信する
    プロフェッショナルはいいねえカッコいい
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:12:26返信する
    構造とかそういうレベルじゃないくらいガソリンがやべーんだろ。
    ほとんどの人が灯油の火災イメージしてるからな。
    火災っていうより爆発テロだろこれ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:12:41返信する
    もう建物はどんな火災や地震でもビクともしない様に義務付けて
    建築費最低2億円ぐらいかけて二度と解体出来ないものにすりゃ良くね
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:13:12返信する
    ワールドトレードセンターも飛行機突っ込んでくる事を想定して建築すべきだったと言ってるようなもんだろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:13:21返信する
    これ公安案件だからな
    ラグビーW杯やオリンピックに向けてのテロ対策だろうけど放火民族も対象に含まれとるやろ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:13:26返信する
    犯人はマス豚やろうな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:13:59返信する
    非常階段くらい付けとけよ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:14:03返信する
    1階音声収録室も火のまわりが少なかったって
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:14:04返信する
    ガソリン放火じゃ無理というけど各階にばら撒かれたわけじゃないんだろ?
    火の回りが防げる構造だったら助かる人間も増えた可能性はあったんじゃないかなあ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:14:36返信する
    的外れな叩きw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:14:41返信する
    30人以上は多すぎるよなぁ・・・
    ここに居るヒキニートメガネデブクズナメクジが30人以上なら誰も悲しまないのに・・・
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:14:50返信する
    元科学捜査官より
    ・ガソリンは着火と同時に火炎が数メートル上がる
    ・通常とは比較にならないスピードで炎が広がる
    ・火災報知器が鳴る時間も防火扉が作動する時間もないぐらい勢いよく燃え広がったと思われる
    ・火が出てからでは逃げるのは困難
    ・通常の火災は室内の温度が1000度以上は上がらない、ガソリンは場合によって1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで火炎を浴びただけで息ができなくなる。
    ・爆発現象が起きた1階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、2階と3階にいた人たちは爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:15:06返信する
    なろう新作

    男性土木作業員に転生してアニメ会社社員をしましたが何か?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:15:16返信する
    そもそも40リットルっておかしいだろ
    そんなの運ばせるな。
    結局はセキュリティの問題でしかない
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:15:45返信する
    非常階段見当たらないけどそれくらいつけとけよ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:15:59返信する
    ドカタの作業員かっけー
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:10返信する
    >いつみても老人ホーム

    まあ内装知らんけど外装これはないわと思ってた
    近所の老人ホームでもこれよりオサレで東映の方に近い
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:20返信する
    ドカタの兄貴凄すぎる。こんな行動すぐに取れるのいないわ。
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:28返信する
    社会の負け組が二次元行きのカスになるのに、アイドルマスターヲタとかラブライブヲタとか俺たちエリート勝ち組とか調子に乗りまくりでうざかった。実際は底辺ばかりの負け組も多い、無敵の人、こどおじ、無職、障害者。
    奴らは負け組だということを自覚すべき
    キモヲタに市民権なんてない
    幼稚で負け組で、ヤマカンのいうとおり二次元声優ヲタは障害者であり犯罪者予備軍の無敵の人
    キモヲタは負け組インキャのゴミばかりガイジだらけ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:30返信する
    ガソリン40リットルで気化爆発しちゃったんだから螺旋階段なくてもそこまで変わらなかったと思うわ

    屋上への鍵が内側から開けば&脱出器具が屋上にも設置されてれば3階は数人助かる目があったとは思うが

    専門家が昨日ガソリンの量読み間違えて京アニの社内に可燃物が多かったせいだ言っちゃったから取り繕ってるだけ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:34返信する
    チャッカマンへの風評被害が懸念される。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:16:36返信する
    3階の人間が屋上出ることすら許されなかったってのは構造的な問題もあるとしか思えない
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:17返信する
    この土木作業員なんという英雄…
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:23返信する
    普段から体動かしてる土木作業員はいざという時もちゃんと動けるんだね
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:23返信する
    あんな黒煙の中脱出するとか無理ゲ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:23返信する
    おまえら普段ドカタや高卒バカにしてるくせに
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:25返信する
    >>24
    ネットの検閲も厳しくなるな
    馬鹿に紐付けして社会から排除できるのはいいことだが、やり切れるかな?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:31返信する
    吹き抜けが無くとも死んでたわ
    ガソリンに対してはスプリンクラーによる消火も無意味
    海上火災なんか見りゃ分かるがガソリンが水の上をそのまま滑って燃え続けるから延焼するだけ
    そもそもここまで急速に燃え広がった場合には既存のスプリンクラーでは起動する間すらない
    非常階段も燃え広がり始めに有効なだけで、ガソリン火災のような突発的に視界が閉じられる状況には対応してない

    正直、消防法の改正程度じゃ詰んでるからガソリン購入を規制した方が現実的なくらいだわ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:17:38返信する
    ガソリンまかれて放火なんてどうしようもないだろ
    それよりNHKの取材があるからセキュリティ解除してたのを何で言わないんだよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:08返信する
    ケチって基準逃れしたせいでたくさんの人が死にましたって話
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:09返信する
    >>41
    エアバックみたいに10秒で閉まる防火シャッターでもあれば助かっただろうな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:11返信する
    >>41
    ガソリンはそれくらい燃焼性が高いってこと
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:12返信する
    専門家が問題ないって言ってるのに
    非常階段ガーとか言ってるアホは何なんだ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:30返信する
    最近の京アニはパッとしなかったけど今はハルヒけいおん全盛期の頃の輝きを見せてるな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:18:32返信する
    単なる火事じゃないからなあ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:02返信する
    >>50
    恐らく10秒じゃ遅い
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:02返信する
    お前らがいつも蔑んでるドカタさんが憧れの京アニメーターさんを救うって皮肉
    そしてアニ豚は事件にカコ付けて承認欲求ごっこしてるだけ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:02返信する
    てか京アニってもっと大きな会社だと思ってたわ、地方の零細中小企業って感じだよな
    ん~デザイン重視って同一規格のマンションをベースに安く作ったって感じだよなw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:20返信する
    爆発後一瞬で酸欠状態になって意識不明って人がほとんどだろなぁ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:27返信する
    そもそもアニメが無ければ犯人のような基地外は生まれなかった
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:43返信する
    ドカタよく頑張ったとは思うがどうせなら武本や池田とかの国宝級の人を助けてほしかった
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:19:56返信する
    >>52
    専門家なんぞ想定外で済ますアホどもしかいないと震災で学ばなかったのか?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:11返信する
    Q ガソリン爆発に耐える建物ってあるの?

    A 例えるなら学校のクツ箱。1部屋ごとに金属で完全に区切られてる
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:15返信する
    クッソ・・・俺がそばに居れば助けられた命なのにッ・・・!
    悔しさで頭がおかしくなりそうだッ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:18返信する
    ガソリン規制しろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:20返信する
    設備がって思う人は一回ガソリンへの着火動画でも見てくると良いんじゃないか
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:48返信する
    セキュリティ解除してようがしてなかろうが、外からガソリンぶっかけて建物燃やされたら結局同じことになってそう
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:20:51返信する
    ガソリンがどんなに凶悪でも30オーバーはおかしいと思ったったよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:03返信する
    >>58
    んなことないだろ
    屋上へ向かう扉の前には19人が折り重なってたんだから、少なくとも逃げる意思は持てた
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:05返信する
    これ竪穴区画はどういう考え方なんだろう
    3階の居室までらせん階段があるけど
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:06返信する
    >>61
    少なくともお前より信用できるよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:10返信する
    アマゾンプライムビデオで、人気上昇中の映画に京アニ作品がズラーっと並んでて草
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:20返信する
    >>63
    お前部屋から出ないじゃん
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:21:47返信する
    >>63
    おまえんちが燃えれば良かったのにな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:01返信する
    ドカタのにいちゃんのエピソードで泣けたわ
    あんな大惨事の中ドラマがあったんやな
    これは全米が泣くわ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:01返信する
    復活してドカタのアニメ作ろう
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:10返信する
    NHKの取材で主要スタッフが集まって出入りが多いから
    セキュリティを一時的に切ってたって話だけどマジなの?

    マジならNHKに内部協力者いたりしないか不安になるわ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:23返信する
    まぁらせん階段が無ければもうちょっと黒煙が蔓延するのに時間かかっただろうから、
    2階3階の人は窓から飛び降りる時間ぐらいはあったかもね
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:24返信する
    しかしガソリンで火をつけるなんて自爆する気満々だな
    犯人はそんな危険認識はなかったんだろうけど
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:22:30返信する
    あーあー
    こういう素人かつ偽善者どもの
    的外れな指摘のせいで規制強化とかバカの極みだぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:01返信する
    非常口があれば二階三階のひとは逃げられたかもしれないから
    建物の建築はもっと考えないとあかんな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:11返信する
    それに加えて全セキュリティ解除だからな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:13返信する
    >>57
    本社は別
    火事があったのは第一スタジオ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:26返信する
    日本を代表するアニメ制作会社の京アニのスタジオが老人ホーム並ってショボすぎねーか?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:27返信する
    ある時気づく
    部屋に積まれたグッズの数々
    要らなくなって処分したら二束三文、何十万もかけたのに数千円にしかならない。
    当時は楽しかったから良かったと言い聞かせて、通帳残高を見る。
    企業に吸い取られただけ。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:27返信する
    多くの人間が螺旋階段まで逃げてるんだから無理ゲーじゃないんだよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:36返信する
    半数は助かったんだから、せめて非常階段でも付けとけば更に数人助かったろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:49返信する
    >>52
    間違いなく色々な基準が見直されるよ

    でも中小や飲食店が入ってる貸ビルなんかは狙われたらどうしょうもない
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:23:51返信する
    そろそろ土木作業員を叩く輩も出てくるだろうな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:00返信する
    全焼はするけど全体に火や煙が回る速さは建物の構造で変わるよ
    今回のはガソリンの脇に螺旋階段という最速レベルの構造
    運が悪すぎた
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:11返信する
    土方の人は火薬と危険物取扱の免許持ってる人多いからな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:12返信する
    引きこもりが建築について語ってるの草
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:16返信する
    いやいや、ムリゲーとかじゃなくてそもそもキチガイを建物に入れるなよ。
    それアイスを日差しの強い所で放置してて「溶けちゃった~」って騒ぐのと同じだからね?
    後から「アイスが溶けやすいのが悪い!構造に問題がある!」とか言っても責任転嫁でしかないからね
    やらチルガイジでも分かりやすい例えに感謝しろよ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:23返信する
    京アニはアップルとかアマゾンなんかに買ってもらって立て直し出来ないだろうか
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:45返信する
    焼夷弾にスプリンクラーが効くわけねーだろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:24:56返信する
    屋上の鍵は空いてて、
    外から扉は開けられたらしいよ
    上に行くほど苦しいはずだから、
    多分後一歩のところで倒れちゃったんじゃないかって
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:12返信する
    男性土木作業員が神仕事人過ぎる
    安い言葉しか浮かばないが、救われた人からすれば「神」だろ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:13返信する
    40リットルのガソリンで突然放火されてもびくともしない建物を建設しなかった京アニの自己責任だな
    そのくらいのことは想定できなくちゃ社会人は務まらんよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:21返信する
    専門家も一因として挙げてたのみたけど
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:24返信する
    >>66
    鉄筋コンクリートだから外からは燃えない
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:27返信する
    朝にニュースで知った時はこんなにひどくなるとは想像してなかったわ...
    自分みたいにガソリンに対する認識が甘い人は結構いるかもねぇ、と思ったり
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:32返信する
    >>68
    そりゃ3階で辛うじて生きてた人だな
    ろくに動かない体で這うように屋上目指して力尽きたんだろう
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:33返信する
    >>51
    ガソリンだと溶けるって
    1500度だぞ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:41返信する
    >>76
    セキュリティが解除されてなかったらスタジオの周りにガソリン撒いてただけだから何もかわらんぞ

    セキュリティ解除はただの偶然
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:42返信する
    消防法改正で中小アニメ企業一斉倒産ないかな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:45返信する
    3階は女子トイレばっかりだな…女性20人が亡くなったのはそういう環境だったのか
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:25:59返信する
    >>85
    多くの人は非常階段の方で30人以上だぞ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:04返信する
    煙は熱と塵だからな
    そんなもんが蔓延したら目すら開けられないし身動きなんて取れるわけがないんだよ

    あしたからマスク以外にゴーグルも常備しておくか
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:19返信する
    ムリゲーなのは螺旋階段しか出口がなかった事だな
    この煙の中入ったそりゃ直ぐに気を失うわ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:21返信する
    中小規模のアニメスタジオがテロ想定してる訳ないじゃん
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:26返信する
    3階は消防も1000度くらいあってなかなか入れなかったみたいだからどうあがいても屋内に居たら無理
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:33返信する
    >>76
    NHKをぶっ壊す!
    皆さん一緒にNHKをぶっ壊す!
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:46返信する
    普通の階段すら屋上の扉までたどり着く前に死んでるのに非常階段で燃え盛る一階側に降りれば助かると思ってるのがヤバいわ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:57返信する
    全てを吐かせた後惨たらしく公開処刑
    これこそがコスパの良い抑止力
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:26:58返信する
    >>98
    それは被害が拡大した要因であって
    法的に問題あったか建築だったかとは別問題じゃね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:07返信する
    世界的に評価されてるアニメーターじゃなくてさ
    キモヲタか、もしくはキモ豚に媚び売ってるアイドル声優あたりがやられちまえばよかったのに
    たとえばアイドルマスターラブライブの声優ライブやコミケでテ〇的なものが起こったとしても、独身の社会不適合のキモヲタが死ぬだけでなんの損失にもならないから。アメリカもスルーだろうな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:13返信する
    >>83
    良くも悪くも京アニって地方の中小企業だから評価されてたからなあ
    アニメ業界の構造を変えたけどこんな形で報道されて欲しくなかったわ…
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:21返信する
    >>102
    いきなり1500度に達するわけじゃないぞ
    ていうか扉が溶けてたらそもそも消防隊員が空ける事すらできんわ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:25返信する
    >>76
    ついでにNHKディレクターの一人がちょうど駅から出たあたりで黒煙目撃して
    現場駆けつけたら大騒ぎ
    犯人らしき人物が捕まったということでさらにそっちの現場行って撮影したそうな

    ちょうどNHKが来る前に放火?
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:26返信する
    ほとんどの建物でガソリンの気化爆発は想定されてないとはいえ
    じゃあ同じ事がまた起きても防ぐ方法はないのかというのでは困るので
    安倍ちゃんもコメント出したからには何らかの対策してくれ

    日本中の建物の構造を変えるより自動車給油を除いたガソリンの個人入手を厳しくした方が現実的だろうな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:31返信する
    土方に憧れる
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:38返信する
    朝になってようやく鎮火したらしいな
    ほぼ24時間燃え続けてたことになる
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:38返信する
    >>87
    テロリストによるガソリン放火を基準とかアホでしょ
    例外中の例外だぞ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:39返信する
    自分たちで生み育てたアニ豚にやられるんじゃざまあねえな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:45返信する
    この建物は京アニが建てたんだから建物の責任者は京アニだぞ?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:27:46返信する
    ガソリン引火の動画見る限り逃げ場のない炎が建物中走ってすぐに二階三階に煙蔓延したやろな
    セキュリティの有無で変わらんよ
    床に伏して煙を吸わないようにしながら非常口や非常ハシゴのところまで行ってワンちゃんあったかどうか
    屋上行くやつは馬鹿な
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:05返信する
    普通の火事でも死者はともかく延焼しやすい作りなのは確かなんじゃね
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:08返信する
    螺旋じゃなかったとしてもこのレベルだと廊下に出れんし状況確認せず即窓から飛び降りる決断しなきゃ手遅れだし難易度高すぎ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:09返信する
    キチガイが殺意持って突っ込んでくることから防ぐべき
    つまりコンビニ強盗は極刑にすべき
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:15返信する
    室外機の量が半端ないな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:15返信する
    近代的なオフィスでワンフロア見渡せるようなのあるけど、
    部署ごとに壁で仕切ってるほうが、火災の際延焼遅らせるとか
    感染症拡大予防とかに効果あるよね
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:22返信する
    あの黒煙だと中に居たらほぼ助からないな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:36返信する
    2階より3階の方が人が多く亡くなってるんだから数分はまだ逃げれたて事だろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:53返信する
    螺旋階段って壁とかじゃなくて鉄柵がついただけのやつでしょ?
    そりゃ気化したガソリンや煙はガンガン上いきますわ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:28:58返信する
    前科持ちキチガイが襲撃してくるなんて予想できないから京アニ叩きはお門違いやろ。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:29:10返信する
    >>119
    農家を殺す気かな?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:29:17返信する
    テストステロンバリバリのサイコパシー寄りな性格はこういう時逆に無償の奉仕や勇気を発揮する原動力になる
    言い訳してたら人が死ぬ事を見過ごす人間に自分がなることになるから
    やれそうなら絶対やらずにはいられない
    昨今ではヤンキー的な悪い面ばかり論われるけどこの気質はむしろ当の消防士にも多いって言われてる
    陰キャと相性が悪いだけで社会全体の中では必要な場面がある
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:29:24返信する
    >>109
    でもアニメオタクは犯罪者じゃん?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:29:43返信する
    咄嗟に工具を持って救助に向かう行動力と判断力が凄いわ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:29:47返信する
    デザイン重視じゃなく、もっと質実剛健に作るべきじゃないのか?螺旋階段って・・・。
    東京にあるA1Picturesのスタジオの方が遥かに建物しっかりしてるわ。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:05返信する
    キチガイ対策なんてやりようないよ。
    強いて言えば出会わないのを祈るくらい
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:08返信する
    ガソリンの煙って黒いんだよなぁ
    爆発的な炎上で強い上昇気流が生まれるのも合わさって、通常の火災とは比較にならないほど即座に視界が奪われる
    3階立てでエアコンのために締め切った箱なんて10秒もかからんだろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:28返信する
    本来なら囲むべきって言ってたな
    ただ、それだと螺旋階段をその位置に作る意味ないからなぁ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:28返信する
    オレの住んでるアパートの方がまだオシャレなのにあの建物のどこにデザイン性があるの
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:33返信する
    最初からそんなに燃えてたらドカタの兄ちゃんが近寄れるわけないだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:38返信する
    灯油ではなくガソリンチョイスしてる時点でなんか変

