ちんこ

働いたら射精！！

ピクシブ絵師共が無料同然で仕事受けてきたツケだな

時給で換算したら最低賃金を余裕で下回るな

＞３万は高いね。15000くらいってところだろ
は？

アニメーターがブラック勤務でひと月働いてやっと数万貰えるんだから、イラスト１枚なら4000円が妥当でしょ

時給1000円としして4時間
4時間でここまできるとでも考えてるんだろうか

オッタマゲ～と全王様が申しております！！

個人事業主って

経営
営業
見積もり
製作
サポート

1人で全部やんなきゃなんだよね

あきまんも1枚1万以下の安い仕事依頼が多くて困ってる言ってたな

背景付きイラストを一日で仕上げてもバイト以下の時給ｗｗｗｗ

味皇の爺さんのちんこに射精！！

こんな安値で頼めるならスマホゲーに課金しないで直接描いてもらったほうが安上がりだなｗｗ

あほくさ

マジかよマス豚最低だな！

買ったな‼️ガハマ?

こうやって安請負するバカが居るから云々

ガチャに課金せずに絵師に課金すれば描いてくれそうだな

タダでも仕事欲しい連中のおかげでソシャゲ業界はボロ儲けできてるんやで

こんな落書きで3万かよ
ちょっとリーマン辞めてくる

ソシャゲならタダで描いてくれる絵描きがゴロゴロ居るんだ
時代は変わったんだよ

ピクシブでのオリジナルイラストの閲覧数が相場らしい
この人がどのくらいの閲覧数か知らんけど

草ニキもオッタマゲ～

Twitterで値段晒すやつもどうかと思うぞ

学生イラストレーターが小遣い稼ぎで低価格で
受注するもんだから専業が食えなくなってるとか

4000円とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

小遣いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

割に合わないだろｗｗｗ

編集が自分で描けよ

>11
過去の栄光にすがったままのプロなんてその程度で十分だろ

この手のサービスに相場なんてついてねーよ
自分で値段設定して交渉しないのにあとからグチグチ公に向かって文句垂れて恥ずかしくないのか

最初に値段きけば「じゃあ結構です」で終りだったのに自分で話をややこしくしてるだけじゃん。
あげくにメール晒しあげてRT面食いしてるこいつの底が知れる

全盛期の鳥山の漫画原稿が一枚4万だったはず

４０００とか相場知らないから足元見すぎ
アニメーターは１枚２００なんだから
２００でしょ

これは嘘松認定せんのかやら豚とやらチル

ちゃんと見積もりだしてから作業しろよ...

相手の名前を晒さない時点で読む気にならない
勝手におなってろ

萌え系イラストレーターは供給過多なんだよね～。
仕事になる絵が描きたいなら、もっと工夫してどうぞ

一桁違うな
安い人でも2万はとるだろ

3000円って1時間程度の仕事という認識なのかね…

38
漫画家は印税で飯を食う
原稿料はあってないようなもの

39
動画はそうだが原画は3000～5000円は貰えるぞ
カット単位だから1枚じゃないけど

この人が無名なのか有名なのか知らないけど、今はそれこそタダみたいな値段で引き受けて名前を売って……って人もいるから、なんとも言えんなｗ

3000円でやるヤツが他にたくさん居るならしょうがないな

4000円は笑う

素人でも線画8000円+カラー3000円はもらえるぞ
でもカラー一枚3000円でって言われたら断るのが普通

よほど有名な人じゃ無いと1枚3万ももらえんと思う

(´・ω・｀)こういうの、どこまで本とか嘘かとかどうでもいいけどさ

(´・ω・｀)相手に笑われない・軽く見られないよう自分磨くのが一般の仕事なんやで・・・

なんかこういう一般の仕事では当たり前の「会社や個人の信用・実績の積み重ね」が
最初からあって当たり前な前提のタイプ多いよねこの業界
総じてそういうのを「世間知らず」と言うんだけど

三千円の描き方も三万円の描き方もあると思う

この絵柄で艦これのエロ同人誌描いてくれたら買ってもいいｗ

同人レベルに3万出す奴おる？

56
有名人が3万で描いてくれるならグッズ買わずに依頼するわ

まだネットもフリマもない、ファミコン世代な小学生のガキの頃
中古ソフトを自分で出品して売る個人の中古店が流行ってて
誰も買いもしないような不人気ソフトを定価に近い価格つけて出してて
笑いものにされてた知り合いなんか思い出す

いわゆる空気が読めないタイプなんだろなこういうの

無名な人なら名前売るためにってのもあるから単純に時給換算するのはおかしいでしょ

まあでも請けて了承したならこうやってメール晒すのもどうかと思うわ
文句あるなら断ればいいだけ

先に金額交渉しなかったのが悪いよ、そこで断れば嫌な思いはしなかったのに

＞4000はやや安い感が否めないが、３万は高いね。

これは子供が背伸びして書いちゃったのかな？

4000で出来ないなら4000で出来る人に頼むだけ

上手だとは思いますが、こう言っちゃなんだけど、この程度の絵を描く人って沢山居すぎるんだよ。
需要に対して供給が多すぎて、値崩れを起こしてるんでしょ。

もしかすると今の時代の絵師は、安く供給して名を売り、運よくラノベ表紙にでも採用されて、更に運よくそのラノベが大ヒットすることを願うしかない時代なのかも・・・

4000円とかマイナーなエロ漫画雑誌の原稿料よりも安いじゃん。

プロとしていちいち晒してたら仕事したくないわ
ただ失礼ではあるが、まずは交渉しろと　

全くの無名で仕事履歴特にない人だと相場そんなもんだろ

値段交渉も作り手の大事な権利だけど、相手は「４千円でお願いします」と
ちゃんとした文面で仕事の依頼してきてんだから
それを事務的に「いや、金額交渉しましょう」
「３万円でおかしくない内容なんですが」
「相場知ってます？」って返すのもなんかアレだと思う
相手が相場知らないのなら、何故その値段なのかを説明できないとダメ
八百屋の売り子だって野菜の相場把握して売ってんだから

この程度のレベルで、ラフが4000円なら上等だろ
値段に不満があるなら、次からは気を付けるこった
今回は割に合わない勉強料と思うか、練習用の絵が4000円で売れたと思え

ツイのやり取りは晒してて、その後の交渉は一方的に書くだけってのも何かなぁ
語尾草生やして「笑われた」っつってるが、相手はそういう意図じゃないかもだし

商売で「お話にならない、他に当たるわ」なんて日常茶飯事なんだけどなんだろう
そういうことに対して免疫がなさすぎな感は否めない
プライドがクソ高すぎるというかなんつーか

絵を描く奴と文章を書く奴が作った素材をぽんと放り込んだら
全自動で編集や校正やレイアウトその他に製本量産流通配本と
やってくれるシステムが出来たら、取り分でかくなるよ、きっと
なろうみたいなのがもっともっと進化したらいけそうな気もするけど

確かに八百屋の売り子に値札の付いてない野菜の値段聞いて
「お客さんｗ相場知ってんですか？ｗｗ」なんて言われたら他所で買うわな
この手の絵師とか、なんかこう「相手に知ってもらう説明や努力」の能力が致命的にない人多いわ
遊びじゃなくて仕事なのに

4ｋのオーラを確認

77
奇跡的に絵の仕事につけたとしても無慈悲なリテイクに心が絶えられないだろうな。

趣味とこづかい稼ぎ目的なら油絵でも描いた方が売れるんじゃね？（鼻くそホジホジ）

76
基本、本格的に以来する場合
ラフ→１校→２校→3校・・・完成
つってそれぞれに報酬が発生する
それをこの依頼者は、ラフから完成までで4000円という馬鹿な金額を提示してきた

