【真理】『「なろう系」「異世界」のせいで主人公が負ける漫画がウケなくなった』

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名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 

「スラムダンク、柔道部物語、ドラゴンボール、今日から俺は、など
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました

当時の漫画ファンはなぜ耐えられたのでしょうか

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
いわゆる『なろう系』しか描けないのが現状です。」


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
普通に共存しとるやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
いうほどケンシロウが敗北する姿に感情移入してたか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
漫画は余裕や
死んだのはラノベ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
面白くないから負ける展開に我慢出来んだけやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
つまり、イケメンが異世界転生してクソデブブサイクになるなろう小説ってないんか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
中盤序盤で負けて強化イベントはわかるけど後半で最終回持ち込むためだけのシリアス負けイベントはつまらんだけの糞
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
なろう読者はストレスに弱いからな
ジャンプ読者なら平気やろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
主人公負ける展開とか今でもザラにあるやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
面白かったら主人公が負ける展開でも評価される
今の時代やからってスラムダンクが評価されないなんてあり得へんやろ
おもろいもんはおもろいんや

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
敵のボスみたいな奴に負けて修行編入るのなんやかんやで好きやったわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
あのさぁ
なろう系筆頭のキリトもよく負けてるんだが?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
むしろキリカスはデスガンもヒロインと共同作業だったし、あいつより強いプレイヤーいるしな
GGOだけならレンにも負ける可能性ある

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
つかなろう系とかいう以前に
最近は挫折はかけない言われてるやん
ドラゴンボールも言うほど挫折とかねえし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
なろうより前でも泣きダッシュとかボロクソだったから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
マンガはまだ生きてる
ラノベが死んだだけやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
読者に受ける荒唐無稽なストーリーなんて物語の基本やんけ
時代によって嗜好が変わるだけでなんで批判されなあかんねん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
主人公に挫折がないなんてのは
アンケートとかの関係でだいぶ前から言われてることで
なろう系を持ち出すのは完全に時代錯誤、漫画読んでないの丸出しやねん
にわかはすっこんでろや

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
アムロとか今のなろう以上に無双してたやんけ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
なろう系でもリゼロは負けまくるどころか死にまくってるんだが。。。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
ルフィは途中負けても負けた感出さずに最後は勝つからセーフ
剣心みたいに心折られて立ち上がる過程長いのは飽きられる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
なろう系だと魅力的な敵キャラが生まれづらいよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
なろうで未だに1位の無職転生は主人公負けまくり挫折しまくりやで?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
アルファポリスのなろう系漫画は吐き気がするほど気持ち悪い
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
いや主人公はまず現実に負けた後に転生してるやんけ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月09日
 
主人公無双でも承太郎ジョセフは許される事実
ジョセフは一度負けて修行してるから違うか

 
 
 



 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:21:10返信する
    漫画となろうコミカライズはまあ住み分けできてるよ。
    でももしなろうのほうがメインストリームになったら、
    シリアス苦手なキッズも増えるかもな。
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:23:16返信する
    なろうでも蜘蛛とか無職転生とか負けまくってるじゃん
    なろうじゃないけど、幼女戦記もこれから負けまくる
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:23:55返信する
    リゼロのスバルさんは?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:24:24返信する
    転スラとかなろう産の太郎系やしょーもない
    ゲーム脳ファンタジーは増え過ぎてお腹いっぱい



    前期は青豚や、やが君みたいな〝本物〟があって助かった
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:25:34返信する
    格下相手にスキル、レベル、チートで俺TUEEEして
    虐殺KAKEEEみたいなのが流行りなんでしょ?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:25:43返信する
    >>3
    それもだなー
    コミカライズでヒットしてる奴は普通に負けまくってるな
    スライム太郎だけ例外で
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:26:20返信する
    負けても面白いのを書くにはセンスがいるからね
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:28:53返信する
    ハンターも約束のネバーランドも火の丸相撲も
    ルフィさんも 割と最近負けてるよな?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:32:28返信する
    それは
    あなたの
    勝手な思い込みです
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:34:11返信する
    ヒカルの碁とか少年漫画の主人公なのに負けるとかありえんとか言われてたし。