    誰かに吹きこまれた?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:40返信する
    住所知られないようにするのが一番だな・・・
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:30:44返信する
    >>114
    だから見直されるかもしれないって話をしてるんだが
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:31:10返信する
    土方みたいなヒーローになりたい人生だった
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:31:29返信する
    >>77
    一階の大窓が吹き飛んで窓から気化したガソリンともなって炎が上がるから二階のバルコニーからは逃げられなくなる
    2階の裏側に内側からは格子が手早く外せる大きな窓が1つあれば多少違ったかもしれない
    屋上へのドアもだけど茶化しじゃなく小さい窓増えた今バールのようなものを備えておくのがいいのかもな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:31:39返信する
    ブラック職場(物理)
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:31:48返信する
    上のコメで窓から逃げる時間もないて書いてあるけど、3階の窓に捕まってる人は救出できてる訳だから咄嗟に窓から飛び降りすれば助かった人もいる訳だよね。
    緊急事態の状況でその判断をするのはかなりの勇気がいるとは思うけど。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:06返信する
    >>135
    すでに地下鉄サリン事件の倍以上の人間が死んでるんだから
    少なくとも何もしないというのはありえないな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:13返信する
    40リットルのガソリンばら撒いて放火されるなんて対策できるわけないだろ
    バカじゃねーの
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:27返信する
    >>151
    おまけに女性メーターが多かったらしいからね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:36返信する
    上がってくる黒煙や熱から最速で逃げて
    屋上から配水管
    螺旋階段のある大きな窓、無理なら小さい窓

    ここから脱出するのが正解だな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:37返信する
    逃げれた人たちはどのルートで逃げたのか
    明らかにして広めてほしい
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:38返信する
    >>134
    大量の凶器とガソリン持参の時点で、銃でもなきゃどうにもならんだろうしな

    同様の事件が起きても被害を未然に防ぐ事ができる建物なんて自衛隊駐屯地と警察署ぐらいだろう
    それすら現代日本だと発砲を躊躇してる間にガソリンまかれてアボンになってたかもしれない
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:32:48返信する
    防火シャッターと非常階段扉が無いのがダメだったね
    階下の火の回りを抑えるための防火シャッターを設置してれば
    2階3階の人が逃げる時間を作れたかもしれない
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:10返信する
    なんでこれで京アニ叩きになるんだよ
    人が多く出入りする建物は防災を見直した方がいいて話しだろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:16返信する
    非常階段があれば…って言うけど
    ここも抑えられたら積むのは変わらんような。
    用意周到で攻めてきてるんだし。
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:21返信する
    来客応対の事務所を別棟にするか前にせりだして
    上に繋がらないようにすればいいんじゃね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:22返信する
    >>144
    新しい建物で壁の耐火構造はしっかりしていたから裏側はしばらく近づけた
    それでも爆発音したのに近付くのはすごい勇気だよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:23返信する
    ガソリン販売の可否判断をAIとかに任せて
    悪人やきちがいには売らないって出来る日が来れば
    放火魔も暴走族もなくなる?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:33:50返信する
    >>145
    ひぐらしからの知識じゃね?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:34:17返信する
    >>157
    ガソリン入りのポリタンク二つ持った奴に銃向けるとか危険すぎる
    というか撒かれた時点で銃使えないぞ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:34:30返信する
    非常階段もないのかよ
    螺旋階段一本道のみとか地獄すぎる
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:34:47返信する
    >>159
    今回のケースは螺旋階段あってもなくても被害変わらなかったって言われてるからだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:00返信する
    そもそもどうやって40ℓのガソリンを持ち歩いたのか、京アニに乗り込むまでに怪しいと思わなかったのか
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:04返信する
    セキュリティを切った段階で詰んでいただろ
    これから大企業は当然として中小企業のセキュリティも
    ぐっと厳しくなるけどそれが普通なんだよな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:09返信する
    らせん階段じゃなかったらいくらガソリンでも一気に火は広がらない
    それは明らかな事実なのに法的に問題はないとか言われても
    問題ないけど火は広がりやすいよねって話だから
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:14返信する
    >>法的に許可の降りてる建築物

    これ民家とかそういうので許可申請したとかじゃないよな?事務所とか店とかなら安全基準厳しそうなんだけど、そんなことは無いのか?

    他だと普通の民家とかアパートの部屋を制作会社にしてるよな。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:16返信する
    韓国の日本大使館にガソリン積んだ自動車が突っ込んだ事件なんでニュースにならないんだ?
    これ宣戦布告やろ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:27返信する
    お前ら普段ドカタ馬鹿にしてるくせにな
    これからは馬鹿にすんなや
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:33返信する
    くそぅ俺に一度だけタイムリープが使えれば・・・
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:39返信する
    いやいや注目すべきは玄関セキュリティだろ
    なんで短時間の間に偶然入れたんだよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:43返信する
    放火して逃げようとしたけど自分にも引火して自爆したバカ犯人がそこまで考えてるとは思えないし
    セキュリティ解除も螺旋階段も全部不運が重なったなぁ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:49返信する
    爆発があったのは1階?なのに死者数は3階が多いんだっけ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:35:58返信する
    仕切りがないって言うけどこの規模の床面積の事務所なら間仕切り立てないのは特に珍しくもないじゃん
    むしろこの規模でたくさん間仕切るほうが珍しいだろ せいぜいローパー立てるくらいのものだろ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:04返信する
    通り魔に突然襲われるレベルのムリゲー
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:08返信する
    >デザイン重視とは言え法的に許可の降りてる建築物なんだからあとは使う人のアレじゃない?

    許可を下ろすために「事務所」として届け出ていたんだぞ?
    何言ってるんだ?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:13返信する
    螺旋階段は個人的に好きだからこんなキチガイのせいで規制されるのは悲しいな。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:18返信する
    トイレと物置の間に普通の階段はあるぞ
    防火扉のあるタイプかは知らんが
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:24返信する
    >>156
    爆音、振動、黒煙、高熱
    に怯まず
    窓か
    屋上の配水管使って
    脱出

    下か横に最速で突撃するのが唯一の勝負
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:25返信する
    犯人はバケツでガソリンばらまいたんやで?携行缶の口からちょぼちょぼ撒いたんとちゃうんやで?どう考えても一瞬で火の海やわ。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:36:48返信する
    なんか見取り図が見えてない奴がいるな
    螺旋階段以外にも普通の階段あるじゃろ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:06返信する
    >>158
    防火シャッターなんてそんな直ぐに閉められんぞ
    そもそもあれは燃え始めに閉じるもんであって、二、三段階すっ飛ばした爆発的な炎上に対応するような作りになってない
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:09返信する
    >>175
    中小のセキュリティなんてどこもそんなもんだぞ。
    ガバガバ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:09返信する
    >>165
    だから撒かれる前に即発砲で射殺ぐらいしか未然に防ぐ手段は無かったって話だろ

    日本じゃ無理だろうな
    アメリカなら可能だったかもしれないが
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:29返信する
    ガソリンはすぐに気化するから大量に撒かれたあと火がついたらガス爆発みたいになるんだろうな。耳の鼓膜が破れてる人もいたかもね。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:30返信する
    >>172
    建物の前で炎上ね
    突入図ったが韓国警察が阻止した
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:31返信する
    螺旋階段って実質吹き抜けあるようなもんだからね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:35返信する
    >>7
    「仕方ない」ですまないから建築基準法があるんやで
    馬鹿だなぁ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:37:51返信する
    狭っ苦しい建物だろうに、侵入されてガソリンばら撒かれるまで社員は誰も犯人に気付かんかったんか?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:01返信する
    >>175
    たまたまセキュリティ切ってたんじゃなかったっけ
    NHK取材で
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:06返信する
    >>175
    玄関セキュリティなんて今回に関しては何の関係も無い

    大量の凶器持参してる時点で、窓を割るなり建物の周りにガソリン撒くなりどうとでもなる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:14返信する
    >>191
    建物のど真ん中に煙突おいとくようなもんだから
    頭おかしいで
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:18返信する
    非常階段がベランダと反対側にあれば良かったのにな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:30返信する
    >>180
    事務所だろ?何言ってんの?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:34返信する
    >>119
    全然現実的ではない
    需要があるから供給されてるわけで
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:38返信する
    本来ならひどいじけんなんだが
    ここ最近キモヲタが、いまはヲタこそステータス、アイドルマスターラブライブを知らない?君それでも日本人?とか、社会を知らないんだねとか調子に乗りまくりで酷かったからな。ツイッターとかキモヲタばかりでトレンド入りしてるし。
    頭の弱い社会不適合の分際で偉そうだったし、正直キモヲタざまあみろと本当におもう。
    確かな技術をもった天才が失われたのはあまりに痛いけどね。どうせならキモヲタか、かわりなんて山ほどいるアイドル声優やAKBあたりがやられちまえばよかったんだけどなあ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:38:46返信する
    一般事務所系もテロにも対応できるようにしろとか無茶や
    何かに理由をつけて自分を安心させたいのは分かるけど全部そんなんで切るわけねぇだろ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:13返信する
    キモオタこどおじに評価されてもドカタさんサイドも迷惑やろ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:13返信する
    デザイナー「防犯・安全面で考えるとつまらない(オリジナリティガシャーン)」
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:21返信する
    ガソリン用のポリタンクはテロ支援物資として急遽回収かな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:27返信する
    消防法満たしてるって最低限だからね
    作った人に責任在りませんよってだけでそれ満たしてれば安全とか話じゃない
    ガソリン使ったテロとかどうしようもなかった気もするけど
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:37返信する
    小学校のときには3階に防火布でできた滑り台みたいなヤツあったなぁ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:43返信する
    >>178
    高層ビルなら数百人が仕切り無しで作業してるし人気のない階で吹き抜け付近に大量にガソリンまかれたら防火シャッターなんか間に合わないしガラスは割れるし詰む
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:39:49返信する
    今回が通常の火災だったらああしていればこうしていればって言えるけど
    バケツ一杯のガソリンをぶちまけられたらどんな防火設備があってもどうしようもなかったんじゃない?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:40:02返信する
    爆音、振動、黒煙、高熱
    螺旋階段火柱と
    爆発と同時に吹き飛んだ大窓側からの火柱に怯まず
    小窓か、屋上の配水管使って
    脱出

    火災は
    下か横に最速で突撃するのが唯一の勝負
    ハッピーシュガーライフで学んだ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:40:09返信する
    小僧、派手にやるじゃねぇか!
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:40:14返信する
    ドカタの兄ちゃんに紅綬褒章あげてくれ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:40:34返信する
    >>201
    となるとやっぱ、ガソリン入手を制限するしかないな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:40:46返信する
    こんな逃げ道のない棺桶のような建物が許されてるという
    現建築&消防法がザルと証明された訳だから改正が必要
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:41:02返信する
    建物の構造もそうだけどNHK来るからセキュリティ切って誰でも入れるようになってた手方が問題だと思うわ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:41:15返信する
    ~逃げればいい、~逃げるのが最善と言うが
    下の階で火災が起きて、それがガソリン火災だとすぐわかるものなのか?
    一定の知識ないとムリだろ
    普通に考えたらただの火事か放火なのかどうかもわからないんじゃないか
    パニック確実でしょ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:41:48返信する
    外用の非常階段があれば螺旋階段で亡くなった人は助かってただろ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:41:50返信する
    一般事務所もテロに対応できるレベルの建築にするよりも、
    事前に犯罪を起こす可能性が有る奴を見つけ出して犯行前に逮捕するマイノリティリポートみたいなシステムを作る方がまだ現実的だろうな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:16返信する
    1階の出入り口は玄関だけか?
    せめて非常階段近くにもつけるべきだったな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:17返信する
    零細企業のビルならこれでもましな方でしょ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:22返信する
    40リットルのガソリン気化させて爆発させたら消化設備ごと吹き飛ぶがな
    どのくらいの爆発規模か分からんけど対応策なんて無いぞ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:23返信する
    防災の専門家がワラワラ湧いてきたな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:32返信する
    ニュースで消防関係者が気化したガソリンで一瞬のうちに黒煙に巻かれて気道熱傷やら酸欠になったはずっていってるじゃん
    消防は屋上の鍵のかかってないドアから入ったって言ってるじゃん

    屋上のドアが溶けたとかああだったらこうだったら逃げれたとか言ってるやつバカなの?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:44返信する
    NHKが取材しようとして開けっ放しにしといてくださいって言わなければな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:42:46返信する
    >>204
    ガソリン用のポリタンクなんて日本ではそもそも存在しない
    (日本で基準満たすポリタンクは存在しない)
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:17返信する
    >>215
    パニックはわかるが
    ガソリンかどうかなんて関係ない
    最速で勝負かけるかどうか

    お前は通常火災で悠長にしてるのか?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:20返信する
    「何か言いたい」人間多すぎ
    的外れなこと言うコメンテーターと同レベル
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:23返信する
    >>214
    いや全然?

    あのセキュリティはあくまで泥棒対策であって、凶器を大量に持参してガソリン撒くような奴相手には何の役にも立たんよ

    そもそも建物の周りにガソリン撒くなり、窓を割って侵入するなりどうとでもなるんだから
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:42返信する
    犯人は周到だったって言われてるけど自分を巻き込む危険性大のガソリン使ってる時点で頭が回るかは怪しい
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:52返信する
    3分くらいしか猶予無い状況だと初手で思いついた脱出方法を試すくらいしか時間ないよな
    トイレがギリ正解であとは全部詰みですとか絶対無理だわ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:53返信する
    今回の事で変わるとしたらどう考えても
    ガソリン販売の厳格化だろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:43:53返信する
    会社のセキュリティ強化しても
    外で襲われたら終わりだけどな。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:00返信する
    >>222
    承知の上でここぞと言わんばかりに叩けるものを叩きたくてデタラメでもなんでも書いてるんでしょ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:12返信する
    土方のお兄さんかっこよすぎ、、、
    この人いなかったらあと四人死んでたんだ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:14返信する
    その建築基準法も、レオパレスの件で審査方法とかガバガバだっていうのがバレちゃったもんな。

    今回もレオパレスの物件だったら全滅してたんじゃないか?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:33返信する
    こんなのもう犯人を侵入させた時点で詰んでるわ・・・防止策は侵入させないようにするしかない。
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:37返信する
    逆にキチガイテロリストが来ても大丈夫な改正案ってどんなのだよ
    日本の全ての個室に化学研究棟レベルの泡消火薬剤や二酸化炭素消火設備でも備え付けるか?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:44:51返信する
    >>223
    関係無い
    扉に鍵がかかってたら窓を割って侵入するなり、建物の周りにガソリンを撒くなりしてただけ
    結果は同じ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:01返信する
    >消防が屋上に到着した際、この屋上に出る扉は閉まっていましたが、鍵はかかっておらず、外側から開けることができたということです。

    NHKによると屋上の扉の鍵は開いてたみたい。
    結果的に屋上にたどりつく前に煙で亡くなったので
    屋上への避難は厳しかったみたい
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:06返信する
    「劇的ビフォーアフター」に出てくるトンデモハウスみたいなデザインしとるw
    ビフォーアフターという反面教師はとても勉強になる。

    >法的に許可の降りてる建築物なんだから
    法的に許可が下りない = 違法建築だけど、
    許可が下りた建物だからといって、それが良い建物ってわけでは無いぞ。

    法の目をすり抜ける悪徳業者みたいなもんで。許可があろうがなかろうが、安全性や使い勝手を考慮するのが良い建築家。
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:16返信する
    どんな建物でもガソリンまかれたら数人は犠牲になるだろうけど
    こういう構造だから被害が拡大したというのもたぶん正しい

    しかしすべての京アニスタジオがこういう構造じゃないんだろ?たまたま爆発に弱い
    建物が選ばれてその日はたまたま取材でセキュリティ解除してたって
    偶然としたら恐ろしい
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:19返信する
    >>220
    >どのくらいの爆発規模か分からんけど
    適当ぶっこいてんじゃねーよカス
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:21返信する
    窓が正面側にしかないのも逃げ道の無さを見て取れる
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:26返信する
    >>229
    比較的遅いだけで
    トイレで焼け死ぬでしょ?
    小窓や屋上配水管使って脱出しか無くね
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:34返信する
    >>235
    侵入できなかったとしても建物の周りにガソリン撒かれて火つけられたら終わりやん
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:39返信する
    京アニ再建は独力では無理だろう、被害者の補償も含めて買い取ってもらって建て直すしかない
    そこまでやっても失われたものは元には戻らない…
    もはや文化財としての保護も視野に入れておくべきでは
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:43返信する
    トイレの神様にも見限られたのか
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:45:54返信する
    らせん階段で死んだ人はいないぞ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:46:05返信する
    お前ら手の平クルーし過ぎだろw
    普段は「ドカタとかDQNばっかりの社会不適合格者」とかって言ってるくせに
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:46:13返信する
    >>215
    まずわかんないよな
    俺らはニュースで「答え」を知ってるけど、建物の別のフロアで何が起きてるのかなんて
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:46:44返信する
    周りにまかれてた場合って被害どのぐらい変わってたのかね
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:46:53返信する
    >>222
    あとから出てきた情報だからだろ
    まあでもガソリン40リットルの情報時点で手の施しようがなかったのはわかる
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:46:54返信する
    で、次はどこの敗北者スタジオが犠牲になるの?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:10返信する
    40Lのガソリン撒かれて(ガソリンは気温が低くても気化する)それが大爆発して内部が1000度を超えたんだからすぐに窓から飛び降りた人しか助からんかったやろ
    構造がどうであれ一瞬の判断が生死を分けたと思う
    灯油じゃない、ガソリンだから大爆発だぞ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:24返信する
    今回の件は学ぶ点多いね、大量のガソリンを個人に手渡ししてはいけない、来客が来るからといってセキリティを解除してはいない、防火性能よりデザインを優先してはいけない

