【懐古厨憤死】昔のほうがよかったと思う懐古厨さんを論破してしまうww

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名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
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名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
当たり前のことドヤられてもうーん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
昔のクソ漫画なんか読まねーからおかしくない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
糞な漫画しか書けない糞漫画家の言い訳やん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
こういうのは論破するやつがイケメンっぽいといかんわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
けど今は昔の名作に匹敵するものが出てないじゃん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
ワンピースって言うほど手塚治虫より面白いか？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
別にこれ懐古厨関係ないよね
いいマンガと悪いマンガ比べるなってだけの話だし
なんなら面白い漫画と比べて面白いかどうかって比較するのは当然の話だよね
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
ワンピースと手塚治虫比べたらワンピの方が糞やし
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
手塚治虫レベルの大物を持ち出してくるタイプの老害は少数派やろ
感受性豊かな自分の幼少時代に見たもの聞いたものをやたら持ち上げるのが大半だわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
普通にこんなんがジャンプの看板かって感じで叩かれてない？
ジャンプが漫画のすべてではないが
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
正論やん なんでこのスレではマウント取り合い始まっとるんや 原始人か？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
じゃあトップ同士でくらべたらいいやん
ワンピ、ナルト、BLEACHか
リコピン、アクタージュ、ロボ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
今の最高峰がワンピースだとしたらあかんな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
昔がよかったかガイジはこの世のために死んでほしーぞ

 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
これ漫画にする意味ある？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
今の平均以下と昔の最高峰比べて言ってる奴が多いのは事実だけど、今の最高峰と昔の最高峰比べて今の方が劣ってるのはその通りやん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
ワイはドラゴンボールよりハンターハンターの方が好きやぞハンターハンターを最近というか知らんが
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
昔の方が娯楽は少ないから、娯楽を生産できる人の多くが少ないものに集まったからな
つまり、生産者の純度っていう表現が正しいかわからんが）の平均値が高かったと思うわ
今はいろんなところにそういう人が散らばってるから
漫画しか見ない人は漫画のレベルが下がったと思ってるだけで、
今も昔も娯楽に対する平均値みたいなものはそんな変わらんと思うけどな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年05月05日
 
でも今のジャンプはつまんないよね
 
 
 

 
(´・ω・｀)確かにアニメも昔のと比べられる時有名ものと比べられるな
(´・ω・｀)でもアニメはクソアニメの時、最近のクソアニメと比べられる時も多いけどねｗ

　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:20:31返信する
    今日は暑いね。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:21:46返信する
    いやど正論だと思うが
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:22:21返信する
    で、山口レイパーに勝てるの？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:23:23返信する
    今の漫画って引き伸ばしのくそばっかやん

    今面白い代表作あげてみろよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:23:42返信する
    ジャンプはいつの時代も終わり方がクソだからクソだよ。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:25:14返信する
    昔の漫画はワンピースさんに売り上げ勝てるんスカwwwwww
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:25:41返信する
    逆に昔の日本と比べて今の日本が勝ってる部分なんてあるの？
    三等国の落ち目国家になっちゃったけど？
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:25:45返信する
    あらゆる技術が向上しているからなぁ
    アニメで言うと、古い作品は思い出補正なしには見づらい

    ただ、昨今の作品は飽和しすぎてて既視感が強いのは問題
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:27:16返信する
    なおジャンプ

    日本自体 金と熱があった
    全盛期がどう考えても80年代がピークだから
    それはしょうがないね

    ハリウッド映画も80年代の名作多くて
    それに触発されたもの多いし
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:27:38返信する
    それでも
    それでも俺は....






    本物が欲しい
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:27:45返信する
    今見返すとそんな面白くないものも多いけどな
    結局当時の「感動」と比べてしまうからダメになる
    まぁ例の車の漫画は言いえてる
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:29:04返信する
    >>9
    1980年代が日本のピークだからな

    中国ですら
    上手いこと回避したバブル崩壊を
    日本のアホ官僚は見事に弾けさせた
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:29:10返信する
    今はヒロアカが昔で言うドラゴボだしな
    スラムダが黒子
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:29:19返信する
    >>9
    でもジャパンにはアニメがあるから(笑)
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:29:24返信する
    たしかに昔は引き伸ばしても50巻いかないぐらいで終わったけど
    最近は50巻平気でこえてくるのはおもしろいとか以前の問題だわな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:29:38返信する
    >>16
    ねーよww
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:30:10返信する
    例えば十年前のジャンプ打ち切り漫画と、今年の打ち切りを比べてみろよ
    どっちも大して変わらんだろ？
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:30:14返信する
    最高も大事だが進化の過程においては最低がどれくらいかが実は大事
    恐竜の時代はいわずもがな、スポーツでも野球やサッカー、バスケでも昔の記録がとんでもないのは他とのレベル差が異常だったから
    今は上と下とでレベル差がつまってるんですごいのがいないように感じるだけ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:30:56返信する
    面白いと思ってる人の数はワンピースが一番だからしゃーない
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:31:31返信する
    >>10
    ドラえもん
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:31:33返信する
    >>10
    いや今のアニメのほうが明らかにつまらなくなっている
    アルプスの少女ハイジを最初から最後まで観たけどすげえ面白かったぞ
    特に冬ごもりの描写が細かくて濃くて丁寧だったな

    それとシャーロックホームズの冒険は今でも大好きです
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:31:54返信する
    ウンコマンやらチルの皆さん反論をお願いします
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:32:38返信する
    室伏は殺しの覚悟が出来てないから
    雑兵はけちらせても武将にぶっ殺されるよ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:32:46返信する
    ここまで的外れな見解初めて見た
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:33:07返信する
    >>18
    北斗の拳が２７巻という衝撃
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:33:09返信する
    手塚とかリアルタイムで読んでないだろうしこれ懐古厨とは違うだろ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:33:51返信する
    >>22
    今の漫画(20年前から連載)だぞ
    それを他が抜けないのは衰退と言っていい
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:34:01返信する
    >>10
    セーラームーンの新作と旧作比較してこいとしか
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:34:09返信する
    懐古をうざがる奴も年取ったら懐古厨になるで
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:34:32返信する
    手塚治虫ってワンピに売上勝てるの？
    ゴミじゃん
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:35:54返信する
    >>28
    昔のジャンプ漫画はだいたい5年前後でピークが来て打ち切られてた
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:36:11返信する
    >>10
    今でもやってて人気あるドラえもん、コなン、ポケモン、クレしんとか古い作品だしな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:36:19返信する
    セラムンはR劇場版が頂点にして至高
    ムーンリベンジのイントロ流れてきたら涙がにじむわ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:36:23返信する
    >>32
    老害批判ばかりしているネトウヨも
    いずれは老害になるんやで
    お前らの年金どうなるか分からんなw
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:36:31返信する
    漫画もアニメも昔の方が遥かにいい
    懐古じゃなくて単なる事実だよ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:36:43返信する
    >>10
    そうだよな！　おまえの言う通りだ。
    封神演義もそうだよな！
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:02返信する
    よーしじゃあ90年代オリコントップ100とここ10年のオリコントップ10で比較してみろ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:05返信する
    まぁ、こんな当たり前のことをわからず

    「昔はよかった」
    とドヤッてる奴が多いんだけどね

    今の若い人もあと１０年とか２０年すると割とこうなるから気をつけよう
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:24返信する
    これは間違ってはいないだろ
    あと面白いつまらないは個人によるんで
    この漫画はつまんないと言われても、おまそうとしか言えんわ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:27返信する
    >>34
    幽遊白書１９巻だけど打ち切りじゃないぞ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:39返信する
    現在に最高峰と呼べるものが無いから
    過去の最高峰を引き合いに出すんだけど
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:37:45返信する
    絵柄の好みは置いておいて
    昔の方が話と感情濃いと思う

    やれやれチートイケメン小僧の第一戦犯誰だ？
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:38:05返信する
    通常の論破…あらゆる反論反証を許されない状態に持っていくこと