    ビターなのも凄くいいと思うけどな。
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:34:42返信する
    負けってのは文字通り再起不能とか死亡のケースだけだろ
    一ゲームや一本取った取られたで勝ちとか負けとか小学生かよw
    だったら先に攻撃して当てた奴が勝ちで終わりやろw
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:34:44返信する
    「いいか、貴様ゴミ。相手を見て、物を言えよ。
    ‎  ‎俺が優しいからと、調子に乗るな。
      ‎発言を許す。続けろ」by スラ太郎


    これ楽しみなんだけどいつやるの?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:35:08返信する
    共存はしてるけど主人公負けるのは絶対嫌マンなゆとりの声がデカいのは事実
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:37:25返信する
    負けるのって相当レアイベントで昔っから無双だろ
    ジャンプシステムはトーナメントだからチーム戦じゃないと負け許されないし
    孫悟空が負けたのもジャッキーチェンとタンバリンとピッコロとかすげぇ少ないぞ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:40:00返信する
    いつまでお前ら、自分が創作物の主人公だと思ってんの。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:40:41返信する
    ネットでイキッてないで世間を知れよクソニート共。
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:41:10返信する
    「異世界に転生したら一時的に加わった伝説の勇者パーティをも壊滅させるほどチート級の負け能力者になった件」

    じゃあ、↑こんななろう系異世界ラノベがあったら面白いと思うか?ということだろ
    なろう系異世界ラノベが俺TUEEEになるのはそれが読者に求められてる面白い作品だからさ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:42:02返信する
    謎ソース
    誰がそんな事を言ったのか
    なろう読者の好みにに他の漫画誌が合わせるようになったら本当に漫画は終わるよ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:42:09返信する
    最強設定の主人公は漫画にも多いが、漫画の場合、敵も魅力的で同等かソレ以上に強くないと、よほど主人公が小狡くて面白いタイプじゃないと画面が持たん
    そういう漫画は10巻内で終わる

    記事内でも言われてるが、なろう系で死んだのは漫画じゃなくてラノベ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:43:11返信する
    >>14
    ジャッキーチュンな
    あと、桃白白入れてあげて

    条件付き敗北なら天津飯やホワイト将軍もあるな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:43:28返信する
    スラダンなんか今やったら何で暴力事件起こしまくるバスケ部廃部にしないんだよってツッコミだらけで終わるわ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:45:08返信する
    なろうを言い訳にしたいだけの負け犬が騒いでるだけ
    面白い「主人公の敗北展開」を書ける奴がいないだけだろ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:46:45返信する
    進撃とか基本的に負け続けで快勝なんて皆無なのに面白いから凄い
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:48:21返信する
    今も昔も漫画は基本的に、主人公は最終的に勝つけど、敵の方が驚異の存在で勝つまでにかなり苦労してるだろう
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:10返信する
    >>3
    リゼロも盾もあまり売れてない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:15返信する
    そもそも勝利とか敗北ってのはなんなんだろうな
    例えば喧嘩に勝ったけど自分も大怪我したってくらいなら、喧嘩に負けたけど特に怪我もなく家に帰れたって方が人生においてはずっと勝ってる
    負けるくらいなら死んだ方がマシだってキャラにも好きなのはいるけどさ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:32返信する
    なろうの場合主人公に伍する好敵手が出てこないから勝負にさえならないんじゃないの
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:39返信する
    桃太郎が負けたか?
    修行してリベンジしたか?
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:57返信する
    なろう系は大前提として負けたら死ぬ世界だからじゃね?
    スポーツ系とは違って修行して成果出さないと終わりだろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:49:58返信する
    結論:つまらん作品しかかけないクソザコ作者の戯言

    なろうの1位は主人公ボコボコに負けまくる作品何だが?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:51:23返信する
    >>21
    三井が「バスケがしたいです」とかいうあのシーン
    確かに現代においてあれに共感しろってのは無理だわ

    やりたきゃやればいいだろ何言ってんだコイツ…としか思えん
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:52:40返信する
    まあな
    だが主人公がチートで勝ちまくっているスマホ太郎やら何やらが面白いかと言うと…
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:54:41返信する
    挫折や敗北はリアルで十分だろ…?何故苦しみたいんだ…?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:55:43返信する
    結局、ライトノベルなんてのは軽い気持ちで読むものだからな
    そういう意味では、純粋な創作意欲で突っ走るド素人の方が良いラノベが書けるとさえ言えるw
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:56:02返信する
    シャンクス「勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる。泣いたっていいんだ、乗り越えろ」