    ガソリン購入規制と消防法改正 は確実に来るでしょ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:33返信する
    >>239
    ビフォーアフターは法の審査なんて受けてないだろ
    だからやりたい放題なんだから
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:36返信する
    >>237
    ダウト。
    「窓ガラスを割る=明らかに不法侵入」だから、その時点で対応が大きく変わってくる。
    普通は高いから簡単には入れないしな。
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:41返信する
    ガソリン火災の対策した建物なんて一般的ではないよ
    マスゴミだけじゃなくてネットユーザーも的外れ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:46返信する
    一番かわいそうなのは直接かけられた人だな

    この時点で殺意ある。その人を狙ったってことも考えられるけど
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:53返信する
    正直螺旋階段って使いにくいんだよ
    利点は設置面積が小さくて済むのと工事費が安くあがるくらい
    後おしゃれ
    どうせおしゃれにするなら吹き抜けにして外に非常階段つけろよ
    べらぼうにエアコン代かかるけどな
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:47:55返信する
    複数の専門家がニュースでスプリンクラー・火災報知器ごとき意味ないって言ってるのに
    スプリンクラーガーおじさんがわくのホント草
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:02返信する
    たまたまセキュリティ切ってて侵入されて
    たまたま螺旋階段で火の回りがよくて逃げづらい構造で
    たまたま取材で人がいっぱい集まってて犠牲者大勢

    なんたる不運
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:13返信する
    >>248
    それは君が普段から差別してるからそう感じるのでは?
    土方は高収入だし俺は差別したことないよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:25返信する
    ガソリン放火にばかり目が行ってるけど刃物も所持してたんだろ?
    厳しいわな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:26返信する
    >>195
    刃物振り回す→気付いた数人ですぐ抑え込める
    ガソリンを建物の周りに撒く→火が中まで侵入するのに時間がかかる、撒くのにも時間がかかるため近所の人に見つかる可能性もある、外なら消化器も有効

    33人も死んだのはどう見ても中に入られたのが原因
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:27返信する
    構造が被害を助長させた可能性はあるのに
    いやガソリン放火だからどうあがいても無理、なんて思考停止してる馬鹿はどうしようもないな
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:39返信する
    >>250
    むしろ増えてたんじゃねーの?
    外に逃げる事すらできなくなってただろうから
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:39返信する
    男性土木作業員が英雄的人命救助をしたのが誇らしい。
    技術力と行動力と判断力が伴ってるのが素晴らしい
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:48:51返信する
    70人も出入りするような所を防災基準の低い方で済むデザインにしたってことでしょ。
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:07返信する
    螺旋階段とか気取ったもん付けて調子こいてるからだお?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:11返信する
    >>245
    金が回るのは良いが
    国が関わると頭が悪くなるからな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:15返信する
    殺害予告とか電話とか来るのに、建てる時にセキュリティ意識とか防犯意識とかもうちょっと考えてデザインしなかったんだろうか。
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:23返信する
    >>254
    セキュリティあっても突破されないとは言えない
    突破しなくても上で書かれてるように外でまかれて燃やされたら同じこと
    ヘタしたら逃げ場がない
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:36返信する
    でも35人は逃げれたんだよね
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:46返信する
    排煙窓がない
    避難器具(避難はしご、緩降機、・滑り棒、、救助袋)で避難したという話も聞かないので
    あったかのかも不明
    けど消防の査察で問題なしということなので

    第一スタジオは3階の延べ面積700平米と規制対象外の部分が
    今回の事件を受けて3階の避難設備の設置基準がより厳しくなるだろう
    3階の排煙窓の設置が義務付けられるだろう
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:51返信する
    なんやとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:54返信する
    >>265
    それだよな
    見直すなこのままでいいとかどんな口で言ってんのか
    怖いわ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:49:59返信する
    テロリストに銃で撃たれましたが防弾チョッキではなく綿製の服を着てたから被害者が悪いです、くらいの暴論
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:16返信する
    未だに現実感が湧かない
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:27返信する
    これ犯人が刃物で攻撃してたら
    『さすまた常備してないのかとか』
    自称専門家に文句つけられるんだろうね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:27返信する
    >>265
    極論で安全性論じても意味ないって事だよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:36返信する
    >>264
    玄関良く見てみ?
    ガラス戸やで

    こんなん凶器持参の相手にはロックかかっててもかかってなくても同じやぞ
    割って入ればええだけやからな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:48返信する
    そのうち核攻撃にも耐える建物じゃないとダメとか言い出しそうだな
    ガソリンまかれる前に逃げるしかねえよこんなの
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:52返信する
    >>265
    20リットルのガソリンの爆発動画上がってたから見たけど
    ありゃ無理やで
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:55返信する
    >>230
    それな・・
    寒冷地では難しいかもしれんが是非やってほしい
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:50:59返信する
    この規模の建物に防火扉付けろよはなかなか酷な話な気がするが?
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:51:12返信する
    非常口と非常階段を背面側に設置しておけば
    階段に防火シャッターを設置しておけば
    仕切りを多くして火災報知器を設置しておけば

    火の手が広がりづらく逃げやすい建物であれば
    救われた命があったかもしれない
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:51:14返信する
    リアル脱出ゲーム 京アニ1stからの脱出
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:51:18返信する
    屋上に出られればなあ、3階の屋上から裏手に見える土の地面なら、骨折くらいでなんとか
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:51:37返信する
    いや、建物の構造云々の問題じゃねぇよ
    たった2~3分で3階まで炎が到達するレベルだぞ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:51:46返信する
    まあ消防法の基準は厳しくなるだろうね
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:16返信する
    完全に殺しに来てるから
    被害は抑えられたかもしれないけど
    誰かしら死ぬのは変わらんな。
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:16返信する
    >>289
    それが構造上の問題だろ?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:26返信する
    >>279
    刃に血がついてるような話もあるから着火前にやってるかも
    ガソリンかけられた人、下手したら刃物で斬られた上に爆殺されたってことになるんだろうか
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:38返信する
    非常階段がない時点で無理やろ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:39返信する
    普通の造りだったら窓から逃げれた人が増えたのは確かなんじゃないの
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:40返信する
    >>268
    調べりゃ分かるが消防法の基準はもちろん、実際に立ち会っての設備点検でも不足無く一発合格、定期的な防災訓練も行っていて優良認定受けた建物だよ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:44返信する
    >>243
    突然の状況で思いつく行動でってことよ
    あんたは自分の職場や学校の脱出出来そうな小窓とか配管の位置とか全部把握出来てるの?
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:46返信する
    >>274
    今回の件で排煙窓なんて何の意味があるんだ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:52:53返信する
    放火からほとんど数分で皆亡くなったんかなあ…
    日本で一番うまく動画を作れる33人だぞ
    こんな4に方するとは誰も思わん
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:03返信する
    京アニのやることは全て正しい!なジャニオタレベルのやつ多いな
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:13返信する
    >>289
    だからその構造がそうさせたんだって
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:14返信する
    人件費にお金を掛けたから建物にお金を掛けられなかったんやな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:16返信する
    >>289
    吹き抜けあるなしで

    1分が2分になったりするよ

    熱源が窓+螺旋階段の
    挟み撃ち
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:19返信する
    お役所はトップダウンだから効果の有無に関わらず、なんらかの大きな規制が入ります。で、それを飯の種にして行く人たちが多いほど褒められる。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:25返信する
    >>256
    玄関がガラス戸だぞ。良く見ろアホ

    そしてそもそも警備員なんて置いてないどころか、喧嘩すらしたことないような軟弱男と女しかいない時点で、取り押さえる事なんてできるわけねーだろアホボケカス
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:27返信する
    マスコミや専門家たちは意地でも問題点を見つけて叩きたいんだろうけど
    こんなある意味無差別通り魔的なテロも真っ青なやり方されたらどうにもならんだろ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:30返信する
    >>265
    ガソリンの量が多すぎる
    2t弱の車が500km以上の距離を走れるだけのエネルギーを持ってると考えてみ?
    どのみちお陀仏だ…
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:53:39返信する
    >>292
    どこをどう見れば構造上の欠陥になるのか…
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:03返信する
    窓から外に出て助かった人もいるみたいだしやっぱり咄嗟の判断力が生死を分けるんだなと思った
    いざ自分がその立場になったらパニックで的確な判断なんてできないだろうけどさ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:14返信する
    中にいた人の絶望ったら、ないだろうな
    構造がアホなせいでどこにも逃げ道がなくて詰むとか発狂するわ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:16返信する
    玄関セキュリティはあくまで泥棒対策であって、強行突破してくる奴を想定したものではないって事を理解してない馬鹿多過ぎやろ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:21返信する
    やら菅、頼むからこの暴論だらけの人達どうにかしてくれまじで…
    亡くなった人達も京アニ自体もあまりに報われなさすぎる…
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:35返信する
    窓から降りた人と屋上行った人入口から逃げた人は軒並み助かってるな
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:54:51返信する
    >>280
    極論なんて言葉使ってる時点でお前は馬鹿だ
    常に安全性と理想と現実のすり合わせで0か100ではない
    今回の事件で50の安全性を60でもいいから前に進めることが重要なんだ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:02返信する
    火の回りが早かったのは螺旋階段のせいってはっきり言ってる専門家いたような
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:11返信する
    炎上後助かった人もいるから
    どんな構造でも無理ってわけではないだろう
    螺旋階段と大きい窓の位置がガソリンとの相性が悪すぎた
    まあガソリンとの相性ってのが普通考慮外よね
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:18返信する
    >>296
    基準違反してるって話じゃないんだよ
    70人も居れば避難経路を確保しなければならなくなるのを少人数で提出して基準規模を小さくしたんだろうって事だよ。
    建物にお金を掛けないようにする節約的な意味だ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:29返信する
    >>248
    三国志時代の武将と文官の諍いみたいなもんで、普段は馬鹿にし合ってても
    戦争になったら互いの価値を改めて認め合うみたいなもんだろ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:39返信する
    非常階段言ってる奴いるが
    誰一人鍵の開いてる屋上にすらたどり着けてないくらい一瞬だったから
    あまり意味ないんじゃない
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:55:46返信する
    俺なら助かったっていうなろう主人公多過ぎて草生えるわ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:56:19返信する
    構造上がどうこう言ってる奴は構造上問題ないって話は聞いてないんだろうな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:56:57返信する
    >>315
    炎上はガソリンではなく散乱した段ボールによるもの、なんて言ってる自称専門家もいたから一切信用ならんわ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:56:59返信する
    構造に問題があったニキはどうしても京アニ側の責任にしたい放火犯の弁護士かはたまた共犯者なんか?
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:06返信する
    >>309
    咄嗟の判断力()
    普段から避難訓練してるかしてないかの違いだろ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:07返信する
    >>319
    それは吹き抜けのらせん階段だからって言ってんだろ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:08返信する
    非常階段てしっかりした逃げ道があったら
    もっと助かってた可能性あるのに
    ガソリンだからーて何なの?
    現に窓から助けを呼んで意識がしっかりしてた人もいたんだろ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:11返信する
    >>265
    だから今回はガソリンの量が多いからどちらにしろ厳しいって話だろ
    先に縦に行くか密閉性がより高くて1階がもっと激しく速く爆発炎上したかの違い
    後者のほうが逃げ遅れが多かった可能性だってある
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:25返信する
    >>319
    屋上から雨どいを伝って降りてきた人もいたそうだから、一人は助かったみたいだけど?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:34返信する
    >>319
    屋上から配水管使って
    脱出してる奴いるよ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:37返信する
    >>321
    ガソリン放火を考慮しない基準ならな
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:39返信する
    デザイナーとかもういらない

    ほんこれ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:40返信する
    このレベルで構造上問題があるんなら日本にある殆んどの中小のビルのオフィスはアウトだな
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:47返信する
    トイレ室は難燃材料多く使ってそうだし、
    消臭の為に換気もできるような設計だから一時的な非難場所としてはええかもね。
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:49返信する
    やっぱ3階の高さなら外階段ほしいな
    2階ならまだしも3階からは飛び降りる勇気でねーわ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:56返信する
    たいていのアニメスタジオは雑居ビルを借りてるから避難経路なんてたかが知れてる
    ガソリンテロに強い建物なんてねーわ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:57:56返信する
    >>312
    やらかんがこの事件でアフィ稼ぎしてるのホント不謹慎すぎる
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:58:16返信する
    >>306
    数年前の新幹線で焼身自殺した事件のときからガソリンの危険性は指摘されてたからな
    オリンピックもあるし確実に規制はくるなこりゃ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:58:30返信する
    犯人てハンマーも持ってたから
    セキュリティ万全でも玄関のガラス戸叩き割って入ってたよね
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:58:56返信する
    >>289
    いやそれが螺旋階段だったから気化しやすいガソリンが急激に燃焼、炎が螺旋階段伝って3階まで一気に燃えたんだよ
    建物の構造上の問題だよ、これが吹き抜けで螺旋階段じゃなかったら上の階の人間はまだ死者は少なかったよ間違いなく
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:00返信する
    基準として問題ないって話と火の回りが早かった原因の話は別だぞ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:06返信する
    3階ベランダの手すりからぶら下がって落ちれば死ぬことはなかったろう
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:15返信する
    ガソリンの揮発性の怖さ知らん人が沢山いるな
    スプリンクラーて(笑)
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:52返信する
    >>311
    だから普通に出入りできるのと強行突破するのとじゃかかる時間と手間が違いすぎるだろって
    対処の初動が全然違ってくる
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:54返信する
    ホワイトとは言えアニメ作業に従事した体では俊敏な動きはできるはずもなく・・・
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:56返信する
    荷物背負い携行缶2本とハンマー積んだ台車押した状態で向かってるんだ
    道中怪しまれようが突貫する腹だったろうから玄関閉まっててもハンマーで破って侵入したろう
    玄関に警備員置いてるかオートロックで確認してれば防げたかも
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 13:59:58返信する
    専門家に聞きたいのだか3階部屋まで繋がっているらせん階段が
    なんでオーケーなのか教えてくれんか
    煽りじゃなくてよくわからないんだ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:00:10返信する
    むしろ犯人にガソリン売ったスタンドに責任が飛び火しそう
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:00:16返信する
    ガソリン40Lの爆発火災なんてどんな建物でも詰むレベルだわ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:00:21返信する
    後出しジャンケンでマウントゲェジwww
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:00:37返信する
    神風アタックをくらったアメリカ空母みたいに煙がモクモク立ち込めている

    一酸化中毒で意識を失ってその後の炎で消し炭もおるやろうな
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:00:51返信する
    >>319
    屋上にたどり着けないと意味ない?
    非常階段見たことないの?
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:01:16返信する
    だかららせん階段は見直しましょうって話だろう?
    京アニの事件を教訓にして
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:01:23返信する
    火の周りが早いから京アニに問題があったとか言うガイジ多いからだろ
    ニュースですら建物に問題は無かったのでしょうか?って論調で反吐が出るわ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:01:28返信する
    京アニは螺旋階段以外にも階段あったはずだぞ
    けど大爆発だ
    熱風と炎がきてるから肺がやられて死ぬ
    たまたま壁で助かった人もガスで死ぬ
    京アニに非はねーよ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:01:46返信する
    >>338
    そもそもあの玄関セキュリティって泥棒対策だからな
    あくまで「こっそり侵入しようとしてくる奴」を弾くためのセキュリティでしかない
    セキュリティごとぶっ壊して侵入しようとしてくる奴相手には何の効果も無い

    何故か核シェルター並みの強度のセキュリティだと勘違いしてる馬鹿がいるみたいだけど
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:03返信する
    >>8
    ガソリン放火にスプリンクラーが効くわけ無いだろ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:21返信する
    >>336
    京アニにはさぞかし稼がせてもらっただろうから、寄付くらいするだろ
    1億くらいポーンと
    人として当然だよな、やら管
    期待してるぞ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:22返信する
    >>354
    室内階段はあったけどアレは避難経路に使える鉄扉付き?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:25返信する
    螺旋階段じゃなくても吹き抜け構造の建物は同じ事やで
    全部取り壊すか?
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:26返信する
    階段等の竪穴区画をとおって煙と火が広がっていくんだよね
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:27返信する
    仕切りがないのは中小オフィスでも当たり前だが3階までぶち抜けた螺旋階段はねーわ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:32返信する
    >>351
    だからその防災基準を直せ言ってんだろ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:02:57返信する
    建築基準法的には問題ないんだろうけど
    逃げられない建物ではあるだろう
    まぁ今回のような異常事態を想定して建築してるわけないからifでしかないんだよね
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:02返信する
    ガソリンの火力が反則的すぎるんだよなぁ・・・
    だっていうのにキチガイでも大量に簡単に手に入っちまうんだ!
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:08返信する
    >>352
    違う現行法でどうしてオーケーなのかよくわからないから聞いてるの
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:16返信する
    >>342
    ガソリンの爆散にスプリンクラーとか何の役にもたたんやろうなぁ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:19返信する
    特命リサーチ200X見てれば吹き抜けの場所(螺旋階段)には近づなかった
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:33返信する
    犠牲者大半一酸化炭素中毒の記事出たな、爆燃したから一発だったのかな
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:03:56返信する
    そもそもあんだけ刃物やらガソリンやら揃えてる殺意満々な殺人鬼ヤバすぎ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:03返信する
    >>354
    だから螺旋階段が吹き抜けの役割として上の階までガソリンと黒煙を充満させたって言ってるだろ
    なければ被害を抑えられた可能性があったのではって話
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:04返信する
    ドカタマンは警察消防の表彰は確定やろ
    救助自体限界まで粘ってるし紅綬褒章もあるかもな
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:04返信する
    鉄筋コンクリートの外で燃やしてもなw
    お隣韓国で、日本の大使館に40リッター以上のガソリン満載にした車がテロしてきたけど犯人が重傷になっただけじゃん
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:09返信する
    誰でも簡単に手に入るガソリンでの放火を想定してないって
    もしかして放火犯ってガチな奴今までいなかったのか?
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:32返信する
    >>343
    対処する人なんていないのに何言ってんだこいつ
    貧弱なアニメーターに対処できたと思ってんのかこの馬鹿は
    アニメ会社を警察署か何かと勘違いしてんのかこのガイジ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:04:38返信する
    >>358
    法令通りなら常閉遮煙ドア
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:36返信する
    >>347
    販売員さんは売るしかない
    ただ購入者側の規制は強化されるだろ