らふをようきゅうされたことをあわよくば無料目的のクレクレ扱いしてるけどさ
何事も色見本をまず要求するとかどの製造業にもあることじゃね
なんかこの手の奴等って無料の試作試供を
違法サイトの割れ厨と同じように見るというか、親の仇のように嫌うとこあるよね
まず「相手に自分の商品（絵）の良さを知ってもらう・気に入ってもらう」ってのを
「俺の作品なんだから気に入ってもらえて当たり前。要求すんなら細かく金払え」みたいに驕ってるというかなんつーか

相手の名前隠してるし
「こういう事があるから単価は先に確認しないと」
っていう啓発みたいなもんでしょ
普通に考えたら当たり前なんだけど、アニメ仕事でも単価後で聞く人とかいるからね

この編集は経験が無くてマンガの原稿料と同じような感じで
ページいくらって頼んだんだろうね
それか知識無いフリして買い叩きに来てるか

今後よそが依頼しようとしても、まずこの人はメール晒す絵師として見られるわけか
自滅してないか

なんで請けるんだよ
ばかじゃね

流行りの絵柄が描けるのは今だけなのに

いらじの奴なに偉そうに返信してんだよ

相場とか言うなら花屋みたいに値段と作例くらい出しておけよ
そうすれば依頼する方も選びやすいだろ

画風が10年前の量産型なんだから安い量産単価で充分だろ

4000円とか1日のバイト代レベルじゃねーかｗｗｗ
素人でも安いって分かるぞ

桁が違うな。ラフの値段でも安い

セザンヌの絵には数億の値が付く
そこら辺のおっさんの油絵はタダでもいらない
当たり前だろ
何でこういう絵師（）って自分に価値がある前提で話すんだ？マジでわからん

98
一理あるよな。値段にけちをつける前に
「4時間ですとこのくらいの出来ものになりますがよろしいですか」
と一言断りを入れるのが礼儀だと思うわ。

4000円程度の価値しかないって見下されてるのを
わざわざtwitterでバラして何の意味があるんだろう？

確かに0が一つ間違ってるな
400円でいいだろ素人のラクガキなんざ

104
自分の行動の先に何が起こるのか、かわいそうだけど全く想像力がないよね。
いい勉強になりましたといっているが、全然学習できてないじゃんｗ

背景つき4Cなら最低5万でしょ

相場は知らんけど企画ものなら予算は最初から決まってるから
自分からわざわざスケジュールを圧縮する駆引きなんてする頭はないだろ

アニメーターとかの所得考えれば4000円で全くおかしくないんでは
そういう業界何でしょ

ツイッター主が有名な奴ならともかく
アマチュア同人作家レベルなら、まあ10k以下じゃないの？？

しかし相場上げってったら今後どうなるんだ？

勝手に原稿送って値段にビックリってそれはそれで無いだろう
バイトの時給聞かずに契約して、今日めっちゃ頑張ったのに
時給めっちゃ安いんだけど！って

データで送るから送料無料だよね

仮に1日で1枚描けるとして。普通にサラリーマンのように
月20日働いても8万円。

逆に4000円から算出しても、材料費等無視しても、4時間で
1枚ってバカにし過ぎだろ。

はじめから4000円って言ってくれれば30分で書いて適当に色塗ったの上げるのに

113
版権の原画（色付きじゃない線画）を「4000円でお願いします」
なんて頼んだら失笑されるよ

コメ欄にも相場を知らないやつがこの人を叩いてるけど、

お前らでわかりやすく言うと、
日給１０００円で一日働いてくれって言われるような提示金額やで。マジで

最初に聞かなかったのはダメだけど

安すぎww

出版は商売的にもうだめなのかねえ

113

アニメ関係もだけど
だから廃れるんじゃね？

123
それは挿絵が色なし線画だけだからだって

線画が他人でキャラ＋背景彩色だけでも２万ぐらいは貰えるのに

創造物を時給換算するような奴はなんかカン違いしてそう

4000円って言われたら4000円やるからお前が描けって言う

エロマンガだと白黒1ページ7000円だからそれ考えるとそう言うかも

書籍のカラー相場は基本安いよ
カット　3000-5000円
中4Ｃ 10000〜20000円
トビラ　20000〜30000円
表紙　50000〜100000円
こんな感じじゃ無い、エロ系ならこれに1.5掛けくらい。
以前PIXIVが本出す時に、原稿料は見本誌ですとか言って炎上したよね。
あれ、普通に考えたら1P 3000円だからね。
この話のようなページ予算もありえる話ではある

125
叩いてる奴は誰かを叩いたら自分の地位が上がると思ってる底辺だから言っても無駄

4,000円か
ゴッホ「ひまわり」の200万分の1の値段だな

どういう媒体か知らんが安いんだな

自分等が扱ってる広告媒体や
会社案内とかパンフレットの表紙なら
カラーで5万〜20万請求するけどな
中面のカットなら1万までだけど

こういう絵って何時間かかるものなの？

132
もう商売として破綻してるねえ

誰かを犠牲にて無理やり本作ってる感じ

アニメと構造は同じじゃね？

>>121
予算に応じて仕事するのがプロだろ
見合わ無いなら断るのも仕事。
内容聞かずに先走って相手を貶すのは
それはそれであまり擁護できない

まあ労働の単価と考えてるなら安いよなｗ
作品の価値だと考えれば其れなりな気がするけど

143
そりゃそうだねｗ
ありがと

イラストで飯食っていきたいと思ってる奴なんて山ほどいるだろうからな
あんま高い値段出してもあっ、そうじゃあ他に頼むんでいいですwってされるだけじゃね？
この人自体が人気絵師とかなら多少強気で交渉出来るだろうけど

本にする全絵師に払える総額がプールされて決まってる
そこから人数やらランクで編集が割り振る訳だから
その程度だと思われてただけの事

>>140
書籍系は昔の相場のまま来てるからね
旧態然とした体質のまま不況に突入して
さらに酷さが加速するっていう状況ですよ（笑）

ゲーム系は相場全然違って、書籍の2-３倍くらいの相場感かもね
そっちで働いてた人が書籍の仕事するとギャップにビビるはず

こんなバカでも描けるゴミ絵で３万とか誰でも笑っちゃうよね。
身の程弁える事を学んでから商売しろ下種乞食が！

そもそも今売れてる作家の人たちもみんな
漫画家やイラストレーターは博打と言ってるじゃ無いか
現場は非常に厳しくて、生き残れるのは本当にごく少数なんだよ
下手したらコンビニバイト以下の極貧生活送る事になる

148
まぁでも巻頭が4000円はちょっと足下見られたかなという感じはある。
先にラフ送っちゃったもんだから、安く使えると思われちゃったんだろうね
単純にそれだけの話でしょ。

最初から詳細L/Oや色指定まで渡されてコマーシャル書いてくれと言われたんなら
単なる「作業」なんだから掛かった時間分と経費、請求すればいいよ

148
それじゃ、描けないお前はバカ以下の存在かw

笑ってる人間に限って同じ対価で同じ作業工程をやらせたら多分ぶちギレる

描くのに何時間かかるとかどうでもいいんだよ
この画には4000円の価値しかないってことだから

154
工程に値段付けて欲しいなら派遣契約でもして出勤しないとな

おっぱい晒してちんこ入れられてる絵なら
20枚セットのCG集にして自分で売って
200万くらいの稼ぎにしてる人なら
腐る程いる現実

(● ﾉ ヽ ●)　安値で図鑑に載せられちゃった声優もいるんですよ！！！

普通に自営業してたら10万ぐらいで引き受ける仕事だね、これは
仕事変えた方がいいか、狙いを絞った方がいいんじゃね？

4000円とか受注内容を聞いてチェックに出してメールやり取りしてっていう
絵を描く以外の時間分の報酬としても安いよ
本当に「自分の名前を売るために紙媒体に載せて貰う」ぐらいのスタンスじゃなきゃ受ける意味無い

