【反論できる?】シナリオライターさん「現代日本はストーリーは必要とされない時代。アニメはネタになるようなのがウケ、ゲームは広く浅くキャラを大量に用意してエロくするソシャゲがウケる」

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名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 

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私は、シナリオライターで生計を立てている。
結論から言おう。現代日本は、ストーリーは必要とされない時代だ。

漫画では、「○○さんは××」という一発ネタ的な漫画や
グルメなどエッセイ的な漫画がウケる。
 
アニメでは、現代を象徴する安心して見下せてネタになる
「ポプ○ピピック」のようなアニメがウケる。

ゲームでは、広く浅くキャラを大量に用意してエロくするソシャゲがウケる。
極めつけは、音声作品にバーチャルyoutuberだ。

古き良き読書がどうこうってレベルではない。ストーリー自体がもう必要とされていないのだ。

人に薦める場面で考えてみてほしい。
ひでぇものを「おいおいこれみてみろよwwwww」ってのと、
素晴らしいものを「すごいぞ……みてみな」っての、どっちが気軽かを。

ひでぇものなら、安心してみんなで見下せる。反応も予想がつく。
だけど、素晴らしいものは、みんな素晴らしいと思ってくれるとは限らない。

結果、現代において、ビジネスとして優秀なのはどっちだ?
異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピックか?
読めばおもしろいけど、薦めるのに勇気がいる作品か?

(略)

「君らがガチャしてる金を直接くれよ。特別に君だけに長編シナリオいくらでも書くから」と何度思ったかわからない。
「それ、実は自分が企画したんだよ」と、何度叫びたくなったかわからない。

(略)

だが、「ああ、神話の時代から続いた、ストーリーテリングの時代は
もう終わったんだな」という叫びだけは、どこかへ届けたかった。

https://anond.hatelabo.jp/20180116071707

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
わかる点わからない点あれど
ストーリー不要っていうのは乱暴だが的を得ていると思う。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
世知辛いけど、真実味があるねぇ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
ストーリーは不要なんやなって…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
そうだね。今は「作品見た(読んだ)後、すぐにSNSに感想(反応)書き込んで、それがヤリトリのネタになる」ようなもんばっかりもてはやされる。お話「全体」はどうでもいい扱いだからなあ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
ああああやっぱそうなのかよ!!だからクソなんだよ!!某社とか!!某社とか!!
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
自分の才能の無さを社会のせいにしている。
だからダメなんだよ。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
ポプテピピック、確かにストーリーはないようにも思えるが、仕掛けは色々ある
むしろストーリーの代わりに何が必要とされているかを考えてみた方がいいのかも。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
コンシューマはともかく、ソシャゲでストーリー求めようとしたらFGO並のクオリティが無いと見向きされないわな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
「ゲームでは、広く浅くキャラを大量に用意してエロくするソシャゲがウケる。」……なるほどな……わかる……
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
よくわかるなぁ。ネットだと瞬間的で、生理的な、局部反応を求められるわけで、全部ネタでしかない。シナリオってまたそれだけで作品にならないから余計に虚しさとか感じるのかな。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
今のアニメは短クール物ばっかだし、濃厚なストーリーなら漫画の方がよい
ゲームはパッケージPRGがほぼなくなったあたりでストーリー物は需要がない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
確かに、最近気付いたんだよな
オタクコンテンツにストーリー要らねえなって
同人を盛り上げるため、そしてネットで話題になるための土壌を作ることのほうが圧倒的に生産的だし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
いろんなものに重みがなくて(深みと言ってもいい)
そういうあっさりとした手軽なものこそ持て囃されるんだろうな、とは思う
わたしは大したストーリーのないドラマもゲームも好きじゃないが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年01月18日
 
負け犬の遠吠えにしか聞こえないが……好まれる物語が時代によって変遷し、現在の変遷した物語をこの人物が理解できない、或いは受け入れられないだけに過ぎない。
 
 
 


 
 
は?けもフレはストーリーがいいから受けたんだが?
はい論破!!!!!!!!
                                 / ̄ ̄\
         ____                  /  _ノ  ヽ\    o( ●)
       /       \             |  ( ○) (_(_   ゚
      /     ─   ―       _ -=ミヾ、⌒ヽ人_) |
    /     ( ⌒)  (⌒) _ =   ̄   ト≦ )}) ) ヽ。 o  。
    |         (__人__) |   _ ―三ニ`ー ′ ヾ__) |
    \         ` ⌒´/ ,. -―  ̄    }         /
    /       ー‐ ,. ’´          ゝ     ノ
   /          /´            /⌒    `⌒ヽ
 /          /               { /       r\  \
(   ―─ ‘⌒”)  /              /      /  〉  ノ
 ` 、___ ノ  /
 
 
 
 
 
 
 
 
          / ̄ ̄\  でもニコ動のポプテの再生数とかみるに
         _ノ  ヽ、   \  やっぱりネタに走った方が話題になるんやなぁって・・・
       (○)(;;;;;..)   |
         (__人__)   u  .|
         ヽ⌒┃      |
        {        /
          丶     /
          ゝ     \
         ノ        ヽ

 
 


 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:21:45返信する
    10年以上前からバカにされてる周回遅れのネタ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:23:19返信する
    デスマの重厚なストーリーが受けてるしそれは無理があるでしょ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:23:57返信する
    まぁ全体の傾向はそうだけどかと言ってライターがオモロイもの書かなくていいって言い訳にはならんからな!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:24:16返信する
    ストーリーが必要なくなったというより、ストーリーがないものの需要が高まっただけじゃないの
    ストーリー性があるものがそうでないものに淘汰されたわけではあるまい
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:24:20返信する
    悟ったようなこと言ってるけどその道の先に何が待ち受けてるのかまで気がついてる人も多いで
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:24:33返信する
    近所の特別 支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:25:08返信する
    面白ければ受けるつまらなければ受けない
    それだけでしょ笑
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:25:38返信する
    >>6
    早く卒業しろ定期
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:26:50返信する
    ネタ作品は爆死してるだろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:27:14返信する
    1クールで完結するストーリーを書けないシナリオライターはクソ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:27:27返信する
    必要ないのではなく
    たつきのような
    出来る人がいないの間違いでは
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:27:45返信する
    >>9
    まあけどアニメ化まではこぎつけるからなあ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:28:29返信する
    けもフレ、君縄
    はい論破ァ!
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:29:11返信する
    この人は文学にはあまり関心が無いようだね
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:29:15返信する
    話題にはなるけどそれだけだと思う
    お金を落としてくれるのとは別じゃないかな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:29:41返信する
    ストーリー性が無いのが受けるんだったら
    シュール路線の多い邦画はもっと賑わってるはずだし
    アニメ映画もそういうのが台頭してるはずだが
    実際はそうじゃないからな

    毎期のアニメも含めその時々にどういう作品や環境に囲まれているかで人気の出る出ないが決まると何度言えば
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:29:47返信する
    ストーリーよりキャラ重視は子供の趣向だから幼稚な大人が増えてる証拠
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:30:06返信する
    反論ありきで考えるやらハゲ
    何故反論から始めねばならぬのか
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:30:12返信する
    2010年代の深夜アニメの頂点がまどかマギカなんだから
    ストーリーは大いに需要あるだろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:30:47返信する
    ストーリーが不要なのではなく
    ストーリー「だけ」ではダメってだけじゃないの

    同じようにネタ「だけ」の作品も、一時的にはウケてもどうせすぐ消えるだろ

    どちらも両立させられる腕の無いライターの僻みにしか聞こえない
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:31:06返信する
    過去のブームになった作品の特徴まとめただけの駄文で
    ホントにシナリオライターなのかと言いたくなるわ
    プロなら未来はどんなブームが来るか読みきれよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:32:10返信する
    いちケースで全体を語る論者がまともなこと言った試しが無い
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:32:15返信する
    アズレンのことかな?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:33:17返信する
    スマホは優秀か
    まあ金かけてスマホ以下のアニメなんかよりよっぽどビジネスとしては優れてるな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:33:42返信する
    エロいキャラデザのソシャゲとかにも一応ストーリーはある
    つまらないからみんなスキップしてるだけ
    面白ければ話題になるはず
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:33:47返信する
    シナリオしか褒めるとこがないFGOが大人気の時点で的外れすぎる
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:34:19返信する
    こいつシナリオ読まされるのに金払うのか・・・
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:34:35返信する
    まあ一番大事なのはキャラだよね
    キャラに魅力なかったらシナリオとか全く読む気にならないし
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:34:36返信する
    これに反論出来ない奴の頭が心配になるレベル
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:34:50返信する
    FGOって一部の終盤がよかったからFGO全体がシナリオいいみたいに言われるけど全然そんなことないよね
    むしろ酷いことの方が多いくらいだし
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:34:59返信する
    FGOが受けてるのってストーリーがいいからじゃないの?
    信者が「○章から面白くなる!」って言ってたけど、俺はそこまで行けずにつまらなすぎて挫折したけど
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:35:20返信する
    >極めつけは、音声作品にバーチャルyoutuberだ。
    最初の文章でここだけが全く分からないw
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:35:39返信する
    キャラカタログものが流行りやすいし、オモチャは用意した、後は自由に遊べ、っていう欧米の箱庭ゲーにも通じるものがある
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:36:27返信する
    >>30
    他のゴミソシャゲのシナリオに比べれば神だろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:36:28返信する
    >>26
    FGOのシナリオとかクソなのばっかじゃん
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:36:57返信する
    >>31
    ほんとこれな
    そこまで進めるのが苦痛すぎてな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:36:58返信する
    この人の言ってることは正論だよ
    今は誰もストーリーなんて求めてないよ
    失敗するのはストーリーが悪いからじゃなくて
    キャラの魅力や掘り下げが足りないからだよ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:37:29返信する
    はい、FGO
    論破完了

    FGOのシナリオが糞とか言っている方々は、ゲーム性で売れてるとでも思ってるのか
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:37:58返信する
    FGOってエロいキャラで売ってんじゃないの
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:38:05返信する
    けもフレのアプリ版もシナリオは高評価だったのにね
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:38:48返信する
    現代のアフィは事実が必要とされてない時代
    本物かどうかも分からん匿名の愚痴が記事になる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:39:24返信する
    一面の真理か知れないけど全面的な真理とは違うよな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:40:00返信する
    FGOはシナリオの良さで人呼べたのは事実だけど、それ以降微妙シナリオが続いてるのに人気継続してるのは結局キャラのおかげじゃね?
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:40:19返信する
    信用してはいけないクリエイター

    耳勝負の菊池
    池袋組の支倉
    総監督の吉崎←New!!
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:40:30返信する
    >>26
    むしろFGOこそ話のネタになるからやってるやつ多いだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:40:46返信する
    >でもニコ動のポプテの再生数とかみるに やっぱりネタに走った方が話題になるんやなぁって・・・

    以前なにかと話題になった『がっこうぐらし』はニコニコでの再生数やコメント数は超凄まじかったけど、
    結局はアニメ遊戯王とかが好きそうなリアルキッズに馬鹿ウケしていただけで人気の広さや深さ的には実際まったく大した事がなかったから、ニコニコは全然参考にならんよ