    よく考えたら一家に1台2台すごい火種が外に放置されてあるんだよな
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:36返信する
    わんこーるにガソリン火力のgifあったけど1リットルでもやばいな
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:37返信する
    たらればで話すなって?
    お前らは事件や歴史から何も学ぶ気はないのか?
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:42返信する
    放火の才能がない雑魚しかいなかったおかげでザルみたいな火災対策で十分だったんやな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:43返信する
    少なくとも普通の不始末からの出火なら確実に防げるはずだったのに、ガソリンテロを基準に改正ってのがおかしいって言われてんだろ
    一階でゴミ箱から出火しても螺旋階段で人は死なねえよ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:52返信する
    第一スタジオに託児所設置とかやと
    設置基準がさらに厳しくなるが
    さすがに託児所は併設されてなかったみたいだ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:05:52返信する
    被害者を0にする話題と被害者を少なくする話題が混ざって話すなよ
    33人が5人になったとこでこの事件の悪辣さは変わらんよ

    ただ今後に備えての話があるだけだろ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:03返信する
    ガソリン爆発にスプリンクラーなんぞ焼け石に水。
    それどころか逆に爆発を誘発する
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:12返信する
    >>347
    しかも前科有りだからな
    数日前に警察沙汰にもなってる人間なのに
    こういう危険人物の情報が全く共有されない社会のせいで気付いた時には大惨事
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:32返信する
    >>373
    だってガソリンは火の回りが早過ぎて、自分までまきこまれて死ぬ可能性あるし
    ちょっとでも知能があるなら放火にガソリンなんて使わん
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:33返信する
    防火、防犯設備強化、改正してもインフレキチガイはそのさらに上を行くんだよなあ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:40返信する
    >>373
    火つける自分すらダメージ受けるし
    爆音で即犯行もバレるわけだからテ口以外でこれを犯行に使う奴はおらんだろう
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:41返信する
    ガソリンが悪いんじゃなくて悪用するのが悪いんだけどな
    それ言ったら小麦粉まいて粉塵爆破!とかやったら小麦粉規制も考えなきゃ
    いけなくなるし
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:55返信する
    >>339
    螺旋じゃなくても階段がある時点で同じことが起きる
    防火シャッターがあるデパートや学校じゃないんだから
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:06:59返信する
    螺旋階段がせめて出入り口とは逆にあればほんの少しは火の回りが遅かったかもしれんが、煙がなぁ…
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:07:11返信する
    >>378
    その結果がこれなのにな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:07:18返信する
    >>375
    これは確定でニュースに出ててある
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:07:24返信する
    >>380
    いや上の階まで煙が行きとおりやすいってのはわかるかもね
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:05返信する
    テロに対抗して難攻不落の要塞にしろって言うバカが現れそう
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:12返信する
    >>379
    逆だ
    マトモな放火犯なら、自分が逃げる時間も考慮してガソリンなんて使わない

    自分が逃げる時間も考慮できないほどの馬鹿だからガソリンなんか使いやがったんだ
    そんな馬鹿がいるなんて想定外だわ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:12返信する
    ここまで不運重なりすぎると運命だったのかなって思うわ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:15返信する
    >>343
    外部からナパーム撃ち込まれたのと同じくらい対処のしようがないそうだよ
    犯行前に犯人確保出来なかったら軍基地くらいしか即応出来ないとか
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:22返信する
    ガソリンで火つけたら一瞬で火が回って逃げる間もないんか?
    軽傷26、無傷6はどうやって逃げたんやろな
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:41返信する
    大量のガソリン携行缶へのスタンドでの販売は身分証明書の提示が必要になる規制ができるだろうな
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:43返信する
    放火でガソリンなんて自爆野郎と同じだもん
    そういう知識がなかったんろうな…
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:08:54返信する
    アメドラの警備員が不審者を射殺するのもわかるな
    爆発物に火をつけられたら詰む
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:09:22返信する
    螺旋階段「うおおおおお!!煙と火を全力で運ぶニキいいいいいいいい!!!!」
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:09:22返信する
    なあ誰か三階らせん階段について法令的にわかる奴いないんか
    ここだけわからないんじゃ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:09:37返信する
    なぁに今まで必要なかったからガソリンテロ対策なんて思いつかなかっただけで
    実際に必要になれば画期的なアイデアとか出てくるだろう
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:09:37返信する
    >>394
    なんでそう極論いう馬鹿がいるのかな
    事件から何も学ぶ気がないのか
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:09:51返信する
    >>375
    外に出るのにロビーを通らないと駄目そうだから意味の無い経路だな…
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:00返信する
    >>396
    作為
    悪意でしょ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:18返信する
    吹き抜け構造は規制しろよ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:42返信する
    >>395
    扱いやすい灯油使うわな
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:44返信する
    防火より防犯よな
    こんな辺鄙なとこに自社ビル作るより、オフィス街のしっかりしたビルのフロア借りた方が良いでしょ
    ビルに警備員居て入館がカード管理されてるとこ
    そういうとこだとそうそう怪しい事はできん
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:45返信する
    煙突の役目をするのは普通の階段も変わらんぞ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:48返信する
    何じゃこりゃ?
    それじゃどう転んでも助からん死ねってことかよ
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:51返信する
    >>398
    脊髄反射で逃げ切ったレベルだろ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:10:52返信する
    いいから京アニに寄付しろヤラカス
    お前が犯人を焚きつける記事を連発してたのは明白

    1億だ、今すぐ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:12返信する
    ここで建物の構造に問題があるとか言ってる奴はガソリンの揮発性を舐めすぎだろ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:16返信する
    排煙窓があって排煙スイッチをポチれても
    焼け石に水だろうな
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:19返信する
    一般へのガソリン車販売を禁止すべき
    電気か水素自動車に限定しろ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:20返信する
    第一スタジオくらいの規模の建物に防火シャッターなんて設置するわけ無いからな
    そもそも防火シャッターなんて設置するのは業務で火を扱うような職業くらいだ
    アニメ制作に設置するわけがない
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:28返信する
    少なくとも螺旋階段がなければ上層階まで一気に燃え広まることはなかっただろうよ
    その代わり1階は吹き飛んだかもしれないが
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:29返信する
    スタンドマンしてた頃ガソリンの中和剤ママレモンだった大量に有ったら何とかなった?
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:40返信する
    >>403
    法令的にアウトだったらそもそも建築許可降りてねーだろアホ
    法令的にはセーフだったのは確定
    その基準を見直すべきかどうかの議論は別問題としてな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:11:49返信する
    消防法守ってるっていうけど
    あれよっぽどの違反でない限り次の時までに直してくださいね~の口頭注意されるだけだからな
    むしろ完璧に消防法守れて施設管理出来ているところなんて皆無に近いぞ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:06返信する
    >>373
    ガソリンテロは自殺前提になるらしいよ
    気化しやすく化学反応が早いし、爆発時にガソリンの液体が飛散する、自分に着火したら消火手段だ乏しい
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:07返信する
    セキュリティ生きてたら、犯人足止めしてる間に警察に通報できたのにな。

    まだ名前も出ないのか。テレビ局は「NHKの取材」が禁止ワードになってるみたいだし一切出てこない。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:33返信する
    >>398
    火を着ける前に逃げられた人と一階で爆発する前に窓から逃げられた人だろ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:44返信する
    セキュリティの方がそうだったと思うけどな
    中に入れなくて無理に入ろうとせず外にまいたら多少変わってただろうし
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:53返信する
    >>380
    そういうこと
    ガソリンテロを想定した建物なんて皇居や原発くらいだろ
    民間の一企業が実装するのは現実的に考えて不可能
    それより玄関ロックを超厳重にして危険人物の情報を予め共有する方がよっぽど理に叶ってる
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:12:55返信する
    >東映は大丈夫そうやな
    昔の大泉しか行ったことないけど、少なくとも敷地入り口に常時守衛がいて許可がなければ入れず、そのゲートからスタジオの玄関まで距離がある東映のスタジオなら、今回のようにでかいガソリン缶なんて持ち込もうとする奴がいても異変を感じて抑えることはできたかもしれん。京アニのこのスタジオ、入り口が即受付だからこういう乱入者にはあまりにも無防備に見える
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:04返信する
    だから犯人も死にかけてるという
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:12返信する
    今回の件に、逃げる時間や防火扉閉める時間があるって前提なのがおかしい
    気化したガソリンで爆発して一気に燃え広がってるのに
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:17返信する
    法令なんて所詮
    日本の法律だぞ
    お前らはそれに命預けるのかよw
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:30返信する
    法令的にアウトな建築を何万件も建ててたよな。レオパレス。
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:45返信する
    >>429
    逃げる時間しかないな
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:48返信する
    >>421
    いや具体的な法令解釈聞いてるんだ
    どうやって竪穴区画をクリアしたのか知りたいだけ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:51返信する
    ガソリンとか全部廃止して電気自動車オンリーにすればいいじゃん
    あー全部解決

    ガソリンを普通に販売してるのって要するに一般人にプルトニウム販売してるようなもんだからなw
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:13:59返信する
    辛いから言いたくないがナパーム撃ち込まれたのと同じってほんとそれだよな
    今回の事件は・・
    助かったのはたまたま壁の向こう側にいて判断よく即脱出した人だけだろう
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:14:07返信する
    ガソリン放火されたらどんな建物でも大体大惨事やろ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:14:33返信する
    どうも動画の知識()とやらでガソリンを爆薬かなんかと勘違いしてるやつがいるな
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:23返信する
    気化したガソリンがよく回るから螺旋階段はダメなんて特異な状況を想定するなら、刃物持った不審者が入り込んだ時に逃げ道を増やす為に螺旋階段はあった方が良いとかも通るのか?
    防火ってのはミスや事故から発生する火に対して行うもんでキチガイテロリストを基準に考えるものじゃないんだよ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:30返信する
    >>429
    じゃあなんで助かった人もいるんだよ
    土方の兄ちゃんも炎上中に助けてるし
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:30返信する
    今後ガソリンテロを基準に建築すんの?
    ガソリンの入手容易過ぎていつどこで同じようなテロ起きてもおかしく無いもんな
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:38返信する
    なんとか頑張って灯油で車動かしてろやw
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:48返信する
    ガソリンだからどうしようも無いんだけど
    それでも検めて平面図を見ると怖い建物だなって思うから言うだけだよ
    京アニが悪いわけじゃ無い
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:15:50返信する
    >>434
    農機具とか発電機とか、車以外にもガソリンで動いてる機械って沢山あるんだぞ…

    ガソリン販売禁止にしたら全国の農家と土方が死ぬわ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:16:27返信する
    螺旋階段がちょうど玄関前で真下にガソリン撒かれたから一瞬で3階まで燃えた
    普通の階段でも真下にガソリン撒けば同じことになる
    真下じゃなかったとしても煙は結局階段から昇ってくんだけども
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:16:36返信する
    建物の設計批判は、通り魔に襲われて、刃物を通した服が防刃性を備えてないのが問題だと非難してるようなもの
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:16:53返信する
    第一スタジオの建物の外観は難燃素材で燃えてないし屋上の床も抜けてないので
    建築基準法に基準を遵守して建築されてるよね
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:16:57返信する
    >>437
    それなガソリンは燃焼範囲が狭いから大量にまいてもダメだって事を知らんらしい
    風通しがいいこんな建物にはベストだけどな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:02返信する
    >>433
    すぐ上のレスやニュースすら見てねぇじゃんお前
    螺旋形段には煙除けのドアがあり建物には設置済みだった

    ガソリンでは無意味な装置だった 以上
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:12返信する
    さすがに40Lすべてをぶちまけれたとは思えないし、携行缶の中にかなり残ってただろう
    じゃなきゃ火をつけた犯人が真っ先に死んでる
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:13返信する
    >>439
    通常の火事のようにっていう意味で書いた。失礼
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:24返信する
    >>444
    真ん中なのが問題よね
    螺旋階段は仕切りもないし
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:25返信する
    まぁでも防火扉で仕切られた階段があればもう少し犠牲は減っていたと思うよ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:47返信する
    >>442
    京アニが建築主だからこの建物は京アニの要望通りだぞ?
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:51返信する
    もう自宅にガサ入ってるだろうから今日辺り自宅からゲーム機の報道くるかね
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:17:53返信する
    >>449
    前もってバケツに移してる
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:18:05返信する
    >>443
    重機だけは馬力いるからガソリンで動かすとして重機証明書と免許必須とかでいいじゃん
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:18:05返信する
    >>443
    前科有りの人間に売らないだけでも効果あると思うぞ
    この犯人は前科有りで数日前に警察沙汰にもなってる
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:18:08返信する
    ガソリンの携行缶への販売は3リットル未満&許可制にしないとダメだな。
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:18:14返信する
    >>403
    専門家じゃなくて悪いが、
    法令が「らせん階段セーフ」って言ってたわけじゃなくて「らせん階段アウト」
    とは言ってなかっただけじゃねえの
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:18:22返信する
    >>405
    学ぶも何も対策はガソリン火災に対策は出来ないが正解だから
    ガソリン火災が起きても死傷者少ない構造にして下さいって頼んでも計算不可能やし
    水消化が逆効果な以上スプリンクラー設置出来ないから通常火災対応できない欠陥ビルになるで
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:19:06返信する
    建物やガソリン販売の規制も考えなきゃだけど一番やばいのは犯人みたいな子供おじさんクソ野郎がいっぱいいてそれが犯罪予備軍なことだろ
    もちろん優しい引きこもりも多いだろうがこういう自分が悪いから人生詰んでるのに他人を殺すクソはこれからも出る
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:19:18返信する
    >>419
    それで爆発するまで気が付かずで今回一階と二階から逃げられた人も全アウトだった可能性もある

    どっちが被害が少なかったかは可能性が高い、ですら検証が終わらないとわからない
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:19:50返信する
    >>423
    セキュリティ生きててもそのその扉は建物内だろうし今回のは詰んでね?
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:19:54返信する
    そもそも一瞬のガソリン爆発でそんな死ぬはずがないだろ
    死んだのはその後の建物の燃焼

    そうじゃなければ逃げれた人がいるわけないし、土方も救助できなかった
    19人も屋上の扉へ逃げようとしてたのがその証拠だ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:20:15返信する
    >>458
    農家とか漁業が死ぬ
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:20:47返信する
    >>461
    犯罪者予備軍のゴミを始末するには思考を完璧に読み取る機械が開発されないと無理だから
    現実的には難しいから後回しやで
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:21:07返信する
    >>448
    螺旋階段にドア?もう一つの通常階段じゃなくて?
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:21:24返信する
    >>456
    まぁそういう免許制にするしかないけど、免許制にしたところで、免許さえ取れば普通に買えてしまうことに何のかわりも無いから、特攻覚悟のテロを企んでる相手には何の効果も無いぞ
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:21:25返信する
    一酸化炭素中毒で死んだのがほとんどだから防火扉に区切られた階段があれば少しは犠牲は減ったのかな
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:21:35返信する
    >>435
    ナパームてかサーモバリック爆弾
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:21:58返信する
    今回の犯人と同じ手法を使えば
    暴力団の根絶もできそうだな
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:22:05返信する
    >>461
    結局犯罪者予備軍を野放しにしておく社会が異常なんだよ
    この犯人も更生施設に入っても更生しないどころか更に凶悪になって帰ってきたしな
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:22:33返信する
    わかったことが一つ
    やっぱりピラミッドが最強の建物なんじゃ?