    これを上手く描写出来るかどうかだろ
    書こうとしてる所を編集に止められてるなら戦うか無視べきやし、書いた結果評判が悪かったのをなろうのせいにしてるなら論外やぞ
    とにかく作品は書いた内容が全てや
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 03:59:26返信する
    戦闘ではチート能力で最強だが性格的に私生活はボロボロ、みたいな作品もある
    ある意味ではこっちの方が感情移入できるわ
    魔王を圧倒する戦闘力があってもコミュ障は治らないから幸せにはなれない主人公
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:01:03返信する
    ダンまちはいつもボロボロだけど売れまくってるぞ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:01:08返信する
    主人公が負けるのもいいけど1回だけでいいやろ
    一歩みたいに何回も負ける格闘漫画はつまらんってだけ
    苦戦してもいいから負けるな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:02:25返信する
    生産チートとかやられても周りがチンパン並みの知能しかないからフーンにしかならない
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:04:03返信する
    せっかくなろうがあるんだから、
    それこそ敗北しても面白い作品を自分が書けばええのに
    別にマンガでもなんでもいいけど
    今のご時世、作品創作発表のハードルなんて無いに等しいんだから、
    何かを否定してるヒマがあるならゲンブツ突き付けて黙らせた方が早いよ
    要するに聞く耳持つ必要無し
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:06:31返信する
    >>39
    あ?
    異世界の鍛冶屋とかすげぇんだぞ
    主人公のガバガバwiki知識をちょっと聞いただけでなんでも作れる天才がいっぱいいる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:09:31返信する
    >>14
    ジャッキー・チュンな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:10:21返信する
    負けた事ない奴はまずおらんのやから挫折→努力や反骨心で立ち上がる展開とか上手く共感できるように書ければ王道展開やんけ
    表現力のある作家ならおいしい題材なんだから面白く書けないのは作者の問題やろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:12:33返信する
    これはとても簡単な話し、なろうは「素人の書く作品」なので
    せめて「不快感ゼロで読ませろ」ってのが読者の主流、だから俺TUEEになる

    けど1位の無職がそうであるように、ちゃんと面白い人が書く作品なら別に主人公が苦労しても負けても問題なく評価される
    つまり主人公が負ける要素が受けなくなったとか言ってるのはなろうの素人以下の作品しか書けませんって事
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:16:54返信する
    >>44
    1位って言うけど売上大爆死してんじゃん
    オリコンで5000部レベルだぞ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:18:11返信する
    昔はエロゲが独占厨とか処女厨のせいで
    特定の限られたお話、設定しか出来なくなっちまってたが
    まさかそういう流れが一般でも来るとは予想出来なかった
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:19:10返信する
    主人公がというより
    敵が強くないとおもしろくないでしょ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:21:16返信する
    主人公が負ける展開なんかストーリーに必要ないからな
    転スラやワンピみたいな主人公も仲間もどんどん強くなっていくストーリーが王道
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:22:24返信する
    盾の勇者は初回から敗北してるじゃねぇかアホンダラ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:23:39返信する
    >>23
    「何言ってんの?調査兵団は今まで負けた事しかないんだよ?」
    のカッコよさやべえよな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:24:48返信する
    >>45
    ちゃんと面白い人が書く作品なら別に主人公が苦労しても負けても評価されて売れる
    つまり無職転生はなろうの素人レベルの作品しか書けませんって事
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:26:10返信する
    ルフィ結構負けてるな
    その兄は・・・
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:26:21返信する
    無職は序盤はスーパー主人公物だぞ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:26:23返信する
    面白ければ~って言うけど
    正直、面白さって受け手側の体調とか環境とかにけっこう寄るから何とも…
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:26:32返信する
    詰め込み教育世代から見たのび太「ゲラゲラ、こんなバカは不当な扱い受けても仕方ない」