    あと、異世界スマホやオルガなんて淫夢みたいにネタとして小馬鹿にされているだけだからねぇ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:40:47返信する
    FGOはキャラ人気じゃね?
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:41:58返信する
    ゼルダとか売れてるんですが?
    あのレベルたくさん作れたらみんな普通のゲームに戻ってくるよ
    売上比較して低いってのも残念なゲーム作って市場を食い荒らした先人のせい、良い物作り続けてから文句言ってみろよ
    ちょっと動かせる映画とか自分で動かしてるようで勝手に動いてるゲームとか要らない

    あとアニメにストーリーがいらないって、ギャグアニメ以外のアニメに対してはキャラを魅せるためのストーリーがちゃんとあってそれを理解出来てないようじゃ程度が知れるってもんだろ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:42:12返信する
    わかってるじゃん
    ストーリーなんて誰も読んでねーよ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:42:30返信する
    「私は、シナリオライターで生計を立てている(キリッ 」
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:42:57返信する
    ストーリーを重視してないというより
    脚本家の能力を評価していない 誰にでも出来る仕事だと思ってる

    ゲームでもアニメでも漫画でも 地位だけは高いド素人がしゃしゃり出て
    「俺に話を作らせろ」と言い出して 大惨事

    ファンは脚本家を評価してるのに ギョーカイ人は異常に軽んじているワケ
    この構図が変わらない限り 悲劇は終わらない
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:42:58返信する
    FGOはfateを人質に取られた信者が課金を続けたことによってなんか流行ってる感が出て人が集まっただけで
    多くの人にとってはただのガチャゲー
    まともにシナリオなんて読んでる奴は希少
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:43:32返信する
    FGOはキャラが同人受けしたおかげかと
    男にも女にも
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:43:44返信する
    そもそもオタ界隈でウケるのと売れるのは違うんだよなぁ
    ネタで人気が出た作品が実際に売れてるかというとそんなこともないしで
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:43:51返信する
    >シナリオライターで生計を立てている
    いきなり実力が知れるアホっぽさ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:02返信する
    人の脳みそに簡単に入ってくるものは簡単に出ていく。
    中身の無いものはウケても短期間で飽きられるのがヲチ。何も残らない。
    何がウケるかなんてものは誰も予想出来ないが、今までにないものを創造していかなきゃいつまでたっても愚痴る側で終わり。
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:06返信する
    ストーリー楽しみたいならドラクエでもやればいいんじゃね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:23返信する
    FGOとけもフレはどっちもキャラ人気の方が高いだろ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:36返信する
    >>47
    キャラに魅力持たせるにはやっぱシナリオが重要だよ
    かわいいキャラやかっこいいキャラなんて他にも腐るほどあるからな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:48返信する
    圧倒的なストーリーでウケた君の名はがあるやん
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:44:49返信する
    5dってまさにそれだよな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:45:13返信する
    グランブルのシナリオは良かったよな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:45:49返信する
    ※51を訂正
    ファンは脚本家を評価していると書いたけど
    マニアだけは評価していると言うべきか

    大多数のファンは全て監督の仕事だと思っていて 脚本家の事は知らない
    ココから変えていかないと駄目なんでしょう
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:45:52返信する
    10年以上前に言われてたこと今更言っても
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:46:08返信する
    AVと同じアニメにストーリーなんて誰も重視してねーよ
    お前らはオッパイとロリの作画が良ければいいんだし
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:46:39返信する
    ソシャゲでストーリーなんて期待してねーだろ
    可愛いキャラが追加された、欲しい、課金の流れだろう!
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:46:45返信する
    一番売れた「君の名は。」はどこいった?w
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:46:52返信する
    どうせ面白いシナリオかけてないだけだろ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:47:44返信する
    なろうできちんと探せば売れ線とは言えないながらも
    自分好みの表現や内容の物が見つかる時代に
    捕まえるべき客層を広く浅くみつもった八方美人なもので
    勝負しようってのが間違ってる
    「シナリオライターで生計を立てている」の一文で始まる前から終わってる
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:48:41返信する
    ポプテピピックが受けたからストーリー不要とか意味わからん
    お笑いだってコントもおもしろいし一発芸が大ウケしすぎることもある
    アニメだってストーリーでおもしろいものもあるし、ぽぷ~みたいに一発ウケするものもある

    自分が面白いもの書けないだけで時代のせいとかただのいいわけ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:49:13返信する
    シナリオで受けてるFGOが売れまくってるからな
    失笑物の評論
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:49:18返信する
    >>20
    ほんこれ
    両立出来てこそだよな
    今期のアニメで言うとポプテはどうせすぐ忘れられるし
    刻刻みたいにストーリーは秀逸でもキャラに魅力が無くて空気なのもある
    作画だけ良くて話が糞ないつもの京アニ作品とかもあるし
    やっぱキャラとストーリーどっちも無いとヒットはしないんだよな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:49:45返信する
    この文章よんでもつまらなさそうなものしか書いてなさそう
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:49:47返信する
    >>60
    あれはキャラがかわいいから何回も見に行ってただけだろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:49:53返信する
    ソシャゲについての追加項目として、既に名声がある既存キャラのパロディをやるほど売れるって条件もある
    日本のFGOとか、中国の王者栄曜とかな
    だから新しいアイデアが生まれてこなくなってる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:50:30返信する
    >異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピック

    オ○ガって何?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:50:47返信する
    自分のやりたいことがウケないのを客のせいにするのって
    売れない芸人といっしょじゃん

    表現者と受け手の感覚や時代のニーズのギャップの問題って
    今に始まったわけじゃなくそれこそ江戸時代とか中世とかもっと大昔からあるし
    そこで潰れる奴はそのていどの奴ってだけ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:51:05返信する
    >>59
    基本的には同意だけど、岡田麿里みたいに前後のない短いエピソードでキャラをヒットさせるやつもいるからなぁ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:51:11返信する
    けもフレが大ヒットした時点でこいつ何にもわかってねーわ
    けもフレのクソみたいなCGとキャラデザであんだけ売れたと思ってんのかね?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:51:30返信する
    君縄とかこの世界の片隅とかが受け入れられてる時点でストーリーが必要とされないわけじゃない
    ただ、受け入れられるぐらいのストーリーを用意できない作家が増えたのと政策委員会が安易になろう系みたいなのを乱発してるだけ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:51:32返信する
    >>61
    ランスシリーズ中唯一のクソゲーがどうした?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:51:36返信する
    本当にストーリーが不要ならFateってだけでApoは絶賛されたし今現在封神が全方位からボロクソに言われてない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:52:21返信する
    ソシャゲのシナリオなんて面白さ以前によまないだろ
    そんなのちんたら読むより早くキャラ手に入れて育てたいからな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:52:29返信する
    >>71
    FGOが売れてるのは有名人をパクリまくってるからだよ
    だからFGO信者以外はFGOなんて大して評価してない
    頭に乗るな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:52:38返信する
    ソシャゲにシナリオが要らないってだけの話で
    他のにはシナリオは要るだろ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:09返信する
    確かにその傾向は強いけど今始まった事か?
    エロは金になる
    これは不変の法則
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:11返信する
    アダルト向けを舐めてるのが気にいらねーな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:21返信する
    ソシャゲのシナリオなんて皆飛ばしてるだろ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:29返信する
    ストーリーがゴミのラブライブとキャラが無駄に多いデレマスの話?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:35返信する
    考えてみて欲しい

    エロいゲームとエロくないゲーム

    どっちが勧めやすい?

    はい論破
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:53:57返信する
    fate信者が盗作コンプからかほっといても自分から弁解してくる癖がついてて笑える
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:03返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:08返信する
    まともなシナリオ書けない奴の言い訳だろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:09返信する
    >>9
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:12返信する
    まあ真面目にストーリー重視の企画立てるリスクが上がってるのは確かだろうね
    ライターとかクリエイターがそこで諦めたら失格だが
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:40返信する
    20年前に東浩紀辺りが言ってたような浅い見方
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:49返信する
    >>9
    これ
    ネタ作品でウケたのがどれたけあるかって事よ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:54返信する
    ソース読んだけど

    現代日本がストーリーを求めていないのではなく
    「お前が書いたストーリー」を時代が求めていないのだということに早く気付けると良いね(ニッコリ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:54:59返信する
    >>79
    けもフレなんかくっそつまらんエピソードに上手く裏設定を紛れ込ませて意味ありげに見せただけだろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:55:03返信する
    最終的に、そこにストーリーはあるんだよ
    そのキャラや背景を切欠として想起される読者や視聴者各々のイメージ的な何かが
    脳内で完成される、シナリオライター以外+読者や視聴者のコラボ二次創作だな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:55:04返信する
    まぁ、ストーリーや演出が中心に評価されて売れている近年のアニメって中々ないよな

    ストーリーはスマホ太郎レベルだったけど円盤は2万も売れたTV版艦これみたいな数の暴力(膨大な信者数)によるものとか、
    シナリオは凡作程度だけど特典ありきで売れまくったグラブルなどとか、
    ラブライブ(サンシャイン含む)やデレマスとかバンドリなどのアイドル声優追っかけありきなものとか、売れているのってそんなのばかりで
    腐向けアニメは2期以降の右肩が異様に激しくて、結局は流行りで人気や評価が右往左往しているだけだし

    ネットでアンチに粘着されているリゼロの方がマシな部類。主人公はウザいけどストーリーと演出は比較的しっかりしている
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:55:38返信する
    たつきがいれば…
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:55:41返信する
    >だが、「ああ、神話の時代から続いた、ストーリーテリングの時代は
    >もう終わったんだな」という叫びだけは、どこかへ届けたかった。