ここに掲載されてる絵はラフ段階で本番はこれからだぞ？

叩いてる奴は無職だろうな

この絵で4000円は高いわ

見積りも出さず、値段交渉もせず、いきなりラフだけ送るとか頭おかしいよね

これを擁護してるやつって主婦は年収換算で1200万ってのを信じてそう

最初の依頼の時に原稿料提示してこない仕事はたいてい危ないでしょ
「相場をよく知らない」は安く頼んでるのをわかってて言う常套句

この手のトラブル見ていつも思うんだけど
こういう自分が描いた絵のアイコンで
「XXXX＠お仕事募集」とかいうアカ名の絵師って
口を開けて餌を待つ子猫や雛鳥みたいに、基本受け身だよね
自分から自分に合いそうな仕事取ってくるという営業努力を何故しないのか
受け身だからこういう変な依頼しか来ないのに

商業なり同人なり成功してる人に共通するのは、ちゃんと自分の売り込みが出来る人
嫌な思いしても決してその相手を腐さない人

168
ワイ、業界人だけどマジで安すぎ

いくら出版業界でも安すぎ

相場っつーか常識的なラインは3万円が最低だよ

少なくともそれ以下の原稿料しか出ない仕事に価値は無い、基本的にね
安値で請けると安値の仕事しか来なくなって結果的に己の首を絞める
この原則を知らないんだろうか

こういう絵の相場って難しいんじゃない？
だって絵描きだって様々なレベルの人がいて、緻密な絵から
何これ？って思うような一筆描きまであるし、背景カラー付きって
いってもやはり緻密なものからちょっと青塗っただけで青空ですって
いうのもあるし、絵描きによって１時間でどの程度まで描けるのかは
違うわけだし。短時間で早く描ける人は一杯仕事出来るだろうし。

171
普通にしてるだろ

>「XXXX＠お仕事募集」とかいうアカ名

これは仕事を請けますアピールであって、
別にこれだけで依頼が来ると思ってやってる人間はいないぞと

174
それでも４０００円は安いよ
４０００円の案件なんて、簡単なモノクロキャラのみカットの値段
２万の仕事が１万円で「安いけど名前売るために我慢するか」って次元でもないから晒されてる

背景ありカラーイラストで４０００円は文字どうり「相場をわかってない桁違い」の提示

絵師業界の相場や依頼主の認識不足とかはともかくとして
考えてた予算の倍が相場って言われたら
そりゃ「あ、すいません他当たってみます」って反応は正しいんじゃねえの
そのまま言い値の額払う相手なんか居るのかね
それと売り込みや営業活動してるのなら、尚の事相場というか
仕事の対価は明確に伝えるべき
「相場知ってます？」「知りませんｗ」とか子供の遊びかよｗと

>>173
>相場っつーか常識的なラインは3万円が最低だよ
>少なくともそれ以下の原稿料しか出ない仕事に価値は無い、基本的にね

それをそのまま相手に伝えればこの手のトラブルはたいてい解決するんじゃねの
「何様だよ、他当たるわ」って反応されるだろうけど
つまりこの相手の反応が正常

行政書士やってるが、4000円なんて相談の土産代金だろって言うレベル
なんていうか中抜きって本当に酷いよな
競争がある分だけ段階的に値段が下がる

ラフの対価で思い出したけど、よくある落書き本とかラフで
細かく小銭取ろうとする同人作家のあの神経って何なんだろうな
何かそこそこ売れた完成本があってそのラフや落書きとかならまだ解るけど
そういうセコさがいざ仕事の交渉事で相手にバカにされてんだろ

需要と供給の中で、供給過多の現状なんだから買い叩かれるのは当然なんじゃない？

>>181
直接１対１のやり取りのどこに中抜き要素が

ネームバリューとか言っちゃって馬鹿なのかな
4000円なんて世間じゃ相談料相当だよ
技能持ちの癖に買い叩かれすぎて笑える
こんな業界には未来はないね

なんだろうな、相場も何も知らないクライアントが「数千円が妥当」と言うならば
そこから自分たちの思う目標の相場の数万円に上げていく努力するのが
正しい「社会人としてのお仕事」なんじゃないかな
同人サークルの趣味の延長線上で全員が参加者だﾌﾞﾋｲ！とか言ってる連中なら知らんが

簡単な立ち絵色塗りだけの仕事でも数千円貰えるのが相場なのに
背景込み4000円はなめすぎ

？？？＜あのさぁ、やりたいことやって通用するのはアマチュアまでだから。

>>184
客との間に中抜き要素が沢山あるだろ
中間業者のこと
俺たちはそのおかげで安く買えるわけだが、そのせいで本来の
価値が分からない

出版は安いよね

189
取次と小売の事を「中抜き」と言ってるの？
もう少し勉強した方がいいのでは？

イラストレーターみたいに競争相手が多い業界は差別化も難しいし
喉から手が出るほど仕事がほしい人たちが沢山いるからﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが進んで大変だね

それでもやる人がいるからその値段提示されてるんだろう
単純にお断りすればいいだけの話だし、まず最初に値段聞かないのはありえん…。
そんでネットに金額とやり取りを晒すのはもっとありえん

自分でまともに交渉もできないんじゃ買い叩かれても文句言えんわな
そういうところを自分できちんとできないなら就職して仲間にやってもらえよ。

181
独占業と一緒にしたらさすがに可哀そうよ
行政書士や弁護士は免許がいるからね

値段出た時点で断ればよかったのに結局依頼受けてるし、出版されたものに今更ぐだくだと報酬はこんだけでした～～ってTwitterでつらつらと晒しちゃう辺りが小物だよなぁ

断ったってツイートすら見えないメクラばっかで草

こういう記事が広がれば、なんとなく相場の認知度も上がるだろう

次の仕事に繋げる為に安い値段で受ける奴はいるから報酬は上がらない
誰も受けなきゃ上がっていく
普通のバイト人が集まらなきゃ時給上げて募集するだろ

197
でもポリシー持った職人って貧乏で
結局生活のためにポリシー捨てるか、貧乏生活のままかどっちかでしょ？
成功者なんて課金ｶﾞﾁｬのSSR以下の確率

198
こいつらがちゃんと読むわけないじゃん
自分の解釈に都合のいい所だけ読んでレッツバッシングよ

下手したらタダで頼んでるのもあるなこれはｗ
値段聞いてきた無名素人には4000円て感じなんじゃん？
この人がどんだけなのかは知らんけど
これ系で一番好きなのはあきまんの奴、こういうのどんどん晒せよって思う

こんな文章すら読めんのか？それで能書き垂れとんのか？池沼にもほどがある

この人は
ラフ送る→値段を確認する→4000円掲示される→交渉した結果1万弱になる→結局断っただぞ

ラフ以上に仕上げてないし4000円で仕事を受けたわけでもない

本人も反省してるみたいだしこの件で叩く必要も無かろう
もちろん会社側も叩かれる必要の無い事案だ

でもTwitterでこれを利用してRTコジキしてることは叩いていいよ馬鹿じゃねえの

Twitterに書く＝RTコジキか……
やっぱTwitterって糞だわ

相場がよくわからんが
4000円で発注しようとして交渉で倍以上になるって
さすがに常識的な会社ならありえないでしょ？
しかも、倍になってもまだ相場より安いって・・・

安くで仕事請ける奴が居なくならない限り相場は上がらないよ
どこの業界でも一緒

本来場所を提供するだけの出版が売上伸ばさず絵師の取り分削って生き延びようとするのだからそうなるよね

最初に値段聞かなかったのは失敗だったな～
で済ませりゃいい話なのによほどの有名絵師でもなきゃ安易にTwitterで晒したりすると難アリ作家認定食らうぞ

>>189
行政書士の勉強もいいが、物流の仕組みくらい一般常識として勉強しとけ
そもそも依頼主がこの絵師が描いたイラストを
払った金額以上で何か売るわけでもあるまいしアホかｗ
この手の依頼はイラストレーターに１枚いくらで仕事発注して
何かに使ってそれで終わりの単発仕事だろうに

