10年以上前からバカにされてる周回遅れのネタ

デスマの重厚なストーリーが受けてるしそれは無理があるでしょ

まぁ全体の傾向はそうだけどかと言ってライターがオモロイもの書かなくていいって言い訳にはならんからな！

ストーリーが必要なくなったというより、ストーリーがないものの需要が高まっただけじゃないの
ストーリー性があるものがそうでないものに淘汰されたわけではあるまい

悟ったようなこと言ってるけどその道の先に何が待ち受けてるのかまで気がついてる人も多いで

近所の特別 支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

面白ければ受けるつまらなければ受けない
それだけでしょ笑

>>6
早く卒業しろ定期

ネタ作品は爆死してるだろ

1クールで完結するストーリーを書けないシナリオライターはクソ

必要ないのではなく
たつきのような
出来る人がいないの間違いでは

>>9
まあけどアニメ化まではこぎつけるからなあ

けもフレ、君縄
はい論破ァ！

この人は文学にはあまり関心が無いようだね

話題にはなるけどそれだけだと思う
お金を落としてくれるのとは別じゃないかな

ストーリー性が無いのが受けるんだったら
シュール路線の多い邦画はもっと賑わってるはずだし
アニメ映画もそういうのが台頭してるはずだが
実際はそうじゃないからな

毎期のアニメも含めその時々にどういう作品や環境に囲まれているかで人気の出る出ないが決まると何度言えば

ストーリーよりキャラ重視は子供の趣向だから幼稚な大人が増えてる証拠

反論ありきで考えるやらハゲ
何故反論から始めねばならぬのか

2010年代の深夜アニメの頂点がまどかマギカなんだから
ストーリーは大いに需要あるだろ

ストーリーが不要なのではなく
ストーリー「だけ」ではダメってだけじゃないの

同じようにネタ「だけ」の作品も、一時的にはウケてもどうせすぐ消えるだろ

どちらも両立させられる腕の無いライターの僻みにしか聞こえない

過去のブームになった作品の特徴まとめただけの駄文で
ホントにシナリオライターなのかと言いたくなるわ
プロなら未来はどんなブームが来るか読みきれよ

いちケースで全体を語る論者がまともなこと言った試しが無い

アズレンのことかな？

スマホは優秀か
まあ金かけてスマホ以下のアニメなんかよりよっぽどビジネスとしては優れてるな

エロいキャラデザのソシャゲとかにも一応ストーリーはある
つまらないからみんなスキップしてるだけ
面白ければ話題になるはず

シナリオしか褒めるとこがないFGOが大人気の時点で的外れすぎる

こいつシナリオ読まされるのに金払うのか・・・

まあ一番大事なのはキャラだよね
キャラに魅力なかったらシナリオとか全く読む気にならないし

これに反論出来ない奴の頭が心配になるレベル

FGOって一部の終盤がよかったからFGO全体がシナリオいいみたいに言われるけど全然そんなことないよね
むしろ酷いことの方が多いくらいだし

FGOが受けてるのってストーリーがいいからじゃないの？
信者が「○章から面白くなる！」って言ってたけど、俺はそこまで行けずにつまらなすぎて挫折したけど

>極めつけは、音声作品にバーチャルyoutuberだ。
最初の文章でここだけが全く分からないｗ

キャラカタログものが流行りやすいし、オモチャは用意した、後は自由に遊べ、っていう欧米の箱庭ゲーにも通じるものがある

>>30
他のゴミソシャゲのシナリオに比べれば神だろ

>>26
FGOのシナリオとかクソなのばっかじゃん

>>31
ほんとこれな
そこまで進めるのが苦痛すぎてな

この人の言ってることは正論だよ
今は誰もストーリーなんて求めてないよ
失敗するのはストーリーが悪いからじゃなくて
キャラの魅力や掘り下げが足りないからだよ

はい、FGO
論破完了

FGOのシナリオが糞とか言っている方々は、ゲーム性で売れてるとでも思ってるのか

FGOってエロいキャラで売ってんじゃないの

けもフレのアプリ版もシナリオは高評価だったのにね

現代のアフィは事実が必要とされてない時代
本物かどうかも分からん匿名の愚痴が記事になる

一面の真理か知れないけど全面的な真理とは違うよな

FGOはシナリオの良さで人呼べたのは事実だけど、それ以降微妙シナリオが続いてるのに人気継続してるのは結局キャラのおかげじゃね？

信用してはいけないクリエイター

耳勝負の菊池
池袋組の支倉
総監督の吉崎←New!!

>>26
むしろFGOこそ話のネタになるからやってるやつ多いだろ

＞でもニコ動のポプテの再生数とかみるに やっぱりネタに走った方が話題になるんやなぁって・・・

以前なにかと話題になった『がっこうぐらし』はニコニコでの再生数やコメント数は超凄まじかったけど、
結局はアニメ遊戯王とかが好きそうなリアルキッズに馬鹿ウケしていただけで人気の広さや深さ的には実際まったく大した事がなかったから、ニコニコは全然参考にならんよ

あと、異世界スマホやオルガなんて淫夢みたいにネタとして小馬鹿にされているだけだからねぇ

FGOはキャラ人気じゃね？

ゼルダとか売れてるんですが？
あのレベルたくさん作れたらみんな普通のゲームに戻ってくるよ
売上比較して低いってのも残念なゲーム作って市場を食い荒らした先人のせい、良い物作り続けてから文句言ってみろよ
ちょっと動かせる映画とか自分で動かしてるようで勝手に動いてるゲームとか要らない

あとアニメにストーリーがいらないって、ギャグアニメ以外のアニメに対してはキャラを魅せるためのストーリーがちゃんとあってそれを理解出来てないようじゃ程度が知れるってもんだろ

わかってるじゃん
ストーリーなんて誰も読んでねーよ

「私は、シナリオライターで生計を立てている（ｷﾘｯ　」

ストーリーを重視してないというより
脚本家の能力を評価していない　誰にでも出来る仕事だと思ってる

ゲームでもアニメでも漫画でも　地位だけは高いド素人がしゃしゃり出て
「俺に話を作らせろ」と言い出して　大惨事

ファンは脚本家を評価してるのに　ギョーカイ人は異常に軽んじているワケ
この構図が変わらない限り　悲劇は終わらない

FGOはfateを人質に取られた信者が課金を続けたことによってなんか流行ってる感が出て人が集まっただけで
多くの人にとってはただのガチャゲー
まともにシナリオなんて読んでる奴は希少

FGOはキャラが同人受けしたおかげかと
男にも女にも

そもそもオタ界隈でウケるのと売れるのは違うんだよなぁ
ネタで人気が出た作品が実際に売れてるかというとそんなこともないしで

＞シナリオライターで生計を立てている
いきなり実力が知れるアホっぽさ

人の脳みそに簡単に入ってくるものは簡単に出ていく。
中身の無いものはウケても短期間で飽きられるのがヲチ。何も残らない。
何がウケるかなんてものは誰も予想出来ないが、今までにないものを創造していかなきゃいつまでたっても愚痴る側で終わり。

ストーリー楽しみたいならドラクエでもやればいいんじゃね

FGOとけもフレはどっちもキャラ人気の方が高いだろ

>>47
キャラに魅力持たせるにはやっぱシナリオが重要だよ
かわいいキャラやかっこいいキャラなんて他にも腐るほどあるからな

圧倒的なストーリーでウケた君の名はがあるやん

5dってまさにそれだよな

グランブルのシナリオは良かったよな

※51を訂正
ファンは脚本家を評価していると書いたけど
マニアだけは評価していると言うべきか

大多数のファンは全て監督の仕事だと思っていて　脚本家の事は知らない
ココから変えていかないと駄目なんでしょう

10年以上前に言われてたこと今更言っても

AVと同じアニメにストーリーなんて誰も重視してねーよ
お前らはオッパイとロリの作画が良ければいいんだし

ソシャゲでストーリーなんて期待してねーだろ
可愛いキャラが追加された、欲しい、課金の流れだろう！

一番売れた「君の名は。」はどこいった？ｗ

どうせ面白いシナリオかけてないだけだろ

なろうできちんと探せば売れ線とは言えないながらも
自分好みの表現や内容の物が見つかる時代に
捕まえるべき客層を広く浅くみつもった八方美人なもので
勝負しようってのが間違ってる
「シナリオライターで生計を立てている」の一文で始まる前から終わってる

ポプテピピックが受けたからストーリー不要とか意味わからん
お笑いだってコントもおもしろいし一発芸が大ウケしすぎることもある
アニメだってストーリーでおもしろいものもあるし、ぽぷ～みたいに一発ウケするものもある

自分が面白いもの書けないだけで時代のせいとかただのいいわけ

シナリオで受けてるＦＧＯが売れまくってるからな
失笑物の評論

>>20
ほんこれ
両立出来てこそだよな
今期のアニメで言うとポプテはどうせすぐ忘れられるし
刻刻みたいにストーリーは秀逸でもキャラに魅力が無くて空気なのもある
作画だけ良くて話が糞ないつもの京アニ作品とかもあるし
やっぱキャラとストーリーどっちも無いとヒットはしないんだよな

