ポチゲーしかできないだけだろ技術がないからwww

鉄拳３ぐらいしかやりこんでないけど、最新作でもその時の技術で今でもそこそこ戦えるのはえらいよな

オレは鉄拳のキャラがいいと思ったこと一度もないなー

飽きたからが一番なんだけど
格ゲーって大体同じやん

ぷよぷよもフィーバーあたりでついていけなくなったな
初代みたいな速積み命みたいなのもあれだけど

そこでお祭りゲーのマブカプですよ

スマブラ定期

ゲーセンでやってるヤツは延々と動かないキャラを殴ってるだけだしななんのために格闘ゲームやってんだよ

鉄拳7は初心者用に作ったのが失敗
格ゲー勢はガチな人ばかりだし

単に飽きたからだよ

格闘ゲーなんてＦＰＳと比べても
圧倒的に「遊べること」が「少ない」

潜伏とか移動とか罠とか生産とか
戦闘以外の要素も充実したＦＰＳとは
自由度が圧倒的に違う

プロゲーマーやらeスポーツやら賞金やらで
格ゲーはプロのやるジャンルって意識を植え付けて
初心者の参入を遠ざける様なマネをしたからだろ

オタクだけで楽しんでればいいじゃない
今更俺もやろうとは思わないし

重量級キャラが軽量級キャラの小足蹴りでひるむのが納得いかなかったなあ

まーたJINのパクリ記事
懲りねえな

コンテンツが溢れてるから遊びに努力とか練習が必要とか言われたら他のでもいいやって思うしな
もちろんそういうのを受け入れて頑張る人も居るんだろうけど

ゲーセンはもはや老人介護施設と化しているから格ゲーなんて居場所ないよ

でもわかるわ
DBFZとかのような先に当たれば勝つ系は人気あるよな

魅力的なキャラがいないからだよ
当時のヲタコンテンツで京、庵とかまさにトップだった
今ストもＫＯＦも鉄拳もギルティも人気キャラが作れてない
だから旧キャラに頼る

今更キッズたちは入りにくいわな

>>21
メナトは割と衝撃的だった
クッソ使いにくいから萎えて辞めたがな

記事の内容ガン無視でトンチンカンなコメするお前らの知障っぷりよ

これ格ゲーに限らず対戦ゲーの宿命だぞ

まあ分かってはいたけど記事全部読んでる奴はいないな
結構面白いこといってるのに毎度の印象操作

つまりはぷちぐる覇権って事だなwww

そもそも初代のストリートファイターからしてボタン6つ使うって事で
「こんな複雑なモン誰が遊ぶんや」って言われたらしいからな

ご新規さんが入ってこないのは単純に面白くないんだろう
他の対戦ゲーにはない現象だもの

対戦で初心者を上級者が全力でボコるから初心者が入らなくなったのは間違いない

あと５人兄弟でゲームをやったら立場的に長男がゲーム機を独占するから兄弟の例えはおかしい

Zero2のオリコンとマーベルのエリアルあたりから段々ついてけなくなった

ネットで格ゲー対戦ができて、同ランクと戦えるようになったんだから、この指摘はもう古いというか的外れだろ
問題は「上手い奴にフルボッコにされる」ってことを抜きにしても、明らかに格ゲーが盛り上がっていないこと
実際、俺もやりたいとは思えない
同じ時間と苦労を支払うなら音ゲーでもやる

原田の言う通り
昔は「ブーム」だっただけでゲーム性は変わってない
逆に言うと今くらいが適正ということ

>>9
マブカプは新作がコケただろ

つか、
鉄拳って、何十年前のゲームだ？
２、と3やったことあるけど、新しく出ても、コンボとか同じでは、続編を出す意味が無い

>>35
同じようなものが、野球ゲーム、サッカーゲーム

対戦ゲームって勝てないと面白くないよどうしても
格ゲーだって勝てれば面白い
勝った時の相手を屈服させてやった感は癖になる
ただガチャプレイの結果偶然に、ではなく狙った動きで勝てるようになるまでの道のりがあまりにも長い

でも初代ストIIとか明らかにシンプルじゃん

これはその通りじゃね？
車離れとかも似たようなもんで、持てるならみんな持ちたい。
でも駐車場ないし、あっても高いし、週末だけしかまともに乗れないならレンタルの方がメリットがあるってだけなのに、なぜか若者の車離れとかレッテルを貼る

>>32
それはあるな
昔ゲーセンは友達や同僚といくような場所だったわ

ネットがない時代はそれぞれのコミュニティでお山の大将になって気持ちよくなれたけど
今はトッププレイヤーのプレイが簡単に見れちゃうから「こんなん無理やん」となって最初からやらないというのもある