    今回の件も、△みたいなら、上の階から逃げれた人おったと思うんだが?
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:22:52返信する
    ガソリン使わなきゃ死ぬ!って業種に免許と証明書発行してそいつらだけ買えるとかでいいよ
    どうせ犯行起こすゴミはそんな職にはついてないからついてたらそこまでこじらせないから
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:23:01返信する
    非常階段あれば助かった人いただろうな
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:23:05返信する
    灯油と指定数量が同じディーゼルさんがあるけど
    軽油も危険物
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:23:24返信する
    入口が分厚いガラス貼りなら不審者が何かしたら即110番だし
    外にガソリン撒いても室内ほどの爆発力はない
    中に侵入されたから詰んだんだよ
    セキュリティ大事!!
    実際マスコミはセキュリティの話題を反らして同業者を庇ってる
    なぜ犯人がピンポイントでセキュリティ切った時間に侵入できたのかをね
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:23:46返信する
    >>471
    きちんと防火建材使ってると余計なところへ延焼しないのが分かったしな
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:24:10返信する
    NHKがクソすぎる
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:24:18返信する
    ガソリンまかれて火をつけられる事の対策って、日本はいつから紛争地帯になったんだ…
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:24:27返信する
    結局外付け非常階段必要ってことだろ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:24:42返信する
    >>466
    無職 40歳以上 男性 家族や近隣住人と頻繁にトラブル

    これらの条件を満たしてる奴はとりあえず逮捕しとけばいいと思う
    一応、無職は勤労の義務違反なので無職罪を作って逮捕する事は憲法上可能だし
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:24:43返信する
    公安が出て来たのは
    容疑者自身の事もあるだろうが
    模倣犯防止も目的かな?
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:05返信する
    >>429
    1階は一瞬で燃え広がるだろうが
    2階3階に広がるには少しの猶予があっただろうからな
    土木作業の男性がスタジオの裏から何人か助け出したって書いてある通り
    裏に非常口と非常階段儲けてれば逃げ出せた人がいた可能性はある
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:07返信する
    第一スタジオの窓にも△の消防隊進入口があったと思うが爆発と炎で割れてもうてるんやろな
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:21返信する
    >>471
    がんばれ
    応援してるぞ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:23返信する
    >>8
    ガソリン引火には役立たずって消防が言ってたぞ
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:29返信する
    どぉーもぉー 宮サックでーすぅ って来週あたりから
    ユーチューブ活動始めたら評価するw
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:35返信する
    土方の兄ちゃんの証言からして少なくとも5分、もしくは10分火が出てからの余裕はあったみたいだからな
    避難路があればと思ってしまう
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:25:55返信する
    >>475
    非常用階段出るためのドアが高熱になるためノブを回せないって意見が別まとめであったけどどうなんだろ
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:03返信する
    >>480
    軍隊を持たないんだからミサイル打ち込まれても平気な建物がデフォとかにならんと安心できへんやろw
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:11返信する
    早よ犯人の実名と写真公表して逮捕しろよ
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:15返信する
    >>488
    誤爆
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:16返信する
    >>466
    始末しなくても隔離でええんやで
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:25返信する
    サーキット行くから20リットルの携行缶持ってるけどあれそんなに一気にガソリン出せないぞ。脱気のネジ外しても。給油しきるまで5分以上はかかる。そんぐらい出が悪い。タンクに給油してる抵抗を差し引いてもだ。最初犯人は無言で気付かれずに撒いてたんかな。
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:26:44返信する
    一酸化炭素中毒で死んだのがほとんどだから防火扉に区切られた階段や排煙窓があれば少しは犠牲は減ったのかな
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:04返信する
    第一スタジオの建物の外観は全然崩れて無いよね
    壁で仕切ってれば燃え広がるのに時間稼げたと思うで
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:09返信する
    口だけの防災評論家のおまえら100人より
    ドカタの兄ちゃん1人の方がずっと価値がある
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:16返信する
    今の日本の建物とか地面が揺れた程度のことでぶっ壊れる雑魚だからな
    最終的には惑星が破壊されても原型を保つくらいの建物にはならないとな
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:23返信する
    >>490
    ミトンさえあれば…!
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:35返信する
    >>487
    ガソリンは水に浮くからスプリンクラーがあっても余計に燃え広がるだけらしいね
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:38返信する
    2,3階の低い建物でも非常階段設置するように法改正はあるかもしれんね
    爆破テロ前提にした法改正ってのも世知辛いが
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:44返信する
    ガソリンテロじゃ吹き抜けあったかどうかなんて誤差レベルだろ…
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:27:52返信する
    >>481
    逃げるのが困難な6階以上のビルとかなら分かるけど今回みたいな横に広い3階立てのビルに非常階段横付けしろは厳しいわ
    これだけ窓が多くてベランダまであるんだからそれこそガソリンでもなきゃいくらでも逃げる余裕はあったはずだし
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:28:01返信する
    >>484
    窓から飛び降りるか階段で上に逃げるかの選択肢を選ぶ時間しか無かったがな
    気化したガソリンがどう燃えるか理解してないだろ。2度爆発してるのも知ってるか?
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:28:17返信する
    犯人がここまで頭が悪い(多分自分は死ぬ気は無かったと思う)ことがもう想定外
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:28:20返信する
    非常口と外付け階段あったらっていうけど、下見までしてた犯人だったら
    そこにもガソリン撒いてただろ
    どっちにしろコイツに目付けられた時点で詰んでたんだよ…
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:28:57返信する
    火災報知設備で早急に火事を把握して早急に逃げ出せるぐらいしかない
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:29:23返信する
    とりあえず一般住宅でも核シェルター級のスペックくらいは欲しいよな
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:29:52返信する
    >>502
    現実的には無理だろうから最低でも格納タイプの非常ハシゴの設置義務くらいにとどまると予想
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:29:53返信する
    >>498
    窓を割ってハシゴで救助した兄ちゃんは確かに讃えるべきだなw
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:29:55返信する
    >>495
    給油目的じゃなくて放火目的なんだから関係ないだろ
    火をつければ缶の中に残ってるガソリンにまで引火する事になるんだから
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:30:02返信する
    あれだけ煙に包まれてたら外付け階段も機能しないかもな
    4方全てに外付け階段があればどれか一つくらいは使えただろうが
    駐屯地クラスでもそんな設計にしないんじゃね?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:30:09返信する
    2000年頃の武富士放火でもガソリンで一瞬で5人くらい亡くなったし
    2010年代だと花火大会で発電機のガソリンまき散らかして3人くらい死んでた
    ガソリンはやっぱ一般人が扱うには危なすぎるし
    ましてや殺人鬼ともなると・・・
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:30:26返信する
    >>505
    それこそ3階直通の螺旋階段や仕切りが無いワンルームになってるのが一瞬で燃え広がった原因だろ
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:30:33返信する
    >>509
    岡田俊夫の実家かな?
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:30:55返信する
    火事になった建物見て消防車はまだかー!
    とか叫んでるけど誰も呼んでないっていう落ちの漫画あったよな

    現実はしっかり呼ばれるんだよ馬鹿野郎
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:31:22返信する
    小学校の避難訓練とかであったような窓から滑って脱出するアレは無かったのか?
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:31:39返信する
    トイレや収納室みたいな隔離された場所にいたから助かった例もあるから
    壁や仕切りが重要だったわけか
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:31:45返信する
    >>515
    通常の内部階段でも一緒です
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:32:07返信する
    非常階段があれば普段の防犯は低下するからなあ
    難しい問題だよ
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:32:23返信する
    ぶっちゃけガソリンスタンドの携行缶給油を規制しても意味ないよね
    車から給油ポンプでガソリン抜けるから
    犯罪に使おうと思ったらどうとでもなるのが現状だろう
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:32:52返信する
    ガソリン爆発舐めんなよって言われても逃げれた人もいれば救助された人もいるのでなんとも
    そういうのは例外なんすかね?w
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:33:15返信する
    >>515
    爆発規模的に
    仮に仕切りがあったとしても二階が床から吹っ飛んで1階2階全滅
    3階にいた人たちがかろうじて窓から飛び降りれば助かるかも、程度じゃないかな

    今回は火災じゃなくて、爆発火災なんだ
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:33:22返信する
    じゃあやっぱ電気自動車に全部変えないといけないじゃん
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:33:54返信する
    >>522
    最近のはガードついてて抜けないようになってるぞ

    まぁ車の知識があれば外せるけど
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:34:17返信する
    なんかアニメ作業に夢中になりすぎて爆発しても机にかじりついてそうなイメージ
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:34:33返信する
    デザイナーは利便性や安全性度外視な所があるからな
    それらに欠けるデザインは醜い
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:34:54返信する
    思考停止して極論しか言えない馬鹿
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:35:00返信する
    犯罪予備軍大人こどもおじさんにウサギ(ペット)を飼わせろってひろゆきが昔皮肉ってたな
    なんにしろ大人こどもおじさんで攻撃性の高いやつをなんとかすることを国は考えるべき
    物騒な方法じゃなく親が死んだ後も自立させる方向に何とかするとか
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:35:30返信する
    避難設備の2,3階の低い建物の収容人員の数値がより厳しくなるだろうな
    今回の件で2・3階で避難設備(避難はしご、救助袋、緩降機等)を使って逃げたというのを聞かないし
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:35:39返信する
    見た目しか気にしてないクソデザイナーマジで嫌い
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:35:54返信する
    3階らせん階段ようやくオーケーな理由なんとなく理解した
    その件に関してはいずれ法改正されるかもね
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:36:07返信する
    >>428
    点火した本人が重傷負って持ってきた刃物使う余裕なくなってるからね
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:36:15返信する
    >>198
    通常なら「作業場」だよ
    馬鹿だなぁ知恵遅れ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:36:32返信する
    >>522
    法規制して車の給油口はガソリンスタンドとか認定業者にしか開口できないようにするしかないな。
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:36:38返信する
    >>523
    結局こういうwつけて話せる奴が粘着してるんだろ
    数ヶ月後に専門家の検証結果が出てからマウントしに来い
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:37:25返信する
    チャッカマンつけた時点で爆発してるから犯人は片足燃えてたけどよく生きてたなというレベル。
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:37:27返信する
    頭ではわかってるつもりだったけど
    ガソリンの攻撃力が改めて周知されたのは怖いな
    続く奴出そうで
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:37:34返信する
    約1000度って誇張しすぎだろ…んなもん逃げる間もなく死んでるわ
    被害者たちには逃げようとした痕跡はあるというのに
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:37:44返信する
    普通の階段も吹き抜け構造であることには変わらんぞ
    たまたま階段下にガソリンまかれたってのはあるかもしれんがどっちにしろ有毒ガスは一気に上階に充満する
    だから3階が一番死んでるし屋上に逃げようとした人は全滅
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:37:53返信する
    >>533
    ガソリンテロに備えた法整備とかは不可能
    けど低層ビルにも非常口の設置を義務化する可能性はあるやろな
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:00返信する
    避難はしごが垂れてないなというのが第一印象だったが炎上中の動画観たら
    そりゃこれならおろす暇もないし全く見えなくておろせないだろうなって思った

    完全な蒸し焼きだよな…拷問するより惨たらしい状況だよ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:06返信する
    ガソリンでやられたらほとんどのところ無理やろ
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:28返信する
    >>530
    ご近所の評判で危険だと判断されたら強制隔離でいいと思うよ
    統失は自立させても些細なことで発狂して元通りになるから意味ない
    無理やり社会に出す方が危険
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:43返信する
    >>524
    馬鹿か
    仕切りがあれば気化したガソリンが会社全体にひろまることもなかったし
    それだけ延焼の速度も下がった
    本来、移動経路の階段は、現住な防火対策を行い延焼を最小限に抑えるはずだったのに
    ここまで無防備だったがゆえに2,3階の人たちは逃げ道がなくなった
    それどころか螺旋階段が煙突の役割をはたして延焼を加速させている
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:46返信する
    >>537
    じゃあなんで助かった人もいるのか教えてくれよ
    ガソリン火災が危険なのはわかるけど誇張しすぎじゃない?
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:38:50返信する
    時限式なら自滅しないし普通に使われそう
    もっと頭良い奴は普通に爆弾とか使うんだろうけど
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:02返信する
    何度でも言うが通常の火災なら死人は出なかったはずなんだよ。
    報知器や消火機も設置してるし、これだけの火災で壁が残ってる辺り防火建材を使用してるのも分かる。
    定期的な防災訓練や避難経路の確認をしてるきちんとした会社だから給湯器からの出火やタバコの不始末くらいならまず間違いなく全社員が生還出来た。
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:02返信する
    >>536
    そもそも普通に買えるんだよ
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:12返信する
    >>523
    ガソリン1リットル購入してきて口を開けて自宅にしばらく放置した後タバコ吸ってみて
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:38返信する
    なにがなんでも京アニのせいにしたがってるやつクズ過ぎる
    犯人並に酷い。あとメディアもな
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:38返信する
    一瞬で使える脱出装置みたいなのが壁際にたくさんあったら違ったんだろうが
    まあ、そこまで普通やらんわな
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:39:58返信する
    螺旋階段のせいか
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:40:20返信する
    >>528
    構造的にはレオパレス住宅と変わらんからね

    集団作業場としてはゼッタイありえない

    これを擁護してるのはその程度のことも理解してない知恵遅れや
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:40:43返信する
    >>541
    結局入り口とは逆に非常口を設けるのが一番有効というね
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:40:45返信する
    3F女子トイレしかないんだが
    もしかして一番死んだ3Fて殆ど女か?w
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:40:58返信する
    >>549
    避難はしごも用意せずに窓から外の救助を待つだけだったのは怠慢では?
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:00返信する
    アニメ作りにはああいう環境の方が良さげな気はするな
    コミュ面で効率的だしリラックスして仕事できそう
    たぶんそういう事を重視して設計された建物なんだから
    40ℓのガソリン放火に対応できなかったのは仕方あるまい
    非常階段付いてたらとは思うが、だからけしからんという話ではない
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:18返信する
    >>552
    放火と二次被害は別問題だぞ知恵遅れ
    セウォル号の事件で「船長は無罪だ」といい続けたキチガイか?
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:29返信する
    確実に言えることは逃げるの不可能とか思考停止・諦めた奴はしぬ。
    窓から飛び降りて助かった人いるんでしょ? 考えることを止めずに行動した結果。
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:31返信する
    >>547
    >>537
    文盲か
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:37返信する
    アニメヲタクは危険なので仕事をしなくても一定の給料を支給して
    ストレスを溜め込ませないようにケアもきっちりしよう
    本当に危険な奴はスキを見て隔離しよう
    老人の介護なんぞよりよっぽど重要
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:45返信する
    >>549
    するとよほどの殺意があって計画的にやったのか
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:41:59返信する
    >>546
    一般家庭の3階建ての建物の部屋に厚さ10センチの鉄のドアつけろと言ってるようなものだな
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:42:12返信する
    >>540
    そこは誇張じゃないだろう
    100度の熱湯に触れば火傷するけど100度のサウナなら大丈夫みたいに
    1000度でも熱風なら即死するわけじゃないんだろう
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:42:28返信する
    >>552
    被害妄想強すぎだろ、犯人並やな
    こういう事件から学び少しでも被害を抑える努力をしなきゃならないのに、完全に思考停止してる

    駄目だな、お前みたいな人間は
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:42:34返信する
    >>554
    従業員のために開放的な雰囲気にするための設計がことごとく裏目に出てるんだよなあ
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:05返信する
    >>555
    偉そうなこと言ってるお前も
    自分の職場の有事の際のパターン別避難経路も消火器の場所も覚えてない低脳だろうに
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:14返信する
    いやだから、非常口あったとしてもこの犯人ならそこにもガソリン撒いてたって。
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:17返信する
    この窓の狭い閉鎖的な建物が開放的?
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:29返信する
    >>564
    もしくはガソリンの危険性を甘く見てた馬鹿か
    自身も大やけどで刃物使う間もなく逃げ出したからな
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:45返信する
    >>541
    は?
    何のために階段エリアの壁を他よりも比べて厳重にして
    踊り場などで屈折させて空気の流れを断つようにしてると思ってんだ?
    こんなスッカスカな縦穴構造とは耐火防火性能が段違いだぞ?
    建築どころか燃焼の基本もしらん知ったかぶりが健常者のふりをするな
    ガソリンまいて自分でやけどした犯人並に無知な知恵遅れだなw
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:53返信する
    >>561
    足元の踏んづけたアリと踏みつけなかったアリに区別付けるような話題か。
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:53返信する
    >>564
    刃物用意してガソリン撒いてるんだから
    殺意以外の何者でもないやろ
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:43:58返信する
    >>541
    屋上ドアの鍵はかかかってなかったらしいけど、
    閉じられてたら屋上入り口は一酸化炭素がもっとも溜まってる空間だから、
    どのみちアウトだったんだろうな。
    普段から換気もかねて人がいるときは屋上入り口は開口しといたほうがいいんかもしれんね。
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:44:37返信する
    排煙窓があれば一酸化炭素中毒を遅らせることができたかも
    爆発で排煙スイッチを押せたかはしらんが
    第一スタジオレベルの事務所でオートで作動する排煙窓なんか法改正しても設置義務がないだろうな
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:44:47返信する
    この螺旋階段はどう見ても煙突の役割をしてると思う
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:44:47返信する
    螺旋階段と通常の階段は全然違うだろ

    京アニの螺旋階段と普通の階段見ればわかるが
    螺旋階段は鉄柱に鉄板の奴だから熱や煙がそのまま上に一直線で吹き抜けられる構造になってる
    対して通常の階段は踊り場があって登りや降りで折り返してる構造になってるから
    熱も煙も一直線で吹き抜けるわけじゃない
    熱や空気の膨張とかの方向考えたら放射的になるからな
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:44:59返信する
    やっぱ普段から屋上で体操すべきなんや
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:45:12返信する
    >>569
    時分がそうだからって他人もそうだと決めつけるあたりがなんとも……
    少なくともうちは定期的に避難訓練をしていて
    その都度、社員から疑問点をつのるようになってるよ♪
    こんな幼稚なアニメ会社と一緒にせんでくれw
    おバカちゃん♪
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:45:18返信する
    >>571
    南側は窓が多いやろ
    まあそっちから燃え広がるんやけどな
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:45:22返信する
    螺旋階段なんて関係なく、フロア内にちゃんとした仕切りがないから、一気に燃え広がる構造してるね。
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:45:59返信する
    >>580
    屋上でのエンゼル体操義務化か
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:22返信する
    助かる可能性があったの唯一の可能性は即窓から飛び降りることだったってことさ。
    3階はともかく2階なら相当運が悪くない限り骨折だけですむだろうし。
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:24返信する
    常にテロリストが攻め込んできた時を想定して立ち回り、逃げ方を考えてる厨二病なら助かってただろうな
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:31返信する
    >>571
    それ裏側だろ
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:31返信する
    >>570
    だから対策を講じておかなくてもよかったって?
    詭弁にもならん屁理屈だな
    さすがガイジ
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:47返信する
    >>583
    要は縦にも横にも一瞬で燃え広がる構造になってたという事や
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:46:59返信する
    せめて螺旋階段が部屋の奥側にあればなぁ
    偶然に偶然が重なりすぎた感じ
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:47:17返信する
    >>581
    時分w
    顔真っ赤やで
    火傷してない?
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:47:36返信する
    >>570
    上から下までまいてたら捕まえるだろ
    まけて一階分ぐらいだな
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:47:47返信する
    >>579
    最近は一般住宅も吹き向けマンセーな設計多いから他人事じゃないな。
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:47:48返信する
    >>565
    一般家庭の話なんてしてないんだけどな
    論点そらしはムダだぞ知恵遅れ
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:47:59返信する
    >>558
    避難はしごの設置基準でも検索してこいやカス
    お前みたいなやつがたいして知識も無い癖に被害者を攻めてるのを見ると反吐が出るわ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:01返信する
    >>583
    螺旋階段は垂直方向、間仕切り無しは水平方向
    全く別の話だよ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:20返信する
    >>537
    とりあえず火が瞬く間に建物全体に燃え広がった原因は螺旋階段で吹き抜けの構造だったのと可焼物がそれによって各階毎に効率良く燃えたからだってのはもうニュースでも専門家に指摘されてるね
    ガソリンだけじゃあそんな被害ここまで出ないよ
    螺旋階段で吹き抜けだから更に煙吸って意識失くなって上階の人間が意識飛んでそのまんまお陀仏だろうからなあ、吹き抜け構造だったのが要因ではあるよ間違いなく
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:27返信する
    >>570
    だけど火を点けれるのは一箇所だけ
    (点けた瞬間に犯人も重傷)
    かなり助かる可能性が高くなる
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:38返信する
    そもそもガソリンって揮発しても空気より重いんだから、上階に拡散するはずないんだけどな