この文章よんでもつまらなさそうなものしか書いてなさそう

>>60
あれはキャラがかわいいから何回も見に行ってただけだろ

ソシャゲについての追加項目として、既に名声がある既存キャラのパロディをやるほど売れるって条件もある
日本のFGOとか、中国の王者栄曜とかな
だから新しいアイデアが生まれてこなくなってる

>異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピック

オ○ガって何？

自分のやりたいことがウケないのを客のせいにするのって
売れない芸人といっしょじゃん

表現者と受け手の感覚や時代のニーズのギャップの問題って
今に始まったわけじゃなくそれこそ江戸時代とか中世とかもっと大昔からあるし
そこで潰れる奴はそのていどの奴ってだけ

>>59
基本的には同意だけど、岡田麿里みたいに前後のない短いエピソードでキャラをヒットさせるやつもいるからなぁ

けもフレが大ヒットした時点でこいつ何にもわかってねーわ
けもフレのクソみたいなCGとキャラデザであんだけ売れたと思ってんのかね？

君縄とかこの世界の片隅とかが受け入れられてる時点でストーリーが必要とされないわけじゃない
ただ、受け入れられるぐらいのストーリーを用意できない作家が増えたのと政策委員会が安易になろう系みたいなのを乱発してるだけ

>>61
ランスシリーズ中唯一のクソゲーがどうした？

本当にストーリーが不要ならFateってだけでApoは絶賛されたし今現在封神が全方位からボロクソに言われてない

ソシャゲのシナリオなんて面白さ以前によまないだろ
そんなのちんたら読むより早くキャラ手に入れて育てたいからな

>>71
FGOが売れてるのは有名人をパクリまくってるからだよ
だからFGO信者以外はFGOなんて大して評価してない
頭に乗るな

ソシャゲにシナリオが要らないってだけの話で
他のにはシナリオは要るだろ

確かにその傾向は強いけど今始まった事か？
エロは金になる
これは不変の法則

アダルト向けを舐めてるのが気にいらねーな

ソシャゲのシナリオなんて皆飛ばしてるだろ

ストーリーがゴミのラブライブとキャラが無駄に多いデレマスの話？

考えてみて欲しい

エロいゲームとエロくないゲーム

どっちが勧めやすい？

はい論破

fate信者が盗作コンプからかほっといても自分から弁解してくる癖がついてて笑える

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

まともなシナリオ書けない奴の言い訳だろ

>>9

まあ真面目にストーリー重視の企画立てるリスクが上がってるのは確かだろうね
ライターとかクリエイターがそこで諦めたら失格だが

20年前に東浩紀辺りが言ってたような浅い見方

>>9
これ
ネタ作品でウケたのがどれたけあるかって事よ

ソース読んだけど

現代日本がストーリーを求めていないのではなく
「お前が書いたストーリー」を時代が求めていないのだということに早く気付けると良いね(ﾆｯｺﾘ

>>79
けもフレなんかくっそつまらんエピソードに上手く裏設定を紛れ込ませて意味ありげに見せただけだろ

最終的に、そこにストーリーはあるんだよ
そのキャラや背景を切欠として想起される読者や視聴者各々のイメージ的な何かが
脳内で完成される、シナリオライター以外＋読者や視聴者のコラボ二次創作だな

まぁ、ストーリーや演出が中心に評価されて売れている近年のアニメって中々ないよな

ストーリーはスマホ太郎レベルだったけど円盤は2万も売れたTV版艦これみたいな数の暴力（膨大な信者数）によるものとか、
シナリオは凡作程度だけど特典ありきで売れまくったグラブルなどとか、
ラブライブ（サンシャイン含む）やデレマスとかバンドリなどのアイドル声優追っかけありきなものとか、売れているのってそんなのばかりで
腐向けアニメは2期以降の右肩が異様に激しくて、結局は流行りで人気や評価が右往左往しているだけだし

ネットでアンチに粘着されているリゼロの方がマシな部類。主人公はウザいけどストーリーと演出は比較的しっかりしている

たつきがいれば…

＞だが、「ああ、神話の時代から続いた、ストーリーテリングの時代は
＞もう終わったんだな」という叫びだけは、どこかへ届けたかった。

でもお前が書いてるのって神話の時代から続いている名作の足元にも及ばないゴミじゃん

はい

論破ｗ

まあストーリーなんてキャラづけのためのおまけだよな
それが分かっていない馬鹿がストーリーがダメだのまぬけな批判を繰り返す

>>82
apoは一応売れてるからね
FGOだって東出祐一郎が書いてる部分多いけどストーリーは神！って言われてるし

正論だと思ったけど、意外とそう思ってない人が多いんだな。

ヴァイオレットなんちゃらはシナリオはあるがネタが無いという感じ

ラブライブとか見てるとストーリひどいのに結構売れてるもんね
キャラと声優さえ良いの用意すればいいんだから楽だわな

FGOは日本一の娯楽とか世界一とか言ってるけどさ
新アニメでも何の目新しさのないfateは大して注目されてないじゃん
Wikipediaからあらゆる設定をコピペしただけの英雄キャラをチェンジして、後は似たようなことするだけ
あきれられて、もとい、飽きられて当然だわ

良いストーリーはあったほうが良いに決まってる

>>101
リゼロなんかループの意味がない・ループ設定を主人公が無能すぎて利用してないクソシナリオだろ

×ストーリーは必要とされていない
○才能無いシナリオライターは必要とされていない

キャラが全てだよね
キャラが完璧ならどんなにシナリオがゴミでも売れるよ

金にならないのと文化が終わるのは別の問題だろ

最近の流行なだけだし、それはそれこれはこれで需要としては別なもんやん
物語も昔から高尚なものだけじゃなく低俗で猥雑なのもたくさんあって、つまらんかったら残らなかっただけや
つか、ソシャゲなんぞじっくり腰を落ち着けてやるようなゲームじゃないから当たり前やんけ
粗製濫造なのを嘆くべきよ

今は個人がいくらでも発信できるから作家が賛否の否、叩かれるのを過度に恐れすぎてストーリーが複雑になったり暗くなったりするのを露骨に避けてる
結果一辺倒なもの、類似の展開をみせるものが蔓延し受け手が飽きるのでストーリーよりインパクトのあるものを話題にするようになってる
受け手側だけの問題じゃないよ

ちょっと前はそうだっけど、最近はまた変わってきてるだろ
最近のアニメなんてやたら質アニメ多いし

ストーリーが良い物は評価されてるだろ
どこにでもあるようなストーリーが流し読みされてるだけ
ストーリーが面白くないから突っ込み所とかネタとかで楽しまれてるんだろうよ

リゼロなんてレムの人気でもってただけだしな
必要とされるのはキャラを魅力的に描けるかだよ

リゼロは？
けものフレンズは？
君の名は？

アズレンの事だな

ネットのアホってストーリーストーリーてうるさすぎるよね
誰もそんなもん求めちゃいないっての

キャラがどう動くかがシナリオになるからなあ
ミステリーで面白いトリック用意しただけじゃ読んでもらえんわ

ソシャゲ時代は新しいストーリーを作るどころか、
新しいキャラを作るのさえリスク項目になってるからな
既に外で出来上がってて、人気の保証されてるキャラを引っ張ってこないと即死する
新キャラなんて、既に人気あるキャラに寄生させていかないと育てられない状況

近年流行ったアニメにストーリーが良いアニメ殆ど無いからな
大半が可愛い萌えアイドル日常系

むしろ、何で現代日本では必要とされないのか。
なんで自分がそう感じるのかを考えたほうがいい。
個人的には、一歩目から間違えてると思う。

去年だけ見てみても
鉄血のオルフェンズ、エロマンガ先生、アホガール、ダイナミックコード…

結局エロ下ネタロリショタホモのインパクト狙いでストーリーは二の次だった

陰キャのコミュツール

全てはポプテピピックのせい
ポプテピピックは全てに土下座すべき

>>108
サンシャインはキャラも声優も良く無いだろ
特に声優は声優としては近年でも稀に見る仕事無い声優集団だし 1人でも仕事あるやつとか演技の上手い奴がいれば別だけど

まぁグラビアで仕事増やしてるから声優売りでは無いんだろうか

ゲームでシナリオがメインになった時代なんてないだろバカが

けどヨォ
シナリオが良いとそれに出てくるキャラに愛着湧いてガチャを回したくなるんやで
シナリオが全くいらない、なんてことはないと思うぞ

ゲームは昔から操作性や楽しさが重要だろうが
むしろFGOとかさ、あの程度でもシナリオ要素大きくなってるって

でもジブリとか細田とか新海みたいにストーリー勝負の作品だってヒットしてるやん
まぁ新海細田の脚本のレベルはこの際置いといて

もちろんネタに走っても売れるときは売れるが
今でもガチでヒットして世間から高く評価されるのはキチっとしたストーリーのあるコンテンツだよ

シナリオライターのように文字で説明しなきゃならない人たちと
漫画家のように絵で説明しなきゃならない人たち
どっちがより奇抜で面白いシナリオを伝えることができるかといえば…