FPSは基本チーム戦だし、自分が下手でもチームが頑張れば勝てるし楽しいからな

無双とか売れるようになったからやっぱ初心者でも最初から俺TUEEEEしたいってこったな
ラノベやアニメと同じだよ

ジャスティス学園の家庭用は面白かった
超必殺技をボタン一つで出せて練習しなくても結構勝てた

作り手がこんな自分に都合の良い解釈してればそら廃れるわ
操作の複雑性が廃れた原因だわ
対戦する前に止める奴は止める

コンボとかも本来はそんなに複雑じゃないのにプロゲーマーなんかを使って
如何にもプロじゃないと出来ませんよ的な印象を与えたのが悪い
プロゲーマーなんて存在は長期的に見ればコンテンツの衰退を招く癌でしかなかった

結局はセンスと向上心の問題

ちなみに原田は鉄拳のプロデューサーだけど元トッププレイヤーでもあるからな
今はアークとかが有名プレイヤーを社員に登用したりしてるけど原田の世代だとめちゃくちゃ珍しい

ボタン多くてもいいけどシステムが複雑化しすぎて無理

読んでみると、いかにも五里霧中で苦しんでるのが伝わってくるね。
転換点に差し掛かってるのは分かってても、具体的な良い手が分からんっていう。

原田は伊織Pなのでアイマスは終わらないコンテンツ
ラブライブはゴエモンインパクト

↑おまえらの意見は誰も聞いてない　いちいち書くな低脳

初心者お断りゲーなんて廃れて当然
初心者がいないゲームに未来はない

プレイヤーを増やすのはもう無理だから観戦者をいかに増やすか
いかに観戦者から金を取るかに注力しろと3、4年前から俺が言ってるのに

自分的にはエリアル出てきた時点であっ廃れるなこりゃって思った

コミュニティの成熟は事実大きいだろう
コンテンツが衰退するときは大抵そう。1on1システムの限界なんだろうな

鉄拳って、飽きたプレイヤーが、バグ探して、バクで対戦するようになった。
しかし、それはもう15年？20年？以上前の話で、バグで対戦した奴らは、もう遊んでいない

ぷよぷよとかシューティングよりは明らかに上級者のプレイにエンターテイメント性があるので
見せ物としてはある程度続いていくと思います
プレイヤーはどうやってももう増えんよ

若い子たちって格ゲー自体やったことあんのけ？

格闘ゲームというよりゲーセンやコンシューマーゲー自体が廃れてきているんですが

ストリートファイター系ならついていけるんだがコンボゲーとかデッドリーレイブみたいなコマンドをいくつも覚えないといけなさそうでもう無理

とりあえず鉄拳はお前が作らない事を祈るよ

パクリしかホント能がなかったなコイツ

結局自分が弱いことを棚にあげてるだけなんだよなぁ
努力もしない人間がぎゃーぎゃー言ってるだけ

将棋や囲碁のようにお金をとれる物にするしかないですね
そういう風に動いてるんでしょうけど

ある程度やって知識つけるともう上級者同士の戦いを見てる方が楽しい。

そもそも対戦要素いる？
昔はキャラのED見れるくらいのやりこみで十分だったはずだけど
どこから対戦ありきになったんだ？

ここに来ているやつで、
鉄拳のシステム(システム・イレポン)は、初代プレイスステーション、ちゅうのを知っている人は、いないだろうなぁ
初代プレステテは、ソニーが創造、開発して作ったものではないのだよ

少なくとも俺がゲーセンにいかない唯一にして最大の理由は「訳の分からんマイルールが気持ち悪いから」だよ

正直、セガなりなんなりのゲーセン業界に対して実権のあるとこが全店舗共通のルールを打ち出してＯＯ（セガ公式遊戯ルール＆マナー的な）協賛店みたいなシール発行するなりした方が、顧客拡大するだろ

今更、囲碁将棋とか覚えてやる気なんてしねーし格ゲーやらん連中もそんなもんよ

オンラインでも初心者が勝てるようなNPCを混ぜておけばいい
勝率が50％かちょい上ぐらいにできるようにする
どんなシステムだろうと同レベルの戦いができるのなら初心者は満足できる

元は不良とかがゲーセンにたむろしてた時代に暇つぶしにやってただけだし
ゲーセンむきだよ

スポーツ系fpsが格ゲー以上に瀕死ってマジ？

鉄拳から始まったバウンドコンボというお手玉がいかんよ
ダウンしてるのにコンボ入れられてそれ見てるだけとかつまらんし

>>34
あれは格ゲー以前に手抜きのクソゲーだったからな

毎回新作出すために初心に帰るとか原点に帰るとか複雑化したシステムを簡略化するようなこと言ってないか？

>>31
俺もこれ

んー。ストリートファイターでは、必殺技は昇竜拳、波動拳、竜巻旋風脚の３つだったろ。その後の派生商品でどれだけ増えたことか。明らかに複雑化しているんだよなあ。

勝てば官軍負ければ賊軍とはまさにこれ。
他の格闘ゲームがシリーズが長期化してシステムを弄った結果、かえって駄目になって
いくのを尻目に、延々と同じシステムの焼き直ししてるだけで格闘ゲームの頂点（）に
居座り続けている鉄拳だけに、なんとも重みがありますなぁｗ
そんな鉄拳も「４」の時に、システムを大幅にリニューアルして大失敗したので、
次の「５」で「３」までのシステムに戻したら一気に客が戻って来た、という事が
あったくらいだからな…。格闘ゲーム暗黒の10年どころか、
やはりゲーム業界全体が暗黒なのかも知れない。