この話に限ったこっちゃないけど、最近の子ってなんか
信用ってものをあって当たり前の水か空気みたいに軽く見過ぎだよな
仮に相手に非があろうとも、犯罪でも絡まない限り
相手を一方的に悪く晒しちゃったらそこで終わりなのに
仮に名前伏せようが自分の名前晒してる以上
「俺はちょっとでも胃に沿わないと相手晒しますよ？」っつってることに
気づかないやつは致命的に仕事に向いていない

アマチュアがちょっとかじった程度でプライドもって金取ろうと必死で笑える
才能ない奴って1時間もかからない仕事を無駄に時間かけて大変そうな振りして仕事した気になってるからタチ悪いよな

153
お前が俺を知ってるとは初耳だ。で、お前誰？

晒しに対してやたらと否定的な人たちは、自分にも何か後ろ暗いことがあるんだろう

共謀罪絶対反対のデモと一緒や

「この作業にどれだけの時間費やすかわかっていってんのか！」
↑
コレ本当によく見る絵師側の言い分だけど、一見正論に見えるけど
仕事発注する側の立場から言わせてもらえば
「じゃあウチが仕事出さなかったら何やってんの？ぼーっとしてんの？」
「他の仕事あるならウチ蹴ってそっち取ればいいだろうけど、遊んでるくらいなら１円でもなる仕事やったら？」となる
これサラリーマンや小売店やったことないやつには一生判らん感覚かもしれんが
交渉相手に笑われた……とあるけど、何が原因で笑われたのか
そこまでちゃんと考えれるようにならなきゃ金の交渉事なんて無理無理

なんかメールの文面おかしくない？
編集って出版社に勤めてるのにこんなに敬語が下手なのか？

まあテコキさんの内部告発にしたって、変にぼかさず
全て実名実際あったことを告発したから祭りになったわけで
そのくらいの覚悟ないならこの手の愚痴は２ｃｈででもやっとけよと思うわな

218
遊んでいても他の有能な人が稼いでくれる人は言うことが違うねw

俺がイラストレーターでチョチョイと描いた糞みたいな商業用絵でも、もうちょい高かったわ

断り方も大事だよねこういうの
「ｻｰｯｾﾝw他にどうしても立て込んでる大きめな仕事あるんで……またの機会に;;」とか
嘘でも今後どう転んでも損しないあしらい方出来ないと
相手だって遊びや冷やかしでもなく仕事でやってんだから
少なくともこの依頼主と同業他社からの仕事絶対来ないぞ
そこそこ有名な出版社なんだよね？つい主の言葉そのまま信用すると

ウシジマくんの「相手の立場に立って考えることができねーから、お前はXXなんだよ」って迷言思い出す

自分がｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｰばかりなんだよなこういう人達
相手がどういう立場や事情でその金額で仕事発注してきたのかとか一切ないし
多分興味もないんだろうけど

無名のラクガキモドキが４千円なら感謝するレベルだよ

自分も含めた一般人は素人なんだし、３万円が相場ならそれでいいけど、ちゃんとツイッター等のネット上であらゆる絵の相場情報を公開して
ほしいよ。あの雑誌の表紙描くのはいくらとか、カードゲームの１枚の
イラスト描くのはこのくらいとか。もちろん人気絵師だと高くなるのは
判るが、とりあえず平均単価がこれくらいっていう基準みたいのが
誰でも判れば、ふざけた企業が安く仕事させようとする事は避ける事が
出来るだろうし。

218
お前のどうせ寝ている時間を削って、時給10円で働いてくれ

絵描きが昔の10倍に増えれば当然絵の相場も10分の1になるわけで
特に特徴もない萌え絵の女の子絵だから4千円でも出した方なんじゃないかな

最初に確認しないやつが悪い
書籍表紙なら３万でも安いわマージンないだろうし10万とっていい
まあ10万だせるならもっとマシな絵描きに頼めるだろうが・・

……いや、値段交渉は始めにしろよ

1.5万くらいかなぁ…
名のある人だったらカラー1枚5万は払うけど

自分だったらこの人に絵を頼まないけどね
だってこの絵で売れると思わないもん

とりあえず頭悪そうなのは分かった。
商業側には向いてないね、この人。
同人でしこしこ稼いだ方がいいよ。
むしろそっちの方が儲かるんでそ？

これを高いと思うなら、多く居るという安く仕上げる素人のほうに連絡して依頼すれば良いだけ
プロにも居るが素人にはプロ意識が掛けてるので「仕上がらない」可能性もでてくる
同じ画力でも、仕上げて稼ぐ実績があるプロと趣味の素人では依頼の成功率に差が出る
依頼報酬の差は画力ではなく描き手の名声と実績部分の差だろう

安く画力を求めるなら
プロを使わず景品つけて募集するか素人の完成してる絵を安く買い叩くのが安定

まあ絵師はサラリーマンでなく個人事業主なわけで
リーマン理論なら218の言い方はブラックそのものだが
個人事業主なら1円仕事でも赤字仕事でも受けれるなら受けるのが現実なワケで
製造業で言うとこの原価計算がほぼない工賃技術料のみの話だからな
ペンタブ液タブだとインク代すら発生しない世界だし
「４C原稿の原料費（PCの電気代）XXXX円に時間工賃XXXX円×XX時間で1枚この金額になります」
普段やたらどんぶり勘定嫌うくせに何故か自分たちのことになると
こう明確に説明できるやつがいないのがヲタ

こういうの「俺の絵の価値は1枚3万円だ！」くらい居直ってくれれば逆に解りやすいのにな
もしくは「アァン？あわよくばタダでクレクレかァ？ｺﾞﾙｧ！」くらい息巻いてくれないと
「この内容なら～ですけど？」とか相場という曖昧な言葉で逃げてるから足元見られる

絵の世界のこととか全く無知だけど、サムネにあるJKの非エロラフ画を仕上げたら3万取るの？
スゲーな・・・
出版社の肩持つ気ないけど、４ｋが妥当な値段なのでは
別にこの仕事のために１から設備や環境整えて準備するわけでもなく
ただ自分の仕事場にあるフォトショか何か使って仕上げるだけだよね？
それで1枚３万？うーん・・・しかも３万から半額の１万弱でってなって結局断ったんだよね？
その倍近い差は一体何？０いっこ多めに値札つけてる観光地のお土産屋じゃねーんだからｗ
そりゃそこまで水物相場ならふっかけられて当然だよ・・・

これは値段の問題じゃないだろ
安いと思うなら断ればいいだけなんで最初に確認しなかったのが悪い
たとえ１円で依頼しようが依頼すること自体は何の問題もない

PBWの絵師の依頼料とか普通に数千円だったりするし
実は4000円で正しいんじゃないの

239
お前は4時間で背景付きのフルカラー描けつってんのか
プロなら0が1桁足りないし、無名だからって馬鹿にしすぎ

口約束を交わすだけ、というのは絶対にしてはならないと学びました…。
この件については高望みし過ぎた絵描き側と、逆に舐め過ぎていた依頼者側、
両方に問題があるという。
とは言え今のご時世、労働のボランティア化みたいなものが歪な形で進攻しているからな…。