この人は、創って金もらう側だからそう感じるかもしれんが
客もストーリーは求めてる、ただ金払って手元に置いておくのは、エロ、可愛い、キャラが好きみたいな事になる
ストーリーはそう何回も繰り返して見なくても覚えてるが、映像的に（性的に？）見たい＝円盤買う、はキャラの魅力ってなる
そういう特性から商売方法を変えないと駄目だろう、一回見ればいいってなら映画とか、先にある程度金もらうクラウドファンディングとか
あと、趣味が多様化、昔にあった共通のＴＶ番組で会話とかじゃな今、
ネタアニメは、ポプ○ピピックなら糞アニメとか、スマホ太郎みたいな共通の言葉で共感できるのが受けてるんじゃないかね

「現代日本」はというくくりで言うんならさ
ドラマや映画とかにも言及してほしいよな
なぜこいつの頭の中では
マイナー深夜アニメとソシャゲが日本のすべてになってるのか

単にウンコみたいなシナリオしか書けないから評価されないんやろ。
有史以来、話に対する欲求が消えた地域も時代もないだろうし。

まどマギはネタアニメだろ。ストーリーかなり幼稚でお粗末。
3話のアレとかQBとかネタにしやすい台詞（わけがわからないよなど）とかあの絵面とかがネタとして受けたから盛り上がった。

まあ、まどマギとけもフレ比べたら気持ちよく見れるのは確実にけもフレだろうな。

じゃあそのストーリーが無くてネタやウケに走る作品は世間からどう思われてるの？
たとえヒットしてもまともに相手にされてないでしょ
世間から相手にされるようなもんはちゃんと中身が伴ってる

エロやかわいい重視なのは事実だが
ストーリー不要って完全に切ったら長続きしない
ソシャゲもそんな感じで導入部のシナリオ適当だけど
後から力入れ始めてチグハグってのが結構多い

シナリオライターとしての才能を文章からまるで感じないからそういうことだと思う

ストーリーがなくても売れるってのとストーリーが必要とされないってのはイコールじゃない

奇を衒わなくていいから、その世界観で動くキャラを普通に見せてくれって作品は結構ある
レクリとか

>>137
つってもドラマや映画（特に映画）はストーリーよりも
どんな俳優とかアイドルを起用したとかばっかじゃん
ネットで評価高い日本映画なんてロクにヒットしてないのばっか

こいつ忍者増田だっけ？
妬みと嫉妬だけ人一倍のカストリライター

久々に重めのラノベとか読もうとすると、導入で疲れちゃうもんな
知らないうちにライトな作品に毒されてたのかも

>>140
ポケモン、妖怪…
せやな

現に流行ってるものを総評して言葉にして偉そうなこと言ってるだけじゃねぇか
流行りなんてすぐ変わるもんだぜ

那須きのこもうろぶちもストーリーで大成してるだろ
こいつは能力が低いので出来なかっただけ
当たり前の話

ポプテみたいなクソ作品のこと？

アズレン 64位

ストーリー必要ないならアビスとかウケる訳ないんだが？
２chでも1位とったし、海外アンケでも2位とったし

この人はなぜ自分が必要とされないのか考えた方がいいね

ぼっち同士が共有できて騒げるものだろうね
無論アホでも理解できるものがよりウケるｗ

去年のアニメで、キャラや絵よりもシナリオ重視で勝負して成功してた
作品なんて…accaくらいしか思い浮かばないな

どっちでもいいじゃん
ストーリーの有り無しなんて
ただのエンタメだぞ
楽しければいいんだよ

こういうインパクト重視の時代の中だからこそ奇を衒わず王道ロードムービーを丁寧に描いたけもフレがあそこまで大ヒットしたわけで
逆に言えばあれくらいしっかりとした脚本が書けるなら今の時代には重宝されるだろう

FGOはストーリーもエロもしっかりしてるけどな

>>153
アビスって割と世界観全振りじゃないかな？
レグさんの力業が結構気になったけど

一概に言い切ってるなこいつ

おれはちゃんとストーリーが優れてたり面白い漫画や映画や小説にはちゃんと金払ってる
アニメやソシャゲはあまりにも打率悪すぎるんだよ
あとポプテピピック馬鹿にするが今期ポプテピピックより面白い作品なんてないぞ

>「君らがガチャしてる金を直接くれよ。特別に君だけに
>長編シナリオいくらでも書くから」と何度思ったかわからない。
>「それ、実は自分が企画したんだよ」と、何度叫びたくなったかわからない。

こういうところで自己愛と承認欲求隠せないところに草はえるわ
ストーリーは受け入れられない時代だが僕のはシステムに
邪魔されてるだけで本当は受け入れられる「本物」なんだ！
って言いたくて仕方ないんだな

1クールでストーリーのあるもの作れてのがそもそもおかしいんだよ昔のアニメが人気あったのはそう言うことだ

ストーリーってのは有名になった時点でケチをつけられるようになるからな
有名作品で皆からストーリーが良いと言われる作品は無い

>>158
あのゴミシナリオを王道とかやめてくれ…

今はオタクでもストーリー気にしない

去年の5chアニメ人気投票TOP10

メイドインアビス、けもフレ、宝石の国、プリプリ、月がきれい、
少女終末旅行、リトルウィッチ、ボールルーム、このすば2、昭和元禄落語心中

ネタアニメは少なめだな

ゲームはプレイヤー視点で物語が進むので、ゲームとして重しいかどうかが最重要
アドベンチャー（）のテキスト形式なら眺めてるだけで良いが、それなら小説を読む。
正直if云々より本道がどうなってるかだけしか興味ないからね

洋ゲーのオープンワールドなら寄り道して遊びまくってから、さて気分転換やこの世界を楽しむために物語を進めようって気になる
日本のゲームにはそれがない

むしろ昨今感じることはあらゆる創作分野でホンを書ける人材が不足してるなあということなんだがな
良いシナリオを書ける人材が枯渇してるからこそシナリオが必要ないコンテンツに客が集まってしまってるんじゃないかと

>>148
ポケモンはミュウツーの逆襲とか評価高いじゃん
その辺の世代から次の世代へと受け継がれてる
妖怪は逆にそういうのが無いからブームも一過性ものになって人気にも陰りが出始めてる

>ソシャゲでストーリー求めようとしたらFGO並のクオリティ

FGOのストーリーってゴミじゃねえかw

はてなダイアリー書いてる奴ってパヨク崩れが多い
ネットの匿名は全部糞で2ちゃんもまとめも糞とか言って
舌も乾かぬうちに自分達も匿名でやって左翼、反社会思想を
垂れ流してる奴ばっか

読者のアンケートでもアビスや宝石がトップにくるあたり、ストーリー重視にはなってきてるだろ
変な売り方が流行りすぎて売上はもうあてにならんし

FGOのシナリオは厨ニに好評だな

俺の人生にはストーリーがある！

ここのコメント欄とか読むに
このSNS時代に一番重要なヒットする要素は「みんなで盛り上がれること」だろ
ストーリーの有無とか質とかじゃなく
君縄とかシンゴジだって突き詰めるとこれやし
ちょっと前ならまどマギ最近ならけもフレやソシャゲもそう

一周遅いわコイツ

まあ近年円盤が売れたアニメの中で本当に内容が面白いと思ったアニメはけもフレくらいだなあ
他は腐女子に媚びるアニメや、ソシャゲ特典やイベチケで水増ししているアニメばかりでうんざりする
でもビジネス的にこういうのばかり増えていくんだろうなあと

>>165
攻殻

>>177
盛り上がれるかどうかに「ストーリーの有無とか質」が関わるに決まってるだろ。
ストーリーは関係ないって間違った前提で論を進めようとするから、不自然な
極論になるんだよｗ

文学史的にはストーリー作品が出てきたのは近世であって、
それまではずっと日記か記録だったんだよね
だから神話の時代から〜というのはこの人の勘違い
なろうに日記が多いのは確かだけど

>>166
せめてどこがゴミなのか具体的に指摘しろや

ゴミみたいなシナリオの作品ばかりだから、相対的にお話に内容がない作品がウケてるだけだろ
「売りはシナリオです！そのシナリオはクソです！」
だったら「売りは一発ネタです！一発ネタとしてはちゃんとウケます！」のほうがマシ

「ゴミみたいにマズいラーメン」が売れないからって「ラーメンは今の時代は求められてない」って結論出すほうがバカだ

fgoとかfateガイジがガチャ回すだけのキャラゲーじゃないの？

シナリオライターってきのことか有名だけど、殆どが昔にエロゲで有名になった人ばかり
今有名になったシナリオライターとか居ないもんな
ストーリーが必要とされてないのは間違い無い