    2階以降の被害者は建物の延焼による死亡じゃないのか?
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:50返信する
    ドカタの兄ちゃん化学延焼とか言ってるがガソリン撒かれただけだけら大ハズレ
    おまけに自分が救出したと勘違いしてドヤ顔してるのも恥ずかし過ぎて草
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:48:53返信する
    >>591
    お釣れた♪
    こうやって穴を用意しておくと
    反論できなくなったガイジが飛びつくんだよ♪
    論理的に話せる奴はスルーするからね♪
    簡単に釣れすぎてがっかりだよ♪
    おバカちゃん♪
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:49:16返信する
    パワー系池沼アニメーターさえいれば犯人が封鎖してる1Fを制圧してもう少し助かっただろうに
    やっぱ暴力、武力は備えておかなあかん、必要な能力なんや
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:49:18返信する
    え?非常階段付けてなかったんですか?
    ないわーw
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:49:20返信する
    >>590
    入り口から来た人向けのメイン階段だから奥に設置とかまぁないわな。
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:50:23返信する
    >>551
    家族や周辺の人民が気の毒だろ!!
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:50:29返信する
    >>594
    ああ、お前馬鹿だったか。いや無知か。
    脳内で生きてなw
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:50:37返信する
    仕切りを用意するとか仕事上効率悪いからな
    普通に無いだろう
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:51:03返信する
    >>596
    煙は火よりもまわりが早いから擁護にはならないね
    上階になればなるほど吹き抜けが仇になって上の人は死んでくよ
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:51:19返信する
    >>599
    炎と熱と煙は容赦なく上に行くで
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:51:46返信する
    >>584
    ホモホモしいな
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:51:53返信する
    >>603
    非常階段設置したら防犯レベル下がるだろ
    犯人がそこから侵入したらどうする
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:51:56返信する
    いや螺旋階段がなかったら被害は減らせれただろこれ
    炎と煙が一気に上がるぞ
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:52:17返信する
    3階にいて助けてもらった人良かったな・・
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:52:31返信する
    >>609
    だから螺旋階段が原因なのでは?
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:53:39返信する
    これが螺旋の力か
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:53:47返信する
    >>611
    じゃあ非常階段ある建物は全部アウトなの?
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:54:06返信する
    >>577
    火災による一酸化炭素中毒なら遅らせたほうが苦しいと思うぞ
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:54:13返信する
    >>600
    ガソリン使ってる時点で化学延焼やぞ
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:24返信する
    >>611
    なんで非常口開放するねん
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:29返信する
    >揮発したガソリンは空気より重いため、床面または地面など低いところに沿って広がる。

    つまりガソリンは1階より上には広がっていなかった…?
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:37返信する
    >>614
    だからガソリンを前提にしたら関係ないんだって。
    ビルとか駐車施設とかじゃないんだぞ、それ以下の建物の話
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:38返信する
    ガソリン引火で爆発するのは過熱された空気が一瞬にして膨らむから起こるんや
    つまり空気の流れを考えたら螺旋階段は悪手
    その空気には気化ガソリンも含んでるだろうからな
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:45返信する
    普通の鉄筋コンクリートビルみたいな作りだったら武富士テロみたいに死者はその階だけで済んだ可能性はある。
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:55:57返信する
    消防法だの防災設備がどうのと言ってる奴は、名古屋立て篭もりの爆発映像流れまくってるから観て見ろ
    ちょっとやそっとでどうにかなる状況じゃなかったの分かるだろ

    結局はセキュリティ強化して、徹底して建物に入れないようにするしかない
    だけど、それだって商業施設なんかだと不可能な話でさ
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:56:13返信する
    >>589
    >>596
    うん。それは判る。
    ただ、一階で燃え広がった時点でアウトだから。
    助かる唯一の方法は、怪我を覚悟で窓から飛び出すことだけよね。
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:56:33返信する
    >>535
    作業場なんて建物用途あったか?
    具体的に確認申請建物用途番号で教えて?
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:56:40返信する
    第一スタジオの平面図がサンケイに載ってたけど
    1F 男子トイレ 女子トイレ
    2F 男子トイレ
    3F 女子トイレ 男子トイレ
    トイレの配置はこのようになっている
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:56:56返信する
    ガソリンテロ対策なんて無理だよ
    一体どこのシェルターに住めってんだ?
    そういえばアメリカでは民家に一つ核シェルターを目標にしてるんだっけ?
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:57:22返信する
    >>604
    間取りを見ると
    上下の動線が全て片側に寄ってるから
    元々火災には弱い構造ではあるんやけどな
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:57:23返信する
    >>606
    ほらね
    反論できないからこうなる
    知ったかぶり馬鹿って惨めだなぁ
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:57:33返信する
    >>623
    勘違いしてるが建物本体はそれほど損傷してないだろ
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:57:54返信する
    ま、全国の金の余ってる企業様が防犯対策ってものを見せ付けてくれるだろうさ
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:57:57返信する
    >>599
    ガソリンは床に溜まるってのはそうだけど逆に火がつくと酸素を求めて上に大きく広がるんだよ
    室内の実験では一瞬で7mまで火柱が上がってた
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:58:29返信する
    >>612
    そうだよ螺旋階段なければ火のまわりもガソリンであろうが最悪飛び降りて逃げ出せたけど、吹き抜けなお陰で一階での火が燃え広がった
    3階の死者多いのは逃げ遅れもあるだろうが、煙吸って一酸化炭素中毒からのコンボで意識失って終わりパターンだな間違いなく
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:58:58返信する
    >>624
    あれも仕切りのない広いエリアだから一気に爆発したって話なんだが……?
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:59:39返信する
    うちの会社、吹き抜けあるんだが…
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:59:43返信する
    >>633
    でも普通は天井に阻まれてすぐに2階へは上がれないだろ
    吹き抜けがあるならともかく
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 14:59:47返信する
    ま、南海トラフ地震とか来るし一般の建物ですらシェルター級になっても何ら困ることはないぞ
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:00:31返信する
    デジタル化が進んでるとはいえアニメ制作会社なら燃える紙もたくさんあっただろうから
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:00:40返信する
    ガソリンは気化しないと燃えないぞ
    空気の通り道が広い建物と相性抜群
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:00:52返信する
    これやっぱり構造が被害を助長させた部分はあるのでは?
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:01:14返信する
    >>626
    「特殊建築物」の項目にあるで?
    知ったかぶりもたいがいにしとけ低知能
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:01:25返信する
    火事とは関係無いがエレベーター設置してなかったんだな
    荷物搬入やバリアフリー観点からは人に優しくない建物だな
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:01:28返信する
    建物本体はそれほど損傷してないとか
    建物は全焼でっせ
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:01:28返信する
    今回の件で消防法や携行缶でのガソリン販売とか厳しくなりそう
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:01:45返信する
    とりあえず思ったのは70人近くが働くオフィスにしては狭いな。
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:02:03返信する
    >>636
    吹き抜けあっても通常の火災なら大丈夫だから安心しな
    ガス漏れからの爆発やガソリンテロあったらどのみち死ぬから諦めろ
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:02:21返信する
    らwらせん階段wwwとかwwwオシャレだからってつけちゃう平成の化石人間wwwww

    みたいに笑われる構造になるんだろうな
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:03:10返信する
    >>643
    サンケイに第一スタジオの平面図が載っているが
    EVは設置されている
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:03:46返信する
    少なくともガソリンテロだろうが区画された一部で燃えれば他への被害はすぐに来るものではないとわかったな
    吹き抜けがあかんかった
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:03:47返信する
    >>644
    鉄筋作りと断熱材のおかげで柱と外壁が崩れ落ちるに至らなかたっというだけだろうしなぁ。
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:04:30返信する
    >>646
    NHKの取材もあって普段より人が集まってたからな
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:04:33返信する
    >>41
    安全上、施錠してあったからな。
    屋上出れてもあの黒煙に包まれてたら無理
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:05:01返信する
    >>621
    頭悪いなあ、ガソリンが万能燃料マンだと思ってるのか?
    今回の場合建物自体全壊してない時点で、逃げ遅れのパターンだよ
    建物での火災での死者の4割は一酸化炭素中毒が原因、今回は明らかにガソリンだからとか以前に吹き抜けだったからだよ
    一酸化炭素自体目に見えないからそれで火の手が見える前に大きく呼吸して動けなくなったと見えるね、吹き抜けでの構造上それは逃れられないからな
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:05:04返信する
    携行缶でのガソリン販売とか厳しくなっても身分証明書提示義務付けぐらいだろうな
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:05:17返信する
    >>643
    上に上がってる画像には書かれてないけど裏階段とトイレの間のスペースがエレベーター。
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:05:35返信する
    >>653
    鍵はかかってなかったってニュースで見たが
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:05:53返信する
    >>642
    あいまいな事いわないで用途番号教えて?
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:07:49返信する
    むろんガソリン火災のほうが通常火災より燃え広がる速度は比じゃないだろうけど、それでも逃げる猶予もないってわけじゃない
    ガソリンテロだから無理って言う輩は完全に思考停止してる
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:08:54返信する
    >>653
    鍵はかかってなかったと報道されてる。
    おそらく扉が閉まってたせいで屋上の階段フロアは濃い一酸化炭素充満してて3階~屋上階段の空間までたどり着いた人から次々中毒で意識を失って屋上の扉開けることができなかったんだろうさ。
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:08:56返信する
    >>647
    全然大丈夫じゃねえよ
    無知晒さないで下さい
    吹き抜けの建物は基本的に火のまわりは早いよ
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:09:20返信する
    結局一長一短なのに吹き抜けは禁止しろってアホがいるからややこしくなる
    建物からの避難という点から見ると真ん中の螺旋階段や仕切りの無い構造は理想的なもんだぞ
    こういうやつは刃物持った不審者が入ってきて逃げられませんでしたって事件が起きたら壁の仕切りを無くせって叫ぶぞ
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:09:25返信する
    今回軽症、無傷で生き残った人のムーブを参考にすれば生存ルートが見えてくるからな
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:10:24返信する
    逃げ道が屋上と繋がっている螺旋階段
    空気の通り道だから煙も一番多いはっきり言って自殺行為
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:10:57返信する
    >>662
    せめて窓際に避難用梯子を用意しとけよ
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:11:09返信する
    1階の逃げ遅れた2名って犯人に刺されたの?
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:11:12返信する
    なんでテロ前提の防火話してんだよ
    螺旋階段なければ~とか、こうすれば助かった~とかこれそういう話なんか?
    ばかなんじゃねーの?
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:11:20返信する
    >>662
    火災はともかくとして、吹き抜けがあったほうが上階からも下階の異常に気が付きやすいしな。
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:11:46返信する
    今回の事で改正されるとしたらガソリン販売厳格化と
    竪穴区画免除の見直しだな
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:12:24返信する
    こういう連中は犯人がC4や火炎放射器を使っててもケチをつけるんだろうな
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:12:28返信する
    ガソリンに引火したときに鎮火する方法?
    空気を無くせばいいらしい簡単だなw
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:12:32返信する
    >>664
    螺旋階段は屋上につながっていません
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:13:00返信する
    やはり吹き抜けと爆燃現象が取り上げられているな
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:13:40返信する
    いや、普通の火事でも煙は上にあがるぞ
    ガソリン連呼してるが煙が一番危険なのは有名でしょ
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:13:48返信する
    >>670
    すぐそう言って飛躍させたがるね
    底辺のありがちな特徴、すぐ極論を言う
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:14:20返信する
    >>665
    下の階の窓から豪快に火の手が上がって視界が遮られてるのに避難はしごを降ろすとかアホかよ
    飛んだ方がまだマシだわ
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:14:32返信する
    やっぱり火災云々の前に窓が少ないのがダメだわ
    物理的にも精神的に息苦しそう
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:14:32返信する
    >>669
    3Fの排煙窓設置義務と
    2F3Fの避難設備の設置義務の収容人員の数値がより厳しくなる法改正だろうな
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:15:01返信する
    >>667
    だってほとんどが火災で犠牲になったんだもん
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:15:12返信する
    >>666
    犯人は誰も刺してない。
    刺す前に着火したときに自分も片足に火がついて現場から逃走。
    そして近くの路上で倒れてた。


    おそらくだけど1階で亡くなったのは犯人の異常行動に気がついて阻止しようと着火の際に近場にいた人ちゃうかね。
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:16:29返信する
    >>676
    土木作業員は救出してるじゃないか
    豪快に燃えるといっても初期の段階の火の手はそこまでもないはずだぞ
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:17:00返信する
    アホか、ガソリン持ったテロリストがきても安全な建物が日本にいくつあるんだよ。
    普通にお前らの社屋も炎上するぞ。
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:17:36返信する
    犠牲者33人で諦めるか、それとも1人でも減らす努力をするかだ
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:17:39返信する
    竪穴区画とか変わるかも。
    可燃物持ち込んでの事案だから悩ましい所。
    間違いなくテロリストなんだけども、そんな相手に建基法を改正するのは難しいとは思うがどうなるかな。
    爆弾テロ有れば耐爆建築になるのか?みたいな話。
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:17:54返信する
    >>682
    そういう次元の話をしてるんじゃねーんだよ知恵遅れ
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:18:23返信する
    ガソリンで燃え上がって一気に広まるし
    炎も怖いけど煙、コレを軽んじてる人が多いと思う
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:18:40返信する
    >>678
    二階はともかく三階建で非常口ないのは見直されそう
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:18:40返信する
    >>682
    炎上しようが助かる人はいた
    ガソリン持ってきたら諦めろと、お前はそういいたいのか?助かった連中はただ運がよかっただけど
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:18:52返信する
    >>685
    知恵遅れ連呼くん、おはようw
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:18:59返信する
    窓から助けられた人は裏面の窓際にいた人たちだからね。
    作業フロアのある大きな窓のある表側は即、火が吹き出てる状態だったらしいし
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:19:05返信する
    やっぱ平屋が最強か
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:19:25返信する
    >>658
    嫌だね
    知ったかぶりガイジが知ったかぶるための情報なんて誰が提供してやるかよw
    こんだけヒント与えてやっても知らないあたり無知無学なガイジだってのはバレバレだよw
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:19:39返信する
    もう階段関係ないだろ
    ガソリン40リットル撒かれたら大体の建物は燃え尽きる
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:19:57返信する
    ガソリンをぼくのかんがえたさいきょうのかねんぶつとか考えてる子が多いこと…
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:20:15返信する
    非常階段あったら、多くの人が助かったのは事実でしょ。犯人に出口通せんぼされてたしいし。
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:20:18返信する
    ドカタは4人救助した時点で救助活動を諦めたのが情けない
    そんなに我が身が可愛いのか?
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:20:46返信する
    >>689

    論点理解できないゴミムシ君だね♪
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:04返信する
    >>677
    表側は窓多いよ
    ただ酸素の多い窓側が良く燃えるんや
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:22返信する
    キチガイがガソリン撒いて放火しに来るような想定はしてないんだからしゃーねーだろ
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:26返信する
    極論で反論してるガイジって
    ガソリンまいた犯人と同レベルのガイジだな
    秋葉原で殺傷事件とか起こしそう
    あいつもまとめサイトで論破されて発狂したんだろ?
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:42返信する
    >>690
    やはり広いスペースほど爆発燃焼したわけか
    相当気化してたのかな
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:52返信する
    >>699
    そういう話じゃないんだよ知恵遅れ
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:54返信する
    >>683
    想定が違うな
    33人から減らすんじゃなくそもそもガソリン規制で起こさせないんだよ
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:21:54返信する
    >>691
    平屋は平屋で広いと脱出出来なくなるで
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:22:43返信する
    >>697
    お前の論点なんて聞いてねぇしw
    話題提供してくれたらレスすんよ
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:22:59返信する
    >>693
    そうか
    つまり燃え尽きてない京アニの建物は
    よっぽど特別な作りだったんだな
    中の人を殺すための構造だったとでもいうのか?
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:02返信する
    >>692
    wwwwもういいよ
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:05返信する
    >>703
    極論ガイジは黙ってろ
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:27返信する
    >>705

    論点理解できないゴミムシ君だね♪
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:30返信する
    >>703
    それは難しいよ
    車持ってる人にガソリン売れなくなる
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:32返信する
    >>702
    やっぱアニオタは特定危険生物だな
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:23:47返信する
    >>696
    ほならね?
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:24:12返信する
    もしかしてこれは建造構造の問題が招いた京アニ側の過失で、犯人はまさかガソリン40リットルで人が死ぬとは思わなかった、33人の尊い命を死に至らしめるとは思わなかった、明確な殺意は無かった、無罪!
    ということになってしまうのか?
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:24:21返信する
    らせん階段はどうでもいい
    非常階段がなかったことが一番の問題
    もう2階建て以上は全部つけろ
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:24:27返信する
    >>704
    じゃあ長屋で
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:24:43返信する
    >>707
    ほらね
    知識のないガイジはそうやって草生やすことしかできない
    バレバレ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:24:55返信する
    やべぇアンカーレスしてる奴が1人いるなw
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:25:07返信する
    >>710
    車の給油とガソリン容器じゃ別もんでしょ
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:25:13返信する
    ガソリンテロだからしゃーない
    諦めろ