＞＞これラフまでで引き上げってできないもんなの？

いや、ラフは描いちゃったけど金額聞いてヤメたんだよ
４０００円が交渉しても１万円　　ヤメて正解

まぁ、ツイッターで業界暴露できる証拠をＧＥＴできたし
いい経験になったんじゃないのかな　　他のイラストレーターの為にもなる

４０００円ってコンビニで８時間バイトと同等じゃん

それを何時間も絵を描いて、その後も修正したり何度も電話でやり取りしなきゃいけないとか
時給換算したら時給５００円くらいになるだろｗｗｗｗ

共感してもらうのが目的でしょ
でも何でも晒す人は信用性無くすよな

コメ欄で叩いてる奴らはただ叩きたいだけのキチガイなんだろうなぁ

無名の絵師なら妥当、もっと知名度上げてから値段交渉しろよｗ

出版社ならラノベ絵師と同じギャラでいいだろ

今日び、カー用品店でも時間工賃の内訳が細かく明示されているのに
XX時間の拘束の対価が云々とかコンビニバイトが云々とか
３万円の内訳が不明瞭すぎるよな
そもそも拘束時間ずっと働き詰めなわけでもあるまいし
この手の依頼に一番肝心要の”〆切り”がすっぽり抜けてる辺り何とも言えない

あとラフをそのまま受け取って冷静に考え直す俺、とあるけど
まさかサムネの汚いラフ画をそのまま商品に使う気と思ったんかな
嘘とまで言いたくないけどツイ主の都合のいい部分しか書かれてないから判断しようもない

なんで絵描きの時給を1000円で計算してるんだろ
アニメーターとか200円くらいで頑張ってるのに
絵を描く仕事は薄給これ日本の常識ね

漫画家の植松まさしさんが面識のない能町みね子を漫画協会に誘った話
漫画協会の漫画家さんは喋りが達者じゃなく他人に説明する能力が拙い人が多いから
是非能町さんみたいな話術に長けた人にスポークスマンとして入って貰いたい、って話
要するに誰にでもわかりやすく説明できる人が皆無なのが
いつまでたっても立場が低いことにつながってると思うんだよな
相手だって１枚３万が「これこれこういう理由で３万なんですよ」って言われたら納得するだろうし
そもそも最終的に断ったとは言え１万弱でどうだって話になる時点でその程度としか

少なくとも絵に関わる仕事しないで妥当とかいうバカなコメントばっかりしてんじゃねーよ。

どう理由つけても原価が無いに等しいただの絵が3万になる理屈はつかないと思う
それも特殊な高い技術使った絵とかじゃなく誰でも描けるただの萌え絵だ

安くて良いって言ってる奴はそれでどうぞ。
ＤＭＭがそれで一時期まともな絵師集まらなくて爆死連発してたのに

この人のツイのざっと見てきたけど
おそらくこの仕事の内容が１４～１６の２日間
その間どんな作業に忙殺されてたか知らんが
作業Skypeの相手募ったりシャドバだのゲームの話題のツイ連投
息抜きだろうとは言えそんな片手間仕事で３万取るとか、プロとしてありえんのだが

こんなキモオタ向けのビジネスに大きな金を期待するのが間違い

大きなビジネスをしたいならもっと大衆的なものをやるべき

絵の世界は知らないけど、似たような仕事の発注ある時
担当者から「ぶっちゃけ予算はこんだけなんですわ……」と泣き落とし畳み掛けられるが
そういう話もないってことは、相手と信頼関係築けてないのでは
いやむしろそういう突っ込んだ話聞けよっていうね
交渉とか言うならそれが交渉でしょ

>>254
ずっと一貫して「内訳を説明しろ」っつってんのに
ここまで誰ひとりとして説明できる人おらんしな
それが全てや

こんなんで３万も払うわけないじゃん、表紙でもないのに
出版社の予算のなさを知らないのかね

晒した時点でもう誰からも依頼は来ないだろうな
絵描き人生終了のお知らせ

>少年のイラストを主に描いています。
>最近絵はお休み気味ですが、なんとか続けていきたいところ。ご連絡はこちらまで

そもそもプロですらないやん
プロっていうのは、それ１本で食っていける人のこと言うんだが

流石に絵師１本でやっていける人なんて稀だろうが
こんな中途半端な状態で仕事受けといて万要求するのは勘違いも甚だしいな
そりゃﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯっと笑われてもしゃーないやろ
何の仕事してるのか知らんがツイみたらニート学生のようなツイ内容なんだから

お小遣い稼ぎ程度の考えなら4千円で素直に受けておけばいいのに
相場もそんなもんだろただのJKの萌え絵だぞそこらのネットにいくらでも転がってる

アニメーターが安いのは１人で仕上げるわけじゃないからな？
動画は他人のなぞるだけだし、原画はわりとラフ描きで終わり

266
そう思って転がってるやつに依頼したら断られたって話だぞ

ラフ画だからはっきりと言えないけど、特別な付加価値がある程のデザインでは無さそうだし、1万くらいじゃないの

安く上げたいから無名のやつ使うのに数万要求されたらそりゃ吹くわな

ヤフオクで商売した方がマシ。このくらいのレベルならマジで2,3万単位で落札されるんじゃないか。

依頼した人は叩かれないんですか？相場も知らないで依頼してきてるキチガイですが。

プロならこんぐらいの仕事山ほどあるの知ってるから今更叩かないよ

本当に立場に立って考えることが出来ない馬鹿ばっかりになったなぁ

腕があるかどうかじゃなくて有名か無名で値段が変わるだけ
みんな腕があって当たり前、ただでさえ絵描きの数が尋常じゃないんだから
もう絵が上手いだけじゃ価値がないんだよ

・さぎょいぷ依存
・１日の平均ツイ１０以上のツイ依存
・スマホゲーの話題（もちろん仕事ではない）
・絵は書いてるが仕事になるのはごくたまに

そんなごくたまに降ってきた単発仕事で金で揉めてコレ
相場相場言うが、こんな生活してる奴の書く絵が３万も取れる業界って一体

(´・ω・｀)あんま言いたくないが、さぎょいぷしながら書く絵で金とっちゃダメじゃね

無名か有名かなんて関係ないでしょ
無名の農家が普段から一束１００円でホウレンソウ売ってるのに
「１０円で買わせろ」って言ってくる奴が異常だよ

まぁ一束１００円ってちゃんと見える位置に書いてある事が条件だが

俺、ばいんどさいずって同人ゴロのサークルに５万で依頼されて
それなりの短時間でラフに描いたの提出したら丁寧に描けとかうるせーからそれっきりにしたわ

最初から金額交渉もせずカラーラフ送りつけるようなド素人なんて足元見られて当たり前

そのほうれん草もちゃんとした農家が作ったJAの箱入ったものなら良いんだけどな
主婦が片手間家庭菜園で作った物を上記流通品と同じ金取るようなもんだし

いまだに仕事内容で賃金語る奴って馬鹿？
需要以上に供給が多すぎるから当然値崩れするだろう

>>277
あんま例え話に例え話で返したくないけど
「農家やってます、最近野菜作ってませんが」って言う人が作った野菜を
相場は１００円案だから１００円で買え言われても、って話なんじゃね
そもそもこの人農家（絵師）ですらないわけだし
ただのSkype中毒の絵書くのが好きなだけの人

そんなに時給1000円欲しいなら飲食店で働けば？
絵じゃ秀でてないとせいぜい400円くらいがいいとこだろう

まあ、コミケでがんばれ。

えっ、やらおんの別の記事見てたらこの記事に飛ばされたんだけど
このサイトやばない

４０００円ｗｗｗ

コンビニバイトを４，５時間やれば稼げてしまう価格やんけ…
こういう「何も分かってない」奴を編集者にすんなよ

あーでも、こういう価格でも「仕事やります！」しちゃうバカな絵師()が割といるからバカ編集者が調子にのるんだろうな

275
>腕があるかどうかじゃなくて有名か無名で値段が変わるだけ
それはそうなんだけど、雑誌１Ｐサイズのフルカラーだと結構値段高くなるから、
相場は無名で最低３万～、そこそこ仕事してる人なら５～８万ぐらいだよ
まさに一桁少ない