複雑化もあると思うけどねぇ
コンボ自体がいらないと思う

ニンウォリは格ゲーじゃねえよ！
三画面連結初期ダライアス筐体用ベルスクゲーだよ！！
格ゲーはもっとマイナー『ニンジャマスターズ』だ

FPSは運が良ければ初心者でも上級者を倒すことができる
格ゲーは1対1で正面からやりあったらまず勝てない

元記事全部呼んだが

鉄拳ってナンバリングどれも未だに５００万前後売れてて
格闘ゲームで一番売れてるってのが驚いたわ

ストシリーズの方が売れてると思ってたわ

スロットレーシングやラジコン。
ミニ四駆もそうなりかけたんだっけ？

タミヤ模型の歴史と同じだったりする。

何よりショックなのが
鉄拳シリーズ　全世界売上で日本がたった５％しかないってのがね

もう本当に日本市場って終わってるだな、、、
ソシャゲーの時代だからっと言っても
海外だとちゃんと据え置きゲームが売れてるし日本特殊なんだなっと

海外メーカーが日本市場はスルーし始めてるのも仕方ないか
海外版買うから字幕程度は入れて欲しいもんだ

>1on1もデカイ気がする

でもチャロンは1on1のオラタンまでが大正義
フォースが一番稼いだって話だけど、コア層が張り付いてるのはオラタンだってのは箱が証明した
もっともタッグ制が好きな奴等はガンvs系行っただけかもだが……

対戦相手がゲームＣＰＵだけの格ゲーなら結構楽しめるんじゃね？
プレイするヒトが対戦レベルを設定するのって以前にあった様な気がする

いや、スト２とか狼飢とかの　カプコン＆ＳＮＫの時代はそこそこ普通だったり

鉄拳がきてから１０連コンボとか、その抜け方とか複雑になった

変わってないなんてことはナイわ

最盛期の頃の初心者は「上級者による初心者狩り」でアホ臭くて定着せず、上級者は飽きたり、年齢的な要因で辞めていく

残った上級者はそれこそ難ありな奴らばかりだから…

つか昔とか初心者狩りで初心者が定着しないと古参が「根性がない」「うまくなって見返そうっていう気構えがない」とか言っててアホかと思った

ゲームなんぞにそこまで入れ込んでどーすんだ、と
勉強やスポーツから逃げてる奴らが初心者相手に「俺TUEEEEEEE」してるゴミ達とどうして同じレベルにならにゃいかんのだってなｗ

鉄拳はいつのまにか10連コンボが無くなったのが、地味にやる気無くした原因

作る側が「変わってない」って思っていることが問題なんじゃねえかな

>FPSもスポーツ系はもう格ゲー以上に瀕死だろ

日本の場合、FPSが流行った事はない
北米と半島は賞金大会やe-sports（）とやらのおかげで未だにトップジャンルだわ

>>91
だから、右肩下がりジャンルなんだろ

>>81
ニジマスはシステムが複雑な方に入るんじゃね?

技がつながるのは3つくらいでいいよ

日本人の気質としか
ソシャゲ勢ですら対戦イベントやめろよーとか言ってるからね
ストレス発散のためにゲームしてるのにゲーム内でも人と争うとかもうわけわかんねぇなこれ