こいつはたぶん
話題になったアニメやソシャゲを後追いして概要だけみて
わかったようなつもりになってるだけで
実際にはどれもちゃんと見たりやったりしてないんだとおもう

だから言ってることがぜんぶ薄っぺらいし
そんな奴の書くストーリーが面白いはずない
時代に置いていかれるのは当然

完全にオワマスの事でワロタwマス豚言われてんぞw

お前等も普段言ってることじゃん
誰かが言うと否定すんのなｗ
結局天邪鬼なだけやね

FGOのストーリーが全部クソとまでは言わないけど
ほとんどの人は豚向けに最適化されたキャラありきでやってるだろ

全員史実or原典通りで女体化やらも無しだったら今みたいにはなってないよ

出版社がそういう姿勢なんだろう

web漫画なんかでよくあるのが隔週連載なのに１話めの次におまけで一週とばすのよ
おまけを載せるぐらいなら最初の数話毎週載せるとかしろとか思うのに

おまけの茶番があるほうが人気でやすいんだろう
茶番には飽き飽きだから読み飛ばすけどな

ストーリーがどうのこうの言うわしは時代遅れか(´・ω・`)

異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピックどれも話題にはなったが売れてない

去年早々と続編決定したのはけもフレ・アビス・グラブル・シンフォギアあたり
けもフレは死んだがビジネスとして優秀なのは薦めるのに勇気がいる作品

ストーリー楽しむなら本読んだほうがいいからな
アニメは細かい心理描写なんかには向かないし
アニメの良さを最大限活かしす方向に向かってるだけだね

けもフレが売れた以上その理屈は厳しいんじゃない？
どちらかというと視聴者の心を動かすほどの脚本を作れる人間がいなくなったんだろ
製作側の問題だよ

>>181
いやソシャゲとか明確なストーリーとかなくてもヒットしてるじゃん
つまりストーリー無きコンテンツでも消費者は盛り上がれる
むしろ難解だったり拘ったストーリーだとかえって共有しづらく盛り上がりに欠ける

>>183
全部茶番
狩りごっこも戦争ごっこもアイドルも温泉もごみだったわ
それだけ自慢ならさぞ脚本賞独占なんだろうなー

>>177
オタクが陽キャみたいで草

DQ11もペルソナ５もストーリー面白かったけど
キャラのエロだけなら買わなかったよ

アニメはピンポンとか好きなんでどうなんだろ

同人だとネタになるようなのは受けない
エロければ良いみたい

今の方がアニメ業界には過酷なほどストーリー重視だろ
虚淵の出現でいままでのアニメ脚本家はエロゲーライター以下の烙印を押されてしまった
ほとんどのシナリオライターの構成脚本作りが未熟だからネタやエロに走らざる負えないだけ

>>189
誰が妖怪やねん

まぁコンテンツにもよるだろ
映画やアニメならストーリーよりも画面映えの方がヒットには重要だろうし
ゲームならシナリオよりも今の時代は課金要素の方がヒットするかもね
でも小説とかならやっぱりストーリーが最重要じゃないの？
漫画は方向性にもよる

>キャラを大量に用意して

まぁこれはあるわな
大量に揃えてるとどれかに引っかかる可能性は当然高くなるわけだし
AKBみたいな戦略だなｗ

ポプテのネタ需要ってどこの何をターゲットにしてるのか分からん

>>183
神の鞭とローマで決戦と思ったのに
徒歩でテクテク歩いていたので道中で追い付いて
そこで戦いが始まったとこ

>>198
オタクもSNS上なら陽キャなんじゃね？
特に若いオタクはその傾向があるような
リアルでは知らん

スマホ太郎もオルガも馬鹿にされてただけだろ
あんなのただのおもちゃだよ
結局本当に支持されるのはけもフレとかアビスみたいなしっかりとしたシナリオのあるアニメだから

軽く見られてるだけで
不要ってのは違うだろ

>>203
なろう

アニメ見てる人間よりもアニメ見てない人間の方が圧倒的に多いしアニメ見てない人間の方が金を持ってることを忘れてないかい？
俺も含め年収一千万以上でアニメやスマホガチャゲームに入れ込む人間なんかいねーよ
ストーリー不要なんて極一部の特異現象に過ぎない。ハリウッドでも脚本こそ最重要視されるのに
日本人でもちょっと前までドラクエ11やってたじゃん。あれは曲がりなりにもストーリーがあるぞ

娯楽の王道が映画～テレビの時代ってのがすごく長く続いていて、そのせいでストーリーが重要だって信仰が生まれたんだよね
いらないんだよ、物語なんて

ラブライブの社会現象


はい論破

>>213
ここらへんからこの業界は狂ってきたよな

>>168
おそらくそれらのほとんどが黒字だろうね
大ヒットは無理でもちゃんと儲けてるならそれでいいじゃんって思うけどなぁ

長編シナリオ幾らでも書くから、でぞっとする
そういう幾らでも書けちゃうようなものの蔓延が大衆の物語離れキャラ依存の一因なのでは

ポプテピを見下しても賛同してもらえるだろうと思ってるところが思慮が浅い
ちゃんと見てる人はクソ四コマを高いクオリティでアニメ化するというネタだと見抜いてる
制作側がみずから「クソアニメ」を自称するなんて、よほどクオリティに自信なければ
できんことよ

>>205
クソアニメで癒やされる方もいるそうな

とっつきにくい物を見る人が減ったのはゴミアニメ、ゴミゲー量産したツケだろ
まだクソの方がマシだ

>>203
なろうで週間PVが一番多い、のんびり異世界農家ってのを100話くらい読んでみたらいいよ
ストーリーはない
日記か随筆のような内容
これから比べたらスマホなんて本格的な戦記みたいなもん

ゲームやってるとアニメの脚本のしょぼさにがっかりすることはある

>>207
オタクは根暗陰キャってレッテル貼られてるけど実際は陽キャリア充DQN多いぞ
今は広く浅く広がって増えたから陰キャが少なくなってる
ソシャゲなんてオタクがリアルでの話題作りのためにやってる

万人にウケるには誰もが共感できる物語を書く必要があったけど
今の時代は特定の層をターゲットにして儲ける時代なんでしょ
層が限定されるならストーリーが無くネタに全振りなコンテンツだってありえる

的を得てるだろ
ストーリーよりネタやギミックが好まれる
百合やホモ向けにするだけで喜ぶし
ソシャゲはサクサクできて尚且つエロか可愛ければ受ける

×結論から言おう。現代日本は、ストーリーは必要とされない時代だ。
○結論から言おう。ニコ厨は、クソアニメを必要とする時代だ。

こういうバカがいるから廃れていくんだろうな
シナリオなんて一番大事なとこだぞ

アニメの中ではストーリーがあるだけで
実際たいしたストーリーじゃないんだよね

>>214
けいおん…

けいおんを見てストーリーは不要なんだと思った
モバマスを見ても同じことを感じた
確かに今求められてるのはストーリーではなく設定
話としてもちょっとしたエピソードレベルが求められている

>>222
大学生だけど分かる
リアルでもキャンパスで盛り上がってるオタクはちょい前なら艦これ
最近だとアズレンだのFGOだのやってるな
ワイみたいなガチ陰キャみたいなオタクもいるけど、例外なくそういうのに興味ない

今期は宇宙よりも遠い場所がストーリー展開超楽しみだ

>>220
あの人はソフトハウスキャラのメインライターだから

今はもうストーリーはオマケだねぇ

でもエロゲ業界が潰れたのはストーリー信仰の所為だし
難しいな

〇ストーリーが無くてもウケる
×ストーリーが無い方がウケる

エンタメとしてストーリー以外の部分に面白さを見出す人が増えただけで、ストーリーがいらなくなったわけじゃないから
むしろ面白いストーリーを作れる脚本家が減ったせいで、それ以外のものに注目されるようになったともいえそう

キャラクター関連のテキストっていうのも、普通に短編ストーリーなんだけどな
この人の言う「ストーリー」っていう概念が偏ってるだけでしょ
でなけりゃ単純に能力不足

君縄とか片隅は
ストーリー重視なのかネタ重視なのか
これで分かるやろ

アニメのジャンルに上下はないと思うけどなぁ
色々と自由に表現できるのがアニメの良さじゃん

円盤で売るという特化に関してはこの理論は成り立つんだろうと思う
配信で海外向けにも売るとなるとまた違う解が出ると思うけどね

なろうの台頭
かつて、これほど質の低い小説があったのだろうか

ポプテみたいな一時的なブームならそれでいいかもしれないけどまどマギやけもフレレベルのヒット作になるためにはやっぱりそれなりのシナリオが必要だよ

自分も常々感じてるなあこれ
ほんとはそんな世の中嫌なんだけどね…
ただそういったコンテンツが世界で通用しなくなってきて
お外の力でこの流れが何とかならないもんかなと期待してる