    ゆとり教育世代から見たのび太「ヤメロ、ワイと被るから胸クソ悪い」
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:27:41返信する
    いや負けたら死ぬ異世界モノと、スポーツモノをいっしょにしたらいかんだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:29:53返信する
    成長物の漫画ってこれから一か月で那須川がメイウェザーをボコれるようになるくらいの無茶があるから
    それだったら初めから圧倒的な力で勝ち続ける最強系のほうが話に説得力がある
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:30:34返信する
    DB超では悟空負けまくりで叩かれる模様
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:31:46返信する
    ドラゴンボールのせいで死んでも生き返るんだからなろう以上にチートやんか
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:32:36返信する
    後半ではドラゴンボール一瞬で集めるしw
    なんやねん
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:35:07返信する
    なろうとかネットノベルで鬱展開って、たいていエタる前兆だからな
    話もつまらんし、客は減るし、作者はモチベなくして更新が止まるしで、
    本当に何一つ良い点が無い
    せめて完結まで書きためた上で、怒涛の更新で逃がさないくらいの覚悟が欲しい
    単に作者の独り善がりで、汚いオナニー見せつけられたようなもんで終わるのがほとんど
    鬱が来たら「あ、この直前までで完結したことにするわ。楽しかった♪」
    でサヨナラすることにしてるw
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:42:36返信する
    >>61
    それな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 04:49:17返信する
    敗北というよりかは、主人公が無様を晒したり
    読者が精神的ストレスを受けるような展開が今の2次元萌え界隈では好まれない
    主人公が負ける展開はよほど正当な理由があるか
    ノンフィクションでなければ受け入れられるのは難しい
    カルフォルニア大学ロサンゼルス校とコロラド大学ボルダー校で
    脚本の講義をしていた人の著書にはそう書かれていた
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:08:58返信する
    >>45
    無職は累計220万突破しとるぞ
    コミック版も含めてだけどな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:11:38返信する
    ドラゴンボールよりドラえもんの方がチートだが、なろうの俺TUEEEEよりウザいTUEEEではないから叩かれんな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:17:55返信する
    俺Tuee、イキり主人公、スローライフ・・・・・・
    なろうアンチがディスることって、だいたい人気要素なんだよなー

    なろうアンチってそんなに面白くない作品が見たいのかな?
    だったらナツコ脚本にもっと喜ばないと
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:19:32返信する
    自分たちがヒット作品を生み出せない理由をなろう系に擦り付けてるだけの気が
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:26:14返信する
    なろう信者はドラゴンボールより人気になってからドラゴンボールをディスったら?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:39:44返信する
    無職転生もSAOも最近の~とか言ってるけど初出は結構前だぞ
    SAOに至っては2002年だ
    新作で挫折や努力を書いて受けるのはなかなか難しいだろうなぁ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:41:52返信する
    昔のマンガはマンガで「才能」「覚醒」のテンプレだったけどな
    負けそうになると主人公覚醒かパワーアップして大勝利っていう
    スポーツ系も主人公が天才スキル発揮するし、ヒーローの大安売りだった
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:44:40返信する
    なろうの悪影響と言えばあだ名もなかなか
    間違ってもオタクに『イキリ骨太郎』なんて蔑称つけられたくはないよね。確実にイメージ悪くなるから…
    まぁ陰キャが陰キャに作ったオタク作品であるからこそイキリが出ちゃうのだろうし
    骨太郎はたしかにイキリ骨太郎と呼ばれるだけの言動してるから自業自得
    だから素直で真っ直ぐな主人公が多い漫画にはあまり関係ないかな?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:57:06返信する
    何言ってんだか、その昔のでもそう簡単に主人公負けないだろうが
    あっても一回か二回でそれ以上は負けを許されないじゃん
    こういうことを言うのは決まっておっさん。鼻持ちならない若者主人公をおっさん強者がぶちのめすことで快感を得ようとする類の人間よ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:57:26返信する
    なろう系の影響力でかすぎぃ
    んなわけ無いじゃん
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 05:58:19返信する
    負けたのに逃げ延びて悠長に特訓とかしてられるのも、それで勝てるようになるのも全く現実的じゃないだろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 06:19:03返信する
    そりゃ
    ゆとりが作ったゆとり向け作品ですしおすし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 06:27:31返信する
    ジャンプの主人公は今でも割と負けてると思うが。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:03:28返信する
    次の話見ろよ、スライム太郎は自分より強いヤツには媚びへつらって戦闘を避けてるポムポムプリン太郎なだけだから
    骨太郎みたいな子供の喧嘩に大人が出ていくようなのは嫌いだな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:10:20返信する
    なろう一位だった無職転生でも主人公結構負けてるぜ。
    強いけど最強じゃないところが面白かったじゃん。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:14:23返信する
    こういう時にあまり話題にならない剣桃太郎さん
    やっぱ現代の知名度がネックだな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:17:13返信する
    今日から俺はの敗北って三橋は1対二人以上でどうにもならん状況で逃走じゃないのか
    タイマンで引き分けはあるにしても
    伊藤は不意打ちやられたりメンタルがガタついてる時はあれだが
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:19:03返信する
    なろうに限らず1番萎えるのは強いはずの主人公が何の説得力もなく負けること
    ようするに負けさせ方が下手なやつが多い
    負けイベントは物語に深みを出すスパイスなんだけど、下手くそが手を出したら料理を台無しにするだけなんだから、それなら素材そのままの方が旨い
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:19:20返信する
    スライムもこの先一度負けるからな?
    アニメで今のペースだとギリギリ24話くらい
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:23:05返信する
    桃とか伊達が出るとまず負けないのがわかっちゃうからなあ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:27:47返信する
    異世界なろうが売れるように人気出るようにと 負けない系主人公 に擦り寄ってるだけで
    なろうとかが流行を牽引してるわけじゃないぞ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:32:14返信する
    策を練り準備しても敵に圧倒的な実力差で負けて泣いて土下座命乞いするなろう主人公さん…
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:38:50返信する
    キリトが負けるのは本気出してない時だけだから
    キリトが本気出したら負けないし
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:49:29返信する
    無職はなろうで読んでるときは最高に面白かったけど、読み返したいとかは思わないな
    その辺は実にラノベらしい
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:50:53返信する
    感情移入でしか物語を消費できない人がいるって話があるからな
    そういう人には理解できんだろうし、そういう人は理解(感情移入)できないものは排除の対象になる
    というかソースはどこや
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:52:01返信する
    逆にスライムは読んでるときに胸焼けしてちょいちょい中断したけど何回でも読み返したくなる魅力があった
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:54:48返信する
    なろう読者は敗北者じゃけえ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 07:55:44返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:12:49返信する
    なろうだけだろ