スマブラが受けてるんだから
他のゲームが酷いだけでしょ

オフ専で楽しめるくらいの手軽さは必要だと思う
対人大前提のストVとか散々な評価だったじゃん

一対一の戦いが嫌いで
みんな集団で戦いたいんだぞ

洋ゲー
R1、R2、L1、L2で全てのスキルがワンボタンで使えるで

和ゲー
↙→↘↓↙←↘って入力してね♪

HP以外のゲージか3つも4つもあったりコンボが2桁繋がるようになってる時点で十分複雑化しとるわ

格ゲーじゃない格ゲーがやりたい

FPSは下手でも5キル20デスとかである程度は敵を倒すことが出来るけど
格ゲーって少し大きめな実力差があると10：0でどうにもならなくなるからなぁ

>>96
しかも軽いイベントのノリで楽しむ感じじゃなくて、ガチでやるバカ達が多いから娯楽として楽しみにくいんだよな

そんなガチなノリは仕事や勉強や部活でやってほしいわ
まぁ…その辺で落ちこぼれてるゴミ達が「ゲームでなら」って感じなんだろうな

集団戦は勝つ以外にも楽しみ方が生まれるからな

いやさぁ、そういうこっちゃないんだよ
すでに格ゲー上位層の経験値なんて８０～９０ぐらいの古参しかもういないわけで
そこに新規が入れば当然経験値は０なわけで
まぐれ勝ちすら許されないタイマンゲーで９０に追いつくまで負け続けて楽しい奴なんていないわけ
そして内輪化→引退で規模が縮小していくのは当然の理

格闘ゲームなんてスーファミ時代に迫力あるバトルを表現できるのがせいぜいキャラ2体程度だったから生まれた間に合わせのジャンルに過ぎないからだよ
ハードの進化で大量のキャラや巨大な敵との戦いを表現できるようになれば、客を奪われるに決まっている
人間との対戦プレイも、格闘ゲーマーが思っているほどゲームに求められているものではなく、人間相手よりも楽しませてくれるプログラムが作れるようになるまでの間に合わせの機能に過ぎない

格ゲーはもう、枯れ過ぎてるのがなあ
新しくてワクワクする要素って、何かあるか？
俺がもう詳しく知らないだけかもしれんが、今までと違う体験ができるとは思えない

じゃんけんゲーやあっち向いてホイゲーになってるからでしょ
VRとか一人称への転換が遅れてるよ

アメさんが本気出したら世界中の格ゲー需要を
ごっそり持ってかれるよ

>>106
そして、がんばって勝てるようになったからって何の役にも立たないしなｗ

なんとかゲージが画面のそこらじゅうに配置されるようになっていったのに
複雑化してないっていうのはちょっと違う気がするわ

集団戦は集団戦で戦犯の吊るし上げをしてそうなイメージがあって苦手

梅原のプロフェショナル見たけど
1/60秒単位の相手の攻撃にカウンターするための練習を
目が疲れて反応できなくなるまで延々とやってた

ちょい違うな
長男三男が上手くなったので次男も練習に付き合おうとしたら力量差有りすぎて悲惨な練習になるんだよ
だからといって同レベルの四男といくら対戦しても長男三男との差は全然縮まらない
追いつきたければ前者しかないのに前者が悲惨すぎて努力する気にもなれないんだよ

下手なヤツや上達しないヤツに対してどこまで楽しませるのかって意見はかなり的を射てる気がするなあ

ガードしないでひたすら飛んで大攻撃を繰り返すだけのヤツとかどうやって楽しませるのか
それを捨てるのは簡単だけどどんどん捨てていった結果が現状なんだし

>>71
それサバイバルモードでよくね

ストゼロこそ原初のコンボゲーなのに何言っとんねん

もうめんどくせーゲームなんて誰もやらないんだよ
恐竜が絶滅したのと一緒
ユーザーへの負担や要求がでかくなりすぎた

昔は全体的なレベルが低かったから皆で盛り上がれたのは事実だよ
アッパー昇竜と立ちスクリューだけで英雄になれた
二択回避の仕込み入力なんかも一部の上級者間で独占してたから100連勝とかザラだった
今はあっという間に情報が伝わるからプレイヤー全体の練度が比較にならないほど上がってるからな

1対1だと初心者が上級者に勝つの不可能だからな
FPSなら初心者でもまぐれ勝ちできるけど格ゲーじゃ無理だしそら初心者やらんわ

昔から難しかったのをさらに複雑にしたんやろw
で、一般ピーポーは近寄りもしなくなったんやねw

格ゲー世代のおっさんも飽きてるよ
若い世代はFPSの時代
殴り合いコンボゲーはオワコン

まず真の初心者はレバー操作の時点で無理

んで格ゲー自体置いてないゲーセン増えてるし、そもそもゲーセンそのものが物凄い勢いで潰れてるから一人でひっそり練習なんてもはや不可能

>>117
スパ2がコンボ表記を初導入

その2年半後にSNKがRB餓狼伝説で導入

>>124
それを豪鬼ネスイリュージョンというボタン中心の技で定着させた

>>98
アレはネット接続に難があったからで、対戦前提なのはニーズから考えたら妥当
その為の練習カカシモードも充実してたし

まあっ、半分は初心者狩りのせいだろう。
後半分は難易度を上級者に合わせて初心者は
下手すると1回戦も勝てないレベルにしたメーカーのせい
滅ぶべくして滅びた。

>>124
最近のCS格ゲーは練習モード完備だぜ

今の格ゲーはほんと難しい
操作の複雑化、技術の高度化は格ゲー離れの理由としてあると思うぞ
数の多いライト層が難しいゲームやろうと思うか？

>>73
日本じゃ瀕死とか言う前に死産レベル
北米じゃ未だに一大ジャンル
韓国では賞金ゴロの溜まり場

格ゲーはキャラに思いれが無ければ楽しくないだろ。
アーケード機に100円入れてキャラの背景やらストーリーを把握しなちゃいけない次点で初心者にはハードルが高いんだって。