    知能の低い奴の論破…自分の意見を一方的に押し付けて満足すること
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:38:25返信する
    ビジネスとしてデカくなりすぎて面白さよりビジネス的に優秀な作品を狙って作ってるから
    昔の名作と言われる作品は大抵ビジネス的には赤字
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:38:40返信する
    >>34
    昔の奴の方が短気で飽きっぽいだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:38:49返信する
    >>45
    条太郎
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:39:03返信する
    のらくろとケロロ軍曹はだいたい同じレベル
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:39:10返信する
    日本人は繊細とかいわれてるが、なぜかドラゴンボールとかワンピースとか品がないが王道な作品が売れてたりするんだよな
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:40:48返信する
    >>32
    ほんまそれやわ

    若い時に「おっさん達ウゼぇ」とか言ってた友人達が今まさに、そんなおっさん達と同じ言葉を口にしまくっててな
    中高年になるとみんなそうなるんやなぁ、と
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:41:33返信する
    >>10
    既視感があるのは作品の責任ではなく
    見てる奴が同じものばかり見てるからだぞ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:41:33返信する
    今は平均以下しかないんだよなぁ
    それ以前に趣向が偏り過ぎてる
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:41:45返信する
    そいつが糞だと思って質も落ちたと感じたんだからそいつにとってはそれが正しいんだよ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:42:13返信する
    オナニーしかやることがない
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:42:18返信する
    それなら例えば10週打ち切りのマンガ同志をくらべればいいだろ。
    全体的にレベル落ちてそうな気がするけど。
    それか、絵のレベルはあがっているけど、面白くないってなりそう。
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:42:28返信する
    現在の最高峰 ワンピース
    過去の最高峰 ドラゴンボール
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:42:43返信する
    >>52
    古代エジプトのパピルスに『最近の若いもんは』って書かれていたらしいんで、もうその辺は人類の永遠の課題みたいなもんなので諦めたほうがいい
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:42:53返信する
    懐古だけじゃなくて洋画や洋ゲーでも似たようなことだよな
    基本上澄みの部分しか日本に入ってこないから全体が良く見えちゃうと
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:43:42返信する
    定期的に当たり前のことをドヤ顔で語る糞漫画を描くツイカスのほうが害悪
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:43:55返信する
    >>50
    のらくろは当時としては
    突っ込んでて斬新だよ
    少なくとも当時の情勢で

    お子様向けって建前よく描けたなってネタは
    戦後を通して多い
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:44:02返信する
    日本自体がオワコンだから文化的にもゴミしか出てこねーだけじゃ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:44:34返信する
    じゃあ昔の最高峰と今の最高峰を比べたら
    やっぱり昔の圧勝じゃねえか
    今に手塚治虫に匹敵する漫画家なんかおらんわ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:45:04返信する
    >>48
    名作も末期あたりの読むとキツいで？
    北斗の拳も25～27巻は蛇足と言っていいし、シティハンターも香ルートが確定しだしてその前の遼の元相棒やらと戦い出すのからキツかったし
    割りと打ちきり当然なつまらなさを見せてる
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:45:20返信する
    >>44
    おまそう

    現代の作品の方が人気も売上もはるかに過去作を上回ってるわ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:45:59返信する
    >>45
    ドラゴボ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:19返信する
    うんこと言ったら、トイレット博士。
    トグロを巻く形のうんこは、トイレット博士から始まる。
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:44返信する
    >>65
    北斗の拳は話作ってたラオウ倒して終わりだったのを
    無理矢理編集が引き伸ばさせたからだよ

    でも
    北斗の拳の最終回だけは好きだけどな
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:52返信する
    両方有名所持って来れば良い。
    ジャンプ漫画なら、ドラゴンボールとワンピース比べて、どっちが面白いか議論しよう
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:53返信する
    ラブライブ まどまぎ コードギアス シュタゲ あの花 クラナド

    けもふれ りぜろ このすば おそまつさん 闘犬乱舞 グラブル


    へぇ～
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:55返信する
    黄金期のジャンプと今のジャンプ見比べて同じ事言えるんか
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:46:57返信する
    >>65
    アニメやっちゃったらあとは惰性になっちゃうのはしゃあない
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:47:47返信する
    手塚治虫にしても歴史的資料って感じでそこまで飛びぬけて面白いとか出来が良いかと言われると
    まあああいうのを最初にやったのが凄いのだけど
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:48:16返信する
    ついでだから言うけど、シティーハンターとか山下たろーくんがジャンプ黄金世代にカウントされてるけど
    あれそこまで面白いか？
    シティーハンターは今も続編やってるけどクソつまらんぞ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:48:25返信する
    で、このまんさんくさい漫画はなに？
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:48:31返信する
    >>65
    じゃあ今の人気連載が何十年たっても看板張れてるのって
    昔よりも優れてる証拠になるじゃん
    昔の作品はほんの数年で息切れしてつまらなくなる
    今の作品は何十年たっても第一線で活躍できる面白さを維持してる
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:48:51返信する
    未完作品と完結作品を比べたらダメだろ
    ワンピなんてまだ終わってないし評価するに値しないわ

    ガンツの大阪編がピークみたいなもん
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:48:59返信する
    >>70
    贅沢でキッツイ議論だなｗ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:49:06返信する
    草
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:49:55返信する
    こち亀という昔とつい最近までやっていた漫画があってのう
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:49:56返信する
    受賞したり選りすぐりで日本で公開する外国映画と
    深夜アニメ群を比較して卑下する人もいるよね
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:50:26返信する
    少なくともアニメに関しては粗製乱造が基本スタイルになったから相対的に見て駄作品が増えたと言って差し支えないぞ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:51:58返信する
    奇面組はジャンプ歴代ヒロインでベスト5ぐらいには入る80年代通しても屈指のヒロイン河川唯うんだけど今読むと本気でつまらんよ
    笑いは生物だってわかる
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:52:17返信する
    >>83
    それも一理あるな
    漫画だって昔に比べたら作品数が桁違いで多いから
    相対的に駄作の方が多い
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:52:25返信する
    >>77
    サザエさんは今でも第一線で活躍できてるで
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:52:27返信する
    >>77
    ×今の作品は何十年たっても第一線で活躍できる面白さを維持してる
    ○メディアミックス関連で終わるに終われなくて引き延ばされている