    こういう人って犠牲になった33人を諦めてるようなものだよね
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:25:39返信する
    >>135
    古物営業法で要らなくなった本とか売るときに身分証明見せるんだから、ここまでガソリン使った計画的放火殺人が多いのだから、使用目的を消防署に申請して許可証発行された者のみ携行缶でのガソリン購入可くらいだったら農家は死なない。
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:25:48返信する
    京アニガイジ>マスガイジ加藤神>ラブガイジ川崎国
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:25:54返信する
    >>707

    特殊建築物もしらなかったゴミムシくんかな?
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:15返信する
    >>696
    黒煙火災なんて有機化合物の燃焼なのは明らかで危険すぎるから近寄れないわ
    普通はガスに引火したとか想像する
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:24返信する
    >>713
    そもそもガソリンに火を点けたら自分が死にかけるとも思っていなかった大馬鹿野郎なので…
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:29返信する
    >>714
    一軒家のほとんどに鉄骨避難階段つくのか
    シュールだな
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:34返信する
    >>717
    「京アニのせいじゃないムキー!」って発狂してるみたいだね
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:50返信する
    ドカタの兄ちゃんホンマありがとう( ;∀;)
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:26:52返信する
    >>714
    逆側に非常口があるだけでも結構違ったろうしな
    そこまでコストにもならんやろうし
    義務化する敷地面積と階数は見直した方がええ
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:27:18返信する
    自動車の血液なんだけど、みんなこういうものって自覚があってガソリン扱ってるかい
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:27:20返信する
    >>719
    非常階段があったら絶対に助かってた人いるのに
    そんなの要らないみたいな雰囲気で怖い話よな
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:27:37返信する
    んで?ガソリン規制して次の放火で灯油が使われたらまた規制か?
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:27:59返信する
    >>725
    「事務所」の定義を厳格化するほうがてっとり早いわな
    いまはザルだし
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:28:03返信する
    >>725
    なんで極論になるんだよ
    今回は三階建でそれなりの敷地面積のある事務所やぞ
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:28:26返信する
    >>726
    まさに犯人並の被害妄想
    同レベルだよ
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:28:58返信する
    吹き抜け否定ガイジの気持ちは分かるんよ
    理不尽な事があったら全ての原因を何かに吹っ掛けたくなるってのは心理学でもあるし
    でもテロに弱い構造だから禁止しろってのは暴論なんだよ
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:29:09返信する
    >>719
    生活の利便性と金と規制、ルールのバランスを考えると33人以下にする方法あるか?
    みたいな論理だろ。

    結局10秒で窓へダイブか階段か選べといった話になるだけ
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:29:18返信する
    >>720
    車から吸い出すだけでいいスカスカ法整備で草
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:30:02返信する
    >>735
    ガソリン規制ガイジは?
    こどおじ未然逮捕ガイジは?
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:30:41返信する
    >>736
    非常口が義務化されてる基準だったら逆に助かってる人はいたはずなんやで
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:32:05返信する
    カラオケボックス火災で
    カラオケボックスが規制対象になったし
    今回の件でアニメスタジオも単独で消防法の規制対象項目になるで
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:32:12返信する
    >>734
    別に京アニが悪いとかの話じゃないのにね
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:32:13返信する
    >>736
    非常口、非常階段など見直すべきところはあるのにそれは放棄するのか?
    33人で構わないと
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:33:38返信する
    ガソリンもだが、吹き抜けも致命的だったな、写真でみると完全に暖炉だわ
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:33:43返信する
    今回の要因は竪穴区画がなかったことだから
    避難階段以前の問題だよ
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:34:54返信する
    >>742
    狭くても階数が多いと非常口が必須になるのが皮肉な話だよなあ
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:35:54返信する
    地震の避難訓練はやるけど
    テロの訓練はしないからなあ
    まあ小部屋で仕切っていたら被害は小さくなっただろうがやっぱり
    ガソリン撒かれたらアウト
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:36:47返信する
    ベランダを設置してベランダに折りたたみ式か固定設置の避難はしごがあれば逃げれた人が増えてたやろうな
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:36:50返信する
    問題は螺旋階段ではなく、非常階段でしょ。
    各階から直に屋外へ出る手段がないのが問題。
    螺旋階段がなかろうが、煙は通常階段を通って瞬く間に広がるよ。
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:37:03返信する
    もうちっと煙の伝播を防げて脱出口があれば3階も結構助かったかもしれないよなあ
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:37:15返信する
    >>742
    まぁ規則は作るのはいい事と思うよ
    ただお前はお前の頭の中で1つのことを強く思い過ぎだ。

    そこまでいうならアニメ関係なく中小企業の建物に非常階段付けて
    たいして変わらん3階建ての一般住宅にも付けた方がいいね、そうしようって言ってるようなもんだ
    小さな企業建物でもやる、一般住宅だからやらないそんな論理でいいんかい?
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:38:20返信する
    >>744
    両方だよ
    片方だけとかそういう話じゃなく
    色々設置しなくて良い基準だったのが裏目に出てるんやで
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:38:42返信する
    >>744
    螺旋階段、EVは竪穴区画でっせ
    竪穴区画が火と煙の通り道になるんやで
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:39:13返信する
    >>744
    みんななんでテロが起こったあとの対処みたいな話してるんだろうな
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:39:14返信する
    >>747
    空気一杯あるベランダから燃えてるんだわ
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:40:18返信する
    >>752
    隔離するという意味での竪穴区画やろ
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:43:44返信する
    >>750
    なんでそう極論に走るんや?
    今回の京アニぐらいの規模ならあった方が良かったかもねって話やぞ
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:44:04返信する
    >>748
    通常階段っても折り返しならまだマシだよ
    竪穴そのままの螺旋階段はその比じゃない
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:44:05返信する
    消防用語の竪穴区画はEV、階段、リネンシューター、PS、EPS等が竪穴区画に該当します
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:45:37返信する
    >>752
    詳しくないけど今回はロ準耐火2で1000以下なので縦穴区画がないらしい
    だから螺旋階段は3階まであるし通常階段ホールにも遮煙ドアはなかったのかも
    あまり一般的なつくりじゃないね
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:46:28返信する
    >>756
    極論じゃねぇだろ・・・京アニのあの建物なんか極々よくある建物だぞ
    そのレベルにそういう話してんのはお前でしょ
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:46:45返信する
    きちがいにガソリン撒かれて火をつけられる前提でオフィスを作る会社は無いだろうし、死刑確定の犯罪を犯すようなやからが入り込むチャンスを作ったNHK職員は無傷なんでしょ?
    燃えてるの遠目から特ダネゲットニダ!って感じで
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:46:49返信する
    >>752
    竪穴区画って防火素材でガッチリ囲ってる避難用の区画じゃないの?
    この螺旋階段は全然違うだろ。
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:47:37返信する
    第一スタジオって消防隊進入口▼ってあったかな
    爆発と炎で消防隊進入口▼の印が割れてもうたんかな
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:48:21返信する
    非常口と非常階段は必要だよな
    三階や二階で亡くなった人は火の手が遠い箇所に固まってたらしいじゃん
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:48:37返信する
    テロ対策は世界レベルで課題だからなあ
    危険物の扱いなり避難経路なり政策の動きはあるでしょ
    アキバ事件の時のダガー規制も早かった
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:50:21返信する
    非常階段はつけるべきでは?
    通常の火事でも無理だろこの建物
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:52:21返信する
    やっぱりガソリンは危険だな。
    これからは水素の時代だわ。
    水素だったら携行缶で持ち歩けないし、よしんば持ち歩けてテロで使われても爆発はするけど炎上はしないから、ここまでの被害にはならなかったよ。
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:53:23返信する
    >>761
    どういうこと?
    なんでNHK職員なの?
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:54:13返信する
    >>760
    あれより面積狭くても
    階数の都合でちゃんと竪穴区画や非常口が整備されてる建物は多いんやで
    それをいきなり一般家屋とか言い出すから極論にしか見えんわ
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:54:27返信する
    相良宗介さえいれば
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:54:46返信する
    >>384
    っていうかガソリンを売るのって規制されてなかったっけ?
    てっきり自動車に給油したガソリンを取り出して使用したと思ってたわ。
    これが本当ならガソスタも責任を負うべきだろ。
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:56:11返信する
    あのなぁ、非常階段で助かるのは上の階から飛び降りる人がケガしなくなるだけだろ。それはそれでいいことだが。

    この放火はそういう次元なんか、たどり着くことすら運ありきで困難だろ
    金や防犯完全無視で外部階段を付けろと言ってくれた方がまだ話しやすいわ
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:56:25返信する
    >>771
    自動車からガソリン抜くなんて誰でも出来る時点で規制されてない事分かるやろ?
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:56:44返信する
    70人は詰め込みすぎじゃねえかな…
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:57:38返信する
    >>771
    ガソリン缶での販売許されてる
    セルフだと売ってくれない所がおおい
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:58:10返信する
    >>772
    はいはい、またガソリンすげーなボクくんですか
    2階3階の人間がまったく逃げる暇もなかったと勘違いのご様子で
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 15:59:32返信する
    ガソリンは金属製携行缶に10リットルまで
    自分で入れちゃダメ
    スタンドの店員に入れてもらう

    ポリタンク4つ?に自分で入れてるのを見逃してたなら問題だよ
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:00:12返信する
    自動車のガソリン容量は指定数量以下
    ガソリンの指定数量は200L
    軽油の指定数量は1000L
    バスのタンク容量は400L程度
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:00:20返信する
    >>776
    はいはい、また理想論くんですか
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:00:37返信する
    >>775
    セルフNGなのは容器なんかで事故が起こらないための対策で規制じゃないしな
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:01:02返信する
    >>779
    反論してよw
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:01:23返信する
    >>17
    ちょっと黙っといて。
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:01:30返信する
    飯塚から勲章取り上げてこの土方に与えろよ
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:05:02返信する
    他のアニメ制作会も危ないね
    絶対真似する奴が出てくるよ
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:05:32返信する
    >>781
    理想論に反論となw
    お前と仕事とかしたら大変だろうなぁ
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:05:34返信する
    >>777
    別に規制じゃなくて草
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:05:44返信する
    ベランダや窓口が空気多いから真っ先に燃えて火が吹き出してんのに非常階段なら大丈夫ってのが分からんわ
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:06:15返信する
    >>784
    アニメ関係ねぇw
    そういう次元のテロだろw
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:06:24返信する
    吹き抜けの螺旋階段さえ無ければ死者は1/3ぐらいになってただろうになあ
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:08:39返信する
    >>776
    3階への階段で多くの人が一酸化炭素中毒で倒れてたみたいだし相当被害の回りは早かったんじゃないか?
    裏窓から助けを求める人が煤煙で真っ黒だったって証言もあるし
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:08:45返信する
    >>785
    まぁよくいろんな人に迷惑かけてるけどさぁ・・・・
    でもそれは今関係ないだろ!?
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:08:52返信する
    放火前の命題と放火後の命題がごっちゃごちゃに話してるのがアホくせーよな
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:08:55返信する
    螺旋階段のせいにしたくないやつは家に螺旋階段でもあるの?
    ガソリンをまくなんてことを想定してやれなん言わないけど
    こんな部屋の真ん中近くを上までぶち抜いてるんだったら
    被害が増えた可能性として考えてもおかしくないでしょ
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:09:02返信する
    模倣犯があらわれても防ぎようがないしな
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:09:46返信する
    マツコの番組でサンライズを訪れていたが
    本社は入り口からばっちり撮影されていたが
    制作スタジオはどこにあるか視聴者にわからないように撮影してたな
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:10:47返信する
    >>787
    だから大体の非常口は開けた窓側や入り口から反対に頑丈さ優先で作られるんやで
    別に目立たない様にしてる訳じゃ無いんやで
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:12:25返信する
    >>787
    土方の兄ちゃんが言うように即爆発的に炎上したわけじゃないぞ
    逃げる猶予もあったが構造的に煙の回りが早くて一酸化炭素中毒でバタバタ倒れた
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:12:34返信する
    >>789
    螺旋階段がなけりゃ普通の階段が代わりに煙突になって煙が集中するだけだから結果は変わらんわ
    窓から飛び出せば助かったとしか言えん
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:14:08返信する
    >>734
    おっと連投ガイジが釣れちゃったか?w
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:15:12返信する
    >>797
    土方の兄ちゃんの発言読むとすでに窓から火が出てるんですが…
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:15:19返信する
    >>741
    そうそう
    あんな一方通行の建物に100人近い人間を押し込んでいた奴が悪いってだけ
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:16:12返信する
    建物で火災が起きた際に、火と共に発生するのが大量の煙である。
    煙はまたたくまに建物内を覆いつくし、避難者の避難行動を妨げる。
    煙は、避難者が体に吸い込むと有毒であると共に、視界を妨げ、避難方向さえも、見えなくさせてしまう。
    このような避難活動において妨げたになる煙を排除するための設置を排煙設備という。建築基準法でいう排煙設備は大きく「機械排煙設備」と「自然排煙設備」に分類することができる。
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:16:25返信する
    >>798
    通常の階段と竪穴の螺旋階段では煙のスピードが全然違うわ
    階段なら普通壁際に配置されるぶん、フロアに充満する猶予も生まれるし

    1秒でも煙の進行が遅れることが火災では重要なんだぞ
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:16:51返信する
    出入り口の他に社員通用口もあって階段は螺旋を含め2か所
    放火以外で落ち度があるようには見えんし通常の火災ならこんなに死ぬことはないだろ

    現在までの成り立ちを無視した話題は夢見てるとしか言いようがない。
    今後の命題と言うならまだしも
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:17:33返信する
    >>798
    下がブロック塀かアスファルトの2択だから女性が勇気を出してっていうのも厳しそう
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:18:03返信する
    >>800
    窓はガラスがすぐ割れて火が広がりやすいんだよ
    非常口や非常階段の話とは全く別次元や
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:18:40返信する
    >>798
    普通の階段?
    防火対策の壁で囲われていて屈曲することで空気の流れを遮断する階段が
    どうやって煙突になるんだ?
    お前、煙突効果の意味知らんだろ?
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:19:32返信する
    >>801
    法基準はクリアしてるから
    基準の方の問題だからなあ
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:19:54返信する
    マスガイジの加藤神を超えとるがな
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:20:00返信する
    給湯室すら無さそうな事務所であり得るのは電気火災ぐらいしか想定しないから普通の火災だと一階から逃げるセオリーになるだけだからな三階建てだと
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:21:47返信する
    >>807
    横レスだが階段そばでぶっぱする実験資料ってどこかにある?
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:22:15返信する
    入ってすぐ吹き抜けの螺旋階段下でガソリン散布&点火
    一気に3階まで炎が届いて大炎上

    うん、よほど運がよくないと無理、助からない……。
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:31:34返信する
    これで京アニを叩く馬鹿は黙ってろ。
    ガソリン撒いて放火した奴が悪いに決まってるだろ。
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:33:18返信する
    犯人も知ってか知らずか、こうかはばつぐんだったようだな
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:34:42返信する
    まず今回の事件で各種防災設備があっても無意味だとかいう頭の悪い事は言わないでくれ
    通常の火災を想定した基準的には無くて問題なかったというだけだからな
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:36:59返信する
    >>813
    京アニは悪くないが
    防災設備が不要な基準が裏目に出た
    そういう事や
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:38:47返信する
    螺旋階段とか内部階段とかの吸気も
    1/100模型とかで実験してくれたらよく分かるだろうな。
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:40:49返信する
    >>808
    通常でも100人近い人間が在籍し
    さらに不特定多数の人間が出入りする場合
    良識ある人は「事務所」としては届け出ないからねぇ……
    これは設備投資の資金を惜しんで法の網の目をかいくぐった結果おきた惨事
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:41:53返信する
    ホントもうガソリンテロ後の火災と普通の火災が混ぜこぜで話されてるのな
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:42:01返信する
    >>813
    京アニを叩いてるんじゃなくて
    こんな避難経路もまともに準備できてない場所に100人ちかい人間を押し込んでいた責任者の品性を問題視してるんやで?
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:43:33返信する
    >>811
    それは自分で探したうえでいってるの?
    それとも探さずに無料で情報を提供しろといってる乞食の言い分?
    もし探したというならどのあたりで資料を集めたかいってみ?
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:44:33返信する
    >>819
    普通の火災であっても
    唯一の出入り口が燃えちゃったらどうしようもないよね
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:44:55返信する
    吹き抜けだから凄い効率的に燃えたんだろうね
    中にいた人達は一瞬のうちに一酸化炭素中毒で失神
    後は炎でじっくり焼かれて丸焦げになったと
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:46:22返信する
    >>821
    自分でも探したに決まってるだろw
    ただ爆発物でEVのようなものの防火の話はみれるけど通常の階段はサッパリだ
    専門家でもないし探し方も微妙だがなw
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:47:42返信する
    >>815
    そらそうやろ
    防災ってのはテロに対する物じゃないんだから足りないのは当たり前
    だから明確に殺人を目的にした放火に対して通常火災を想定してる消防法を変えるべきって意見はおかしいよなって話なんやで
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:49:02返信する
    ガソリンテロは想定外って、津波浸水は想定外()の天災()とか言ってた東電と同レベルやんけ
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:50:19返信する
    >>820
    70人が急に100人に増やされてて草
    この床平米で各階20人弱ってのは異常でもなんでも無いわ阿呆
    社会に一回出てこい
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:51:09返信する
    >>826
    言いたいことは分かるけど人災と天災ならべんなよw
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:54:04返信する
    >>826
    自然災害とテロが同じ括りとか頭沸いてんのかよ
    津波や地震は防げないけどこの規模の放火は防げるんだよ
    セキュリティ強化やガソリン規制で未然の発生を防ぐべき問題になんで発生する前提で動いてんだ
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:56:39返信する
    仮に竪穴区画(螺旋階段)に防火扉あっても普段は開けてるんだぞ
    一瞬で火が回ったら閉じてる暇ねーよ
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:56:48返信する
    >>827
    なるほど
    防火扉や壁の仕切りもなく
    螺旋階段でつながってる建物が普通にあるのかw
    どこに?w
    とりあえず具体的な会社の名前を10個ほどあげてくれやw
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:58:13返信する
    >>825
    ただ間取りを見ると通常の火災でも十分被害が出そうな状態だという事や
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:58:22返信する
    >>824
    どこを探したのか具体的にいえっていってんだろ
    それだけで本当に探したのか知ったかぶりなのかすぐわかるんだよこっちはな
    まさか軽くネットサーフィンしただけじゃねーだろな?
    そんなの調べるとはいわねーからな?
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 16:59:41返信する
    >>829
    お前もお前で話が飛躍しすぎだろw
    法人登録する企業は全て二重扉の入り口を付けて、ガソリンエンジンなくせって言ってるようだぞw
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:01:53返信する
    >>830
    そもそも防火扉以前に
    螺旋階段や階段がフロアと一体になってる時点で防災的に危険やからね
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:03:33返信する
    ここで挙げられてる対策をすべて建物に取り入れていれば確かに被害は減ったかもしれんな
    でも被害が甚大だったのは相性が致命的に悪かったとしか言えないとおもうわ
    想定できる火事には十分対応・避難可能な設備でも想定外の火種で弱点を突かれたらどうしようもないでしょ
    そんな例外も考慮してコスト割いて対策するのが当然って考えの人もいるだろうけど、法基準を満たしていてそれ以上ってのは現実的じゃないよね
    だからこそ、今後こういうテロの被害を抑えるのであれば法律で基準をより厳しくするしか建物側でできることはないと思う
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:05:48返信する
    >>836
    正直
    普通の火災でも結構ヤバイ作りだと思うよ
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:06:00返信する
    殺意が強すぎる
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:08:22返信する
    まあこれから規制強化はされるんじゃねーの?
    教訓というか、京アニの建物に被害を助長させる要素はあるし非常口や非常階段といった設備はないんだから
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:08:47返信する
    >>833
    別にお前とやり合いたい分けじゃねーけど
    ソースも出さないし簡単に見つかるような事例でもないもので強弁取れるもんなん?w