    でもお前が書いてるのって神話の時代から続いている名作の足元にも及ばないゴミじゃん

    はい

    論破w
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:55:41返信する
    まあストーリーなんてキャラづけのためのおまけだよな
    それが分かっていない馬鹿がストーリーがダメだのまぬけな批判を繰り返す
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:56:02返信する
    >>82
    apoは一応売れてるからね
    FGOだって東出祐一郎が書いてる部分多いけどストーリーは神!って言われてるし
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:56:42返信する
    正論だと思ったけど、意外とそう思ってない人が多いんだな。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:57:00返信する
    ヴァイオレットなんちゃらはシナリオはあるがネタが無いという感じ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:57:00返信する
    ラブライブとか見てるとストーリひどいのに結構売れてるもんね
    キャラと声優さえ良いの用意すればいいんだから楽だわな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:58:28返信する
    FGOは日本一の娯楽とか世界一とか言ってるけどさ
    新アニメでも何の目新しさのないfateは大して注目されてないじゃん
    Wikipediaからあらゆる設定をコピペしただけの英雄キャラをチェンジして、後は似たようなことするだけ
    あきれられて、もとい、飽きられて当然だわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:58:35返信する
    良いストーリーはあったほうが良いに決まってる
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:58:39返信する
    >>101
    リゼロなんかループの意味がない・ループ設定を主人公が無能すぎて利用してないクソシナリオだろ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:58:50返信する
    ×ストーリーは必要とされていない
    ○才能無いシナリオライターは必要とされていない
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 15:59:32返信する
    キャラが全てだよね
    キャラが完璧ならどんなにシナリオがゴミでも売れるよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:00:08返信する
    金にならないのと文化が終わるのは別の問題だろ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:00:50返信する
    最近の流行なだけだし、それはそれこれはこれで需要としては別なもんやん
    物語も昔から高尚なものだけじゃなく低俗で猥雑なのもたくさんあって、つまらんかったら残らなかっただけや
    つか、ソシャゲなんぞじっくり腰を落ち着けてやるようなゲームじゃないから当たり前やんけ
    粗製濫造なのを嘆くべきよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:00:57返信する
    今は個人がいくらでも発信できるから作家が賛否の否、叩かれるのを過度に恐れすぎてストーリーが複雑になったり暗くなったりするのを露骨に避けてる
    結果一辺倒なもの、類似の展開をみせるものが蔓延し受け手が飽きるのでストーリーよりインパクトのあるものを話題にするようになってる
    受け手側だけの問題じゃないよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:01:02返信する
    ちょっと前はそうだっけど、最近はまた変わってきてるだろ
    最近のアニメなんてやたら質アニメ多いし
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:01:04返信する
    ストーリーが良い物は評価されてるだろ
    どこにでもあるようなストーリーが流し読みされてるだけ
    ストーリーが面白くないから突っ込み所とかネタとかで楽しまれてるんだろうよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:01:06返信する
    リゼロなんてレムの人気でもってただけだしな
    必要とされるのはキャラを魅力的に描けるかだよ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:01:39返信する
    リゼロは?
    けものフレンズは?
    君の名は?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:01:53返信する
    アズレンの事だな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:02:29返信する
    ネットのアホってストーリーストーリーてうるさすぎるよね
    誰もそんなもん求めちゃいないっての
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:03:41返信する
    キャラがどう動くかがシナリオになるからなあ
    ミステリーで面白いトリック用意しただけじゃ読んでもらえんわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:03:52返信する
    ソシャゲ時代は新しいストーリーを作るどころか、
    新しいキャラを作るのさえリスク項目になってるからな
    既に外で出来上がってて、人気の保証されてるキャラを引っ張ってこないと即死する
    新キャラなんて、既に人気あるキャラに寄生させていかないと育てられない状況
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:04:40返信する
    近年流行ったアニメにストーリーが良いアニメ殆ど無いからな
    大半が可愛い萌えアイドル日常系
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:15返信する
    むしろ、何で現代日本では必要とされないのか。
    なんで自分がそう感じるのかを考えたほうがいい。
    個人的には、一歩目から間違えてると思う。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:25返信する
    去年だけ見てみても
    鉄血のオルフェンズ、エロマンガ先生、アホガール、ダイナミックコード…

    結局エロ下ネタロリショタホモのインパクト狙いでストーリーは二の次だった
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:29返信する
    陰キャのコミュツール
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:32返信する
    全てはポプテピピックのせい
    ポプテピピックは全てに土下座すべき
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:34返信する
    >>108
    サンシャインはキャラも声優も良く無いだろ
    特に声優は声優としては近年でも稀に見る仕事無い声優集団だし 1人でも仕事あるやつとか演技の上手い奴がいれば別だけど

    まぁグラビアで仕事増やしてるから声優売りでは無いんだろうか
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:05:45返信する
    ゲームでシナリオがメインになった時代なんてないだろバカが
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:07:04返信する
    けどヨォ
    シナリオが良いとそれに出てくるキャラに愛着湧いてガチャを回したくなるんやで
    シナリオが全くいらない、なんてことはないと思うぞ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:07:11返信する
    ゲームは昔から操作性や楽しさが重要だろうが
    むしろFGOとかさ、あの程度でもシナリオ要素大きくなってるって
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:07:19返信する
    でもジブリとか細田とか新海みたいにストーリー勝負の作品だってヒットしてるやん
    まぁ新海細田の脚本のレベルはこの際置いといて

    もちろんネタに走っても売れるときは売れるが
    今でもガチでヒットして世間から高く評価されるのはキチっとしたストーリーのあるコンテンツだよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:08:38返信する
    シナリオライターのように文字で説明しなきゃならない人たちと
    漫画家のように絵で説明しなきゃならない人たち
    どっちがより奇抜で面白いシナリオを伝えることができるかといえば…
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:08:52返信する
    この人は、創って金もらう側だからそう感じるかもしれんが
    客もストーリーは求めてる、ただ金払って手元に置いておくのは、エロ、可愛い、キャラが好きみたいな事になる
    ストーリーはそう何回も繰り返して見なくても覚えてるが、映像的に(性的に?)見たい=円盤買う、はキャラの魅力ってなる
    そういう特性から商売方法を変えないと駄目だろう、一回見ればいいってなら映画とか、先にある程度金もらうクラウドファンディングとか
    あと、趣味が多様化、昔にあった共通のTV番組で会話とかじゃな今、
    ネタアニメは、ポプ○ピピックなら糞アニメとか、スマホ太郎みたいな共通の言葉で共感できるのが受けてるんじゃないかね
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:08:55返信する
    「現代日本」はというくくりで言うんならさ
    ドラマや映画とかにも言及してほしいよな
    なぜこいつの頭の中では
    マイナー深夜アニメとソシャゲが日本のすべてになってるのか
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:09:27返信する
    単にウンコみたいなシナリオしか書けないから評価されないんやろ。
    有史以来、話に対する欲求が消えた地域も時代もないだろうし。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:09:41返信する
    まどマギはネタアニメだろ。ストーリーかなり幼稚でお粗末。
    3話のアレとかQBとかネタにしやすい台詞(わけがわからないよなど)とかあの絵面とかがネタとして受けたから盛り上がった。

    まあ、まどマギとけもフレ比べたら気持ちよく見れるのは確実にけもフレだろうな。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:09:42返信する
    じゃあそのストーリーが無くてネタやウケに走る作品は世間からどう思われてるの?
    たとえヒットしてもまともに相手にされてないでしょ
    世間から相手にされるようなもんはちゃんと中身が伴ってる
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:09:55返信する
    エロやかわいい重視なのは事実だが
    ストーリー不要って完全に切ったら長続きしない
    ソシャゲもそんな感じで導入部のシナリオ適当だけど
    後から力入れ始めてチグハグってのが結構多い
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:10:33返信する
    シナリオライターとしての才能を文章からまるで感じないからそういうことだと思う
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:11:08返信する
    ストーリーがなくても売れるってのとストーリーが必要とされないってのはイコールじゃない
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:11:17返信する
    奇を衒わなくていいから、その世界観で動くキャラを普通に見せてくれって作品は結構ある
    レクリとか
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:11:26返信する
    >>137
    つってもドラマや映画(特に映画)はストーリーよりも
    どんな俳優とかアイドルを起用したとかばっかじゃん
    ネットで評価高い日本映画なんてロクにヒットしてないのばっか
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:11:30返信する
    こいつ忍者増田だっけ?
    妬みと嫉妬だけ人一倍のカストリライター
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:11:43返信する
    久々に重めのラノベとか読もうとすると、導入で疲れちゃうもんな
    知らないうちにライトな作品に毒されてたのかも
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:12:50返信する
    >>140
    ポケモン、妖怪…
    せやな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:13:31返信する
    現に流行ってるものを総評して言葉にして偉そうなこと言ってるだけじゃねぇか
    流行りなんてすぐ変わるもんだぜ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:13:32返信する
    那須きのこもうろぶちもストーリーで大成してるだろ
    こいつは能力が低いので出来なかっただけ
    当たり前の話
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:14:04返信する
    ポプテみたいなクソ作品のこと?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:14:46返信する
    アズレン 64位
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:14:48返信する
    ストーリー必要ないならアビスとかウケる訳ないんだが?
    2chでも1位とったし、海外アンケでも2位とったし
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:14:48返信する
    この人はなぜ自分が必要とされないのか考えた方がいいね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:14:53返信する
    ぼっち同士が共有できて騒げるものだろうね
    無論アホでも理解できるものがよりウケるw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:15:08返信する
    去年のアニメで、キャラや絵よりもシナリオ重視で勝負して成功してた
    作品なんて…accaくらいしか思い浮かばないな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:15:20返信する
    どっちでもいいじゃん
    ストーリーの有り無しなんて
    ただのエンタメだぞ
    楽しければいいんだよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:16:07返信する
    こういうインパクト重視の時代の中だからこそ奇を衒わず王道ロードムービーを丁寧に描いたけもフレがあそこまで大ヒットしたわけで
    逆に言えばあれくらいしっかりとした脚本が書けるなら今の時代には重宝されるだろう
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:16:16返信する
    FGOはストーリーもエロもしっかりしてるけどな
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:16:47返信する
    >>153
    アビスって割と世界観全振りじゃないかな?
    レグさんの力業が結構気になったけど
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:16:48返信する
    一概に言い切ってるなこいつ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:03返信する
    おれはちゃんとストーリーが優れてたり面白い漫画や映画や小説にはちゃんと金払ってる
    アニメやソシャゲはあまりにも打率悪すぎるんだよ
    あとポプテピピック馬鹿にするが今期ポプテピピックより面白い作品なんてないぞ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:04返信する
    >「君らがガチャしてる金を直接くれよ。特別に君だけに
    >長編シナリオいくらでも書くから」と何度思ったかわからない。
    >「それ、実は自分が企画したんだよ」と、何度叫びたくなったかわからない。

    こういうところで自己愛と承認欲求隠せないところに草はえるわ
    ストーリーは受け入れられない時代だが僕のはシステムに
    邪魔されてるだけで本当は受け入れられる「本物」なんだ!
    って言いたくて仕方ないんだな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:09返信する
    1クールでストーリーのあるもの作れてのがそもそもおかしいんだよ昔のアニメが人気あったのはそう言うことだ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:19返信する
    ストーリーってのは有名になった時点でケチをつけられるようになるからな
    有名作品で皆からストーリーが良いと言われる作品は無い
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:38返信する
    >>158
    あのゴミシナリオを王道とかやめてくれ…
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:17:52返信する
    今はオタクでもストーリー気にしない
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:18:11返信する
    去年の5chアニメ人気投票TOP10

    メイドインアビス、けもフレ、宝石の国、プリプリ、月がきれい、
    少女終末旅行、リトルウィッチ、ボールルーム、このすば2、昭和元禄落語心中

    ネタアニメは少なめだな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:18:13返信する
    ゲームはプレイヤー視点で物語が進むので、ゲームとして重しいかどうかが最重要
    アドベンチャー()のテキスト形式なら眺めてるだけで良いが、それなら小説を読む。
    正直if云々より本道がどうなってるかだけしか興味ないからね

    洋ゲーのオープンワールドなら寄り道して遊びまくってから、さて気分転換やこの世界を楽しむために物語を進めようって気になる
    日本のゲームにはそれがない
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:18:18返信する
    むしろ昨今感じることはあらゆる創作分野でホンを書ける人材が不足してるなあということなんだがな
    良いシナリオを書ける人材が枯渇してるからこそシナリオが必要ないコンテンツに客が集まってしまってるんじゃないかと
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:18:36返信する
    >>148
    ポケモンはミュウツーの逆襲とか評価高いじゃん
    その辺の世代から次の世代へと受け継がれてる
    妖怪は逆にそういうのが無いからブームも一過性ものになって人気にも陰りが出始めてる
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:18:52返信する
    >ソシャゲでストーリー求めようとしたらFGO並のクオリティ