    ドラゴボは鳥山がもうやだって辞めた
    ナルトも同じ

    尾田も読み切りとか新作描きたい気持ちは強いと思う
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:52:40返信する
    今のアニメバブルでゴミばかり増えてるよね
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:00返信する
    こういうやつには統計データ見せてやるとすぐ黙る。
    感情で動いてるからな。
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:01返信する
    今の若者が自分達の時代より優れた物を楽しんでいると認めたくないから、都合の良い部分だけ引っ張り出して印象操作しようとしてるんだろ
    ゲームにグラフィックは必要ないとか言っちゃうのも、明らかに昔の作品が勝てない部分で比べられるのを避けて、ストーリーとかゲーム性とかの優劣が曖昧な要素だけで比べて勝っていたと言い張るため
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:11返信する
    今の最高峰ってどれだよ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:28返信する
    >>84
    判る気がする
    ついでにとんちんかん人気だったと聞いて見てみたら
    くだらんダジャレネタばっかりで面白くなかった
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:29返信する
    >>81
    あれは1巻～90巻までが面白かったと結論出てる
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:53:52返信する
    >>75
    全盛期は面白い
    原作も後半はクソだから今のがつまらないのは当然
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:54:42返信する
    >>87
    引き延ばしでもちゃんと数字と結果出してるんだから人気あるんだろ
    昔の作品は目に見えて数字がショボくなったから打ち切られてるんじゃねえの？
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:55:15返信する
    昔の作品は、戦争や貧しい時代、泥んこになって遊んだ少年時代がないと
    育たない感性によって作られてるんだろうし、
    今の作品は生まれた時からネットにつながってるデジタル世代が作ってる
    から優劣比較ができないというか互換性がない
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:55:32返信する
    自分の子供時代をやたらと美化するもんだからね
    自分がガキのときに体験したものはとくに面白いと感じるもんだよ
    いつの時代も老害ってのはそういうもん
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:55:35返信する
    ドラゴンボールとワンピースなら
    ドラゴンボールの方が面白いわ
    終了
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:56:25返信する
    無駄に長い作品って水でめっちゃ薄めたカルピスみたいでなんかヤダ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:56:37返信する
    今漫画の種類が昔と違うからな
    クソ漫画は増えてるのよ
    割合はしらない
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:56:51返信する
    >>95
    ワンピースの最新刊の発行部数は減少しているんですけど
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:57:13返信する
    今の代表ってヒロアカとかグルーだしな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:57:14返信する
    >>100
    それ鰤の代名詞
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:19返信する
    >>91
    ヒロアカとグルーみたい
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:25返信する
    ワンピとかキャラ増やして引き伸ばししてるだけで30巻くらいにまとめられるだろ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:29返信する
    キン肉マンなんか今ジャンプでやったら10週で終わるだろ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:36返信する
    昔のが規制緩かったし自由に楽しく作れる方が面白いものが生まれやすいってのはあると思うんだけどこれも懐古厨の考えになるんかな
    まあ何と言われようがぬーべーはNEOより無印の方が面白い
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:40返信する
    音楽に関しては懐古厨か分からなんが昔のほうが良いと思うようになったな
    著作権をたいして気にせず自由にやっていた時代の名曲はやっぱストレートに心に響く
    最近は70～80年代の洋楽ばかり聞いてる
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:58:42返信する
    どっかの青年漫画
    今も車は楽しいですよ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:59:15返信する
    内容はともかく絵と技術は確実進歩してる
    今の最低と昔の最低は全然違うし、今のが上
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:59:21返信する
    ドラゴンボールとワンピースじゃワンピースの方が面白いです
    圧倒的に売り上げと人気がそれを証明しています
    はい論破&終わり
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 19:59:49返信する
    なんかキモイマンガだ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:00:08返信する
    子供のころはう〇こち〇こで笑えただけよ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:00:24返信する
    なおジャンプ。日本自体 金と熱があった全盛期が
    どう考えても80年代がピークだからそれはしょうがないね。
    ハリウッド映画も80年代の名作多くてそれに触発されたもの多いし。
    温故知新って言葉があってだな。流行って二番煎じや駄作が増えれば平均は落ちる。
    今のジャンプも人気はどうかと言われたら
    懐古厨じゃなくても看板も中堅も昔の方が圧倒的にアベレージ高いとしか言えない。
    今は規制規制でがんじがらめだから。昔は割と自由に描いてた感じがするけど、
    今は読者に合わせ過ぎて尖った作品が少なくなった印象ある。絵は綺麗になったけど。
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:00:26返信する
    >>102
    ピークを過ぎたら落ちるだけなんて全ての漫画そうだよ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:00:47返信する
    子供の頃はどんなゴミでも楽しめただけさ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:01:01返信する
    室伏広治がやり持っても怖いか？
    槍術の達人って言うなら怖いけど遠投するだけやんｗ
    この例え意味ある？上手い事言うたつもりなんやろな
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:01:06返信する
    >>107
    当時も超人オリンピックはじまるまでその路線だった。昔の編集のがその辺は耐えた
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:02:01返信する
    なるほどー
    とか素直に思ってしまった俺は性格がお人よしすぎるんかな
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:02:07返信する
    昔は技術的に難しかったからだろうと想像して、拙い部分には目をつぶるっているところはあるな
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:02:09返信する
    昔のギャグマンガなんて読めたもんじゃない
    昔の一流マンガ家が今新作を描いてもヒットしない
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:02:17返信する
    昔の作品の方が扱えるジャンルに未開拓が多かった分有利ってのがなぁ
    今なにか作ろうとしても大抵は先駆者がいて、しかもスマホが普及してるからすぐにパクリ認定されて客が寄り付かない地獄やぞ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:02:32返信する
    >>112
    人気ねえ
    ちなみに尾田が全監修やったワンピースフィルムのゴールドはコナン抜いたっけ？
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:03:24返信する
    そう考えるとやっぱりワンピースってすごいんだな
    もうすぐ90巻に届きそうなのに数字をあげてる
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:03:33返信する
    室伏なんて筋肉だけが取り柄の素人じゃん
    武器の前には筋肉の鎧など意味を持たない
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:03:51返信する
    で、今度はどれがやら禿げの自演？
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:04返信する
    >>125
    こち亀（全２００巻）「せやな」
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:26返信する
    >>127
    ワンピ上げと今厨
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:27返信する
    >>118
    あいつ素の体力が異常でスポーツ番付出禁禁止なったやつやで
    でるとぶっちぎりで勝つから
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:32返信する
    >>66
    マクドナルドが一番売れているから一番うまいみたいなアホ理論
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:53返信する
    >>118
    怖いというか格が違いすぎるでしょ。体格も身体能力も。
    技がどうとか以前の差だよ。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:04:57返信する
    >>124
    昔の漫画と今の漫画の比較だろ？
    コナンとワンピースは連載開始もそう離れてないし同じグループだろ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:05:06返信する
    >>120
    その気持ちをいつまでも持っていて欲しいと思うで
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:05:06返信する
    レス番号を抜いた形で記事を作ってるのは都合の良い結論に導くためにレスを入れ替えてるってこと？
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:05:40返信する
    糞な漫画は昔もあったのには同意できるけど
    だけど平均値はどー考えても今の方が低い
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:06:24返信する
    >>123
    だいたい手塚治虫と星新一が手をつけてるぞ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:08:04返信する
    >>137
    むしろ星新一がほぼ網羅している
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:08:31返信する
    セリフ改変したら逆バージョンも作れそうな主張だな
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:08:32返信する
    で、冷静に検証すればって、そのやり方・方法は？
    漫画で語ってるような事なんて誰でも分かってるわ！
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:08:47返信する
    ワンピって売り上げが全盛期より100万以上下がった今ですら他のどの漫画でも届かないくらい売れるんだから凄い
    しかも20年もやってさ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:08:53返信する
    知るかよ
    てか0代くらいの時が一番感受性が強くて思い出にも残るんだから、昔が良かったなんてのは誰しも当たり前に思うことなんだよ
    むしろそう思えないってどれだけ悲惨な青春時代送ってたんだって思うわｗ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:09:47返信する
    >>105
    俺がおっさんになったのかな
    全くピンとこないw
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:09:53返信する
    昔が良かったと思えない人には同情する。
    よほどつまらん子供時代だったんだな～と。
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:09:57返信する
    昔の少年誌は乳首を普通に出してた
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:11:14返信する
    確かに手塚治虫よりキン肉マンの方が12倍面白い
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:12:10返信する
    感性豊かな時期に読んだ作品が面白いだけ。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:12:13返信する
    >>145
    それチャンピオン（秋田書店）とサンデー（少学館）だけやで
    ジャンプとマガジンは昔から乳首は単行本だけ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:12:16返信する
    設定の矛盾とか気にならないくらい勢いのある漫画が読みたい
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:13:00返信する
    これで論破したつもりでいるハゲちゃんに草
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:13:03返信する
    ブリーチとワンピースはカルピス薄めすぎて疲れる
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:13:08返信する
    やら禿ぜってー記事にすると思った
    お前には耳が痛いもんな
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:13:39返信する
    >>151
    展開遅いからね
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:14:13返信する
    >>141
    発行部数＝売り上げじゃないけどな
    これ返本率が高くてもワンピだからって発行部数刷っていることもある
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:15:04返信する
    正露丸ですな
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:16:31返信する
    >>149
    しまぶーのたけしとかはまさにそうだったなあ
    トリコはあんまそういうのがなかった
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:16:49返信する
    ジャンプは黄金時代の方が面白かったと思う
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:17:04返信する
    昔も大概クソまんが多かったし、今見返してみると話のつじつま合わなさすぎるのとか多いしな