ぶっちゃけ操作系は昔のままのシンプルでいいのよ

>>67
インカムの都合でスト2から（元カプコン 岡本談）

やる気ない、つまらない、衰退した、などなど
まーだ言いに来るんですか
スト２の思い出はそんなに美しかったですか？
浅瀬でガチャガチャしてただけの昭和キッズがよお
衰退したんならもう関わらないで
お前らが楽しいと思う事を勝手にやってたらよろしいがな

格ゲーはFPSと違ってまぐれがまず起きないからな
初心者は上級者に絶対勝てない
実力がすべて、それが格ゲー
それが魅力であり、つまらないところでもある

情報過多ってのはあるな
昔は50個の技の中から20個くらいの技を選んで使ってた
今は200〜300技があって結局使うのは20個くらい
だったら50個でいいじゃねえかと

操作系は今のほうがかなり楽になってるよ
昔は入力判定が厳しくて技を出すだけで一苦労だったし

格ゲーしてる人がしてない人のことを想像するより、
格ゲーしてない人がしてない理由を語った方が現実を表してる

>>100
昔、闘神伝ってゲームがあってだな……

なんでこいつ御意見番気取りなの？
クソゲーしか作れない分際で

KOFも一番盛り上がってたのってクリアが簡単で入力もなんかガバガバで技が出やすかった97だからな
CPU戦すら難しすぎて面白くない格ゲーは対人戦できるまで鍛えようって気にもならないし

対戦するまでに１～２回勝てる様な対戦練習設定を
しておけば、初心者離れが無くなったかもね
スキーやサーフィンが廃れたのも「老害」のせいだから
格闘ゲームも同じ原因じゃないかな
　元々先輩であるハズのヤツが落ちこぼれニート無職の無能だから
初心者に教えてあげる様な「やさしさ」など皆無だからな　笑

今の格ゲーだと鉄拳７が一番コマンドがカンタン。

「勝負するための最低限の知識量が多くなった」ってコメがあるけど
例えばスト２だったらガードと通常技と数個の必殺技を覚えればとりあえず始められたし
上手い人がやっている事も「何をやっているのか」はすぐに分かった
今はゲージが複数あってシステムも複雑化して
どう操作したらそういう動きになるかという事すら分からんのが多い
そんなもん新しく入っていけんわ
「格ゲーは昔から難しかった」とかそういう話じゃねーよ
作り手がこんなんじゃ、これまでやってきたシリーズの新作をやって貰うのが精一杯で尻すぼみだわ

声の大きい下手くそが勝てない言い訳を複雑化だとかゲームのせいにしてるだけ

人とやるなら協力プレイのほうが面白いわ

つまり今でもドラクエが支持される理由は分かるべ？
どんだけ操作下手糞でも時間と頭を使えばクリアできるから売れる
ペルソナ５のファンも大半がダクソや格ゲーやらせたら投げる連中ばかり
そして欧米は格ゲー廃れたのはもう一つ理由がある
それは「日本のアニメっぽいキャラよりもリアルな格闘技の試合が面白い」と
向こうで総合格闘技がブームになり、だんだんストIIや鉄拳よりも自国の選手が
活躍するのを「見る」のが受けて、欧米で格ゲーが廃れた
現在は一部盛り上がっているけど、日本より熱はない

今の格ゲーはボタンがどんな通常技が出るのか想像出来ない


パンチ技しかないボクサー系キャラのキックボタンに割り振られた技
人間以外のキャラ
武器持ったキャラ

前作で自分が使っていたキャラクターがいなくなるのってつらいよね
自分もそれで格闘ゲームから離れたわ

>>145
声が大きいだけでなく数も多かったという皮肉
上位勢という小数取った人が減って当然の選択を廃れたと自嘲するほうがおかしいけどね
増えると思っていたならおかしい判断だったというしかないが

>>119
遊戯王もそうだな

つまらないからだぞ

ん？ここで抜き出してるとこを見るだけなら『だから廃れるのはしゃーないよね？』なんだか。えらい他人ごとだな。

>>10
スマブラはただのパーティゲー定期

ここにごじゃごじゃ書き込んでるやつはアーバンチャンピオンやっとけ

元から難しかったゲームがさらに複雑化したってことなのか
ゲームとしては何の進化もないままってことなのかどっちだ

格ゲーの高難易度化は相対的な話でしょ
昔はそもそもどんなゲームであっても難しかった

＞＞原田氏：さらに小さな縮図に落とし込んで考えると解るんですが……
たとえば5人兄弟がいたとします。
――その結果、次の作品が出ても、次男や四男たちはやりませんよね？　長男と三男の恐ろしいレベルの闘いを目の当たりにするしかない。