    FGOのストーリーってゴミじゃねえかw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:19:27返信する
    はてなダイアリー書いてる奴ってパヨク崩れが多い
    ネットの匿名は全部糞で2ちゃんもまとめも糞とか言って
    舌も乾かぬうちに自分達も匿名でやって左翼、反社会思想を
    垂れ流してる奴ばっか
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:19:41返信する
    読者のアンケートでもアビスや宝石がトップにくるあたり、ストーリー重視にはなってきてるだろ
    変な売り方が流行りすぎて売上はもうあてにならんし
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:19:56返信する
    FGOのシナリオは厨ニに好評だな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:20:09返信する
    俺の人生にはストーリーがある!
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:22:07返信する
    ここのコメント欄とか読むに
    このSNS時代に一番重要なヒットする要素は「みんなで盛り上がれること」だろ
    ストーリーの有無とか質とかじゃなく
    君縄とかシンゴジだって突き詰めるとこれやし
    ちょっと前ならまどマギ最近ならけもフレやソシャゲもそう
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:22:17返信する
    一周遅いわコイツ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:23:17返信する
    まあ近年円盤が売れたアニメの中で本当に内容が面白いと思ったアニメはけもフレくらいだなあ
    他は腐女子に媚びるアニメや、ソシャゲ特典やイベチケで水増ししているアニメばかりでうんざりする
    でもビジネス的にこういうのばかり増えていくんだろうなあと
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:24:11返信する
    >>165
    攻殻
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:24:21返信する
    >>177
    盛り上がれるかどうかに「ストーリーの有無とか質」が関わるに決まってるだろ。
    ストーリーは関係ないって間違った前提で論を進めようとするから、不自然な
    極論になるんだよw
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:24:25返信する
    文学史的にはストーリー作品が出てきたのは近世であって、
    それまではずっと日記か記録だったんだよね
    だから神話の時代から〜というのはこの人の勘違い
    なろうに日記が多いのは確かだけど
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:24:31返信する
    >>166
    せめてどこがゴミなのか具体的に指摘しろや
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:24:55返信する
    ゴミみたいなシナリオの作品ばかりだから、相対的にお話に内容がない作品がウケてるだけだろ
    「売りはシナリオです!そのシナリオはクソです!」
    だったら「売りは一発ネタです!一発ネタとしてはちゃんとウケます!」のほうがマシ

    「ゴミみたいにマズいラーメン」が売れないからって「ラーメンは今の時代は求められてない」って結論出すほうがバカだ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:25:09返信する
    fgoとかfateガイジがガチャ回すだけのキャラゲーじゃないの?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:25:16返信する
    シナリオライターってきのことか有名だけど、殆どが昔にエロゲで有名になった人ばかり
    今有名になったシナリオライターとか居ないもんな
    ストーリーが必要とされてないのは間違い無い
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:25:44返信する
    こいつはたぶん
    話題になったアニメやソシャゲを後追いして概要だけみて
    わかったようなつもりになってるだけで
    実際にはどれもちゃんと見たりやったりしてないんだとおもう

    だから言ってることがぜんぶ薄っぺらいし
    そんな奴の書くストーリーが面白いはずない
    時代に置いていかれるのは当然
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:13返信する
    完全にオワマスの事でワロタwマス豚言われてんぞw
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:24返信する
    お前等も普段言ってることじゃん
    誰かが言うと否定すんのなw
    結局天邪鬼なだけやね
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:25返信する
    FGOのストーリーが全部クソとまでは言わないけど
    ほとんどの人は豚向けに最適化されたキャラありきでやってるだろ

    全員史実or原典通りで女体化やらも無しだったら今みたいにはなってないよ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:34返信する
    出版社がそういう姿勢なんだろう

    web漫画なんかでよくあるのが隔週連載なのに1話めの次におまけで一週とばすのよ
    おまけを載せるぐらいなら最初の数話毎週載せるとかしろとか思うのに

    おまけの茶番があるほうが人気でやすいんだろう
    茶番には飽き飽きだから読み飛ばすけどな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:42返信する
    ストーリーがどうのこうの言うわしは時代遅れか(´・ω・`)
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:26:58返信する
    異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピックどれも話題にはなったが売れてない

    去年早々と続編決定したのはけもフレ・アビス・グラブル・シンフォギアあたり
    けもフレは死んだがビジネスとして優秀なのは薦めるのに勇気がいる作品
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:27:01返信する
    ストーリー楽しむなら本読んだほうがいいからな
    アニメは細かい心理描写なんかには向かないし
    アニメの良さを最大限活かしす方向に向かってるだけだね
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:27:01返信する
    けもフレが売れた以上その理屈は厳しいんじゃない?
    どちらかというと視聴者の心を動かすほどの脚本を作れる人間がいなくなったんだろ
    製作側の問題だよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:27:24返信する
    >>181
    いやソシャゲとか明確なストーリーとかなくてもヒットしてるじゃん
    つまりストーリー無きコンテンツでも消費者は盛り上がれる
    むしろ難解だったり拘ったストーリーだとかえって共有しづらく盛り上がりに欠ける
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:27:39返信する
    >>183
    全部茶番
    狩りごっこも戦争ごっこもアイドルも温泉もごみだったわ
    それだけ自慢ならさぞ脚本賞独占なんだろうなー
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:27:52返信する
    >>177
    オタクが陽キャみたいで草
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:28:48返信する
    DQ11もペルソナ5もストーリー面白かったけど
    キャラのエロだけなら買わなかったよ

    アニメはピンポンとか好きなんでどうなんだろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:29:07返信する
    同人だとネタになるようなのは受けない
    エロければ良いみたい
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:29:26返信する
    今の方がアニメ業界には過酷なほどストーリー重視だろ
    虚淵の出現でいままでのアニメ脚本家はエロゲーライター以下の烙印を押されてしまった
    ほとんどのシナリオライターの構成脚本作りが未熟だからネタやエロに走らざる負えないだけ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:30:11返信する
    >>189
    誰が妖怪やねん
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:30:26返信する
    まぁコンテンツにもよるだろ
    映画やアニメならストーリーよりも画面映えの方がヒットには重要だろうし
    ゲームならシナリオよりも今の時代は課金要素の方がヒットするかもね
    でも小説とかならやっぱりストーリーが最重要じゃないの?
    漫画は方向性にもよる
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:30:32返信する
    >キャラを大量に用意して

    まぁこれはあるわな
    大量に揃えてるとどれかに引っかかる可能性は当然高くなるわけだし
    AKBみたいな戦略だなw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:31:25返信する
    ポプテのネタ需要ってどこの何をターゲットにしてるのか分からん
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:31:49返信する
    >>183
    神の鞭とローマで決戦と思ったのに
    徒歩でテクテク歩いていたので道中で追い付いて
    そこで戦いが始まったとこ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:31:52返信する
    >>198
    オタクもSNS上なら陽キャなんじゃね?
    特に若いオタクはその傾向があるような
    リアルでは知らん
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:31:54返信する
    スマホ太郎もオルガも馬鹿にされてただけだろ
    あんなのただのおもちゃだよ
    結局本当に支持されるのはけもフレとかアビスみたいなしっかりとしたシナリオのあるアニメだから
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:32:05返信する
    軽く見られてるだけで
    不要ってのは違うだろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:32:13返信する
    >>203
    なろう
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:32:26返信する
    アニメ見てる人間よりもアニメ見てない人間の方が圧倒的に多いしアニメ見てない人間の方が金を持ってることを忘れてないかい?
    俺も含め年収一千万以上でアニメやスマホガチャゲームに入れ込む人間なんかいねーよ
    ストーリー不要なんて極一部の特異現象に過ぎない。ハリウッドでも脚本こそ最重要視されるのに
    日本人でもちょっと前までドラクエ11やってたじゃん。あれは曲がりなりにもストーリーがあるぞ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:33:02返信する
    娯楽の王道が映画~テレビの時代ってのがすごく長く続いていて、そのせいでストーリーが重要だって信仰が生まれたんだよね
    いらないんだよ、物語なんて
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:33:14返信する
    ラブライブの社会現象


    はい論破
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:34:14返信する
    >>213
    ここらへんからこの業界は狂ってきたよな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:34:29返信する
    >>168
    おそらくそれらのほとんどが黒字だろうね
    大ヒットは無理でもちゃんと儲けてるならそれでいいじゃんって思うけどなぁ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:34:42返信する
    長編シナリオ幾らでも書くから、でぞっとする
    そういう幾らでも書けちゃうようなものの蔓延が大衆の物語離れキャラ依存の一因なのでは
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:34:50返信する
    ポプテピを見下しても賛同してもらえるだろうと思ってるところが思慮が浅い
    ちゃんと見てる人はクソ四コマを高いクオリティでアニメ化するというネタだと見抜いてる
    制作側がみずから「クソアニメ」を自称するなんて、よほどクオリティに自信なければ
    できんことよ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:35:29返信する
    >>205
    クソアニメで癒やされる方もいるそうな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:35:59返信する
    とっつきにくい物を見る人が減ったのはゴミアニメ、ゴミゲー量産したツケだろ
    まだクソの方がマシだ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:36:12返信する
    >>203
    なろうで週間PVが一番多い、のんびり異世界農家ってのを100話くらい読んでみたらいいよ
    ストーリーはない
    日記か随筆のような内容
    これから比べたらスマホなんて本格的な戦記みたいなもん
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:36:25返信する
    ゲームやってるとアニメの脚本のしょぼさにがっかりすることはある
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:37:26返信する
    >>207
    オタクは根暗陰キャってレッテル貼られてるけど実際は陽キャリア充DQN多いぞ
    今は広く浅く広がって増えたから陰キャが少なくなってる
    ソシャゲなんてオタクがリアルでの話題作りのためにやってる
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:38:07返信する
    万人にウケるには誰もが共感できる物語を書く必要があったけど
    今の時代は特定の層をターゲットにして儲ける時代なんでしょ
    層が限定されるならストーリーが無くネタに全振りなコンテンツだってありえる
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:38:38返信する
    的を得てるだろ
    ストーリーよりネタやギミックが好まれる
    百合やホモ向けにするだけで喜ぶし
    ソシャゲはサクサクできて尚且つエロか可愛ければ受ける
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:38:47返信する
    ×結論から言おう。現代日本は、ストーリーは必要とされない時代だ。
    ○結論から言おう。ニコ厨は、クソアニメを必要とする時代だ。
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:39:02返信する
    こういうバカがいるから廃れていくんだろうな
    シナリオなんて一番大事なとこだぞ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:39:37返信する
    アニメの中ではストーリーがあるだけで
    実際たいしたストーリーじゃないんだよね
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:40:33返信する
    >>214
    けいおん…
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:40:51返信する
    けいおんを見てストーリーは不要なんだと思った
    モバマスを見ても同じことを感じた
    確かに今求められてるのはストーリーではなく設定
    話としてもちょっとしたエピソードレベルが求められている
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:41:28返信する
    >>222
    大学生だけど分かる
    リアルでもキャンパスで盛り上がってるオタクはちょい前なら艦これ
    最近だとアズレンだのFGOだのやってるな
    ワイみたいなガチ陰キャみたいなオタクもいるけど、例外なくそういうのに興味ない
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:41:45返信する
    今期は宇宙よりも遠い場所がストーリー展開超楽しみだ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:41:57返信する
    >>220
    あの人はソフトハウスキャラのメインライターだから
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:42:03返信する
    今はもうストーリーはオマケだねぇ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:42:09返信する
    でもエロゲ業界が潰れたのはストーリー信仰の所為だし
    難しいな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:42:54返信する
    〇ストーリーが無くてもウケる
    ×ストーリーが無い方がウケる