    絵だって今のなろう漫画くらい酷いのとか結構あったｗ
    そういう漫画をみんな覚えてないだけだと思う

    俺だって友達とクソまんがの話になった時ぐらいしか思い出さないしな
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:17:06返信する
    エロに関しては昔の方が良かったと言えないのはなぜなのか。
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:18:30返信する
    >>159
    ぶっちゃけスカートめくりの方がエロいと思う
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:18:34返信する
    ガノタおじさんは１ｓｔを持ち出すから過去の最高を比べる論は当てはまらない
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:18:45返信する
    だけど今のジャンプに変態仮面できるかというと、つーかよくあんなの連載できたな
    読んでたけどその当時でさえよくこんなの連載できるよなって思ってた
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:20:01返信する
    手塚治虫を超える漫画家が出てこないなー
    だとOKなのかな
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:20:49返信する
    少なくともコナン、ワンピ、ナルト、ブリーチあたりは初期が一番面白かったかと
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:21:39返信する
    >>164
    コナンも話が進む時はやっぱりワクワクしちゃう
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:22:20返信する
    >>159
    絵のレベルの問題
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:22:26返信する
    >>164
    ブリーチはすまぬさん倒したところまでがピークだった気がする
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:23:26返信する
    イイ歳のオッサンがみんな手塚信者だとでも思ってんの？
    知ったか小僧のその勘違いぶりこそが痛々しいんだと気付いてないあたりが
    まさに典型的にわか知ったかなんだぞ？
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:23:44返信する
    ポケモン（アニメ）に至っては、なぜかヒロインキャラに力を入れている気がするのだが
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:24:07返信する
    >>166
    昔のリアルな胸と尻とパンツ好きだけど電影少女とか
    今の風船みたいな尻はやだ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:24:07返信する
    まあ今のジャンプの面白さ平均よりスラムダンクとかやってた頃のジャンプの面白さ平均の方がぶっちぎってるよね
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:24:14返信する
    >>168
    あくまでも例なんで本気にしちゃ駄目だぜ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:25:17返信する
    >>171
    その意見には同意だけど今スラダンを連載したとしても同じ人気にはならないと思う
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:26:46返信する
    >>111
    今の方が上から下までピンキリってだけw
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:27:41返信する
    >>161
    そう言う人って今の作品観て無い人多いよなダブルオーとかMSイグルーすら観て無い人多いし
    思考が固まってるんだろな
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:27:54返信する
    >>172
    本気もナニも同じだよ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:28:00返信する
    >>174
    ワンピとかコナンは90年代から連載してるけど今に入る？
    最新話は最近だけど1話とか昔だから
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:29:14返信する
    >>161
    全くイミフな理屈
    オマエは種からしか知らんだけだろ？
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:29:46返信する
    昔の漫画は今みたいに引き延ばしせず、長くても20巻くらいで完結してた
    そこは今にない良いところ
    超長編でだれずに完結してるのって、この10年だとなろうのごく一部作品だけだろ
    最近は引き伸ばしてグダグタで完結するのが多すぎる
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:30:42返信する
    その今の比較対象が「今の平均以下」って何で決めつけてるのかがまず分からない

    温故知新とは言うがやり尽くされて陳腐化してきたから平均が下がったとかの話をしてるんじゃないのか？
    若い人なら全てが新鮮で楽しみやすいかもしれんけど
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:30:49返信する
    >>138
    アイツの作品を例えて網羅ってのは 草
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:31:00返信する
    >>179
    レベルEサイコーってこったね
    ハンターも見習って！
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:31:00返信する
    まぁ正論よな
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:31:39返信する
    ToLOVEるが槍玉にあげられてたのって
    「絵が上手いから」だしね・・・

    昔のバタ臭い絵柄で裸が出ても誰も問題にしないっしょ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:31:52返信する
    今の漫画家はネットで矛盾点を突かれるのにビビりすぎなんだよ。
    重箱の隅つついてる奴らなんてほっとけ。
    そういう奴らはもはや粗探しそのものを趣味にしてるような奴らなんだから。
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:32:39返信する
    論破でも何でもない、実際に今人気の漫画と昔の漫画を直接読み比べて今の方が圧倒的に面白くないんだから仕方ない
    もちろん逆もあるけどな、あくまで作品次第って事だろ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:33:12返信する
    >>180
    そう言う話してんだけどね…
    漫画は娯楽で俺たちにとっては趣味だからね感情的になりやすい
    面白くない作品は下に見えちゃう
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:33:25返信する
    >>180
    それな
    いわゆる経験値の違いってだけなんだが
    若い時はどうしても知ったかぶるモンなんだ
    ネットで安易に調べられる分
    上っ面の知識でドヤするからな
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:34:48返信する
    >>184
    ToLOVEるは恋愛漫画としても結構優秀だと思ってる
    矢吹神は結構女の子の気持ちとか表情とか大切にして丁寧に描いてる
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:35:00返信する
    こんな糞書いてる暇あったらその平均以上の漫画描けるように努力しろ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:36:00返信する
    >>187
    面白くない漫画を下に見る？
    面白くなければな興味持たないんだから
    上も下も無く関心なんか持たないのが普通

    キッズ思考すぎだよ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:36:57返信する
    >>161
    作画とかだけ見てとやかく言ってるのかこういう連中多いよな
    ちゃんと全て見た上でも少しでも１ｓｔに迫る作品さえないのが現実だろ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:37:02返信する
    じゃあこいつ論破してやるわ

    お前の意見が正しいなら、今の時代に手塚治虫の作品と同等以上に面白い作品が少なくともひとつはあるよな？それは何？

    以上
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:37:18返信する
    >>154
    そうなのね
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:37:41返信する
    ドラゴンボールのブウ編も
    迷走してるのが子供心にも分かったしな・・・
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:37:46返信する
    そうだぞ
    トップラブコメの電影少女とトップラブコメのニセコイとかを比べないと駄目だよな
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:38:00返信する
    >>191
    下に見るって見下すって意味じゃないよ
    漫画としての評価を低く見てるってだけで馬鹿にはしてない
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:38:07返信する
    >>189
    思春期の童貞用エロマンガってだけだろw
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:38:59返信する
    >>196
    電影少女の方が圧勝だろ
    今読んでもおもろかったぞ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:39:29返信する
    >>197
    そういうのを屁理屈って言うんだよ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:39:59返信する
    >>198
    女だけど面白かったよ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:40:30返信する
    >>148
    え？
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:40:52返信する
    >>200
    自分が好きな漫画に順位くらいあるだろう
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:42:40返信する
    本人にとっての最高峰の作品が昔から更新されない
    または並ぶ作品が出てこなければ当然のつぶやきだと思うけど
    美化や思い込み補正がないなら卒業時じゃね
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:43:18返信する
    今の引き伸ばしはクソだと思う
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:43:32返信する
    >>193
    まあ小学校1年生の時に火の鳥読んでから折に触れ手塚作品読んできたけど異次元だよな
    当時の作家の中でもコンパクトタイプだけど今の作家が書いたら全部無駄に長くなるわ

    修羅の門みたいなダラダラ漫画増え過ぎだろ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:46:58返信する
    星矢の十二宮編はオイシイ設定なのに展開が爆速でビビる
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:48:43返信する
    早くビックマム編畳んでワノクニに行って欲しい
    できればワノクニも1年で完結させてほしい
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:50:05返信する
    まあ結局は好みの問題だから今その人にとっておもしろい漫画出てきたら昔のあの漫画よりおもしろいてなると思うしね
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:50:19返信する
    >>199
    こうやって並べれば大体論破できる
    やっぱりジャンプが販売部数をグングン伸ばしている期間のトップ作品は圧倒的に面白かった