どうでもええが、五男はどこに消えた・・・
その方が格ゲーの闇やろ。

今やってる連中が「つまらない」と思う方に持っていかないとダメだよ
もうリセットしないとダメな所に来てる

＞昔はいい意味で「みんなその程度の遊びかたしかしていなかった」

ここ読んでない奴多すぎ

ゲーメストの新声社が潰れて闘劇まで国内の全国大会がなかったからやろ

ゼロ3の大会の放送があった次の日からV豪鬼が沸いてきた位影響力あったしな

戦犯はエリアルと低空ダッシュコンボとか素人がまず出来ないシステム取り入れたカプンコとそれを更に複雑にしてしまったアークのせいなんだよなぁ
KOFなんかは素人でも普通にプレイ出来てた

>>161
18年前からロマンキャンセルが何かわからん

わかりやすく通訳してくれ

あとキャラ性能の調整ヘタクソすぎな
みんなキャラ性能強いやつしか使わないから見ていても面白くねぇんだもん

死体蹴り

>>157
五男は最初から格ゲーに興味なくてソシャゲやってる

>>165
あまりにも初心者狩りが酷いから拉致られて監禁されてるんや

>>161
俺はＫＯＦ２００２のシステムが一番好きなんだけど
世間的には９８が一番人気だろうからそれくらいがベストなのかもね
オーソドックスな通常技→必殺技である程度立ち回れて
やり込み度に合わせて間にレバー技を入れたり超必殺技につなげたりで
覚えなきゃいけないルール自体は少なく、階段上に楽しめるように出来てると思う
（キャラバランスは置いといて）

別に今のまんまで誰も困ってないからな

かと言って安易に「かんたん！お手軽操作で流れるようなコンボ！」には出来んのよ。
マーブル・スーパーヒーローズって格ゲーがその良い例。

初心者でもコンボ・空中コンボがしやすいように作った結果、
上級者がシステムの緩さを徹底的に利用して、中級者程度が見ても
とんでもなようなゲームにしてしまったからな。

難しいかどうかではなく手を出しても連続コンボで開幕KOされるようなクソゲームだから
人気が無くなったんだよ、貴様のゲームの浮かせ10連コンボみたいなもんだ
戦犯はギルティギアだと思うけど他のゲームも大概クソゲームばっかりだよ

コンボゲーじゃなくすりゃいいんだよ
高技術＝高威力じゃなく、技術は見せ技みたいなところに活かせばいい

単純化してブシドーブレードみたいなゲーム出しても売れるわけじゃないから難しい

勝てなきゃ楽しみにくいのに勝つ難易度が高いんだよ、
遊びの為に練習とかそこまで時間避けんし面倒くさい

新規が入って世代交代しないジャンルは廃れる

>>171
ジョジョの減らないコンボ

どうでもいいのです

3D格闘は見ててもわかりにくいから観戦者がいなくなったよね

まあ言う通り格ゲーはストイックなゲーム
今はやりたい事が色々あるんで格ゲーが面白いと感じるまでリソース割けないわ

対戦ゲームが多様化しただけ

アークはごめんなさいしないとね

格ゲー衰退戦犯は空中コンボだと思う、やられてる方は指咥えて見てるしかねーし

試しに攻略サイトの基本コンボの欄見てくるといい
どこが基本だよっ！！
ってなるから

>>181
スト2の時にカプコンのスタッフが
「操作できない時間が長くなればなるほどプレイヤーのストレスが貯まる」
って言ってたのにカプコン自身もその道に進んだよな

マキブ勢が言ってたわ。
初心者はオモチャのようにもて遊んで捨てるから楽しいって。

>>175
そもそも長いコンボに出来ないようにするんだよ
相手が一方的に入力してて自分はやる事無いとかされたら初心者すぐやめるわ
例えば５ヒットまで行ったら強制的に距離を取って
攻めっぱなしに出来ないとかにすりゃいい
見せ技って書いたのは例えばレイジングストームみたいな難しい技を含めたコンボは用意するけど
威力は高くなくする（実用度は下げる）って事よ
やり込んで満足感を得られる要素はあるけどそれだけで勝負が決まらないようする