    エンタメとしてストーリー以外の部分に面白さを見出す人が増えただけで、ストーリーがいらなくなったわけじゃないから
    むしろ面白いストーリーを作れる脚本家が減ったせいで、それ以外のものに注目されるようになったともいえそう
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:43:04返信する
    キャラクター関連のテキストっていうのも、普通に短編ストーリーなんだけどな
    この人の言う「ストーリー」っていう概念が偏ってるだけでしょ
    でなけりゃ単純に能力不足
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:43:52返信する
    君縄とか片隅は
    ストーリー重視なのかネタ重視なのか
    これで分かるやろ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:43:54返信する
    アニメのジャンルに上下はないと思うけどなぁ
    色々と自由に表現できるのがアニメの良さじゃん
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:44:15返信する
    円盤で売るという特化に関してはこの理論は成り立つんだろうと思う
    配信で海外向けにも売るとなるとまた違う解が出ると思うけどね
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:44:20返信する
    なろうの台頭
    かつて、これほど質の低い小説があったのだろうか
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:44:27返信する
    ポプテみたいな一時的なブームならそれでいいかもしれないけどまどマギやけもフレレベルのヒット作になるためにはやっぱりそれなりのシナリオが必要だよ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:44:49返信する
    自分も常々感じてるなあこれ
    ほんとはそんな世の中嫌なんだけどね…
    ただそういったコンテンツが世界で通用しなくなってきて
    お外の力でこの流れが何とかならないもんかなと期待してる
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:47:33返信する
    ネタだけじゃ話題にはなるがそれだけ
    ヒット作になるためにはやはりストーリーも重要だろう
    けもフレ宝石アビス、去年のヒット作並べるだけでもわかりそうなことだが
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:47:39返信する
    ちゃんとしたストーリーや展開を理解できない程度の低い消費者が増えたからな。そのくせ文句だけは一人前に言うし内容はネットの聴き齧り。
    こんな連中の為にまともな作品作っても意味ないから適当にエロいキャラ並べてりゃ楽チンだし、ソシャゲだって設定凝るより猿でも出来るお手軽ゲーにエロキャラでガチャで三尻捕るのが一番効率良いからな
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:48:04返信する
    今期の「宇宙よりも遠い場所」に関してはストーリとキャラの掛け合い両方で楽しんでる
    一つの作品取っても楽しみ方は一つじゃない

    いわゆる質(ストーリー)アニメにしても、別にキャラが可愛い(かっこいい)という感じで楽しんでもいいわけで
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:48:32返信する
    エログロナンセンスみたいなわかりやすくて目に入りやすい物は日本だけではなく世界中どこでも人気だぞ
    スマホやオルガみたいに、大衆文学をおちゃらけて叩くみたいなことは歴史に載ってるような作家だって山ほどやってる
    神代の時代とやらはどこにあったのかね
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:48:52返信する
    その前にストーリーが面白いのに売れなかったアニメなんてそうないだろ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:48:57返信する
    >>235
    うん、その側面はある

    ゲームシナリオの仕事もやってるけど、はじめての会社の人はだいたい、ストーリーには
    期待しないで、ただ安価に文字数を埋めることだけを求めてくる
    で、そのときにたまたまいいストーリーを書くことができると、相手は大喜びして、次からは
    こちらが頼みもしないのにギャラを1.5倍ぐらいしてくれることも多い
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:49:20返信する
    なんか大型店舗に客取られて何の打開案も見出せない地方の個人商店のぼやきに似てる
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:49:27返信する
    >>244
    消費者の知能レベルと性欲が猿並みになったのが原因だよな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:49:44返信する
    フックがなきゃ引っかからないだろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:50:15返信する
    オ○ガがなんだかわからない
    オルガ?
    とまるんじゃねーぞ?
    鉄血にはストーリーが無いって意味?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:50:41返信する
    まぁ大昔からストーリーよりインパクト重視だった作品は多かったんじゃないかな?
    マジンガーZでも仮面ライダーでもインパクトあるキャラクターありきでストーリーは後付けだと思うし。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:52:09返信する
    >>247
    自分の中だと六花の勇者はストーリーがクソ面白かったのに売れなかったな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:53:40返信する
    >>253
    あの辺りは販促が重要だからそういう路線だったんじゃない?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:54:00返信する
    信者が自分の好きな作品を称賛する時はシナリオが良かったからと言う
    単にキャラが可愛いからなんて言うわけがない
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:54:19返信する
    >>247
    ゼーガ…
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:54:25返信する
    現代日本に必要とされてないのはストーリーじゃなくてこのライターだろwww
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:54:28返信する
    まとめサイトで好意的に記事をかいてもらえれば売れる

    これだよこれ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:55:28返信する
    ソシャゲ推進派に所属している俺からしてみれば
    ソシャゲはプレイヤー(課金者、無課金者)の行動がストーリーなんだよ
    そんな一人一人のストーリーが寄り集まりやがて大きな流れを形作っていく、それこそがソシャゲのストーリーというものなんだよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:55:44返信する
    キャラを大量に、ってのは実際すごいね。
    1ゲームに1000人、とかもあるから「スーパーキャクター大戦」とかがあるとしたら
    10数万人のキャクターが一堂に会して戦うのかも
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:56:04返信する
    絵柄は結構重要な要素なのに最近のマンガ・アニメのハンコ絵キャラデザの多いこと
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:56:18返信する
    ストーリーつまらなければ見ないしゲームだってやらんよ
    意味もなく画面タッチしたりコントローラーのボタン押すだけのゲームなんて時間の無駄じゃん
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:56:53返信する
    ストーリー不要なくせに柴庭叩くアホばっか・・エロがないからって言えばいいのに
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:57:33返信する
    キャクターの絵を描くのも大変そうに思えるけれど、そうでもないのかな
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:57:54返信する
    >>260
    最近は消費者の「一体感」みたいなのが重視されてるのかな?
    ソシャゲだけじゃなくてTVアニメにせよ映画にせよラノベにせよSNSで共有することが前提になってる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:58:07返信する
    アニメじゃないけど
    きのこもストーリーなんて誰も読んでないでしょって言ってたし
    実際読んでないしな。

    いい加減、ソシャゲの会話シーンも工夫して欲しいわ
    タップ連打で会話進めるのキツイ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:58:36返信する
    ライターにしては分析が浅い
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 16:59:35返信する
    人気が出るのに関して言えばそう
    だが、別にアニメやゲームだけに縛られる必要ないよね。
    普通の小説も一緒に読めばいい。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:00:12返信する
    だったらネタやギミックに特化したシナリオを書けよっていう
    それもシナリオライターとしての腕の見せ所ではなくて?
    何も良いストーリー(基準が何か知らんが)を書くことだけがライターの仕事じゃないだろ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:00:47返信する
    ストーリーが不要っていうけどさ、アニメにしてもゲームにしても
    ストーリー以外の部分でもワンパターンだろ
    そんなに良いかな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:00:59返信する
    ソシャゲはシナリオ要らんしね
    エロゲはシナリオ必要だったから有名ライター出てきたがソシャゲはシナリオ必要無いから有名ライター出てきてない
    有名絵師は出てきた
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:03:18返信する
    ちゃんとしたストーリー理解するには賢くないと無理だからな
    1行コメの馬鹿でも参加できる脊髄反射ネタでないとSNSは盛り上がらない
    馬鹿で賑わう作品が人気があると認定されるのだからクリエイターには世知辛い時代だよ
    そんな馬鹿にも届く真っ当な作品を作れなんてハードル高過ぎるわ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:03:34返信する
    プロのシナリオライターが必要とされない時代なのは事実だな
    だから才能があるライターはアニメやラノベや漫画原作に逃げてしまった
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:04:10返信する
    普通にストーリー物ヒットしてると思うけどな
    勿論見た人全員に面白いと思わせるのは無理だけど
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:04:15返信する
    トラックに突っ込んで異世界転生すれば、元増田みたいな無能でも活躍できるで
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:04:18返信する
    でも去年のアビスとか宝石とかプリプリみたいな質アニメも評価されてるじゃん
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:04:55返信する
    >>263
    セルランやDAU上位にあるような人気ソシャゲの多くはストーリーなんて大してなくね
    シナリオがあると言ってもほんの味付け程度でシナリオの為にプレイしてる訳じゃない
    それよりもキャラをコンプリートする為や話題に付いて行くために暇潰しにポチポチやるだけ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:05:50返信する
    FGOさん言われてますよ・・・
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:05:52返信する
    人が創造(想像)できる物語は、おおよそ100年前にはそのほとんどが出尽くしていて、
    あとは時代に合わせた小道具の追加、プロットの順番を入れ替えるとか、そうやって
    ディテールだけを変えるしか残されていない。
    そういった技法もおおよそやりつくされてしまいつつあるため、
    物語が新しい感動を与える可能性はほとんどないんだろうね
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:06:09返信する
    >現代日本は、ストーリーは必要とされない時代

    こういう分析からして浅い
    昔あったダダ全盛の時の文学とかストーリーなんて糞食らえでイミフだったじゃん
    文学は死んだ、とか、ストーリーがない、とかかなり昔に言われたことじゃん
    何を今更

    こういうライター(笑)にかぎって文学全然読んでないにわかだし
    文学理論とか全然知らないんだよなw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:06:19返信する
    このライターに落ち着けよって言いたい。
    ポプテはポプテだから面白いんであって、全てのアニメがああなったらたまらんわwww
    面白い物を書けば、みんなちゃんと見てくれるんやで?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:08:29返信する
    反論?
    こんなどこの馬の骨かもそもそも本当にシナリオライターかもわからんヤツの放言そのまま信じてもの語ってる方が馬鹿馬鹿しい
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:08:46返信する
    >神話の時代から続いた、ストーリーテリングの時代は もう終わったんだな