    ラブコメは上げやすかったけど男塾とか北斗の拳とかは何と比べりゃいいんだ
    東京グールとかか？
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:52:02返信する
    >>210
    どうせならジャンプ作品同士で比較した方が説得力増すよ
    シティハンターは何だろワートリとか？
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:52:05返信する
    一つ言うが手塚治虫の時代ってトキワ荘時代なんだがほぼ日本漫画界の原点であり最高峰しかいないぞ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:52:29返信する
    昔のトップと今のトップ比べても感じるんだが？
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:52:30返信する
    じゃあ1年毎に面白い漫画トップ10同士で比べてみたらいい
    昔のほうが良かったって言えるから
    今は出オチか引き伸ばしばっかじゃん
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:52:32返信する
    ただ懐古厨だけど今の面白い漫画も楽しんでるよ
    母数が多過ぎて大変なのと薄い作品が多いなあとは思うけど
    もっと5巻ぐらいで読み応えがある漫画ないのかね
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:53:16返信する
    >>212
    漫画オタクじゃない人が描いた人間劇のが面白いっちゅーことだな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:53:27返信する
    手塚治虫の面白さはホンモノ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:53:50返信する
    よくわからんが、エロ漫画家の進化はすごい。
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:54:04返信する
    >>211
    その辺はもう青年漫画に移っちゃってるんじゃないか？
    あの頃のジャンプの魅力は少年漫画と青年漫画が混ざっていたこともあるからなあ
    うちもとーちゃんが買ってくれてたわ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:54:27返信する
    >>215
    無能のナナって漫画オススメするぞ
    今3巻か4巻くらいでなかなか読み応えあるよ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:55:51返信する
    >>219
    まあ昔は規制ゆるかったしな
    ホラーはぬーべーがいい
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:57:26返信する
    今のジャンプと昔のジャンプ
    どっちが売れてますか？
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:58:26返信する
    まぁ昔のアニメマンガは結構アブナイの多かったよな笑
    「アパッチ野球軍」とか「北京ダック式」とか。
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 20:58:38返信する
    >>222
    んー昔！
    昔子供だった俺らが大人になって漫画読み続けてるのに今のジャンプが昔に負けてる時点でお察し
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:02:19返信する
    >>14
    車自体がどんどん売れなくなってるのに
    「昔と変わってない」はねーわーといつも思う
    個人の感性の問題じゃ片付かない
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:02:26返信する
    >>222
    そもそも今のジャンプってワンピース以外に読む物あるか？
    ワンピ自体引っ張り過ぎてつまらないし・・・
    でもだからといって昔の作品が100％面白いとも限らんわな。絵とか微妙だし・・・
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:04:35返信する
    手塚治虫は確かに今でも読めるけど、ドラゴンボールスラムダンクの方が面白いわ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:06:23返信する
    まどかマギカとけものフレンズ比べてみろよ
    全てにおいてけものフレンズの勝ちだわ
    昔のアニメはいい年してアニメ見てる底辺が持ち上げてるだけの糞ってわかる
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:07:32返信する
    高齢化社会がどんどん進行してるからな
    「今を楽しんでる若者」より「昔を懐かしむおっさん」の数の方が圧倒的に多くなってしまえば
    それは絶対評価になってしまう
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:08:46返信する
    手塚治虫は例として出してるだけなのに何で手塚？はアスペ以前に馬鹿すぎる
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:09:22返信する
    >>218
    結局ルナ先生に戻ってしまう自分がいる
    ムチムチし過ぎてるのになぜか調度いいエロ

    月刊マガジンとか銭湯の息子がさんすけで女風呂は入ってお背中流しますーって洗うふりして女の乳首立てるとか普通に載ってたからな
    健全だったわ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:10:29返信する
    例えば昔のアニメがいまやってて
    いまやってるアニメが昔に流れてたとしよう
    きっと昔は～のセリフはかわらんやろな
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:12:56返信する
    >>102
    まさか昔の漫画は最終巻がピークとでも思ってんのか？
    中身は平均も最高峰も昔より今のがずっと上だろ、懐古補正なければ…今適当に手を伸ばして勝った漫画が昔はハマってた名作くらいには見えるぞ
    売り上げは昔のが上だけど、今は分散しまくってるし他の娯楽も圧倒的に増えたし条件違いすぎ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:14:59返信する
    分かりやすく纏まっててええな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:15:38返信する
    昔に比べて今の漫画の方が対象年齢層があがってるので
    おっさんたちには今の漫画の方が楽しめるんじゃないかな

    ただ週刊少年ジャンプが質が落ちたのは間違えない。これは、どうしようもなく事実。

    懐古主義とか感性が年齢とともに変わったとかそういうレベルの問題じゃない。あまりに質が下がってしまった。

    今は青年誌とか月刊紙とか色んな雑誌に面白い漫画が点在してると感じる。
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:15:57返信する
    昔って何年前じゃ？
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:16:19返信する
    因みに昔のマンガって以外と長い連載してないよな。
    うる星は全34巻と犬夜叉とかの半分くらいだし、デビルマンも5巻ぐらいで完結だっけ？
    寧ろ今のマンガみたいに60巻70巻続いてるのって明らかに長過ぎ。
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:18:17返信する
    室伏はすごいが当時のキリングマシーン達がひるむとは思えん
    武士は基本引いたら全て失うから自分の命より家守るやつらだぞ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:19:46返信する
    >>131
    そんなアホな理論にすり替えられると思ってるのが馬鹿過ぎる…
    ハンバーガーは値段が安いし出てくるの早いが、値段は今のが僅かに高く不景気で更には古本屋乱立、電子、レンタルその他と圧倒的に今のが不利な状態でそれはねーわ
    せめてヤンジャンコミックとかジャンプコミックより値段が高い物を引き合いに出すならその理屈分かるけど
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:20:25返信する
    手塚も藤子も別に全部が面白い訳じゃないぞ？
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:25:20返信する
    手塚作品の全部が全部いい訳じゃないしな
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:25:59返信する
    手塚治虫は全部面白い
    半分以上読んだはずだがつまらないのがなかった
    ちなみに最後に読んだのがシュマリ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:26:35返信する
    >>185
    そんな粗捜ししてる連中が昔の粗だらけを誉めてたり、はっきり言って昔の作品を持ち上げてたら通ぶれると勘違いしてる馬鹿と懐古厨だと証明してるだろ
    今見たら３０年前の作品面白いと思えんが、今の作品面白いし
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:26:50返信する
    〇年代とかならわかるけど単に昔ってスパンが長すぎて比べる気しないわ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:28:56返信する
    ここはおっさんばかりだから加齢臭がするしな
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:29:02返信する
    実際手塚は打ち切り結構あるのでな。あれのすごいのは気違い染みたスピード
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:30:30返信する
    ハンマー投げと剣豪比べんなよ
    漫画なら同じジャンルよりむしろストーリーが類似品だから比較されるわけでさ。
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:32:19返信する
    室伏が槍持っても、槍で殺した経験ある奴を前にしたら室伏が逃げるわ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:33:01返信する
    >>228
    のけものフレンズ信者まだ生きてたのか
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:35:18返信する
    >>106
    どうやっても無理だから(笑)
    よく「鳥山なら〜」とか言ってる連中いるが、ボスとその他が比較にならないドラゴンボールですら１つの章終わらすのに何巻もかかってるのに、集団という数に意味があり幹部が瞬殺されない連中でやり取り色々あるのに３０巻とか章を２〜３章やっただけで終わる海賊王(笑)の作品にしない限り無理。
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:35:51返信する
    比較するなら、同じジャンルの漫画で比較しろ
    ジャンル違いで比較しても意味無い
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:38:17返信する
    漫画しか読んでない作者の漫画はつまらない
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:38:31返信する
    もうすぐ４０のオッサンなのに懐古厨の言う事には同意どころか吐き気がする
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:45:09返信する
    年取っただけやん
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:45:28返信する
    　
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:48:42返信する
    ジャンプの質は下がる一方
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:50:25返信する
    でもFFとか旧作と比べられるのは仕方ないと思うが。
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:50:48返信する
    >>246
    早さもだけどアイデアがすごい
    たとえパクリ元があろうともそこから膨らませる能力がすごい
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:52:04返信する
    ワンピースも手塚治虫も
    読んだことねえや
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:53:00返信する
    極論言えば尾田はブラックジャック描けるけど手塚はワンピース描けないだろ
    その差
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:54:32返信する
    >>154
    返本率は他の作品と変わらんよ
    こういう捏造ネガキャンが真実扱いされて今の印象をひたすら下げようとしてるあたりが糞だな
    仮に昔のは100倍良かったとしても害悪な連中には違いない
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:54:37返信する
    でも昔の作品は今観ても普通におもしろいものがたくさんあるんですよ

    ...結局それがすべてじゃね？
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 21:56:53返信する
    >>今の平均以下と昔の最高峰比べて言ってる奴が多いのは事実だけど、今の最高峰と昔の最高峰比べて今の方が劣ってるのはその通りや