ネタだけじゃ話題にはなるがそれだけ
ヒット作になるためにはやはりストーリーも重要だろう
けもフレ宝石アビス、去年のヒット作並べるだけでもわかりそうなことだが

ちゃんとしたストーリーや展開を理解できない程度の低い消費者が増えたからな。そのくせ文句だけは一人前に言うし内容はネットの聴き齧り。
こんな連中の為にまともな作品作っても意味ないから適当にエロいキャラ並べてりゃ楽チンだし、ソシャゲだって設定凝るより猿でも出来るお手軽ゲーにエロキャラでガチャで三尻捕るのが一番効率良いからな

今期の「宇宙よりも遠い場所」に関してはストーリとキャラの掛け合い両方で楽しんでる
一つの作品取っても楽しみ方は一つじゃない

いわゆる質（ストーリー）アニメにしても、別にキャラが可愛い（かっこいい）という感じで楽しんでもいいわけで

エログロナンセンスみたいなわかりやすくて目に入りやすい物は日本だけではなく世界中どこでも人気だぞ
スマホやオルガみたいに、大衆文学をおちゃらけて叩くみたいなことは歴史に載ってるような作家だって山ほどやってる
神代の時代とやらはどこにあったのかね

その前にストーリーが面白いのに売れなかったアニメなんてそうないだろ

>>235
うん、その側面はある

ゲームシナリオの仕事もやってるけど、はじめての会社の人はだいたい、ストーリーには
期待しないで、ただ安価に文字数を埋めることだけを求めてくる
で、そのときにたまたまいいストーリーを書くことができると、相手は大喜びして、次からは
こちらが頼みもしないのにギャラを１．５倍ぐらいしてくれることも多い

なんか大型店舗に客取られて何の打開案も見出せない地方の個人商店のぼやきに似てる

>>244
消費者の知能レベルと性欲が猿並みになったのが原因だよな

フックがなきゃ引っかからないだろ

オ○ガがなんだかわからない
オルガ？
とまるんじゃねーぞ？
鉄血にはストーリーが無いって意味？

まぁ大昔からストーリーよりインパクト重視だった作品は多かったんじゃないかな？
マジンガーZでも仮面ライダーでもインパクトあるキャラクターありきでストーリーは後付けだと思うし。

>>247
自分の中だと六花の勇者はストーリーがクソ面白かったのに売れなかったな

>>253
あの辺りは販促が重要だからそういう路線だったんじゃない？

信者が自分の好きな作品を称賛する時はシナリオが良かったからと言う
単にキャラが可愛いからなんて言うわけがない

>>247
ゼーガ…

現代日本に必要とされてないのはストーリーじゃなくてこのライターだろｗｗｗ

まとめサイトで好意的に記事をかいてもらえれば売れる

これだよこれ

ソシャゲ推進派に所属している俺からしてみれば
ソシャゲはプレイヤー(課金者、無課金者)の行動がストーリーなんだよ
そんな一人一人のストーリーが寄り集まりやがて大きな流れを形作っていく、それこそがソシャゲのストーリーというものなんだよ

キャラを大量に、ってのは実際すごいね。
1ゲームに1000人、とかもあるから「スーパーキャクター大戦」とかがあるとしたら
10数万人のキャクターが一堂に会して戦うのかも

絵柄は結構重要な要素なのに最近のマンガ・アニメのハンコ絵キャラデザの多いこと

ストーリーつまらなければ見ないしゲームだってやらんよ
意味もなく画面タッチしたりコントローラーのボタン押すだけのゲームなんて時間の無駄じゃん

ストーリー不要なくせに柴庭叩くアホばっか・・エロがないからって言えばいいのに

キャクターの絵を描くのも大変そうに思えるけれど、そうでもないのかな

>>260
最近は消費者の「一体感」みたいなのが重視されてるのかな？
ソシャゲだけじゃなくてTVアニメにせよ映画にせよラノベにせよSNSで共有することが前提になってる

アニメじゃないけど
きのこもストーリーなんて誰も読んでないでしょって言ってたし
実際読んでないしな。

いい加減、ソシャゲの会話シーンも工夫して欲しいわ
タップ連打で会話進めるのキツイ

ライターにしては分析が浅い

人気が出るのに関して言えばそう
だが、別にアニメやゲームだけに縛られる必要ないよね。
普通の小説も一緒に読めばいい。

だったらネタやギミックに特化したシナリオを書けよっていう
それもシナリオライターとしての腕の見せ所ではなくて？
何も良いストーリー（基準が何か知らんが）を書くことだけがライターの仕事じゃないだろ

ストーリーが不要っていうけどさ、アニメにしてもゲームにしても
ストーリー以外の部分でもワンパターンだろ
そんなに良いかな

ソシャゲはシナリオ要らんしね
エロゲはシナリオ必要だったから有名ライター出てきたがソシャゲはシナリオ必要無いから有名ライター出てきてない
有名絵師は出てきた

ちゃんとしたストーリー理解するには賢くないと無理だからな
１行コメの馬鹿でも参加できる脊髄反射ネタでないとSNSは盛り上がらない
馬鹿で賑わう作品が人気があると認定されるのだからクリエイターには世知辛い時代だよ
そんな馬鹿にも届く真っ当な作品を作れなんてハードル高過ぎるわ

プロのシナリオライターが必要とされない時代なのは事実だな
だから才能があるライターはアニメやラノベや漫画原作に逃げてしまった

普通にストーリー物ヒットしてると思うけどな
勿論見た人全員に面白いと思わせるのは無理だけど

トラックに突っ込んで異世界転生すれば、元増田みたいな無能でも活躍できるで

でも去年のアビスとか宝石とかプリプリみたいな質アニメも評価されてるじゃん

>>263
セルランやDAU上位にあるような人気ソシャゲの多くはストーリーなんて大してなくね
シナリオがあると言ってもほんの味付け程度でシナリオの為にプレイしてる訳じゃない
それよりもキャラをコンプリートする為や話題に付いて行くために暇潰しにポチポチやるだけ

FGOさん言われてますよ･･･

人が創造（想像）できる物語は、おおよそ100年前にはそのほとんどが出尽くしていて、
あとは時代に合わせた小道具の追加、プロットの順番を入れ替えるとか、そうやって
ディテールだけを変えるしか残されていない。
そういった技法もおおよそやりつくされてしまいつつあるため、
物語が新しい感動を与える可能性はほとんどないんだろうね

＞現代日本は、ストーリーは必要とされない時代

こういう分析からして浅い
昔あったダダ全盛の時の文学とかストーリーなんて糞食らえでイミフだったじゃん
文学は死んだ、とか、ストーリーがない、とかかなり昔に言われたことじゃん
何を今更

こういうライター（笑）にかぎって文学全然読んでないにわかだし
文学理論とか全然知らないんだよなｗ

このライターに落ち着けよって言いたい。
ポプテはポプテだから面白いんであって、全てのアニメがああなったらたまらんわwww
面白い物を書けば、みんなちゃんと見てくれるんやで？

反論？
こんなどこの馬の骨かもそもそも本当にシナリオライターかもわからんヤツの放言そのまま信じてもの語ってる方が馬鹿馬鹿しい

＞神話の時代から続いた、ストーリーテリングの時代は もう終わったんだな

このライターが稲垣足穂とか読んだら発狂しそうだな
結局こいつが言うストーリーってどういうことよ？　それも説明できてないだろ

なるほど、じゃあArc-V座椅子縛りの刑だ

確かにけもフレみたいな中身皆無のアニメがネットでネタにされて話題になるってパターンもあるけどあんまりネットの反応ばっかり見ない方がいいぞ。

むしろこういうライターが跋扈しているから
作品とか読み物がおもしろくないんだろうなｗ
このライターのつまらん思想見てると、出版業界が落ち目になった理由が分かる

FGOのシナリオはリアル中二には好評だな

異世界スマホやポプテピピックとオルガを同列に語るのは、
このテーマにおいては相応しくない。
岡田磨里はクセの強いライターで、長井龍雪と組むとそれが
より悪い方に出るけれども、それはポプテピのようにストーリーが「ない」わけでも
異世界スマホのように「稚拙」なわけでもない。
「クセがすごい」「大クセじゃ」なだけだ。
オルガをネタとしてしか見れていない時点で、
この脚本家もストーリーを必要とせず、ネタになるものをありがたがる
消費者のひとりなのではないか。

はてな民の言う事には何の信憑性も無いからどうでも良いよ

>>277
確かに
アビスは分かりやすいエログロで、なんだこれｗ見て見ろよｗって（そういうのを面白がる人が多い）オタクの中ではバズらせやすかったし、プリプリは露骨なロリロリ路線で萌え豚も釣りやすかったけど、宝石の国は3DCGでエロさもないし壊れても大してグロさもないし、ぶっちゃけ地味なのによく健闘したよな