    このライターが稲垣足穂とか読んだら発狂しそうだな
    結局こいつが言うストーリーってどういうことよ? それも説明できてないだろ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:08:50返信する
    なるほど、じゃあArc-V座椅子縛りの刑だ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:10:01返信する
    確かにけもフレみたいな中身皆無のアニメがネットでネタにされて話題になるってパターンもあるけどあんまりネットの反応ばっかり見ない方がいいぞ。
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:10:17返信する
    むしろこういうライターが跋扈しているから
    作品とか読み物がおもしろくないんだろうなw
    このライターのつまらん思想見てると、出版業界が落ち目になった理由が分かる
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:10:35返信する
    FGOのシナリオはリアル中二には好評だな
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:11:25返信する
    異世界スマホやポプテピピックとオルガを同列に語るのは、
    このテーマにおいては相応しくない。
    岡田磨里はクセの強いライターで、長井龍雪と組むとそれが
    より悪い方に出るけれども、それはポプテピのようにストーリーが「ない」わけでも
    異世界スマホのように「稚拙」なわけでもない。
    「クセがすごい」「大クセじゃ」なだけだ。
    オルガをネタとしてしか見れていない時点で、
    この脚本家もストーリーを必要とせず、ネタになるものをありがたがる
    消費者のひとりなのではないか。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:11:36返信する
    はてな民の言う事には何の信憑性も無いからどうでも良いよ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:12:06返信する
    >>277
    確かに
    アビスは分かりやすいエログロで、なんだこれw見て見ろよwって(そういうのを面白がる人が多い)オタクの中ではバズらせやすかったし、プリプリは露骨なロリロリ路線で萌え豚も釣りやすかったけど、宝石の国は3DCGでエロさもないし壊れても大してグロさもないし、ぶっちゃけ地味なのによく健闘したよな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:12:27返信する
    こんなシナリオライターとか
    つい最近も「僕はテクノロジーを信用しない」とかツイッターで発言した作家とか
    香ばしい作家が増えたよなー
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:12:32返信する
    いやオルガは関係なくね?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:13:09返信する
    ガチャ回す金くれとか
    お前の書いたゴミなんかいらねーんだよ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:13:41返信する
    けもフレのストーリーは正直感動したな
    世の中にこんな天才が居るとは思わなかった
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:15:45返信する
    こういう馬鹿なシナリオライターがクソ詰まらないストーリーを作っていくわけやな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:16:10返信する
    ものすごく勘違いしている
    「面白い」ストーリーはなんだかんだで求められている
    問題はストーリーを描く力を持つ人間がいないこと
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:17:03返信する
    >>295
    けもフレは、よく言えば王道、悪く言えば見たことあるもののツギハギ
    だが、それを最後まで丁寧にやったのは評価できる
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:19:04返信する
    正論や
    いい物を作る、そうすれば売れて儲かる。ではなく、売れそうな物を売れるように作る、そうすれば売れて儲かる。なのだ

    まずは売れてから、売れた実績を作ってからでないといい物を作っても良さを味わってもらえないのが殆どである
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:19:19返信する
    自分で面白いオリジナルをかけないだけじゃん 
    他人の作品で自分を出そうとするから叩かれる
    オリジナルで当ててから偉そうなこと言えよ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:20:01返信する
    つーか
    じゃあこのライターが「面白いストーリー」ってやつを書いてみて
    大衆に示せばいいじゃん
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:20:08返信する
    一人でじっくり、噛みしめるように作品を楽しむ、ってのがもう受けない時代になってるからな
    皆と話題を共有して楽しめない時点で、コンテンツとしては駄作、みたいな
    これでアニメオタク達がこぞって、最近のアニメは脚本ガー、とかやってんだから、笑えない
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:22:20返信する
    >>44
    ライブ感の岡田麿里
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:23:07返信する
    ストーリー方向に揺れたり、ナンセンス方向に揺れたりしてるだけ
    どうせまた揺れ戻しが来る
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:23:22返信する
    >>33
    箱庭ゲーにもちゃんとストーリーはあるぞ
    「それを背景にして好き勝手できる」という部分は
    間違いなく箱庭ゲームの重要な部分
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:26:27返信する
    オルガっつーか鉄血はまあネットで話題取り出来りゃいい極致みたいなもんだったな
    三日月があんなキャラなのもネットの不殺叩きに乗っかっただけで
    そのキャラをストーリーにどう生かすかとか何の計算も無かったから何のドラマにも絡めないキャラになっちまったし
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:27:17返信する
    >>289
    いや、それは同列だろ…
    シリアスっぽい雰囲気だったからって
    岡田真里がちゃんとしたストーリーを書けているわけじゃないぞ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:30:44返信する
    ストーリー不要?
    では何故ゲド戦記は失敗したのか?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:30:44返信する
    受けてるソシャゲは、ちゃんとゲームなり漫画なりアニメなりで
    ベースとなる長編があるからな。

    ソシャゲなんてファンディスクみたいな募金箱のようなものなのに
    そこだけ見て、今の時代は、とか言われても、そうじゃねーよ、としか。
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:30:45返信する
    こういう勝ち馬に乗った気の和田洋一みたいなタイプはレッドオーシャン行きます。
    ガンダムSEEDがヒットした時も売れ筋狙えば簡単とか言われていたが、後追いのガンダムは右肩下がりやで
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:32:07返信する
    ×ストーリーが必要とされない
    ○まともにストーリーを作れる人間が少ないから他で補うしかない

    オリジナルアニメもドラマも糞の山だろ
    原作付きをアニメの尺に合わせることすらできれば大当たりレベル
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:32:13返信する
    供給過多になって一つの作品に集中する時間が少ないから
    そういうものが好まれるようになっていったんだよ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:32:40返信する
    >>302
    話題共有に偏れば偏る程、作品自体を消費する時間が短くなっていくんだよなあ
    ちゃんとしたストーリーを作れば、ある程度の長さは必要だし
    それを消費するまでのハードルが上がる
    見て、話題共有するまでの時間が遅くなる
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:32:52返信する
    そもそも深いストーリー楽しみたいなら小説読むわ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:33:12返信する
    まぁFGOのストーリーなんかが神扱いされる時点でな
    感動シーンでワンパターンにくっさい台詞連発で「はい泣いてくださいねー」の連続
    悪くはないけど、あれより面白い作品なんか今まで山のようにあった
    もう元気ないんだな日本
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:34:01返信する
    単純につまらないからなんだよなぁ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:34:05返信する
    >>301
    このストーリーライター不作の時代にウダウダ言ってる奴が
    まともな話を書けるわけない
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:34:26返信する
    でもそういうライターに限って
    話書くうえでの文章力がクソ以下だよねっていう
    東出とか東出とか東出とか
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:34:56返信する
    広告をネットだけに頼るからだろ
    それ以前にオリジナルアニメのシナリオもグダグダだし

    漫画や小説原作は登場人物の行為や主張に一貫性があるのに
    オリアニだとその辺が逆で、かっこいい筈なのに隙あらばウジウジしたり
    傷を舐め合う描写が多くなって見ててきつくなる事が多い
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:35:23返信する
    こういう消費者のせいにするクリエーターはもうおしまいだよ
    ストーリー軽視する風潮があってそれを憂うなら
    このライターが重厚なストーリー書いて消費者をアッと言わせて見ればいい
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:35:23返信する
    まともなシナリオ書いてから言ってくれ
    テンプレパッチワークやら意図した方向に持っていく為に安直な展開を平然と使ったり
    糞しかひり出してないじゃないか最近は
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:36:03返信する
    現代では、シナリオはキャラクターを盛り上げるための小道具にすぎないということなんだろう。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:36:43返信する
    >>301
    もう時代がストーリーを受け付けないって言ってるんだが
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:37:01返信する
    シナリオライターの癖にw
    シナリオで勝負しないシナリオライターって何のためにいるんだよ…
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:37:33返信する
    >>314
    なろうが全盛だぞ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:37:46返信する
    シナリオだけなら文章力は糞でも最悪いいけど
    最低限の構成力がない奴ばっかだからな
    これもそうだけど
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:38:20返信する
    >>298
    王道やツギハギがきちんと出来てる作品が他に無いじゃん
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:38:49返信する
    鉄血のオルフェンズは現代にあったアニメだった!?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:39:45返信する
    読者や時代のせいにしてるけど嘘だよな
    結局、作り手が劣化しただけの話じゃね?
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:41:21返信する
    >>257
    ゼーガとか劇場リメイクしてもコケてたからゴミ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:41:24返信する
    >>301
    こいつの経歴エロゲ関係→なろう系レーベルっぽい
    つまり業界人でもないのに漫画やアニメdisってる
    読点ばかりの文章だしライターとして底の底だと思う
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:41:56返信する
    >>329
    いや時代だろ、重厚なストーリーよりさくっと読めるなろうが受けてる時点でわかるだろ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:43:00返信する
    クリエイターが終わってるは正論だけど
    もっと言うと時代も終わってる
    更にこの先こういう流れはもっと加速するだろうし
    創作の歴史はもう頭打ちであとは衰退しか残ってないな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:43:54返信する
    これは正論だろ。これを間違ってるというのは
    馬鹿なオタクだけだよ

    小泉さんとか高木さんとかあるだろ。
    無意識の内にシナリオの無い奴を好きになって
    今のアニメもシナリオがあるとか言い出すのが
    今のオタクなんだよ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:43:55返信する
    まともなアニメなんかほとんど無いやん
    昔の方が絵は古臭さを感じてもよっぽど面白い
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:44:17返信する
    おそ松さん、けものフレンズ、ポプテピピック…
    明らかにこの3作に共通して言える事でぐぅの音も出ない。
    けものだってストーリー云々というより、深読みしまくりの答えの無い謎とか、
    スラング的な台詞とか、そういう部分がウケた訳だし。
    その道理で行けば、自称クソアニメというポプテピピックも遅かれ早かれ
    神アニメと言われるようになるのは、容易に想像付き過ぎるだろうな。
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:44:30返信する
    >>331

    このライター自身が「ストーリーは必要とされない」スカスカなもの作ってる側じゃんw
    エロゲからなろうってギャグかよ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:44:52返信する
    すごく態度が中途半端
    ストーリーを突き詰めるなら他人や他作品や流行でなく自分の中と向き合うべきだし
    客を向いた商業的ライターとしてならちゃんと迎合するか自分で流行を動かすべき
    文章の下手さからしても能力なくて不平しか言えない人だろうな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:46:32返信する
    ストーリーが面白い作品は人気出てるじゃんか
    単純にクソつまんないストーリーばっかりだから
    中身が無くても見てて楽しい作品が人気出てるだけ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:47:06返信する
    シナリオライターを自称する人間のいう言葉じゃないわな
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:47:11返信する
    プチヒットレベルのを例にあげられても…
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:47:49返信する
    けもフレは王道というより全体でハードルを下げまくってるだけというか
    ストーリー自体は浅く形が整っているだけで
    あのグラ以外で通用するものではないし別方向で勝負してる作品だよな
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:48:45返信する
    >>39
    ほぼそれだけだよねw
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:50:01返信する
    >>341
    てか君の名はですら売れまくったけど他の作品に多大な影響を与えてその後の流れを変えるような、時代を変える作品じゃないし
    その売れたっていうのも結局、ここで言う話題作に飛びつくっていう姿勢がより顕著化した事で出た数字に思える
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:50:05返信する
    この人がどうとかは老いといて、確かにそういうものが幅を聞かせてるのは事実だな
    そういう中でもストーリーがしっかりとしてるものは逆に大ヒットしてるのも皮肉ではあるけど…
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:50:26返信する
    FGOはブランドとヲタの共通の話題だからってだけだよな
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:50:50返信する
    アニメは時間芸術であり、空間芸術である
    (小説的であり、絵画的である)
    その二つのこの上ない混合こそが最高のアニメを作り出す条件
    つまりかぐや姫の物語が最高のアニメです
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:50:53返信する
    >>31
    正直信者でも第1部6〜終章以外はそこまで評価してないからしゃーない
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:51:03返信する
    とりあえずそういう戯言はけもフレより感動できるシナリオを書いてから言ってくれ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:51:24返信する
    なろう系でよく言われる主人公を活躍させるために脇役を無能にするって批判。
    これを「脇役は動物だから無能で可愛い」という方向に持っていく。
    こういう発想とそれを実現する表現力があるってだけでもう名作レベルだと思う。
    さらにここから先にSF的なギミックやら、成長ストーリーがあるわけだ。
    ここまでできれば見る人を感心させられるさ。
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:52:28返信する
    ストーリー不要なわけがないやろ。そんなのは面白いものを書けないライターの逃げだよ。
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:52:56返信する
    余裕で反論されとるやんw
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:53:28返信する
    自分が高尚であって、お客はバカだから自分は売れない。
    売れる人はバカであってバカな客のニーズに合っている。