    これスポーツの世界だと全然当てはまらないんだよな。
    スポーツに限っては確実に昔よりか今の方が『進化』してる。
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:01:16返信する
    FF14よりFF13の方が面白いぞ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:01:34返信する
    問題は今の最高峰がクソになってるって事だよな
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:01:38返信する
    「当たり前のことドヤられても」
    昔は良かった、最近はクソ、っていう言葉に
    皆がこう思ってたんだよなあ
    そりゃあ名作が出るまで待った分の昔だし
    クソもあるだろ昔にだって
    むしろその豊富な知識持ちながら現代で良作を掘り当てる事が出来ないという
    くっっそあさいおじさんの漫画読む力の低さが恥ずかしくなってくる
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:03:05返信する
    名作とゴミ漫画比べるバカいねぇよ
    「今面白い」って言われてる漫画が昔面白いって言われてた漫画に比べれてつまらんって議論しろ
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:04:10返信する
    >>265
    今も面白いぞ
    最初から貶す気でいる連中以外にはな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:04:45返信する
    >>260
    尾田には医学の知識ないよね（ＷＷＷ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:06:37返信する
    >>267
    懐古補正が酷すぎて参考にもならん
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:06:43返信する
    医師免許持ってない尾田がブラックジャック描けるとは思えんな
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:06:46返信する
    新劇場版よりテレビ版エヴァの方が良かった気がするのは気のせいか
    テレビ版の方が色々衝撃的だったと思う
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:06:58返信する
    今のジャンプはクソだぞウンコマン
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:07:01返信する
    やら管のジャンプ叩き記事とかな

    昔のレジェンド級の作品と比べて今の連載陣を叩きまくる
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:07:24返信する
    そもそも手塚治虫比較してる奴見たことねえよ
    そこまで古い漫画と比較しねえだろ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:09:05返信する
    黄金期からジャンプ読んでるが、今までのトップ１０に入る黄金期の作品スラダンくらいだわ
    ターちゃんはギリギリ入らないくらいだが、他は何で読んでたか分からん
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:14:16返信する
    >>271
    手塚治虫は医師の資格ある希有な漫画家なのは確かだが、医師免許なくて医師の漫画描いてる人なんてゴマンといるだろ
    今は監修というのがいるし、ネットで調べるのも可能
    まあ尾田に医学漫画は描けないとは思うが資格云々言うのは狂ってる
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:15:26返信する
    なるほど、普通に納得した
    ええこと言うとるやん
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:15:47返信する
    >>274
    昔は誉めとけば理解あると思ってる馬鹿が少なくないからな…
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:16:32返信する
    少なくとも週刊少年ジャンプは昔の方が面白かった
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:18:13返信する
    声優は昔の人というわけではないが
    今の人達よりは声が通っているよね
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:21:01返信する
    >>276
    今までのトップ１０言ってくれないと
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:21:42返信する
    いるよね、過去作品と比較して、作品貶める奴
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:22:16返信する
    なんでシンフォギアって林原めぐみ出さないんだろう？
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:23:48返信する
    じゃ
    ゴッドサイダー辺りを基準にすればいいのかな？
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:23:57返信する
    当たり前のことって言うけどこれわかってない奴マジで多いからな
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:24:32返信する
    論破してる奴がパリストンっぽい定期
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:26:10返信する
    どう考えても昔の格闘ゲームの方が熱気あって良かったじゃん
    今みたいに変なアニメキャラもいなかったし
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:26:28返信する
    でも割とその通りな気がする
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:27:32返信する
    「今の声優は～」とか言ってる奴らがまさにこれ
    何十年と第一線で生き残ってるレジェンド中のレジェンドと今の声優全体を比べてる
    レジェンド達の同世代にも消えていったゴミ声優が何人もいるし
    今の声優の中にも将来レジェンドになってる人が何人かいる
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:27:42返信する
    >>282
    元から今の作品叩く気しかない連中に今の作品も入ったランク言う必要ないだろ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:29:35返信する
    >>277
    勉強すりゃ、監修つけりゃ
    なんて言い出したら手塚にもワンピースは描けるでしょ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:30:11返信する
    >>288
    ＞どう考えても昔の格闘ゲームの方が熱気あって良かったじゃん
    今の方が熱気があると思ってる人は一人もいない
    誰と戦ってる？

    ＞今みたいに変なアニメキャラもいなかったし
    お前の好みの問題
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:34:33返信する
    じゃあ個別で比べず全体で見てみよう
    ジャンプ連載陣で比べて見てみ？
    今のラインナップと2、30年前のラインナップ
    昔は一人一人が一線級、今は･･･どう？
    ワンピ以外は落ち目
    全体的に糞化が進んでるのは間違いない
    もちろん時代のせいもあるよ
    やろうと思った事には先達者がいて、
    どうしても二番煎じになってしまう
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:39:22返信する
    >>294
    五十年の歴史があるジャンプの中で
    黄金期持ち出してる時点で最高峰バイアスかかりまくってるぞ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 22:45:45返信する
    >>292
    ちゃんと文章読めよ…
    あくまでも『尾田に医学漫画は描けないと思ってる』んだぞ
    資格云々の話で描けないとか言ってるのがアホって話だ
    尾田にもブラックジャックは描けないし、手塚にワンピースも描けない
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:00:09返信する
    それでも断言する
    現代の邦ゲーは拝金主義の糞ゲーばっか
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:02:25返信する
    そもそも手塚自体、クソ漫画連発してるからな
    みんなが知ってる名作はごく一部の上澄みだから。漫画の神様は、誰よりも量産したからこそ神様になれた
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:04:12返信する
    これ結構好き
    割と納得しちゃった
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:05:57返信する
    アニメは昔の方だな
    漫画は今のも面白い
    やらおんみたいなハゲはいつの時代も馬鹿にされる
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:06:23返信する
    都合のいい過去の引っ張り方で漫画を語る奴は実際多いからな
    昔のジャンプは良かったと言う一方、
    Dr.スランプ以前のジャンプが全然語られないように
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:15:39返信する
    >>189
    なんの冗談だ？あのまんがこそ、センズリ専用だろ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:24:04返信する
    正論というか当たり前の話だな
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:24:05返信する
    漫画雑誌の発行部数が落ちてる現状を考えると今の漫画がつまらないのは事実
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:26:33返信する
    ジャンプ最高峰のワンピースVSドラゴンボールだったらどうなるん？

    これは比較対象としてあってるよね？
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:31:15返信する
    >>305
    例えば作画で比較したらそりゃワンピースのほうが上だよ。
    作画に関してはドラゴンボール時代よりノウハウや技術が格段に進歩してるし。
    今改めてドラゴンボール読むと結構スカスカだから。


    んでもそれが面白さに繋がるかというとまた別問題というのが難しいところ。
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:33:33返信する
    これの失敗は旨い切り替えしできないのに例えを使ってしまったことだな
    前半だけならその通りなんだが後半の理論は穴だらけだ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:35:03返信する
    >>304
    今の時代と環境が違い過ぎて比較出来んわ
    黄金期なんてBOOK・OFFが出来て数年程度で終了した上に他の娯楽もそうでもない時代と、娯楽が充実し古本屋どころかレンタルもある、漫画以外の雑誌も大量にある
    どんだけハンデあると思ってるんだ？それで売り上げで勝ち誇れるのが悪い意味で凄い
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:35:53返信する
    漫画全体の質はそこまで下がってないけど、
    とにかく雑誌が増えたから1つの雑誌に面白い漫画が沢山載っているってのはなくなったんだよね
    だから「今の（週刊少年）ジャンプはつまらない」っていうのは当たっている
    ジャンプラもSQも廃刊にして全部週刊少年ジャンプにまとめたら劇的に面白くなる
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:36:13返信する
    >>306
    ごめんワンピース好きで全巻買ってるけど作画ならさすがにドラゴンボールだと思う
    ってかワンピースを作画力で買ってる人間なんているのか？
    漫画として買ってる負けてるならそこは主観が出てくるから永遠に平行線だと思うが
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:38:39返信する
    >>306
    作画ならドラゴンボールのが上だろ、１枚絵は尾田も上手いしアンチの言うような絵ではないが、絵がだれてる時はそれなりにある
    面白いのはワンピースの方だと思ってるけど、絵はドラゴンボール
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:39:09返信する
    >>305
    意見が割れるならおそらくどっちが劣ってるってことは無いと思うよ
    その上で明確な勝利点を設定しない限り決着もつかないから不毛だよ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:40:20返信する
    00年代のアニメは良かったって言う奴現れる度にこれ思ってたわ
    お前パピヨンローゼとからいむいろ戦奇譚見てもそれ言えるのかと
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:40:33返信する
    >>306
    どう考えても全盛期の鳥山明のほうが絵がうまい
    比較対象にはせめて村田とか小畑持ってこいよ…
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:41:53返信する
    画集を見ると尾田も上手いけど、連載中の絵はそこまで凄いわけじゃない
    鳥山はスカスカにしてる分、ずっとクオリティが高い絵で扉絵以外も描いてる
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:44:29返信する
    人気になったものしか読まないやつにはわからんだろ