    俺は爆発物使用時の螺旋階段と通常階段付近での吸気と単独で階段の時の吸気の差が知りたいだけだ。
    爆発したら螺旋なくて階段だけでも変わらない派と変わる派の論点だっただろ?
    どっちが正しいんだと気にしただけでお前が言えないなら階段だけでも変わらないんだろうなと思うだけだ
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:09:40返信する
    >>834
    何言ってるんだお前
    最低限の避難口と竪穴区画の整備をしろってだけだろ
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:10:16返信する
    WW2で敵が籠ってるトーチカには空気穴からガソリン流し込んで火を付けるのが有効だったとか
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:12:53返信する
    何が起こったか分からんまま躊躇して逃げ遅れた人もいたんだろうな
    速攻近くの窓からダイブするのが一番生存率高かったんか
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:13:32返信する
    通常の火災でも大丈夫かってくらい螺旋階段からの煙の回りが早い気がする…
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:14:04返信する
    >>839
    そういう事
    言っちゃあなんだけど従業員数の割に防災設備が甘く犠牲者が増えたという印象は否めないからなあ
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:14:20返信する
    >>841
    おい、セキュリティ規制とガソリン規制ってコメントはどこ行ったwww
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:15:03返信する
    火事になるとまず一酸化炭素中毒で意識失うのが怖い
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:15:05返信する
    >>842
    火炎放射器やな
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:19:28返信する
    ガソリン車を廃止して同時にガソリンの販売を禁止にして
    電気自動車のみにしてれば
    多くの命が助かったのに
    実質犯人は中東と石油会社だろ
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:21:22返信する
    昼間っからこんなアニメ掲示板に張り付いてる防災対策のエキスパート君は普段何の仕事してるの?

    そんなに犠牲者減らしたかったら現実社会で貢献すればいいのに
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:22:39返信する
    狂人にガソリンをまかれて火を放たれないようにする以外ない
    建物の構造が悪かったとか言ってる奴はアホだと思います
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:25:13返信する
    >>675
    ガソリンの単位面積当たりの延焼力は軍用の気化爆弾と大差ない
    一般的な火炎放射器の燃料は粗製ガソリンだ
    そこまで飛躍した極論か?
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:30:28返信する
    犯人ですらガソリンの威力を見くびってたよな
    スタジオ燃やした後に本社を襲撃するつもりで大量の刃物持ってたのに、自分が爆発に巻き込まれて瀕死とか・・これでポックリ逝ったらやりきれないだけに草も生えない
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:30:56返信する
    >>851
    思考停止極論マンくん、それでは事件から何も学ばないよ
    33人の犠牲者を悼んではいお終いと一緒だ
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:43:35返信する
    >>854
    そういう事
    今回の事件は確かに基準に則った建物だったけど
    ガソリン放火という状況を別にして
    設備に問題は無かったのかという検証は行わなきゃいけないんだよね
    それをやらないのは亡くなった方々に対しても失礼だと思う
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:49:08返信する
    ガソリンによる放火が前提の対策基準なんてある訳ねーだろと
    ビルの構造が結果的に被害を広げたという事実が仮にあったとしても、それが過失とされることはありえない
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:53:54返信する
    >>856
    責任を追及してる訳じゃねーよ
    (そうじゃないアホもいるかもだけど)
    ガソリン放火を別にしても基準等に問題ないか検証する必要はあるって事や
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 17:55:19返信する
    まるで今の建築基準が絶対正しいかのような
    硬直した考えの奴は流石に言葉がないわ
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:03:59返信する
    仕事場の温度を、ガソリンが気化しない絶対零度近くに保つしかないな。
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:07:22返信する
    >>858
    今回こんなに被害者が出てるのに何にも思わないのが凄いよな
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:07:37返信する
    ガソリン撒いた場所に螺旋階段があってその螺旋階段が脱出できる唯一のルートだった
    1階の窓から外壁を伝って上の階へと火の手が廻ったのに加え
    同時に建物内にある螺旋階段からもすべての部屋に火の手が廻った
    極めて短時間で内部と外部から同時に燃え広がった
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:11:04返信する
    >>858
    ガソリン撒かれて燃えない建物なんて無いよ
    燃えにくい建築材料とスプリンクラーや防火扉で時間を稼いで
    非常階段から避難するのが鉄則
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:12:18返信する
    >>861
    唯一ではなく階段もあるんやけど
    螺旋階段に結構近いんだよな
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:14:05返信する
    >>862
    建材はともかく
    他は全部無かったのが今回の件
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:14:55返信する
    構造が多少異なっても建物全体が超高温になって燃焼物が発火するからどの道無理ゲー
    出入り口付近に40リットルもガソリンまかれた時点でほぼ詰んでる
    ドカタの兄ちゃんはファインプレー、二次被害を避ける撤収のタイミングまで完璧
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:16:09返信する
    セキュリティを切らせたNHKの責任は
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:19:31返信する
    NHKは責任の有無に関わらず叩け
    もはや国民の使命だ
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:21:18返信する
    ここのコメ欄に沸いてる防火対策マンとマスゴミの最後のコメントが同じでわろたmainichi.jp/articles/20190719/ddm/005/070/090000c
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:25:40返信する
    >>868
    誰でも考えることだと思うが
    これで防災の基準が変わっても同じことを言い続けるの?
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:30:08返信する
    アイドル声優ヲタが死ねばよかったんだがな
    アイドルマスター ラブライブだかの連中。
    なんの損失もないカスみたいな連中。
    ライブ会場でだれかがテロやって何千人しんでも歓迎するわ。命の価値のないキモヲタだし
    今回は天才アニメーターたちということで悲劇といえる。
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:34:55返信する
    >>157
    ガソリン相手に発砲すると着火するような気がするんで
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:37:01返信する
    >>865
    んな事はない
    別に誰が悪いという訳じゃないけどね
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:44:18返信する
    >>865
    だから非常用の出口は大事って話でしょうに
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:50:10返信する
    建築に責任があるとは言わんけど見直されるべきところはあったんでしょ
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:53:23返信する
    ガソリンは簡単に買えなくなるかもな
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 18:54:33返信する
    コメ欄に粘着気質の方がいらっしゃいますね
    ガソリンに火をつけるようなことはしないでほしいですが・・・
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:00:06返信する
    んーベランダに出られそうだがムリなのか?
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:04:26返信する
    自動車の電動化が加速するだろうな
    もしくは重油ディーゼル車が実用化されるかも
    ガソリンって一気に手の施しようのないレベルまで延焼する
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:08:27返信する
    今回の件で間違いなく竪穴区画は見直しになるよ
    この規模で区画されないのはやっぱり変だ
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:10:22返信する
    今までの防火設備は、昭和のホテルニュージャパン火災を教訓にしているんだよ。あれってタバコの火の不始末で燃え広がった。なので、スプリンクラーや消火器の設置が進んだ。
    今回はガソリン40L持ち込んで、刃物振り回して脅して時間を稼ぎ、その間にぶちまけたガソリンを気化させてからライターで着火。想定が根底から違う。
    数秒で1000度の火炎竜巻が発生するので、消火器やスプリンクラーでは対処不可能。
    らせん階段や吹き抜け構造はやってもいいけど、今後は防火シャッターが採用されるかもね。船舶で採用されている隔離壁みたいなやつね
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:24:50返信する
    871-873の人が怒涛の連投ぽくて草
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:29:34返信する
    裏側に大きな窓と縄ばしごぐらいあればな
    火事が起こった時の事全く考えてない作りなのが分かる
    アニメ会社は入り口塞がれたら逃げられない構造が多い
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:35:03返信する
    >>882
    従業員を逃さないため…
    というのは冗談として盗難等の防犯には出入り口少ない方が良いから基本防災対策とはトレードオフになる
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:35:39返信する
    NHKの取材でセキュリティ全解除して中まで入られて撒かれたから
    一瞬で爆発炎上してこうなったわけでしょ
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:41:53返信する
    >>884
    会社の知名度の割に警備体制がスカスカなのは確かやな
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:48:23返信する
    >>885
    対人レーザー付けるべきだったな
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:50:08返信する
    すぐ目の前で火が燃え盛っててトイレに逃げよう!なんて考えねえよ
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:51:24返信する
    >>883
    外側から開けようとしたら電流流れるとか上から岩が落ちてくるとかやりようがあるだろ
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:52:28返信する
    大地震の時もトイレが1番安全なんだよね
    トイレ万能説は事実だった
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:54:24返信する
    >>886
    普通にマッチョ警備員が1人入口に立ってるだけでも違うんやけどな
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:56:17返信する
    女性社員のためのおしゃれ重視なデザインだから
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:56:21返信する
    >>889
    北海道だと公衆トイレで寝泊まり出来る
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 19:58:58返信する
    スプリンクラーがあったところで今回の火災は消えないので
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:04:53返信する
    >>893
    ガソリンも消える消火液ないのかね
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:06:31返信する
    >>894
    あるよ
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:15:27返信する
    普通の火災なら大丈夫だろ
    圧倒的に火の回りが遅いし消火器置いてあるだろうし
    仕事の性質的に24時間誰もいない方が少ないだろうし
    なにか異変があれば構造上、上階や下階の様子をチェックしやすい
    それでもちょっとヤバイかなとなったら貴重品持って屋上に上がればいいし
    親切そうな近所の住民が布団広げてるところに二階三階からダイブすればいい
    だから消防署もチェックした上でOK出してたわけだ
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:36:41返信する
    滑り台や全部の階をつなぐ非常階段設置義務づけられる法改正されるんじゃない。安全面のため窓もある程度ないと火災の時煙が回る速度が早まるのとガソリンは気化するスピードが速く危険性がやばいじゃなかったかな
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:40:16返信する
    70人入れるトイレを作っておけば助かったのに
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:46:07返信する
    >>846
    え?
    まさか同じ人間がずっとコメントしてると妄想してる知恵遅れ?
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:48:24返信する
    >>840
    で?
    お前が「調べた」といいはるだけのソースを提示してみろよボケが
    まともな知識もなく噛み付いてる
    知ったかぶりキチガイなのはバレバレなんだよ
    発狂して秋葉でガソリンまくんじゃねーぞ?w
    知恵遅れw
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 20:48:26返信する
    これを機にEU並みにEVシフトを掲げればいいと思うけど
    絶対にやらないやらせないだろうな
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 21:00:03返信する
    自分が働いているビルも螺旋ではないけど中央吹き抜け階段だな。
    一応火災時には防火シャッターが下りる仕組みになってるけど、ガソリンの爆発には無力っぽいな。
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 21:03:27返信する
    今後の放火はガソリンが主流になるから対応策考えた方がいい
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 21:06:51返信する
    40Lのガソリン放火に耐える消防法・建築基準法ってアホか
    覚えたての言葉使いたいからって、キッズ共が議論しても意味ねーよw
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 21:33:27返信する
    こんな状況で京アニ批判するやつは人間じゃねーな。。
    あと出しジャンケン的な批判。。終わってるよ。。
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:04:14返信する
    40Lのガソリンって時点で正気じゃない
    ほぼ密閉に近い建物の中で撒いて着火とかやってる自分もやばいけど
    犯人は無理心中に近い自殺志願者なのかただの馬鹿なのかどっちなんだ?
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:06:03返信する
    PAワークスの木造新社屋とか狙われたら終わりだろ
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:19:00返信する
    >>903
    よっぽど自死したい犯人ならそうだろうな
    死にたくないやつはガソリンなんてまず使わない
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:23:19返信する
    結果論だけど法令には違反してなかったが構造上煙が回る速さと避難経路の少なさに問題はあったか

    京アニ批判するなとかいうアホもいるけど、批判じゃなくて検証は大事だぞ
    ガソリン放火されたら諦めましょうでは、今回犠牲になった33人があまりにも報われなさすぎる
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:29:46返信する
    ガイジを飼う理由がまた一つ減ったな
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:32:42返信する
    デザイン重視だって叩かれてるけど
    どこにただの放火じゃなく、ガソリンによる放火を想定して
    建築する所があるんだよ
    んな事いってたら、日本家屋なんか風通しが良過ぎて全部ダメだろ
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:42:44返信する
    いや通常の火災でも吹き抜けの螺旋階段は煙を上階に送る役割を果たすから
    放火上の面から見たらいらねえってレベル
    叩くほどではないけどデザイン重視は間違ってない
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 22:45:56返信する
    放火上ってなんだよ防火上だ
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 23:08:20返信する
    非常階段の重要性が再認識できたな
    屋上避難は致死なのも
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 23:09:22返信する
    >>906
    ただの馬鹿
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 23:12:46返信する
    被害の原因の一つに構造の問題があったとしても、決してあのデザインを希望した人たちは自分を責めないで欲しい。

    責任は絶対に無い。今回の事件では非難されるべきは犯人だけ。

    あの作業場で京都アニメーションの人々は、素晴らしい作品を作り続けていた。避難訓練等の対策だってしていたはずだった。

    ただ、犯人の男だけが考えられない、許されないことをした。
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 23:19:07返信する
    見せしめに親・兄弟・親戚まで処刑しろ
    見せしめこそが犯罪の抑止に繋がる
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 23:46:40返信する
    これ、建物の表を見たら消防法的にはマジで何の問題もないわ
    クソみたいな防火管理者のワイが昨日散々ここのコメ欄で見当違いなこと言ってスイマセンでした…
    ただ、事態が事態なだけに、螺旋階段は規制されるだろうなぁ…
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 00:21:45返信する
    >>899
    お前誰だよw
    横レスしてでかい面w
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 01:19:41返信する
    >>919
    まとめサイトで
    でかい顔とか何いってんだこの馬鹿
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 01:22:08返信する
    これだけの集団がいる場所で避難口をまともに用意してない時点で責任は免れないんだよなぁ
    それがあれば1人でも多くの命が救えたはず
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 04:00:51返信する
    たらればで言ったら
    非常階段あったらそこにガソリンまいとく程度の知能はあったかもしれないし
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 04:47:40返信する
    >>909
    ほんとそれ
    検証して少しでも改善すべきなんだよな
    ガソリンの携帯販売規制も含めてさ
    これで車のEV化も加速するだろうし
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 05:16:40返信する
    ドカタはほんと強いよ
    なぜか肉体労働者とかブルーカラーとかは
    馬鹿にされがちだけど
    本当にフィジカルは有能だし
    とっさにすぐ体が動く優秀な人たち

    ブルーカラー差別がある日本はほんとクソ
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 05:17:37返信する
    四人救助したドカタはマジで表彰されるべき

    力仕事のブルーカラーを馬鹿にする奴らほど
    いざというとき何もできない無能
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 06:42:54返信する
    ガソリンじゃ無理だわ
    一瞬だもの
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 07:39:18返信する
    せめて非常階段は欲しかったな。

    40リットルは普通車1台分弱なので、
    ガソリンの携行量としては普通。
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 18:49:27返信する
    開放感とかいう素人の幼稚な発想が死者を増やしちゃったわけだ
    螺旋階段なんてしょうもないものを残しておくから……
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 18:50:36返信する
    >>923
    だからといって非常階段がいらないかって話だろ馬鹿だなぁ
    論点理解できない知恵遅れはそれで反論したつもりになれるのか
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-20 20:19:48返信する
    トイレに逃げても煙で燻り死ぬか熱死するかだと思うよ……
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-21 15:04:58返信する
    螺旋階段を放置した罪はおもいな
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-21 18:20:06返信する
    二重の意味で人災だったな
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-21 23:15:04返信する
    >>841
    よお知ったかぶり知恵遅れのクソ野郎
    いったいいつになったら「調べた」という根拠を提示するなクズ野郎
    てめーでいったんだからさっさと提示してみろやゴミ野郎
    それすらできねーで逃げるのかカス野郎
    それこそガソリンまいたカスと同程度の知恵遅れじゃねーか
    ゴミ
    カス
    クズ
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-22 02:57:34返信する
    螺旋階段の犠牲者
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-22 12:33:04返信する
    結局、構造上の欠陥批判に噛み付いていたガイジは
    ただのガイジだったか
    憐れなゴミ野郎だな……
    真実を直視する勇気すらなクソ虫……

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