    典型的な売れない物書きですね。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:54:32返信する
    FGOのキャラが良くできてるはないなぁ…
    艦これもそうだけど既に関係性が出来上がってる偉人なり艦隊を女体化してもそれはベースがあるから受け入れやすいだけでFGOのキャラが良く出来てる訳ではない
    現に偉人など元にするベースがないFate以外の型月作品が死んでるのがいい例
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:54:38返信する
    ちゃうちゃう

    ストーリーを楽しまない、楽しめない層を取り込んで大きくなったのが深夜アニメでありソシャゲであり、そして一部のラノベなんや
    客層が拡大してるのでシナリオライターさんが活躍するチャンスは大いにあるで
    その中からシナリオに面白みを感じてくれる層を開拓して自分が活躍するフィールドに引き込めばいいんや
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:54:50返信する
    こんだけわかってるならこいつの作品は全部売れてるんやろなぁ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:55:04返信する
    ならオ○ガが人気出た鉄血はユニコーンより売れたんですか?って話よ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:55:43返信する
    >>354
    空の境界売れてただろ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:56:19返信する
    「日本では」ってつける奴は大抵海外の例を挙げない
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:57:38返信する
    >>357
    ていうか脚本家って売れた売れない関係ないんじゃね
    岡田も余裕で次の仕事どころか監督にステップアップしてるし
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:57:57返信する
    (あんたの)ストーリーが不要なんだろ?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:58:07返信する
    >>6
    おっ、やるのか?
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:59:26返信する
    >>358
    空の境界はもうコンテンツとして死んでるだろ
    型月が作るキャラが良いなら空の境界なり他作品続けてられてるだろうけど偉人っていうベースがあるFate以外コンテンツとして死んでるって事は元のベースが良いだけっていう証拠
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 17:59:47返信する
    ネタになるようなアニメ=まどかマギカ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:00:21返信する
    ガイジ国、家ニッポン月24億中華アバズレーンに嫉妬
    ◎ネトウヨ提督のIANFUコレクションとイアンフリート
    ◎チープなタカヒロのまどかフォロワーの
    ネトウヨ❌ロリコンアニメ 国防少女ゆゆゆ⭐️マギカ
    ◎AVとAKB韓国脳 育てたいサツガイブハンザイン
    ◎プロデューサーの喜、び組マスター(キャバ嬢集め)
    ◎右肩止まらず冴えない、援交おじさん予備軍の育て方
    ◎ドル声優のライブイベントの為の AKB
    ファッション熱血の声優アイドルアニメなチ❌ポギア
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:01:11返信する
    それでも
    それでも俺は






    本物が欲しいッ...'''!!!!!!
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:01:35返信する
    >>355
    なるほどそれはたしかにそうかも
    てか、今は一話だけ見てつまんねとか面白いと評価されるからね
    せめてもう少しみて見ないとわからんしな
    まぁ、最初で面白くなければ見ないってのもわかるし名作は一話から既に面白いものが多いっていうのあるけど
    個人的には終盤で物語が集約するようなの好みではある
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:03:16返信する
    個人的に、そもそも1クールじゃまともにストーリー展開出来ないと思ってる
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:04:13返信する
    話題になっても売れなきゃそれまでだろ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:04:20返信する
    ストーリーなんか二の次だわな
    売れる秘訣がキャラの掛け合いが面白いかどうかなのは素人でも分かる
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:04:23返信する
    >>359
    当たり前だろ、日本しかしらないから「日本では」という限定になるのだから
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:05:55返信する
    その同じような「ストーリーがない(とこの人が思ってる作品)」の中にも
    受けてるものもあれば見向きもされないものもある
    この人の論じゃその差を説明する要素が何もない

    やっぱ正論とは思わないな
    二極化は進んでると思うけど
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:06:21返信する
    しかし、売れてるやつはストーリーがしっかりしている奴が多いな。
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:06:23返信する
    >>344
    君の名は、は別にストーリーで売れたわけじゃないからなあ
    あれはいわばフェチのたぐいだろ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:07:03返信する
    テンプレパッチワークしかできない無能なエロゲライターほどこういうことを言いたがるのは何故なのか
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:07:15返信する
    >>363
    無茶苦茶だろ
    完結してるのに続きがある訳がない
    Fateが終わりにくいコンテンツであり型月はもう他をやる気がなさそうに見えるっては話なら同意はできるが
    Fate以外ヒット作がないって話ではない
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:08:33返信する
    そんなことないやろ!って言いたいけどセルラン上位の作品でシナリオに関してポジティブな意見が見えるのって辛うじてFGOだけだしな
    そのFGOも別にそれが最高だから売れてるわけでもないし
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:08:47返信する
    この人が言ってるのとは全然違うと思うけど、アニメや映画のガバガバな部分指摘した時「原作読め」みたいなレスが飛んできたりするとじゃあストーリー自体要らねぇじゃんって思う事はある
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:09:15返信する
    低脳ライターの断末魔
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:09:33返信する
    ソシャゲがウケる(ウケてるとは言ってない)
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:11:25返信する
    簡単な話だ、作る奴が無能でストーリーが作れなくなっただけ、話の良くできた作品は他にも有る
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:12:59返信する
    しってる

    だってゆとり時代だからなw
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:14:53返信する
    >>76
    止まるんじゃねえぞ
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:15:36返信する
    ストーリーなんて興味ないなw
    アニメに関してわ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:16:34返信する
    >>367
    終盤に入って物語が集約していく様は美しいと思う、そして気持ちがいいと俺もそう思う
    物語には力がある、目立たない役回りだけどライターさんは奮って頑張って欲しいと思う
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:17:17返信する
    >>303
    え、おまえマリー信用してねーの?
    伏線は絶対投げっぱなしとか下品なギャグを入れるとか、自分の投影キャラを出すとか裏切られたことねーわw
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:19:48返信する
    視野が狭いと思ったらやっぱりエロゲライターだった
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:23:48返信する
    まあストーリーなんて時間掛かる物見るより
    ガチャっていう刹那的な刺激だよな
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:29:14返信する
    FFBEってのをやってみたらストーリーが断片的だった
    特に不満は無いけど
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:31:55返信する
    視聴者の評価じゃなくて、業界内で脚本家が評価されなくて苦しいって事だよなコレ

    売れた理由としてキャラデザや演出が評価されることはあっても脚本で売れたとはならず
    話の出来が良かったらそれは総合的に監督の功績になったりして

    そのくせクソ脚本だと名指しで叩かれるというリスクばかりで割に合わん職種だという嘆きよな
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:32:46返信する
    おそ松、ラブライブ、ポプテピピック
    たしかに当たってるな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:34:31返信する
    >>378
    お前の指摘もアニメと映画の尺の問題だから原作読めは正しい指摘、ストーリー全く関係ねーよアホ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:36:17返信する
    挙がってる反論のほとんどが
    当たりが無いわけではないというだけの話で
    時流として、よりストーリーが求められるようになってる
    っていう業界や場所なんて現在無いのは事実だよ
    逆の傾向ばっか
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:39:08返信する
    ネクソン版けもフレもストーリー凝ってたのにエロくないせいで廃れた…?
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:39:32返信する
    シリアスな展開が嫌われる時代
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:41:38返信する
    たしかにけもフレは放映中はストーリーが話題になってた
    ただ終わったあとはネタで盛り上がってた
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:42:52返信する
    これただのこいつの敗北宣言だよね。お前のストーリーが必要とされなくなっただけだ。
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:45:06返信する
    シナリオライターが不要になりつつあるという事実を
    ストーリーテラーが不要にすり替えているよね
    最近はなろうのアマに声掛けたりするからな。安いから
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:45:27返信する
    というか、ストーリー性の強い(特にシリアス系)作品で面白い作品が近年殆ど無い
    ポプテピピックみたいなのも好きだが、ストーリー重視派としては辛いものはあるのも確か
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:47:37返信する
    この自分酔い、ズレた感覚、大げさに嘆いてる感じ
    なんかきのこ臭い
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:48:43返信する
    ストーリー楽しみたきゃ、アニメじゃなくて海ドラ見るし、ブラックユーモア楽しみたきゃアメリカのアニメ見るし、日本のアニメに求められてるのはそれ以外=日常モノだから現状維持でいいよ。

    どうせ日本のアニメライターが本気出したところで、
    悪役「こんな世界を救う価値などありますか!」
    主人公「世界なんてどうでもいい。あいつを助けるだけだーー!!」
    的な話しか作れんだろうし。

    中二ものは石田彰がcv当てるようなトリックスターばっかで頭痛くなる。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:54:20返信する
    ダークソウルとか一応設定や背景とかは匂わせてるけど基本はプレイヤーに委ねてるにも拘らずあれだけ受けてるもんな。
    まあ難しいゲームデザインによる新鮮さもあると思うけど
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:56:48返信する
    オナシリタイラー
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:58:20返信する
    >>401
    まあ確かに最近はドラマとか見てるなー
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 18:59:25返信する
    >>396
    アニメコンテンツとしては理想的過ぎるな
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:03:23返信する
    共有の時代だからな
    みんな他者と共有できるものを求めてるんだけど長いストーリーは共有しにくいのよね
    ただ、みんな本当は君の名はとかの心が震えるような感動を求めてはいるはずなんだけどね
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:03:33返信する
    馬鹿言うな
    ストーリー部分を手抜きしたFF15がどういう評価をされたよ!
    色んな部分で手抜きだったけど、ストーリーが良ければまだ評価されてたわ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:09:15返信する
    底が浅いのは擬人化のせい
    擬人化モノはキャラが生きてない
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:16:33返信する
    言い方ァ!
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:24:22返信する
    マクドナルドが世界一美味いとか言ってるのと、同じ類の話だな
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:28:21返信する
    メディアが好意的に報道するようになったせいで浅いファッションオタが増えてきて、そういうやつらがけもふれとか話題にしやすいだけの作品を変に通ぶって持ち上げる。その結果内容よりも流行に乗りたいだけの連中がさらに増える。ビジネス的には成功なのかもしれんが作品の内容の話ができるやつって実際いないんだよな。ぽぷてなんて自分から糞扱いしてネタにされにいってるし。商売の面が見えすぎてもなんだかな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:28:51返信する
    まあアニメなんてストーリーどうこうよりシコれればそれでいいよな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:40:57返信する
    名作にストーリーは必須だが売れる条件としては優先度が低い
    それだけの話
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:42:14返信する
    まぁキャラ優先ではあるな
    正直初見でキャラにピンとこないと続けて見ないもん
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:45:57返信する
    ポプテピは面白くないけどな
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 19:58:14返信する
    日本はキャラゲー好きなのは確か洋ゲー好きな人は好きだと思うがあれはキャラより内容の方で遊ばれる
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:02:58返信する
    >広く浅くキャラを大量に用意して
    アニメもゲームも漫画もほんとこれだわ
    美少女美少年動物園ばっかだよな
    アイドルモノがうけてからは特にひどくなった
    キャラでなくストーリーで人気がとれる作品みたいわ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:09:29返信する
    ストーリーいらないなら京アニのアニメがもっと流行ってるんでないの?
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:09:47返信する
    ストーリーを優先すると、キャラが途中で死んだりカップルが破局したりとか起きるんだけど、そうするとオタが発狂して炎上するからね、仕方ないね
    ほんと美少女動物園
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:12:52返信する
    >>419
    凄い浅いストーリーだな
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:15:16返信する
    >異世界ス○ホとオ○ガとポプ○ピピック