    ほとんどの漫画がクソだってこと
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:48:03返信する
    これは前から思ってたなあ
    特にキモオタと糞爺に多い現象

    昔は良かったガイジっての
    基本的にガイジ野郎はマウント取って一方的に殴りたい
    だからこそ昔は良かったとかあとは権威主義に陥る

    テメーは何一つ生み出さない癖に、過去の作品や海外超大作
    そういうのを引き合いに出して今の作品を叩くガイジ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:48:33返信する
    少なくてもそれはクソ漫画なんだから過去の最高傑作と比べようが何しようが最近の漫画の質落ちたわって言ってもいいんじゃねーか？
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:48:34返信する
    >>314
    そりゃまあ全盛期とか出されるとな。

    んじゃお望み通り村田とか小幡持ってくるわ。

    最近のほうが絵に関しては進歩している、そりゃ色々ノウハウも技術も進歩してるし、ということでよろしくて。
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:48:57返信する
    「今の～はクソ」言う奴と昔を貶めるために「懐古厨」言う奴は同レベルの害悪だから
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:50:46返信する
    >>319
    画力が進化してるのは間違いない
    pixivとか見てると若くて上手いの多くてちびっちゃうもん
    まぁ、デジタルの恩恵が大きいんだけどね
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:52:03返信する
    まあこいつは「マンガオタク」ではないよな。

    ただ単にジャンプに載ってるからと出されたものを読むだけなのはただの「消費者」

    オタクなら自分の好きなものを探してきて布教するもの。
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:52:16返信する
    今のジャンプの看板　ワンピ、、ハイキュー、ヒロアカ、ブラクロ
    昔のジャンプの看板　ドラゴボ、スラダン、幽白、ダイ冒険

    はい論破
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:56:20返信する
    この作者、昔の大御所に手塚出してくるところがセンス無いな
    その世代の漫画家は偉大だし後続に影響与えまくってるがさすがにリアルで手塚作品面白すぎて最近の漫画つまらないわ～手塚作品みたいなの見たいわ～って言ってるやつがいたら頭おかしいだろ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:57:34返信する
    ワンピースしか書いてないのに評価される尾田ってある意味凄い
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:57:50返信する
    今の駄作を生産してる人は自分が受け手だったころに
    駄作しか見なかったから駄作製造マシーンになっちゃったって訳か。
    今、名作を産み出しているクリエイターは
    昔、名作を観て育ったから才能が育てられたって訳だね。
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-05 23:59:50返信する
    どうせなら尾田に化物語の漫画描いて欲しかったなぁ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:04:11返信する
    時代がたってるのに進歩しないで昔のくそ漫画並みのくそ漫画描いてんのかよ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:21:27返信する
    ガンダムだってテレビシリーズで比較したら宇宙世紀で成功してんの初代Ｚくらいで
    アナザーはＧＷ種種死OOが売り上げ的にも成功してるわけだから
    圧倒的にアナザーの方が人気がある
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:27:47返信する
    ワンピースとブラックジャック比べてワンピースなんぞ相手にもならんが？
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:34:57返信する
    初代マクロスとマクロスF比べて初代の方が面白いか？
    1stガンダムと鉄血比べて1stの方が面白いか？
    つまりはそういう事だ
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:37:57返信する
    >>330
    なんの相手？売り上げ？
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:40:45返信する
    手塚治虫だってダメ作品と神作品の波あるぞ
    ついでに富野の作品も波ある
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:43:57返信する
    なんでコードギアスって社会現象にならなかったんだろう？
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:45:21返信する
    所詮個人の主観の話なので流行と嗜好の一致もあるからね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 00:53:41返信する
    これ漫画にする意味ある？とか
    言ってること普通やん。とか
    言ってる人がいるけどさ


    言われなきゃお前ら意識すらしねーじゃん
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:14:58返信する
    うんこまんって…髪型のことか(汗)
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:16:04返信する
    １０代が昔の漫画の方が面白いと言い始めたらどうするんだよ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:16:20返信する
    >>336
    問題提起としては意味あるね
    漫画だからこそただの文章よりも読みやすいし
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:17:02返信する
    今現在に不満があるから懐古厨になってしまうんだよ
    今の作品が面白いと思えば比較することすら考えない
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:18:24返信する
    >>330
    こんな事を平然と言えるくらいに依怙贔屓して見てる連中が何を言ってもな…
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:18:48返信する
    >>334
    ワンピース読んでないでしょ?
    巻割部数、ドラゴンボールやスラムダンクと一緒なんだけど読んでないでしょ?
    つまりね、社会現象漫画、アニメなんて元から存在しないんだよ

    正確に言うと90年代半ば以降は存在しない
    80年代までは地上波で視聴率とれてたんで社会現象アニメはあった
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:21:17返信する
    >>338
    そりゃそういう奴も普通にいる
    しかも昔を誉めて今を貶せばセンスあると勘違いしてる奴はどの分野にもいるし尚更
    逆に４０台でも今のが面白いと思ってる奴もごまんといるぞ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:24:09返信する
    >>340
    読む前からケチつける事しか考えてない馬鹿が無茶苦茶言ってるな…
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:24:28返信する
    社会現象アニメ、漫画がなくなったのって簡単
    ゴールデンタイムでアニメやらなくなったから
    今のアニメってウルトラブレイクしても500万人くらいしか見てなくて、2000年以降だと多分ハルヒでさえ1000万人見てない
    見てるかもしれないけど70～80年代の視聴率20%アニメみたいに数千万人が知ってるアニメじゃないんだよ

    昔は良かったの原因はこれ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:25:38返信する
    娯楽が今より少なかった時代に出てきた新しい物の衝撃ってのは物凄い思い出補正かかるからな
    今の方が面白いもの多いだろうが後出しジャンケンだから当たり前とも言える
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:31:05返信する
    >>345
    テレビはチャンネル数も圧倒的に増えたから
    昔は１２チャンネルしか無かったんだぞ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:32:01返信する
    漫画は分からんがアニメに関して言うと深夜に完全に追いやられた2000年代後半が黄金期
    漫画は作品数が増えすぎて何がどうなってるか分からない状態なんで今がつまらないかどうかは人によるとしか言えない
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 01:34:12返信する
    >>346
    まあ後出しがあるのは確かだな
    今のが面白いとは思ってるが、才能が上とは言えない
    そこも時代が違うから比較出来ない
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 02:52:01返信する
    昔のほうが面白いに決まってんじゃん。今溢れてるテンプレは昔は目新しかったわけや
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 03:26:32返信する
    手塚はマジモンの天才だから比べようがない
    よって除外して考えるべき
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 04:13:48返信する
    昔はゴールデンにアニメやっていただけでなく一年通しでやっていた。そして昔の娯楽の主流はアニメ、漫画だった。だから一つの作品の影響力はデカくて時代を作りえた。今は違う。3か月しかやらん年間120以上（ワンシーズン30個放映するとして30×4）作品ではインパクトが薄くなる。

    手塚が天才なんじゃない。飢えて生きるが精いっぱいの時に、漫画に精力を注いだもの好きというだけ。それに当時の主流漫画と言えばのらくろや赤堂鈴之助みたな、コマワリの単調な作品ばかりのところにディズニー映画に鍛えられた映画的手法を持ち込んだから珍しがられた。つまり希少で先駆者たり得たというだけ。今の時代に手塚的才能があっても多分埋もれる。
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 05:33:56返信する
    手塚はほっぽり出した数が多すぎてあんまいい印象ないなぁ
    天才というか数撃ちゃ当たるを地でやった人
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 05:53:13返信する
    ワンピースが黄金期より売れてるのは、当時より流通と情報通信が発達してるからだろ
    漫画そのものとは関係ない
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 06:32:48返信する
    クソ漫画はヤメロwwww
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 07:26:31返信する
    前半の部分はまあ当てはまるけど
    後半は無理やりだな