こんなシナリオライターとか
つい最近も「僕はテクノロジーを信用しない」とかツイッターで発言した作家とか
香ばしい作家が増えたよなー

いやオルガは関係なくね？

ガチャ回す金くれとか
お前の書いたゴミなんかいらねーんだよ

けもフレのストーリーは正直感動したな
世の中にこんな天才が居るとは思わなかった

こういう馬鹿なシナリオライターがクソ詰まらないストーリーを作っていくわけやな

ものすごく勘違いしている
「面白い」ストーリーはなんだかんだで求められている
問題はストーリーを描く力を持つ人間がいないこと

>>295
けもフレは、よく言えば王道、悪く言えば見たことあるもののツギハギ
だが、それを最後まで丁寧にやったのは評価できる

正論や
いい物を作る、そうすれば売れて儲かる。ではなく、売れそうな物を売れるように作る、そうすれば売れて儲かる。なのだ

まずは売れてから、売れた実績を作ってからでないといい物を作っても良さを味わってもらえないのが殆どである

自分で面白いオリジナルをかけないだけじゃん　
他人の作品で自分を出そうとするから叩かれる
オリジナルで当ててから偉そうなこと言えよ

つーか
じゃあこのライターが「面白いストーリー」ってやつを書いてみて
大衆に示せばいいじゃん

一人でじっくり、噛みしめるように作品を楽しむ、ってのがもう受けない時代になってるからな
皆と話題を共有して楽しめない時点で、コンテンツとしては駄作、みたいな
これでアニメオタク達がこぞって、最近のアニメは脚本ガー、とかやってんだから、笑えない

>>44
ライブ感の岡田麿里

ストーリー方向に揺れたり、ナンセンス方向に揺れたりしてるだけ
どうせまた揺れ戻しが来る

>>33
箱庭ゲーにもちゃんとストーリーはあるぞ
「それを背景にして好き勝手できる」という部分は
間違いなく箱庭ゲームの重要な部分

オルガっつーか鉄血はまあネットで話題取り出来りゃいい極致みたいなもんだったな
三日月があんなキャラなのもネットの不殺叩きに乗っかっただけで
そのキャラをストーリーにどう生かすかとか何の計算も無かったから何のドラマにも絡めないキャラになっちまったし

>>289
いや、それは同列だろ…
シリアスっぽい雰囲気だったからって
岡田真里がちゃんとしたストーリーを書けているわけじゃないぞ

ストーリー不要？
では何故ゲド戦記は失敗したのか？

受けてるソシャゲは、ちゃんとゲームなり漫画なりアニメなりで
ベースとなる長編があるからな。

ソシャゲなんてファンディスクみたいな募金箱のようなものなのに
そこだけ見て、今の時代は、とか言われても、そうじゃねーよ、としか。

こういう勝ち馬に乗った気の和田洋一みたいなタイプはレッドオーシャン行きます。
ガンダムSEEDがヒットした時も売れ筋狙えば簡単とか言われていたが、後追いのガンダムは右肩下がりやで

×ストーリーが必要とされない
○まともにストーリーを作れる人間が少ないから他で補うしかない

オリジナルアニメもドラマも糞の山だろ
原作付きをアニメの尺に合わせることすらできれば大当たりレベル

供給過多になって一つの作品に集中する時間が少ないから
そういうものが好まれるようになっていったんだよ

>>302
話題共有に偏れば偏る程、作品自体を消費する時間が短くなっていくんだよなあ
ちゃんとしたストーリーを作れば、ある程度の長さは必要だし
それを消費するまでのハードルが上がる
見て、話題共有するまでの時間が遅くなる

そもそも深いストーリー楽しみたいなら小説読むわ

まぁＦＧＯのストーリーなんかが神扱いされる時点でな
感動シーンでワンパターンにくっさい台詞連発で「はい泣いてくださいねー」の連続
悪くはないけど、あれより面白い作品なんか今まで山のようにあった
もう元気ないんだな日本

単純につまらないからなんだよなぁ

>>301
このストーリーライター不作の時代にウダウダ言ってる奴が
まともな話を書けるわけない

でもそういうライターに限って
話書くうえでの文章力がクソ以下だよねっていう
東出とか東出とか東出とか

広告をネットだけに頼るからだろ
それ以前にオリジナルアニメのシナリオもグダグダだし

漫画や小説原作は登場人物の行為や主張に一貫性があるのに
オリアニだとその辺が逆で、かっこいい筈なのに隙あらばウジウジしたり
傷を舐め合う描写が多くなって見ててきつくなる事が多い

こういう消費者のせいにするクリエーターはもうおしまいだよ
ストーリー軽視する風潮があってそれを憂うなら
このライターが重厚なストーリー書いて消費者をアッと言わせて見ればいい

まともなシナリオ書いてから言ってくれ
テンプレパッチワークやら意図した方向に持っていく為に安直な展開を平然と使ったり
糞しかひり出してないじゃないか最近は

現代では、シナリオはキャラクターを盛り上げるための小道具にすぎないということなんだろう。

>>301
もう時代がストーリーを受け付けないって言ってるんだが

シナリオライターの癖にｗ
シナリオで勝負しないシナリオライターって何のためにいるんだよ…

>>314
なろうが全盛だぞ

シナリオだけなら文章力は糞でも最悪いいけど
最低限の構成力がない奴ばっかだからな
これもそうだけど

>>298
王道やツギハギがきちんと出来てる作品が他に無いじゃん

鉄血のオルフェンズは現代にあったアニメだった！？

読者や時代のせいにしてるけど嘘だよな
結局、作り手が劣化しただけの話じゃね？

>>257
ゼーガとか劇場リメイクしてもコケてたからゴミ

>>301
こいつの経歴エロゲ関係→なろう系レーベルっぽい
つまり業界人でもないのに漫画やアニメdisってる
読点ばかりの文章だしライターとして底の底だと思う

>>329
いや時代だろ、重厚なストーリーよりさくっと読めるなろうが受けてる時点でわかるだろ

クリエイターが終わってるは正論だけど
もっと言うと時代も終わってる
更にこの先こういう流れはもっと加速するだろうし
創作の歴史はもう頭打ちであとは衰退しか残ってないな

これは正論だろ。これを間違ってるというのは
馬鹿なオタクだけだよ

小泉さんとか高木さんとかあるだろ。
無意識の内にシナリオの無い奴を好きになって
今のアニメもシナリオがあるとか言い出すのが
今のオタクなんだよ

まともなアニメなんかほとんど無いやん
昔の方が絵は古臭さを感じてもよっぽど面白い

おそ松さん、けものフレンズ、ポプテピピック…
明らかにこの３作に共通して言える事でぐぅの音も出ない。
けものだってストーリー云々というより、深読みしまくりの答えの無い謎とか、
スラング的な台詞とか、そういう部分がウケた訳だし。
その道理で行けば、自称クソアニメというポプテピピックも遅かれ早かれ
神アニメと言われるようになるのは、容易に想像付き過ぎるだろうな。

>>331
草
このライター自身が「ストーリーは必要とされない」スカスカなもの作ってる側じゃんｗ
エロゲからなろうってギャグかよ

すごく態度が中途半端
ストーリーを突き詰めるなら他人や他作品や流行でなく自分の中と向き合うべきだし
客を向いた商業的ライターとしてならちゃんと迎合するか自分で流行を動かすべき
文章の下手さからしても能力なくて不平しか言えない人だろうな

ストーリーが面白い作品は人気出てるじゃんか
単純にクソつまんないストーリーばっかりだから
中身が無くても見てて楽しい作品が人気出てるだけ

シナリオライターを自称する人間のいう言葉じゃないわな

プチヒットレベルのを例にあげられても…

けもフレは王道というより全体でハードルを下げまくってるだけというか
ストーリー自体は浅く形が整っているだけで
あのグラ以外で通用するものではないし別方向で勝負してる作品だよな

>>39
ほぼそれだけだよねｗ

>>341
てか君の名はですら売れまくったけど他の作品に多大な影響を与えてその後の流れを変えるような、時代を変える作品じゃないし
その売れたっていうのも結局、ここで言う話題作に飛びつくっていう姿勢がより顕著化した事で出た数字に思える

この人がどうとかは老いといて、確かにそういうものが幅を聞かせてるのは事実だな
そういう中でもストーリーがしっかりとしてるものは逆に大ヒットしてるのも皮肉ではあるけど…

ＦＧＯはブランドとヲタの共通の話題だからってだけだよな

アニメは時間芸術であり、空間芸術である
(小説的であり、絵画的である)
その二つのこの上ない混合こそが最高のアニメを作り出す条件
つまりかぐや姫の物語が最高のアニメです