    どれも売れて無いからストーリー大切ってことじゃね?
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:20:22返信する
    エンタの神様みたいな末路がまってるよ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:20:35返信する
    日本で凝ったストーリーそれ自体がウケた時代があるだろうか?
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:25:00返信する
    凝ったストーリーなんて見ていて疲れるだけ
    ネットの評論家様以外は誰もそんなの望んでいない
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:38:50返信する
    あくまで本道あっての横道だよ
    ただゲームに関してはもうストーリー主体は難しい 海外のAAAメーカーすら根をあげている
    まして和メーカーにはもう無理だな 
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:39:15返信する
    本当にその通りかもしれない。
    とにかく極端に凝り過ぎたのか、逆に勢いとノリだけのばっか。
    適度に話に入り込みやすく、かつ深いバランスのいい話は本当少ない。
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:50:08返信する
    けもフレにストーリー?
    …そんな大層なものあったっけ?
    表面をなぞったようなロードムービー風だったような気しかしないが?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:50:38返信する
    FGO並のクオリティ(丸パクリ
    あ、贋作が真作を超えるんでしたっけ?w
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:56:27返信する
    1クールで忘れられるような1発芸的なアニメならそうじゃないの

    ずっと語られるようなヒット作を作りたいなら脚本がよくないとね
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 20:58:16返信する
    まあみんなで一瞬でも盛り上がれたらそれでいいって作品が多すぎるのは分かる
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:06:34返信する
    負け犬の遠吠えにしか聞こえないが……好まれる物語が時代によって変遷し、現在の変遷した物語をこの人物が理解できない、或いは受け入れられないだけに過ぎない。

    ↑この知恵遅れ臭すぎる
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:09:30返信する
    >漫画では、「○○さんは××」という一発ネタ的な漫画やグルメなどエッセイ的な漫画がウケる。
    > アニメでは、現代を象徴する安心して見下せてネタになる「ポプ○ピピック」のようなアニメがウケる。

    どっちも買わない類だけどな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:13:28返信する
    >>419
    キャラを無視したストーリー書いてるようじゃ幼稚だな
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:13:47返信する
    グダグダ言ってないで売上出せよ

    何歳だよこいつ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:19:20返信する
    そもそも才能のあるシナリオライターなんていつも一握りなんだから仕方ない
    色々やりつくされて弾切れ感あってもそのうちにまた面白いの出てくるよ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:24:00返信する
    うたわれ二人の白皇とか、メッチャシナリオ面白かっただろ
    ああいうのもっと欲しいんだよ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:25:46返信する
    中身なんて実際いらんぞ
    ネットで盛り上がれば価値だ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:26:01返信する
    花田や岡田とかにしょーもないシリアスを書かせるくらいなら
    中身のないキャラ萌えアニメを作らせた方がいい
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:32:18返信する
    でも、ワイはコンレボみたいなのが好きやねん
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:33:13返信する
    お前の書くストーリーが必要とされてないだけだろ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:51:15返信する
    昔からそうだし、昔の作品に比べたら今の方がシナリオにうるさいけどな
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 21:59:40返信する
    面白いストーリーの作品が無いから
    代わりにクソをネタにして盛り上がってるだけ

    ギアスとかまどかのような、ネットのみんなが盛り上がれる
    神ストーリーはいつでも待ち望まれてるっての
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:11:44返信する
    けもフレはストーリーがいいとかwwwwwwwww
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:25:01返信する
    さすがに暴論すぎるわ
    シナリオしっかりしてりゃそれはそれで評価されるだろ
    しょーもない出来だからスルーされてるだけ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:30:43返信する
    話や設定がよさそうなのはあるけどアニメ化してくれないし
    しても改悪して糞になってるのが現状じゃないのか
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:32:53返信する
    けもフレだって結局のところキャラが良かったんだろ
    ストーリー自体は王道といえば聞こえは良いが斬新さも驚きもなかったからな
    まあキャラの邪魔をしないストーリーを「いいストーリー」と呼ぶならそうなんだろうけどな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:43:49返信する
    67位 アズールレーン
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 22:46:05返信する
    アニメはストーリーが5割必要
    ソシャゲは1割
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 23:16:44返信する
    どんなストーリーにも必ず終わりが用意されているからね
    ネトゲやソシャゲなんかの課金必須ゲームにはむしろ有る方が運営は困るだろう
    ゲームが終われば客は離れていくからね そんな安易なことは出来ない
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 23:27:06返信する
    必要とされてない、じゃなくて、金になりにくい、だろ
    あと業界が死んだんじゃなくて俺たちが徐々に殺してきたって言えよ
    幾らでも書くなんて言えちゃうようなもん量産してきた結果なんだから
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 23:33:38返信する
    ストーリーが不要なのではなく、こいつが不要になっただけでは
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-18 23:43:37返信する
    こいつが不要になったわけじゃなくてストーリー重視の質厨が切り捨てられただけ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:02:04返信する
    ライターだけがシナリオを支配して供給してるなんて考えのが歪やろ
    神話なり昔話なりも職業人に限らず語り継がれていただろうに
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:07:42返信する
    FGOアンチがあほみたいな自演してるな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:08:24返信する
    ラブライブこそが現代に合わせた最高の作品だ
    大事なのはストーリーじゃなくてキャラなんだ!
    売上も大正義のラブライブ万歳!!
    ラブライブ最高!!
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:23:49返信する
    質厨が金を落とさないのが悪い
    萌豚のほうがずっとアニメ業界に貢献している
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:23:57返信する
    動画とかソシャゲとか
    ストーリーなくても無料で気軽に観られるコンテンツ提供しやすいメディアが増えただけの話では
    テレビのバラエティ流行見て「ストーリーは必要無くなった」と嘆いてるみたいなもん
    そら客の時間を取られる分パイは小さくなってるだろうが
    必要なくなったのはあなたレベルのライターであって
    ストーリーそのものではない
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:30:49返信する
    実際、一般に流行してるコンテンツってのは、その傾向があるかもね。
    だが、あくまで、社交性の為のツールって意味では、今と昔はかわらないのかもしれない。
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:44:01返信する
    まったく求められていないというわけではないが、ストーリーの質が売り上げに直結しないのは確か
    キャラの数や見た目や話題性の方が遥かに売り上げに直結する

    ストーリーが良いだけの作品というのは、えてして大して売れる事無く、かといって大爆死を遂げる程でもなく、ギリギリ採算取れるか取れないか程度の売り上げを出した後、一部のマニアに支持され、検索すれば5件ほどは絶賛してるブログ等が見つかるぐらいの位置に落ち着く。
    それぐらいの作品が一番ストーリー的には面白かったりする。

    だから売り上げだけで作品を語るのは早計なのだよ
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:45:26返信する
    >>441
    アンチの声がでかくなったからシナリオにうるさくなったように見えるだけで、
    アンチ以外は昔よりもずっとシナリオなんて気にしなくなってるよ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 00:46:08返信する
    業界がしょうもないシナリオを粗製濫造してるんだから
    誰からも期待されなくなるのは仕方なくなーい?
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:01:00返信する
    シナリオにうるさいっていっても、ご都合主義って連呼してる連中だろw
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:02:59返信する
    ガチなこというとブランド力を確立してない会社が悪いと思う。ポプテピピックとかは完全な逃げ。ディズニーとかジブリとかアニメならしっかりファミリー層に向けたものが大事だと信じてる。
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:03:57返信する
    物語の展開についていけなくても、キャラの感情がかけてれば名作だからな。電脳コイルみたいな。
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:05:07返信する
    ストーリーの質だけじゃなくて、エンタメ性も大事でしょ。もっと、ピクサーとかの下積み時代を見習った方がええと思う。
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:07:26返信する
    一番大事なのってキャラに置かれてる状況が見る人にとっても見逃すことのできないものになってることだと思う。
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 01:54:20返信する
    じゃあ今後ポプテをパクって似たようなものやってもフルボッコやぞ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 05:03:46返信する
    的外れやなぁ… そういう中身のない見た目だけの作品ばっかが溢れすぎたせいで
    視聴者は脚本で魅せる作品を、渇望してるんだよ…

    なろうみたいなレーベル通さずガキニキとおっさんワナビが
    妄想垂れ流しで書いてるようなの原作にしてる時点で腐りきってる
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 05:12:08返信する
    逆は瞬発力勝負だからつらくなるよ
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 07:10:05返信する
    話題にできるようなストーリーが無いだけやで
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 09:50:26返信する
    ポプテはネタだけでビジネスは失敗するやろ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 11:13:49返信する
    全く的外れではない。
    おっさん連中はストーリーを求めたがるけど、若年層はみんなで楽しめる一体感を求めてる。
    止まるじゃねえぞ...がネタとして流行ったけど、その何割が本編をみていたのか。
    作品が盛り上がるのに優れたストーリーが必要かと言われると疑問が残る。
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 11:22:40返信する
    言いたいことはわかるけど
    そうなった事にも原因があるんやで
    邦画や日本のドラマがアイドル俳優推しの物ばかりになったように
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 12:45:33返信する
    このシナリオライターの意見に対して負け犬の遠吠えにしか聞こえない 
    なんて言っている奴がいるが大丈夫か?

    ゲームにしろアニメにしろ簡単に金儲けできる安易な方向に流れるのはいいけど
    今のままだとまともな感性を持ったお客さんがどんどん離れていき
    残ったのはただの荒れ地ということになりかねんのだが

    今の流れが終焉してまた新しいものが始まればいいけどこのまま衰退したら
    丁寧に作ってるアニメやゲームが好きな俺はどうなるのよ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 14:43:33返信する
    そういう分析が出てくる頃には裏返るんだよないつも
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 18:40:49返信する
    >>474
    というか一度土壌がそうなったら作り手にもまともなの生まれないからな
    周りにゴミしか無い環境で生まれ育つ作り手しか居なくなるから
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-19 21:30:57返信する
    恋愛系とかまさにそうじゃね?
    見る側が考える事を放棄してるから展開を観る前に全て投げる
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-20 00:43:15返信する
    でどんな素晴らしいストーリを書いた人なの?

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