    他のジャンルでは敗戦を糧に再起する話は多い

    なろうだけがバカ向けってだけ
    なろうがバカなだけだよ
    なろうみたいな底辺と一緒にするな!
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:13:28返信する
    >>90
    エース「これは取り消さない」
    くま「的を射ている」
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:15:02返信する
    漫画やラノベだと負ける展開に耐えられないってどういう事なんだ?
    大抵の読者は実生活で負けまくる事には慣れっこだろ?
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:15:03返信する
    スライムとか見てると
    「ちょっとは苦戦しろよ」
    とは思う
    互角の戦いが全く描けないのなコイツ
    部下たちでさえド派手な技で瞬殺ばっかだし
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:15:10返信する
    敗北を面白く描けないだけやん
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:16:18返信する
    >>94
    さっさと勝って話を進めろよ!!
    ってことらしい
    あいつら長引くのを嫌うから
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:18:27返信する
    また俺何かやっちゃいました?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:23:55返信する
    読者は現実で嫌というほど負けてるんだから虚構の世界で無双することぐらい許してやれよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:28:45返信する
    カドカワ編集の発言のせいだろ
    今の読者は失敗を乗り越えられない、って奴
    あれ嘘だからw
    失敗を恐れて引き篭もってラノベやアニメに依存する奴をターゲットにすると言ってるだけ