>>31
正直信者でも第1部6〜終章以外はそこまで評価してないからしゃーない

とりあえずそういう戯言はけもフレより感動できるシナリオを書いてから言ってくれ

なろう系でよく言われる主人公を活躍させるために脇役を無能にするって批判。
これを「脇役は動物だから無能で可愛い」という方向に持っていく。
こういう発想とそれを実現する表現力があるってだけでもう名作レベルだと思う。
さらにここから先にＳＦ的なギミックやら、成長ストーリーがあるわけだ。
ここまでできれば見る人を感心させられるさ。

ストーリー不要なわけがないやろ。そんなのは面白いものを書けないライターの逃げだよ。

余裕で反論されとるやんｗ

自分が高尚であって、お客はバカだから自分は売れない。
売れる人はバカであってバカな客のニーズに合っている。

典型的な売れない物書きですね。

草

ちゃうちゃう

ストーリーを楽しまない、楽しめない層を取り込んで大きくなったのが深夜アニメでありソシャゲであり、そして一部のラノベなんや
客層が拡大してるのでシナリオライターさんが活躍するチャンスは大いにあるで
その中からシナリオに面白みを感じてくれる層を開拓して自分が活躍するフィールドに引き込めばいいんや

こんだけわかってるならこいつの作品は全部売れてるんやろなぁ

ならオ○ガが人気出た鉄血はユニコーンより売れたんですか？って話よ

>>354
空の境界売れてただろ

「日本では」ってつける奴は大抵海外の例を挙げない

>>357
ていうか脚本家って売れた売れない関係ないんじゃね
岡田も余裕で次の仕事どころか監督にステップアップしてるし

（あんたの）ストーリーが不要なんだろ？

>>6
おっ、やるのか？

草

ネタになるようなアニメ＝まどかマギカ

ガイジ国、家ニッポン月24億中華アバズレーンに嫉妬
◎ネトウヨ提督のIANFUコレクションとイアンフリート
◎チープなタカヒロのまどかフォロワーの
ネトウヨ❌ロリコンアニメ 国防少女ゆゆゆ⭐️マギカ
◎AVとAKB韓国脳 育てたいサツガイブハンザイン
◎プロデューサーの喜、び組マスター（キャバ嬢集め）
◎右肩止まらず冴えない、援交おじさん予備軍の育て方
◎ドル声優のライブイベントの為の AKB
ファッション熱血の声優アイドルアニメなチ❌ポギア

それでも
それでも俺は






本物が欲しいッ...'''！！！！！！

>>355
なるほどそれはたしかにそうかも
てか、今は一話だけ見てつまんねとか面白いと評価されるからね
せめてもう少しみて見ないとわからんしな
まぁ、最初で面白くなければ見ないってのもわかるし名作は一話から既に面白いものが多いっていうのあるけど
個人的には終盤で物語が集約するようなの好みではある

個人的に、そもそも1クールじゃまともにストーリー展開出来ないと思ってる

話題になっても売れなきゃそれまでだろ

ストーリーなんか二の次だわな
売れる秘訣がキャラの掛け合いが面白いかどうかなのは素人でも分かる

>>359
当たり前だろ、日本しかしらないから「日本では」という限定になるのだから

その同じような「ストーリーがない（とこの人が思ってる作品）」の中にも
受けてるものもあれば見向きもされないものもある
この人の論じゃその差を説明する要素が何もない

やっぱ正論とは思わないな
二極化は進んでると思うけど

しかし、売れてるやつはストーリーがしっかりしている奴が多いな。

>>344
君の名は、は別にストーリーで売れたわけじゃないからなあ
あれはいわばフェチのたぐいだろ

テンプレパッチワークしかできない無能なエロゲライターほどこういうことを言いたがるのは何故なのか

>>363
無茶苦茶だろ
完結してるのに続きがある訳がない
Fateが終わりにくいコンテンツであり型月はもう他をやる気がなさそうに見えるっては話なら同意はできるが
Fate以外ヒット作がないって話ではない

そんなことないやろ！って言いたいけどセルラン上位の作品でシナリオに関してポジティブな意見が見えるのって辛うじてFGOだけだしな
そのFGOも別にそれが最高だから売れてるわけでもないし

この人が言ってるのとは全然違うと思うけど、アニメや映画のガバガバな部分指摘した時「原作読め」みたいなレスが飛んできたりするとじゃあストーリー自体要らねぇじゃんって思う事はある

低脳ライターの断末魔

ソシャゲがウケる（ウケてるとは言ってない）

簡単な話だ、作る奴が無能でストーリーが作れなくなっただけ、話の良くできた作品は他にも有る

しってる

だってゆとり時代だからなｗ

>>76
止まるんじゃねえぞ

ストーリーなんて興味ないなｗ
アニメに関してわ

>>367
終盤に入って物語が集約していく様は美しいと思う、そして気持ちがいいと俺もそう思う
物語には力がある、目立たない役回りだけどライターさんは奮って頑張って欲しいと思う

>>303
え、おまえマリー信用してねーの？
伏線は絶対投げっぱなしとか下品なギャグを入れるとか、自分の投影キャラを出すとか裏切られたことねーわw

視野が狭いと思ったらやっぱりエロゲライターだった

まあストーリーなんて時間掛かる物見るより
ガチャっていう刹那的な刺激だよな

FFBEってのをやってみたらストーリーが断片的だった
特に不満は無いけど

視聴者の評価じゃなくて、業界内で脚本家が評価されなくて苦しいって事だよなコレ

売れた理由としてキャラデザや演出が評価されることはあっても脚本で売れたとはならず
話の出来が良かったらそれは総合的に監督の功績になったりして

そのくせクソ脚本だと名指しで叩かれるというリスクばかりで割に合わん職種だという嘆きよな

おそ松、ラブライブ、ポプテピピック
たしかに当たってるな

>>378
お前の指摘もアニメと映画の尺の問題だから原作読めは正しい指摘、ストーリー全く関係ねーよアホ

挙がってる反論のほとんどが
当たりが無いわけではないというだけの話で
時流として、よりストーリーが求められるようになってる
っていう業界や場所なんて現在無いのは事実だよ
逆の傾向ばっか

ネクソン版けもフレもストーリー凝ってたのにエロくないせいで廃れた…？

シリアスな展開が嫌われる時代

たしかにけもフレは放映中はストーリーが話題になってた
ただ終わったあとはネタで盛り上がってた

これただのこいつの敗北宣言だよね。お前のストーリーが必要とされなくなっただけだ。

シナリオライターが不要になりつつあるという事実を
ストーリーテラーが不要にすり替えているよね
最近はなろうのアマに声掛けたりするからな。安いから

というか、ストーリー性の強い(特にシリアス系)作品で面白い作品が近年殆ど無い
ポプテピピックみたいなのも好きだが、ストーリー重視派としては辛いものはあるのも確か

この自分酔い、ズレた感覚、大げさに嘆いてる感じ
なんかきのこ臭い

ストーリー楽しみたきゃ、アニメじゃなくて海ドラ見るし、ブラックユーモア楽しみたきゃアメリカのアニメ見るし、日本のアニメに求められてるのはそれ以外＝日常モノだから現状維持でいいよ。

どうせ日本のアニメライターが本気出したところで、
悪役「こんな世界を救う価値などありますか！」
主人公「世界なんてどうでもいい。あいつを助けるだけだーー！！」
的な話しか作れんだろうし。

中二ものは石田彰がcv当てるようなトリックスターばっかで頭痛くなる。

ダークソウルとか一応設定や背景とかは匂わせてるけど基本はプレイヤーに委ねてるにも拘らずあれだけ受けてるもんな。
まあ難しいゲームデザインによる新鮮さもあると思うけど

オナシリタイラー

>>401
まあ確かに最近はドラマとか見てるなー

>>396
アニメコンテンツとしては理想的過ぎるな

共有の時代だからな
みんな他者と共有できるものを求めてるんだけど長いストーリーは共有しにくいのよね
ただ、みんな本当は君の名はとかの心が震えるような感動を求めてはいるはずなんだけどね

馬鹿言うな
ストーリー部分を手抜きしたFF15がどういう評価をされたよ！
色んな部分で手抜きだったけど、ストーリーが良ければまだ評価されてたわ

底が浅いのは擬人化のせい
擬人化モノはキャラが生きてない

言い方ァ！

マクドナルドが世界一美味いとか言ってるのと、同じ類の話だな

メディアが好意的に報道するようになったせいで浅いファッションオタが増えてきて、そういうやつらがけもふれとか話題にしやすいだけの作品を変に通ぶって持ち上げる。その結果内容よりも流行に乗りたいだけの連中がさらに増える。ビジネス的には成功なのかもしれんが作品の内容の話ができるやつって実際いないんだよな。ぽぷてなんて自分から糞扱いしてネタにされにいってるし。商売の面が見えすぎてもなんだかな