絵じゃなくてSS(文章)のほうだけど、趣味でやってて
いつも仕事終わって深夜にさぎょいぷしながらだらだらと書いてる
それを２・３日やって仕上がったものをプロの相場と同じ値段取ろうとしたの？この人
悪いことは言わんからまっとうな仕事について、渋で趣味としてやってればいいんじゃないかな

272
被害者非難大好きなのが国民性やからしゃーないんやろ

ただし、自分が被害者になると大騒ぎするんやけどな
「死刑反対だけど身の内がやられたら手の平ｸﾙｰな弁護士」　と同じ感性をした奴らが多いんや

絵師がなんで嫌われるか、大きな理由の１つとして
コンビニバイトの引き合いなんかがいい例だけど
絵を描いて金を貰うことを、コンビニバイトなんかより
はるか高尚な仕事だと思いこんでる傲慢なところに尽きる

コンビニバイトやってみろ
思ってる以上にハードな仕事だぞ
覚えることむっちゃ多いし

エセ関西弁のくっさい改行奴は、本人？

そこが有名な出版社の有名な雑誌なら4000円でも受ける価値はある
宣伝効果があるからな
そういう知名度の操作が出来ない絵描きは消えていく

やっすい仕事なんて無理して受ける必要なんてないんやで

つかこの手の絵のイラストレーターなんて副業でやって、条件がクソな仕事はどんどん切るべきよ

編集者とかは「次もあるから～」とか「実績になるから～」とか言ってくるけど、次も安く買いたたかれるだけだし、実績って言えるほどの実績になんてならないからね？

コンビニバイトを職歴って言っちゃう程度のレベルの実績でしかないからね、大概

ツイ主のフザケてる内容の発言抜粋

>誇張なしでおにショタやんけ…。

>桜井さん、本当につぶやきが少なくなった。スマブラアプデしてええんやで…？
>お前には人質になってもらう～デュエルしてないけど面白いやんけ！

あっこの文体・・・

291
「高尚」とかじゃなくて「やれる人が少ない仕事」って話なわけよ

工場労働とか建設現場での作業よりも事務仕事の方が時給高いだろ？
大変さは前者の方がハードなのに

もともとイラスト描きなんて割のあわない仕事なんだよ
そんなに数万円ぽんぽんもらえるわけないだろ

中国の仕事で8万って安すぎだろ
海外の相場はもっと高いぞ
これで中国側があれ？8万でいいんだもっと相場下げよう
ってなったらどうすんだ

本人きてんのかよｗｗｗ
「～やで」書き込み本人だとすると、相当顔面真っ赤っ赤だなｗｗｗ

一番簡単に抑えられるコストなのでしょうがない
個人事業主なんだから買い叩かれないよう自分の価値を高めるか自衛の手段をしっかりしておくべき

まぁ昔もイラストレーターなんてよっぽどじゃない限りタダ同然で絵を描かされてただろうし

291
コンビニバイトをできる人間なんて世の中に数百万人以上いるわけだが、雑誌の挿絵描けるレベルのイラストレーターってなると数万人いるかどうかやろ

覚える事が多くてハードなコンビニ仕事をこなしてきたお前が試しに絵を描いて、出版社に持ち込んでみ？
4000円どころか４円すら出しもらえないで？ｗ

291
>絵を描いて金を貰うことを、コンビニバイトなんかより
>はるか高尚な仕事だと思いこんでる傲慢なところに尽きる
俺は依頼する側だけど、このサイズのフルカラーイラストをクリンナップすると
手の早い人でも丸２日、普通の人だと４、５日かかるらしい。
下手すると40000円でもコンビニバイトより時給安いぞ。

>>302
スゴイデスネエｗｗｗｗ
選ばれた人ナンデスネエｗｗｗｗｗ

ひでーな、出版社

依頼する側なら要求金額がおかしいことはわかっているはずだが

288
有名だとそのイラストレーターのファンも買うからな
プラス効果が見込めるし

まーたしかにこの話は１桁安いな

303
イラストに価値が無いんだから当然だろ

いやまあ、流石にこの頭の悪い煽りが本人だとは思いたくないけど……

もし本人なら救いようのないバカタレだな

294
>次も安く買いたたかれるだけだし
そうだね。俺は文章の仕事だけど「安い仕事を請けるとそれがそいつの相場に
なっちゃうから断れ」って師匠に言われた

302
需要と供給てご存知？
絵師なんて捨てるほどいるんだよ

304
イラストレーターが「選ばれた人」なんじゃなくてお前が「誰でもちょっと努力すればできる仕事ぐらいしかできないゴミ」ってだけの話なわけよ

308
>イラストに価値が無いんだから
おまえの中ではそうかもしれんけど、依頼されてる時点でそれは通らんよ

今５万１０万貰ってる有名絵師だって最初からその金額で仕事貰ってるわけじゃないんだし
「次からずっとその値段て安く買い叩かれる」ってのも現実だろうけど
なんでそこから有名になって５万１０万仕事に上げていく発想はないのか、と常々思う
そんな後ろ向きな発想だから安く買い叩かれるんだよ

311
「設立30年以上の実績もある出版社」から依頼が来てるイラストレーターはそんなにいないだろ

オタクが趣味が高じてイラストレーターをやってるってパターンの人が増えてるからかなぁ

そういう人達は相場を知らないし、コミュ力もないから押せば(納得はしなくても)簡単に引き下がるし、他の仕事もチラ付かせれば(チラつかせるだけだけど)簡単に受けちゃうからね

こういう仕事の相場って知ってる人がいないから親や友人に相談しても意味がなかったりするし

314
>今５万１０万貰ってる有名絵師だって最初からその金額で仕事貰ってるわけじゃないんだし
だから、無名絵師の相場で３～５万だよこのカロリーの仕事は

本人降臨しててワロタw
君の仕事は生産性のない虚業なんだよわかる?
生業には絶対勝てないんだよ？

>>310
こういう意見テンプレのようによく見るけど
こういう人達って周りの人間全てそういう搾取してくる敵としてみてそう
そんなんじゃ仕事として成立しようもないわな
結局そういう奴等は金貰う相手が絵師より立場の低い趣味の同人活動でしか通用しない

314
最初から５万、１０万で仕事貰ってるわけじゃないが、4000円では受けてないと思うわ

この人が「後ろ向きな発想」なんじゃなくて314が「脳みそお花畑な発想」なんだと思う

値段だけの問題じゃないんだよな、これ

非常識な金額を、しかも後から提示してくる時点で、その編集部の仕事は
いろいろととモメる可能性が高い
断って正解だよ。もちろんできればギャラは最初に確認すべきだけど

317
現実を知らなすぎる
同人で甘い目見すぎてるんじゃないの

314
お前さんみたいな発想の人間が安易に安価で仕事を受けまくるから「オタクちょろすぎｗｗ」ってなってやっすい値段で買いたたかれる状況になってんだろ

依頼する側だったが、やるかやらないかで探してる
交渉なんかしないしダメなら次をあたる
必ずこっちの希望金額で受ける人間は居るからね

プロとして金額交渉して仕事したいなら自分から売り込みに行かないとダメ
待ってるだけ・金額が気に入らない・自分はプロ・・・単なる地雷ですｗ

お世話になっております
本年も引き続きどうぞよろしく～ってあるから
コレが初めての仕事でもなく、それなりに何度か繋がりある関係だとは思うんだよな
で、このやりとりはちょっと不思議というか首を傾げざるをえないというか
結局それまでの仕事安く受けてたから４ｋなんて提示されたのでは
安く買い叩かれることが悪と入ってるが、当人が安く受けちゃってるんだから自業自得じゃん