>>170
それはお前が下手クソなのをゲームのせいにしてるだけにしか見えないんだけどなwww

自称プロのくせ、デザインおかしいんだもんよ

初心者にもできるようにってデザインは
「それを上級者に使われたらどうなるんだ」
になるに決まってるよな

「上級者にだけあり、初心者にないもの」を召し上げるのが人間として当たり前の考え方
自称プロはこんなこともできねーんだから、黙ってクソゲー作ってろって話になる

上手いやつだけが持っているものを取り上げれば、

「上手くなればなるほど勝てない」ということが可能になるだろ

初心者をどうこうしたいなら、それを入れるしかない

それが嫌なら、黙ってクソゲーを作っていればよい
誰もやんねーから好きにやりゃいい

もっとも、初心者のことを考えるのもクソジャンルでは宝の持ち腐れ
元々がつまんねーんだから

だが、「初心者に優遇」というボトムアップの考えは常にクソ
それを上級者が悪用するし、工数もかかる

「上級者が何もできない」ようにするのが当たり前
強いキャラは、そこだけをガーンと弱くするのが手間がなくていいようにな

前っから、格闘ゲーム班はバカだなと思っていた
腹出しの術がどうかは知らんが

くっだらねーマッチングアルゴリズムなんか作っても
所詮は「数字」でしか見てないので、サブアカウントなどを使えばアッサリ抜けられる
数字じゃなくて、アカウントがどうなろうがいつも変わらない、
「本人が持ってる技術」の点を規制すべきなのに

ゲームはある程度、運要素が有った方が、幅広い層に人気出やすいと聞くね。

将棋、囲碁より麻雀、みたいな

初心者は

後方にジャンプしながら強キックしてなさい

色々とシステムが追加されていった結果それについていけなくなった人達が多数いたのは事実なんじゃないかなぁ
格ゲーに限った話じゃないけど昔に比べて明らかに操作は複雑化してるし

単純にキャラ数増えたりするだけでも覚えること増えるんだから立派な複雑化だと思うんだが
超初心者の考える複雑そうってイメージすら格ゲーマーには理解できない段階に来ちゃったんだな

連続技決めて3割くらいしか減らない→やる気でない
ジャイアントスイングで半分カウンター鉄山靠で8割減ったVF2が格ゲーのピーク
軸移動やら10連コンボやらキャラが20人以上とか複雑化が間違いなく衰退の原因
高難易度化は餓狼SPや竜虎２の頃の方がCPU戦極悪だからむしろ難易度が下がってる

なんか頭に入ってこないものはある
テ～ルズなんとかもそうだが

○○をしてから△△になると□□が出るので
☆☆と★★を横一列に並べて(ry

なんか頭に残らんのよなあ

ゆとり老害 「他人が悪い！」

ゲームコンテンツは運要素ないと続かない

ヨガフレイムかわぐちｗ

キャラ*技の数を覚えなくては勝負が出来ないから新規は入れない

スト2シリーズやVF2から難しいゲームだったけど、プレイヤーの平均レベルが低かったからそれに気づかなかったで正解だろ
スト2ダッシュだと基本3段+投げくらいで普通に気絶する
そこからもう一回基本3段で瀕死
VF2なんか即死コンボあり

初代スト2のリュウケンってめくりからの小足連打で気絶、これが一番の連続技なんだけど普通はアッパー昇龍くらいしか連続技知らない

初代スト2でさえさ、例えは相手がジャンプしたら対空、ジャンプして空対空、防御、一歩前に出て食らい投げとか選択肢があって無数に読みあいや超反応が介在する余地があるの
本質的にすごく複雑で難しいゲームなんだよ
昔はそれに気づかなかっただけ

80年代シューティングとか初期の格ゲーが流行ったのって、ゲーム性以前にやっぱグラフィックがカッコいいってのがデカかった
R-Typeとかグラディウス2とか内容以前にビジュアル面でイカしていた(死語)

コナミのシューティングってグラディウス2以降、グラディウス3,4、パロディウスシリーズ、オトメディウスとかいろいろ出したけど、基本的なデザインがグラディウス2から何も変わってない
そりゃ受けるわけないんだよ

１対１の対戦ゲーだと実力的に確実に上の相手に勝てる可能性がゼロ
ブシドーブレードとかならともかく、HPバーをコツコツ削ってくようなゲームは絶対に勝てない
格ゲーだけじゃなくて、例えばぷよぷよみたいな対戦パズルゲーでも同じ事は起こる

それに比べてFPSみたいなのは
陣営分かれるゲームなら勝ち馬に乗れる可能性もあるし
バトロワ系だと逃げ回ってるだけで上位行けたとか楽しみがある

体がバウンドしてコンボ繋ぐやつが受け付けない
なんで人体がゴムみたいに弾むの？

こんときのカプコンは知らないが

「ガードさせてから投げ」では投げる側有利ってのは開発も気付いてた
だったら改善せえよって話だ

スーパーだかそこらになってようやく、半々になったらしいが
それでも半々ってバカだろコイツら、だわいな

94を一回やってクソゲーだと思ったからそれ以降一回もやってないが
聞く所によれば、チキンファイターって
「投げられる状況にあればガードした側が100%投げられる」だったらしいな