まあアニメなんてストーリーどうこうよりシコれればそれでいいよな

名作にストーリーは必須だが売れる条件としては優先度が低い
それだけの話

まぁキャラ優先ではあるな
正直初見でキャラにピンとこないと続けて見ないもん

ポプテピは面白くないけどな

日本はキャラゲー好きなのは確か洋ゲー好きな人は好きだと思うがあれはキャラより内容の方で遊ばれる

＞広く浅くキャラを大量に用意して
アニメもゲームも漫画もほんとこれだわ
美少女美少年動物園ばっかだよな
アイドルモノがうけてからは特にひどくなった
キャラでなくストーリーで人気がとれる作品みたいわ

ストーリーいらないなら京アニのアニメがもっと流行ってるんでないの？

ストーリーを優先すると、キャラが途中で死んだりカップルが破局したりとか起きるんだけど、そうするとオタが発狂して炎上するからね、仕方ないね
ほんと美少女動物園

>>419
凄い浅いストーリーだな

＞異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピック

どれも売れて無いからストーリー大切ってことじゃね？

エンタの神様みたいな末路がまってるよ

日本で凝ったストーリーそれ自体がウケた時代があるだろうか？

凝ったストーリーなんて見ていて疲れるだけ
ネットの評論家様以外は誰もそんなの望んでいない

あくまで本道あっての横道だよ
ただゲームに関してはもうストーリー主体は難しい　海外のＡＡＡメーカーすら根をあげている
まして和メーカーにはもう無理だな　

本当にその通りかもしれない。
とにかく極端に凝り過ぎたのか、逆に勢いとノリだけのばっか。
適度に話に入り込みやすく、かつ深いバランスのいい話は本当少ない。

けもフレにストーリー？
…そんな大層なものあったっけ？
表面をなぞったようなロードムービー風だったような気しかしないが？

FGO並のクオリティ（丸パクリ
あ、贋作が真作を超えるんでしたっけ？w

1クールで忘れられるような１発芸的なアニメならそうじゃないの

ずっと語られるようなヒット作を作りたいなら脚本がよくないとね

まあみんなで一瞬でも盛り上がれたらそれでいいって作品が多すぎるのは分かる

負け犬の遠吠えにしか聞こえないが……好まれる物語が時代によって変遷し、現在の変遷した物語をこの人物が理解できない、或いは受け入れられないだけに過ぎない。

↑この知恵遅れ臭すぎる

＞漫画では、「○○さんは××」という一発ネタ的な漫画やグルメなどエッセイ的な漫画がウケる。
＞ アニメでは、現代を象徴する安心して見下せてネタになる「ポプ○ピピック」のようなアニメがウケる。

どっちも買わない類だけどな

>>419
キャラを無視したストーリー書いてるようじゃ幼稚だな

グダグダ言ってないで売上出せよ

何歳だよこいつ

そもそも才能のあるシナリオライターなんていつも一握りなんだから仕方ない
色々やりつくされて弾切れ感あってもそのうちにまた面白いの出てくるよ

うたわれ二人の白皇とか、メッチャシナリオ面白かっただろ
ああいうのもっと欲しいんだよ

中身なんて実際いらんぞ
ネットで盛り上がれば価値だ

花田や岡田とかにしょーもないシリアスを書かせるくらいなら
中身のないキャラ萌えアニメを作らせた方がいい

でも、ワイはコンレボみたいなのが好きやねん

お前の書くストーリーが必要とされてないだけだろ

昔からそうだし、昔の作品に比べたら今の方がシナリオにうるさいけどな

面白いストーリーの作品が無いから
代わりにクソをネタにして盛り上がってるだけ

ギアスとかまどかのような、ネットのみんなが盛り上がれる
神ストーリーはいつでも待ち望まれてるっての

けもフレはストーリーがいいとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに暴論すぎるわ
シナリオしっかりしてりゃそれはそれで評価されるだろ
しょーもない出来だからスルーされてるだけ

話や設定がよさそうなのはあるけどアニメ化してくれないし
しても改悪して糞になってるのが現状じゃないのか

けもフレだって結局のところキャラが良かったんだろ
ストーリー自体は王道といえば聞こえは良いが斬新さも驚きもなかったからな
まあキャラの邪魔をしないストーリーを「いいストーリー」と呼ぶならそうなんだろうけどな

67位 アズールレーン

アニメはストーリーが5割必要
ソシャゲは1割

必要とされてない、じゃなくて、金になりにくい、だろ
あと業界が死んだんじゃなくて俺たちが徐々に殺してきたって言えよ
幾らでも書くなんて言えちゃうようなもん量産してきた結果なんだから

ストーリーが不要なのではなく、こいつが不要になっただけでは

こいつが不要になったわけじゃなくてストーリー重視の質厨が切り捨てられただけ

ライターだけがシナリオを支配して供給してるなんて考えのが歪やろ
神話なり昔話なりも職業人に限らず語り継がれていただろうに

ＦＧＯアンチがあほみたいな自演してるな

ラブライブこそが現代に合わせた最高の作品だ
大事なのはストーリーじゃなくてキャラなんだ！
売上も大正義のラブライブ万歳！！
ラブライブ最高！！

質厨が金を落とさないのが悪い
萌豚のほうがずっとアニメ業界に貢献している

動画とかソシャゲとか
ストーリーなくても無料で気軽に観られるコンテンツ提供しやすいメディアが増えただけの話では
テレビのバラエティ流行見て「ストーリーは必要無くなった」と嘆いてるみたいなもん
そら客の時間を取られる分パイは小さくなってるだろうが
必要なくなったのはあなたレベルのライターであって
ストーリーそのものではない

実際、一般に流行してるコンテンツってのは、その傾向があるかもね。
だが、あくまで、社交性の為のツールって意味では、今と昔はかわらないのかもしれない。

まったく求められていないというわけではないが、ストーリーの質が売り上げに直結しないのは確か
キャラの数や見た目や話題性の方が遥かに売り上げに直結する

ストーリーが良いだけの作品というのは、えてして大して売れる事無く、かといって大爆死を遂げる程でもなく、ギリギリ採算取れるか取れないか程度の売り上げを出した後、一部のマニアに支持され、検索すれば5件ほどは絶賛してるブログ等が見つかるぐらいの位置に落ち着く。
それぐらいの作品が一番ストーリー的には面白かったりする。

だから売り上げだけで作品を語るのは早計なのだよ

>>441
アンチの声がでかくなったからシナリオにうるさくなったように見えるだけで、
アンチ以外は昔よりもずっとシナリオなんて気にしなくなってるよ

業界がしょうもないシナリオを粗製濫造してるんだから
誰からも期待されなくなるのは仕方なくなーい？

シナリオにうるさいっていっても、ご都合主義って連呼してる連中だろｗ

ガチなこというとブランド力を確立してない会社が悪いと思う。ポプテピピックとかは完全な逃げ。ディズニーとかジブリとかアニメならしっかりファミリー層に向けたものが大事だと信じてる。

物語の展開についていけなくても、キャラの感情がかけてれば名作だからな。電脳コイルみたいな。

ストーリーの質だけじゃなくて、エンタメ性も大事でしょ。もっと、ピクサーとかの下積み時代を見習った方がええと思う。

一番大事なのってキャラに置かれてる状況が見る人にとっても見逃すことのできないものになってることだと思う。

じゃあ今後ポプテをパクって似たようなものやってもフルボッコやぞ

的外れやなぁ…　そういう中身のない見た目だけの作品ばっかが溢れすぎたせいで
視聴者は脚本で魅せる作品を、渇望してるんだよ…

なろうみたいなレーベル通さずガキニキとおっさんワナビが
妄想垂れ流しで書いてるようなの原作にしてる時点で腐りきってる

逆は瞬発力勝負だからつらくなるよ

話題にできるようなストーリーが無いだけやで

ポプテはネタだけでビジネスは失敗するやろ

全く的外れではない。
おっさん連中はストーリーを求めたがるけど、若年層はみんなで楽しめる一体感を求めてる。
止まるじゃねえぞ...がネタとして流行ったけど、その何割が本編をみていたのか。
作品が盛り上がるのに優れたストーリーが必要かと言われると疑問が残る。

言いたいことはわかるけど
そうなった事にも原因があるんやで
邦画や日本のドラマがアイドル俳優推しの物ばかりになったように

このシナリオライターの意見に対して負け犬の遠吠えにしか聞こえない　
なんて言っている奴がいるが大丈夫か？

ゲームにしろアニメにしろ簡単に金儲けできる安易な方向に流れるのはいいけど
今のままだとまともな感性を持ったお客さんがどんどん離れていき
残ったのはただの荒れ地ということになりかねんのだが

今の流れが終焉してまた新しいものが始まればいいけどこのまま衰退したら
丁寧に作ってるアニメやゲームが好きな俺はどうなるのよ

そういう分析が出てくる頃には裏返るんだよないつも

>>474
というか一度土壌がそうなったら作り手にもまともなの生まれないからな
周りにゴミしか無い環境で生まれ育つ作り手しか居なくなるから

恋愛系とかまさにそうじゃね？
見る側が考える事を放棄してるから展開を観る前に全て投げる

でどんな素晴らしいストーリを書いた人なの？