319
>こういう人達って周りの人間全てそういう搾取してくる敵としてみてそう
いや、その後仕事始めて自分でも経験したけど、実際打ち合わせの席で「普段は
いくらぐらいで仕事されていますか？」とか「あの仕事はおいくらでした？」
とか聞いて、それで原稿料の提示額決めようとする人が結構いるよ。
別に相手に悪意はないんだ。でも過去の仕事が「実績」になってしまうんだよ。

この絵描きさんのツイッター見てるけど
ショタ好きなのは分かるが仕事実績なるものが一切無い(見落としてるだけかもしれんが)
あと鳥山明の漫画のページとか他にも勝手にアップしてる位著作権意識が低い
ぶっちゃけ絵が他の人よりうまい素人さんやろコレ

つか仕事発注する側も自分の金でなく会社の予算でやりくりしてんだから
そりゃ各々で原稿料決めるのは当然でしょ
上がったり下がったりしたら会社の経理の方から「なんですかこれ」って突っ込まれるわけだし
有名になってそれら全てを納得させるような説得力もって初めてギャラは上がるわけで
ほんと一回働いて会社の仕組み覚えたらどうだ？絵師という建前のニートとやらは

322
>現実を知らなすぎる
実際にイラストにギャラ払ってる側だけど？
おまえの妄想を現実呼ばわりされてもねｗ

普通に考えて、時給の半分にもならない仕事を、使い物になるクォリティで上げてくれる人が請けてくれるわけないだろ
使い物になるレベルの絵が描ける絵描きさんは常に人材不足で、どこも必死で探しているんだよ
（正直俺ならこの人は塗りの癖が強すぎるからカラーの仕事は頼みたくないけど）

>>327
かなり最初の方で「本当か嘘かは兎も角として」と突っ込んだけど
依頼側の文面がどうも創作臭いんだよな
引き続き～といいつつその前の仕事の実績がTwitter上に一切ない
この件に関してだけはすげー疲れた云々愚痴連投してんのに

329
無名の絵描きに数万払っちゃうんだ　すげー金回りいいんだね
そこそこ有名な絵描きでも描いてくれるレベルのギャラなのに

作業Skype依存ぽいから、スカイプ仲間内で大ボラ吹いて
こういうことでもでっち上げなきゃ収集つかなくなっちゃったんじゃね

317
このカロリーなら1.5〜3だろう
5は線画清書まで

イラストにギャラ払ってる側の人間が、こんな時間にやらおんみて
金払う側の立場に立った書き込みしてるとは到底思えない件・・・

かっこ悪いからそのへんでやめとけ( TДT)

332
329じゃないが、有名な絵描きでも期日内に上げてくれなきゃ意味が無いんだで
ぶっちゃけ無名の人を見つけて抱え込まなきゃ業界回らないんだで

>使い物になるレベルの絵が描ける絵描きさんは常に人材不足で、どこも必死で探しているんだよ

とかいいつつ、こんなところで呑気に油売ってるとかミサワかよｗ
早く使い物になる絵描きさんとやらを探しに行けよｗ

日本の出版業界という環境が薄利多売で過当競争の悪循環に陥ってんだろ
業界が抱え込んでるレガシーな無駄人員が多すぎるのかもしれないけど

334
>このカロリーなら1.5〜3だろう
それだとソシャゲサイズの金額にならんか？
雑誌１Ｐだとまともな受け手を捜すのがちと厳しいぞ

交渉するのは営業じゃなくて編集だよ、だいたい

388
>過当競争
ただ絵を描く人間ならまさにそうだな
けど、使い物になる絵を描ける人間は全然足りない

ツイの反応見てると
＞会社で残業してたほうがマシですｗ　とあるから会社員っぽいけど
副業でやっていい仕事なん？こういうの
確定申告とかちゃんとしてんの？会社員なら自分で～は通用せんし
なんか色々ボロが出てくる

328
>上がったり下がったりしたら会社の経理の方から「なんですかこれ」って突っ込まれるわけだし
今、労基が結構業界に目を光らせてるから、いくら相手が個人事業者でも、最低賃金を
下回る金額を、仕事させた後で（下書き描かせた時点で仕事が発生したというのが労基
基準らしい）提示したってことになると、むしろまずいんだよね。
なのでこの話、やや信憑性に欠けるけど、ベテラン気取りで頑なに自分のスタイルを
変えない馬鹿な編集者はどこにもいるから、あり得なくはない。

労基が仕事すると思っている時点であんまわかってない

325
過去に安く請けたことがあるなら完全に本人の自業自得だね。326で書いた通り
カラーイラストの仕事って少ないだろうから、編集者の方も相場を理解していない
可能性はあるけど、そもそも雑誌で4000円てカットイラストの金額だし

やら管に記事提供料請求しようぜ

346
去年、取引先のゲーム会社３社、出版社１社に労基が来たぞ

これで依頼側擁護してる奴マジかよ…
ニートか？

この人のpixiv見たけど、仕事実績ないよね？
プロに依頼する金額なら4000円はあり得ない。
ただ、今回な場合は素人さんに頼んでいるわけだ。クオリティが低く、知名度もなく、ファンが沢山買うことも期待出来ない。そのレベルでいいからこんな金額で依頼してるんだよ。

はっきり言って、仕事実績もないプロでもない、コミケで人気があるわけじゃない素人がプロと同じ原稿料をもらうのが常識と思い込んでる方がおかしいよ。
メールも公開しちゃうし。

346
去年、某社で仕事をしていたら、労基から「タレコミがあったんでＢ社の外注の実態を調べる」
っていうアンケートみたいな手紙が来たぞ。
たぶんタレコんだのは意地悪で支払い遅らされたイラストの会社だと思うけど。

まあ、絵上手いやつなんて掃いて捨てるほどいるからなぁー
しかも、タダでも仕事受けますみたいなのがマジでゴロゴロ居るから
相場が崩れるのは仕方ないわな

351
だから、プロならこいつが言ってる「3万」よりもっと多いんだよ
素人かそれに近いレベルだから3万なんだ

まあこの会社は謝罪して依頼したやつをクビにするだろうね。しないなら業界にこんな失礼な対応する会社だと広まるんだから。

351
擁護になってないよ。アホかな？

実はクオリティなんて二の次で、4000円で受ける奴を探してるだけだからな
実際いるんだこれが

割に合わないと思ったら無理ないで断わっておｋ

355
いや、正直馬鹿な編集者はどこも多いから、いまさらだよ

個人的には編集者にお金の交渉させるシステムに問題があると思ってるけど

ここで次をかんがえてサービスで了承するとかしないほうがいい
買い叩かれる新人は次から次へと出てくるから

357
雑誌のカラー１Ｐでそういう選定をしてたら自分らの首をしめるだけだと
思うけど、そういうことなんだろうね、これは

値段聞かなかったのは迂闊だけど
依頼した奴も最初に提示しないのは、わかってて黙ってるよな
作業にかかった後だとポシャるのが惜しくなるから

先にラフ渡すようなトーシローなら騙せるかも、と足元を見られた可能性が高い

362
>先にラフ渡すようなトーシローなら
普通だろそれ

325
仕事メールにおけるただの枕詞だよそんなん

一応特別な技術が必要な仕事だからそこらのバイト代と同じで良いはずがない。
HPかプロフに基本の価格設定書いとくと良いよ。

だいたい安い人で、名前出すこと条件に３万円だと思う

ん～不満があるのは分かるけど
カネ貰う以上プロなんだし
仕事内容を晒すのは、ちょっと無いな～

出版元に知られたら注意じゃ済まないかもしれん
大手なら、もっとヤバいかも．．．

居酒屋で愚痴る程度にしとけってあれほど・・・

この人と同じように最初にギャラ交渉しない甘ちゃんはたくさんいるだろうし
注意喚起になっていいよ
相手が特定できるような情報も出してないし、特別強い言葉も使ってないし