それはいいが、チキンファイターは打撃から投げが入るとかいうクソなので
それで台無し

どのゲームも、クソ要素しかないんだよ

ガードから必殺技が出る(いわゆるリバーサル)
とかウソこいてた無知もいたが

ダッシュ以降スーパーまでは起き上がりだけが可能で
ガードからのリバーサルはできなかった

気付いていながら改善もできねえクソ、ってイメージしかないんだよな

スト2シリーズは、それに以降の格ゲーより投げの比重が高い
ガード崩しとかないし当て身投げも立派な戦術

投げ返すってスト2以外聞くことないなぁ…

>>202
それは駆け引きの話だろ
難しいとか複雑とか言われているのはそこじゃない
むしろ駆け引きには重点を置いた方がいい

こんなもの弱者新規狩りを許すシステムがある限りずっと閉じコンだよ

入ってっ来る初心者を叩く餌にするバカにする。そらパイが減るのは当たり前

最近の子はメンタル弱いから負けるとすぐやめちゃうしな
３連敗したら次の１戦は無敵になるとかやらないと

操作自体は単純だし
そんなに新しい要素なんて入らないしいらない

ぶっちゃけその人の反応速度とかに依存しそうだし
やれば上達はある程度するだろうけど飽きるよな

>>214
HAHAHA
3連敗で済めばよいがなｗｗｗ
なんで金払って買ったのに延々ボコられ続けるだけの映像見てるのがメンタル強いになるの？
テンプレコピペコンボを必死に練習してきた奴が、必死に目の前で10秒以上コンボを始めるわけですよ
皆同じコンボで何の変化もない3連敗になんか意味あるんですかね？

人間は自分ができそうだor自分ならもっとうまくやれそうだ　ならやるけど出来そうも無い事はやらん。
だから、先細り覚悟のうえで新規顧客なんて諦めろよｗｗｗｗ

FPSは麻雀　　格ゲーは囲碁将棋
でも格ゲーに運ゲー要素を多くするとただのクソゲーになってしまう
難しいね

初心者のために一人用のモードを充実させればいいって思ってたけど
それも時代と逆行してるんだろうな
今はオンラインで複数人で楽しむゲームの方が売れてるっぽいし
逆に一人でじっくりやるオフラインゲーは廃れてる

e-スポーツとか言っても格ゲーだとシロウトがみていて面白くないからなあ

結局技の出が早いのしか使わない
空中コンボゲー覚えてからがスタートでやる気がでない

使用キャラ消すのはやめちくりー

クソハゲホモエイズやら菅！前作のキャラをほとんど消して新キャラに入れ替えた結果廃れた格ゲーを知っているか？ソウルキャリバーというタイトルだ！

否応なしに格闘できないとヤバい状況なら練習やらざるを得ないけど
それがゲームだとねえ…

最初は目新しくて飛びついたけど
みんなあきて辞めたんだろうな
そうなるとそんな小難しいゲームは見向きもされなくなると

技と技を繋げるのに受け付ける時間が短すぎてあっこれ詰まんねって思った小学生時代
やろうと思った動作を謎の法則で邪魔されるっていうリアリティの無さが未だに受け付けん

残念だけど原田は国内のことなんかどうでもいいと考えてるよ
海外マーケティングを展開したほうが儲かるし
実際の所かなり複雑化した今の格ゲーなどどうでもいいんだろう

クソハゲホモエイズやら菅！4人兄弟で済むのに何故わざわざ5人兄弟という設定にしたんだ！五男は全く話に絡んでいないだろうが！
これはその部分にツッコミを入れて笑いを取る所だぞ！

シリーズで遊んでいたけどハード違いで新シリーズが出る→興味が無くなる
ハードが次世代になりシリーズが終了→他に興味のある格ゲーが無い

繋がり過ぎるコンボと起き攻めで寿命縮めちゃったな

デバッグが先

まあ見ている方は面白いんだよ
FPSだと３D酔いやどっちが勝ったのか分かりにくい
ストVや鉄拳だとライフゲージがあるし、時間制限で
勝ち負けが分かりやすいので、見る方は面白い
ところがやる方は覚えることが多すぎて大半は若いうちにしか出来ない
特に鉄拳は主要技が20個、全部で50個以上あるから本当に面倒くさい
鉄拳プロゲーマーのノビも言っていたが鉄拳は相手の技も覚えて対策を
考える必要があるので、記憶力が良くないと向いていないと言っていた

>>44
こいつキモすぎｗ

何馴れ合ってんだ気持ちわりぃ

急に態度変えて知的障ガイ者の方かな？頭使えないやつが口開くとこういうことになる・・・
　
>>44マジでシね　反省しろ

えらいブチギレとるな。何があったん?