    なろう産には敗北から始まる奴もかなり多い
    つか悪役令嬢モノなんか全部そうじゃん
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:30:20返信する
    ニートが異世界に転生してスキルとか言ってるのにうんざりしてるだけ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:38:04返信する
    でもまあ実際自分の思い通りに話が進まんとキチガイみたいに喚く奴が目につきやすくなって
    見ても読んでもいない奴らがとにかくマウントとりたくてそれに呼応するのは狂ってると思う
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:39:41返信する
    主人公がイキリ俺最強チートカスみたいな奴ばっかだから敗北が上手く描けないんでしょ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:50:18返信する
    こんなくだらない記事載せてないで、出版社の経営者はきちんと社員に給料を出せよ。ボケ老害世代
    給料低くて生活大変な時に負ける物語なんて面白く感じるわけねーだろどアホ
    お前ら無能老害経営者の無能さのつけを社員にまわしてんじゃねえ。
    無能経営者共の首をさっさと切って、経営者の生産性上げろ。クズどもが
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:54:36返信する
    元スレのソースが日経のサッカー記事だったから
    アホj民の創作だな
    やらハゲがソース貼ってないのはそういうこと
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:55:35返信する
    >>104
    底辺の無能無産が何を言っても…
    そうだ、転生しよ?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 08:59:24返信する
    NTRが一大人気ジャンルなのに何言ってんだこいつ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:01:04返信する
    まあ、スライムは太郎系列じゃないし、アンチが何を言おうと反比例して人気ば伸びてるからなw
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:04:04返信する
    スライムはイキリゼリー
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:05:06返信する
    負けてばっかの読者層しか読んでないからね……
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:12:47返信する
    >>108
    残念だがスライム太郎を太郎系じゃないと思ってるのは信者しかおらんぞ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:16:02返信する
    >>105
    自分でスレ建ててネガキャンしまくってた
    あのメダロット自、演のやらハゲだからな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:19:18返信する
    リゼロとか無職転生とか主人公負けまくってるやん。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:23:58返信する
    「~のせい」にしてしまうんだなw
    そうところだぞ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:24:01返信する
    なろう系自体クッソ叩かれてるのにその論評はおかしいだろ
    唯一受けてるリゼロも負けまくりだしな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:26:56返信する
    敵に魅力がないからだろ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:36:52返信する
    負ける姿に感情移入って読者をディスってて笑う
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:40:14返信する
    昔からだぞ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:46:42返信する
    ジョセフとかコテコテの修行シーンあるやん
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 09:52:45返信する
    スポーツ漫画は一度決勝とかで負けるの定番だし
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 10:12:30返信する
    負け方によるかな
    バトル物で主人公が負ける
         ↓
    敵はトドメも刺さず見逃してくれる(ご都合すぎ)
         ↓
    で、後に主人公に負ける
    この展開やられるよりは、負けない方がマシ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 10:15:10返信する
    なろうが流行る前、10年前ぐらいからずっと言われてたことだぞ
    今の主人公は挫折しちゃダメ、修行しちゃダメ、負けちゃダメ、って
    その需要にがっちり応えたのがなろうってだけの話だろ
    なろうのせいで流行らなくなったんじゃなくて、流行らなくなったからなろうが流行った
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 10:27:19返信する
    それ、その漫画がつまらないから売れないだけやで
    面白い漫画は、主人公が負けても売れてる
    そもそも、そういうのが売れ線じゃなくなったのって、なろうが流行る前からだ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 10:38:38返信する
    無職、リゼロ、盾、蜘蛛辺りはなろう上位でも負けたり撤退したり多いね
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 10:55:19返信する
    何度も死んで再挑戦を繰り返すリゼロもあれはあれで読んでて飽きてくるし
    俺TUEEEは関係ない
    幼稚過ぎる作品の世界観が問題
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:01:25返信する
    単純に飽きられただけだろ
    最終的に勝つのはわかってるんだし
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:06:08返信する
    ルフィ はい論破
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:21:11返信する
    リゼロのweb最新でもちょっと前に敗北巻戻りだぞ。アレは謎解かないうちは必ず死だから、たまには展開を変えて謎が残るうちに突破する試行があっても良い…その場合は大体テンプテーションを見切らないで七英雄戦みたいな感じにはなるがw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:32:38返信する
    >>17
    ごめん、正直面白そうだと思った
    ただやっぱり長文タイトルで説明する系はキモいんだなって事も再確認出来た
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:34:52返信する
    むしろ俺TUEEE感をより楽しむ為にこそ
    読者に適度なストレスを与えることが効果的なのだと思うが
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:36:06返信する
    主人公が負けまくる作品を好むのは無双なろう好きとは別の人種だろ
    言ってみりゃざまぁ系
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:38:21返信する
    というか負けだ後をうまく描けないだけだろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:39:19返信する
    これはどーーーーーーーでもいいことだなあ
    作品による、としか言えない