こんなん宣伝みたいなもんやろ
渋に上げても0円なんだからくれるだけマシってもんよ
仕事と思って肩ひじ張るから角が立つ

安く請けると業界自体に悪影響が出るんだよ
アニメ業界で働いてるけど
ワンパンマンの監督が「通常の予算で作ってます」って話してて
ダメだこりゃと思ったわ
自分で自分の首絞めて「アニメーターは薄給」も糞もない

よくPixivでＰＮのとこに「お仕事募集中」とか書いてるバカがいるけど、ああいう奴らって買いたたきたい編集者やソシャゲメーカーからしたらいいカモなんだよな

安い値段でも飛びつくしｗ

そんだけやっすい額で請け負っちゃうアホが多いんやろなｗ

「最初は安くても仕方ない…」とか思っちゃうんだろうけどそういう奴は次もその次も延々とやっすい値段で請け負わされちゃうｗ

普通の仕事でもそうじゃん？
バカ営業がまともに交渉もせずに仕事請けちゃうとずっと安い額で発注してくる
妥協は必要だけど話にならん額の仕事は引き受けるべきじゃないよ

イラストレーターや漫画家は出版社の連中は自分たちの給料を上げるために
行動してるのを前提にしないとだめよ

大手が相場知らないわけないだろ
この絵師がその程度の価値だと思われてんだよ
現実見ろ

憤りはわかるけどメールのやり取りを公開しちゃうのもなんか常識ないなと思ってしまう　
ちなみに相場を知らない編集なんてたくさんいるよ
売れなかったら撤退すれば良いやくらいに思ってる会社とか新人を教育しないとことかざらにある
今の背景つきカラーの相場は自分の貰った仕事からすると大体1万5千～3万くらいじゃないかな

値段聞かないヤツが悪い
契約せず口約束で対応したヤツが悪い

つまり作者本人が無知なのが悪い

プロなら3万以上で当然とか出てるけど、経歴や媒体によって様々だよ。
漫画のカラーだと、原稿料の倍額か1.5倍。新人なら16000円から12000円ぐらいだよ。

調べたら専業のイラストレーターでもなんでもなく副業でやってるだけなんだと
ぬるい気持ちで絵仕事なんかやるからふっかけられるんだよ
本業に全力投球してろ

これに関しちゃ事前に値段交渉しなかったほうが悪いとしか…
しかもやり取りを晒すとか他の人から見ても厄介な人としか思われないぞ

やり取りメールを公に晒す絵師に仕事を依頼するのが怖い
悪いがおらの会社にコイツの名前出たらNGするわ

絵描きって腐るほどいるんだよなぁ
芸人と一緒で名前売れるまでは最初は無駄なプライドより安い値段でも取り上げてもらって名前売る方が賢い

>383
出版社の名前出してないのに何言ってんだｗ
日本人は我慢するのが美徳って馬鹿じゃないの

アニメーター、声優、漫画家にイラストレーター…

オタク系の職種ってごく限られた人間以外まともに生活すらできない収入しか得られないのばっかだよな

386
そういう時期はとっくに過ぎてる
たくさんいるから取り上げてもらったところで名前なんて売れない

そして、386みたいな考えで安売りしちゃう初心者が多いからどんどん価格破壊が進んでるという…
結果、多少名前が売れたところで「多少マシか？」ぐらいにしかならない

「イラスト仕事を安請け合いする」よりはイラスト投稿サイトで知名度上げた方がマシな額になるよ

日本て本当に加害者優遇な国だよなｗ

両成敗ならわかるけど、立場の弱い方を一方的に叩くのが大好きｗ
あー、こんなんだからイジメで自殺したりひきこもったりするやつがバカみたいに多いんだろうなｗ

正直、大して知名度もファンもいない「趣味で絵を描いてる奴らの中じゃちょっと上手い方？」くらいの人間がいくら仕事を受けたところで名前なんて売れないから「どんどん仕事を受けて名前を売ろう」なんて思っても無駄だよ

発注する側の「安く描かせられるバカリスト」に名を連ねるだけ

どんくらいバカかっていうと「芸能人になってみない？」とか誘われてホイホイ契約した挙句、ＡＶに出演させられちゃうバカ女と同レベルだからね？

390
嫌なら日本を出て行け国籍捨てろ
としか言えない

同人作家とかイラストレーターとかのtwitterは総じて気持ち悪い。絵だけ上げとけよ。

こいつが一年かけて書いたら、400万払わなきゃいけないの？ｗ

素人でもまともなとこは5-8万くらいだよ
所属するともうちょい安いけど
ある程度やってるプロだとキャラ1体で10万ちょいはいくわよ（背景なし）

ちなラノベとかやるくらい有名なれば1キャラ差分多少あり18万から20万やぞ

メールを公開されることにものすごく抵抗感示してる人が結構いるけど、何故そんなに厄介厄介言ってるのか理解できない
社外秘の文書を晒してるのとは意味が違うだろ

この絵描きは外部の人間だし、第三者に見せませんよ、って契約していないなら、お互いに誰に見せても問題ない内容にしておかないといけないのがまず基本だろ

>398
待って待って！この仕事って小さな出版社から出る書籍用でしょ？
ソシャゲ、ゲームイラスト、パッケージイラストの仕事と勘違いしてない？

雑誌にもよるけど、テレカやタペストリー等のグッズが一緒に作られるようなカラーピンナップで、やっと3万円以上だよ。
それが描ける人は、新人の場合なら同人が売れていたり、twitterで人気があったり。
クオリティーが求められるエロ漫画雑誌の表紙イラストなら10万円だけど、一般誌の表紙はもっと安い。

pixvから代理交渉人立てられるようにすればいいんじゃないの
相場の相談窓口みたいなものもあったらいい

404
創作だから無理

この画力じゃ4000円だと御の字

むしろ1000円ぐらいじゃね

相場は４万くらいだから３万は安いだろｗ

デカイ一枚絵背景コミで描くのに一週間くらいかかるだろ
それで３万は安いねｗ

挿絵1カットイラスト程度の報酬。
それでも安い。
出版社なら相場ぐらいわかりそうなんだけど。。

画力の問題とか同人作家相手に相場がないとか言ってる奴バカかよ
ただ相場知らないだけだろ

名無し若手時代版権ポスターで八千円だったかな？
安くて一万五千円から二万くらいか。

結局本人がスカイプ上で作り話だったｗっってゲロってるみたいだけど
よくここまでたらればの話で盛り上がれたな

しかし仕事依頼するなら相場くらい勉強してこいとか、すげー上からだな
そんなだからマトモな仕事相手と見られずに、足元見られるんだよ

えらそうな事いってるが
相場を下げてるのも
おまえらの仲間の絵師（）だろ

このくらいの実力の人がちゃんと画くなら３万はむしろ安いレベルだろ

一万五千円なんてその辺の同人作家でも貰えるレベルやんけ

同じ絵の世界の話として、絵画の世界だと同じ作業時間で
何かしらの賞取ってたり実績あったりしてようやく1枚×万の値段ついたりするけど
額面通り受け取るとイラストレーターの世界って随分バブルなんだなぁ
ていうか実績も受賞歴もなく単純な作業換算だけで万の値段取るなら
それこそバカにしてる単純作業ででも稼いだらどう

なお他人の著悪物を勝手にコピペして１円も払わないやらおん

417
それどこかに書いてるの？

数日掛けて液タブソフトで1枚の絵仕上げて、それで3万の金貰いたいなら
DGデザイナー関連の会社にでも勤めてサラリー貰え、としか
もちろん作業中は休憩時間意外作業に関係のない私用は禁止な

新人漫画家の原稿料でもこれの倍は貰える

4000円てすごいな
これで受けちゃう人が他に居るってこと？

4000円か、時間給で1時間弱で描き上げないと割に合わんぞ
こういう業界はタダで仕事もらってでも名前を売りたいって層もいるから企業も甘えてどんどん価格が下がってるんだよね