    漫画だって昔の人がいろいろ考えていろいろな定番を作ったともいえるし
    室伏なんて実戦経験がないから大したことないかもしれない
    今も昔もいいものはいい
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 07:31:17返信する
    よく見たら最初に最近の漫画見て自分でクソ漫画とか言ってるじゃねーか
    自分で自分の言ってることを否定してるなんて斬新だな

    ただ懐古厨叩きたいだけじゃん
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 08:03:37返信する
    今の漫画家が手塚の時代にタイムスリップして無双する漫画でも書けよ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 08:15:22返信する
    This Ad? | Oath Policies
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 09:51:11返信する
    うんこちしん うんこちしん
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 10:17:35返信する
    昔の漫画も今の漫画も面白いけど。
    TVアニメは圧倒的に今の方が良い。
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 10:42:41返信する
    スマガ思い出した
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 10:43:52返信する
    >>138
    SS1000編だもんな
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 10:48:48返信する
    ほぼほぼ正論だけど老害マンは同じくらいの面白さだと昔の方を優先する傾向(若い時の方が新鮮に感じるから)がある
    現在の漫画が老害マンに評価されるには頭2つくらいは出ていないといけない
    そんな漫画はないので老害マンには何言っても無駄
    よってこの漫画は意味がない
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 11:29:35返信する
    >>24

    ハイジを見ていた人間が今でもアニメを見ているヤバさに気づけよ、おっさんｗｗ
    もうアニメは卒業しなさい！ｗ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 11:36:29返信する
    ウンコマンとか煽りが不要だったかね。
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 11:56:31返信する
    >>308
    現実として売れてない=楽しんでる人が昔より少ない
    なのに今の方が面白いとかどうやって証明するんですかね
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 11:59:57返信する
    言いたいことはわかる
    ただ底辺の方で比較すると昔の最下層より明らかに今の最下層の方が質が低い
    もはや漫画の体をなしてなかったり物語の体をなしてなかったり
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 12:19:19返信する
    一番問題なのはパクリだなんだ言う漫画読みと
    真に受ける作り手
    だから少年漫画は劣化した
    同じでもいいんだよ新規の少年にとっちゃ新鮮だ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 12:44:27返信する
    「昔の最高峰」を語るのは分かるが、その対象が「現在の平均以下」は違うだろ
    大抵「今の人気作品」じゃないか？
    それが売上なのか話題性なのかは語る奴によるが
    ただしその人気自体が昔と比べて全体的にパッとしない
    全体的にパッとしない現在の更に平均以下の作品なんて話題に上げるやつすらおらん
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 13:14:29返信する
    >>354
    流通って増えたのは売り上げにカウントされない古本屋とかがメインじゃねーか
    本屋にしたらむしろ減ってるぞ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 13:17:32返信する
    >>367
    今の時代、売り上げにカウントされないで読む方法なんて立ち読み以外にもいくらでもあるんだよって話をしてるコメントにその部分無視して、超有利な売り上げでマウントまだ取り続けるのか…
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 13:21:01返信する
    >>354
    情報ってテレビアニメより上の漫画の情報なんていまだにないだろ
    ワンピースの時代は今のようにチャンネル数多くなかったし、今から連載したら今ほどヒットはしてない
    今はむしろ情報過多なだけだろ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 14:11:57返信する
    Support
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:00:30返信する
    室伏に戦闘訓練受けさせてぇ…
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:04:59返信する
    ワンピース信者はステマにだまされる馬鹿しかいないしな
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:22:46返信する
    >>376
    ネガキャンばかりして何を言ってるんだか…
    それなら今の頭おかしいネガキャンでとっくに離れてる
    そもそもそういうのが始まる以前に、最速１億部突破したりしてるのに無理矢理過ぎる
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:25:49返信する
    黄金期と言ってもその時代生き残った作品が暗黒期扱いされてる時代に最後尾になったり、ただのブームとしか思えん
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:29:41返信する
    ステマってドラゴンボール信者がフリーザのビーム避けてるシーンを持ち上げて、ワンピの見聞色の予知で避けてるシーンをスピード感が〜とかネガキャンしてる糞みたいな行為だろ？
    黄金期厨の専売特許じゃん…
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:31:47返信する
    作画に関してはいまのアニメの方がずっと上
    まあ作画がいいから面白いとは限らないけど
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:37:14返信する
    >>43
    幽遊白書は作者が嫌気が差してブン投げた
    まともだったのは仙水編くらいまでで
    あとは話が酷すぎ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 16:53:19返信する
    ジャンプは編集者の質が落ちたのが大きいね
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 17:25:27返信する
    時代の有利とか考えたら一番凄いの進撃じゃないか？
    そもそもメジャー雑誌ですらないし、深夜番組だった上に古本屋がワンピ開始時と比べても圧倒的に増えた時代
    それで単行本あの売り上げはスゲー
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 18:35:09返信する
    >>372
    アニメなら視聴率、円盤、配信再生数とかまだ色々議論しようがあるけど
    未だに漫画はコミックス売上以外の指標持たねーよ
    数字も出せないのに妄想でそっちに分散してるだけとか語られても誰も納得させられんわ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:12:52返信する
    >>384
    そっちに流れてなければ本屋以外成立せずに潰れてるという当然の事で充分だろ
    どんだけそっちの規模が拡大してると思ってるんだ？それで流れてないという方があり得ないという事くらいは多少馬鹿でも分かると思ったんだが、それすら分かる気がないキチガイだったとは…
    アニメにしても配信以外にも色々あるし、どっちにしろ比較は無理だって…
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:33:07返信する
    >>385
    指標にならないと言ってるんだけど
    数字が出せない=カウントされないってことだから
    存在しないも同じだよ
    出版社だってそんな連中の動向把握しようがないし
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:36:16返信する
    ぬーべーと比べてもワンピの方がクソだと思います
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:48:31返信する
    >>386
    カウント不可能だから存在しないって、ひたすら昔のが有利にしようと必死過ぎだろ…
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:51:33返信する
    >>387
    個人の感覚としてならありだろうが、連載時期が１年以上重なっていてそこで決着ついてるからな
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 19:57:38返信する
    >>386
    デカイ店舗が何千とあるのくらいは誰もが知ってるだろ、むしろ数字出せないのだから不利と思わないでいられるのがスゲーわ
    そのデカイ店舗が存在しないも同然とか言って有利なのすら認めないって、頭大丈夫か？そういった部分はどの分野でも考慮するもんだろ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 20:04:59返信する
    >>390
    考慮って
    この漫画コミックス売れてないけど満喫でたくさん読まれてるから人気作品！
    この漫画コミックス売れてないけどレンタルでいっぱい借りられてるから打ちきり止めましょう！
    聞いたこともないぞ…
    そんな無理筋を言ってるのが君でしょ…
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-06 21:45:15返信する
    >>391
    恥って言葉を知った方がいいぞ
    何のすり替えにもなってない
    時代で無かった時代と比較なのに、同じ時代で比較もアホだし、レンタルとか同じ雑誌なら売れてる作品のが多い、レンタルだけとかあるか
    そもそも影響が出ない事にはならん
    分かりやすい例えなら野球でバットにコルク仕込んでも具体的な数字が出ないから関係ないとか言うようなもん、数字が出せなくとも違いは明確にある
    その違い無視とか出来るわけないだろ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2019-01-10 12:49:26返信する
    >>158
    テレビに関しても7、80年代もつまらなかったり、品のない番組がほとんどだった。
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2020-11-09 13:23:00返信する
    手塚修虫の最もすごいところは日本の漫画界にサザエさんみたいな4コマ漫画が圧倒的多数派だった時代にストーリー性が高く漫画を描いて、後世に残るようなさまざまなジャンルやキャラクターの属性や表現技法を確立したところだから現代のシナリオ重視の漫画と比べるのは、ピカソの絵とpixiv 絵師の絵はどっちが上手いかレベルの無意味な議論

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