    「○○はセーフ」
    「××は負けてるから問題ない」
    「△△だって負けてないだろ」

    みたいに喧嘩する輩がどんどん沸くから
    煽り目的でこういう記事タイトルにしてるだけ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:40:00返信する
    >>130
    序盤では敵わないライバルキャラとかね
    主人公の才能を引き出したり強さの物差しになったり話を進める上で便利
    ダメななろうはこれがない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:42:36返信する
    >>17
    絶対敗北スキルしかない主人公が、その能力のことを隠して敵組織に所属して
    敵組織を壊滅させる展開とかやれそう ある意味俺TUEEE
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:43:46返信する
    なろうにどれだけの影響力あると思ってるんだろうな
    そんなメジャーなもんじゃないでしょ
    なろうは負けさせないというより、勝たすのも負けさせるのも極端なんだよ
    いざ負けさせるとなると笑えないくらいどん底まで突き落とす陰湿ぶりだし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:48:11返信する
    なろうって影響力あるよな
    なろうじゃなくてもなろうの設定使ったのいっぱいあるじゃん
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 11:51:31返信する
    >>111
    根本的に構造が違うから太郎だろとか言われてもな
    おまえらがバカにしてるのは一人でイキってるやつのことだろ
    スラテンは魔物の国造りするのがメインだからぜんぜん違うんだよね
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 12:15:43返信する
    ジョジョの作者も主人公は基本的に負けちゃいけないし、成長のための挫折も読者は面白がって見てくれないからササっと終わらせなきゃいけないって詳しく説明してる
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 12:33:23返信する
    駄目ななろうは太郎
    成功したなろうは太郎じゃない
    それだけだろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 12:41:59返信する
    ゆとりばっかり
    勿論その下の世代ももれなくゆとり
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 12:59:26返信する
    宝石の国なんか主人公ボロボロだぞ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 13:17:01返信する
    なんかなろうを言い訳にする奴が増えたよな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 13:17:03返信する
    堪え性のない雑魚なだけやん
    ていうか勝ち負けにまで拘るのは感情移入とは言わん
    単に見るのが嫌なだけ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 13:35:58返信する
    主人公が負ける=NGつっても面白い作品とつまらない作品があるから
    サイタマが無敵でも文句は言われないし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 14:09:15返信する
    アニメで爆死するジャンルはオタクのごく一部に爆発的人気があるだけやで。それがなろうや。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 15:08:30返信する
    高校から始めたスポーツで才能だけで無双する漫画と何が違うん
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 15:10:24返信する
    漫画は出る間隔が短いからな
    文字媒体だと半年は待つ必要がある
    ちょっと記事内容と違うが、昔レイニー止めとか話題になったくらいだし
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 15:32:56返信する
    主人公が強いか弱いかじゃなくてウザいかウザくないか
    主人公が負ける展開でも面白い話書けるなら問題ないよ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 15:33:53返信する
    JOJOが許されるのは負けたら終わりで目的がはっきりしてるロードものだからだろ
    時に危機に陥りながら勝っていくっていうのは主人公無双とは言わない
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 16:39:35返信する
    負ける展開を面白く書けない制作側がダメでしょ
    まどマギなんて主要キャラがボコボコにされて大人気じゃん
    マミさんなんて同人でも性的にボコボコにされて大人気w
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 16:59:55返信する
    書く側からすると挫折からの再起の方がカタルシス作りやすくて楽なんやけどな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 17:45:53返信する
    挫折と克服の繰り返しで覇権を取ったのはさすがリゼロとしか言いようがない
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 18:37:07返信する
    無職のルーデウスは敵にボコボコにされて数年後に再戦を挑んでまたボコボコにされた挙げ句に土下座して命乞いするんやで
    イキッたクソガキが俺TUEEしてるだけのスライムとかありふれとかを好んで読んでる層からは受け入れられないだろうな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-10 18:54:01返信する
    一流漫画家森川ジョージさんのお言葉です
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-11 04:36:58返信する
    何も言わないやらかん
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-11 08:28:22返信する
    主人公が負けるから負けるから売れないんじゃなく
    それ展開を面白く描けないから売れないだけ

    当然これには逆パターンもあり
    俺TUEEEチートなろう作品で、主人公が負けない作品でも
    ウケない作品は沢山ある

    なろうや読者の所為にしてないで、おもしろい漫画描けやw
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-11 08:34:22返信する
    >>155
    マジかwww
    はじめの一歩が売れなくなったのは、それ以前の問題だろ
    キチガイ漫画になってるから
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-11 18:09:19返信する
    ガイジに教えておいてやるよ
    負けがダメなんじゃなくてシリアスがダメなんだよ
    あいつらすぐシリアルとか言ってメンタル折れるからな

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