なろう書籍化問題 GJ部の作者「お怒りはわかるが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないよ、業界から干されるだけやで」
参考:なろう作家、書籍化の打診を受け改稿作業までしたものの出版社に裏切られる
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
なろう書籍化問題【更新】
書籍化の打診
→一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し
→50日放置
→企画立ち消え、という悲劇とその後打ち砕くロッカを出版しないかと出版社から声をかけられ、そこから三回くらい全体を改稿しつつ2章までの内容を十三万文字くらいまで切り詰めたり色々やったけど、最後の原稿送ってから50日くらい連絡なくてこっちから「どうですか」と聞いてみたら「やっぱ無理みたいですごめんね」と帰ってきた。
— ジェームズ・リッチマン (@Jms_richman) 2016年11月11日
@Jms_richman お怒りはわかりますが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないですよ。なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?
— 新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! (@araki_shin) 2016年11月13日
@araki_shin
そういった、私が直後にRTしていた場合に逆に炎上していたであろう脅迫じみた発言を軽弾みにするのも、業界とやらで長くやってきて人間としてはあまり冷静な行為とは言えませんね。貴方の作品の売れ行きには貴方の風評も多少なれ結びつくことを常に考慮すべきです。— ジェームズ・リッチマン (@Jms_richman) 2016年11月19日
@Jms_richman なんか脅迫と受け止められてしまったみたいで。色々とすいませんでした。お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ幸いです。こんどなにかの席で一緒になりましたら、バシバシなんでも聞いてください。
— 新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! (@araki_shin) 2016年11月25日
@Lizreel_spindle リテイク作業させた分はなんか払うべきでは思いますよね(´・ω・`)
— 地球丸ごと異世界転生が発売したkt60 (@kt60_60) 2016年11月13日
@kt60_60 リテイク作業に関して支払いが生じるかは、そういう契約(口約束含む)になっていたかどうかの話なので。特に決めてないなら通例が適用されます。そしてリテイクには対価が発生しないという方が、むしろ通例です。ボツった企画書は一円にもならん、が、フリーランス業の常識っす
— 新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! (@araki_shin) 2016年11月13日
@araki_shin フリーランスならその通りだと思うんですが、なろうの場合は「フリーランスではない」、「書籍化はうれしいが、本業は別にあるので趣味の延長」というスタンスのかたも多いので、フリーランスの常識を当てはめて考えるのはどうだろうか、とも思ったりするのですよね……
— 地球丸ごと異世界転生が発売したkt60 (@kt60_60) 2016年11月13日
@araki_shin すいません「フリーランスではない」というのは、意識のほうの問題です。
今回のかたですと、書籍の声がかかっていない時点で150万文字近く書いてあったりと、あくまで趣味がベースっぽいんですよね。
しかも書籍化の打診をかけたのは、相手から。— 地球丸ごと異世界転生が発売したkt60 (@kt60_60) 2016年11月13日
@kt60_60 まあ、件のご当人の場合には、支払いの有無を直接問題にされているわけではないようですので、すでに本筋から外れきてはいますが……。「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
— 新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! (@araki_shin) 2016年11月13日
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
知らんがな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
出版社に騙されてそれを暴露したなろう作者に
「お前こんなことしてわかってんの?これから業界からハブられっから」
ってことだろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
執筆に入ったら企画とか構成案とは言わん
けど元が趣味で投稿済みのもんならそら泣き寝入りやろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
実際正論やろ
放置した編集がクソなのも間違いないが
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
連絡なかった事以外は別に当たり前の事やないんか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
新木って奴の書いてること全部正論やん
むしろ心配して忠言してるんやん
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
よくわからんがなろうが悪いんやろ?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
そもそもなろうだと書籍化詐欺なんて日常茶飯事だろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
新木はくだらねえこと言ってないで星くず書けよ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
契約書書いてやっと正式発注やぞ
なんぼニートども世の中知らなすぎる
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
リテイクする手数料最初に要求すれば良かったのに
そしたら断られる程度の作品だろうけど
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
出版業界は契約書なんて滅多にお目にかからんなあなあの世界やで
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
リテイクいうか
企画にあげる前に読めるレベルに直せいう話やろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
そんなにいい作品だと思うなら自費出版で出せば?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
要約すると
編「今書いてるwebラノベ書籍化せーへん?」
作「お願いしますわ」
編「なら改稿頼んます」
作「了解やで」
後日
作「改稿したの送って50日経ったんやが書籍化の話どうなっとるん?」
編「ああやっぱあれ無理やったわ」
作「ファッ!? あんなに手間かけたんやでリテイク代払えや」
編「すんまへん」
作「最悪やな晒したるわ!」
↑プロ「そのやり取り晒したことで業界から干されるで。
ついでにまだ契約成立してないからリテイク代出らんで」
作「ファーーーー」
てことなん?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ただ物知らなかっただけで
業界の闇でもなんでもないやろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
出版なんてそんなもんやろ
リテイクで金出た記憶ないわ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
こいつの著作は知らんからどうでもええんやけど漫画家小説家にはtwitterやって欲しくないわ
萎えることが多々ある
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
このラノベ作家の人が言ってることは正論だとして
まずいう必要がないってのと言うにしても
これは通例ですだけでいいのに干されますねまでいう性根の悪さ
しかもおそらく大量にいるフォロワーに公開することによって
なろうの会社の耳に入る可能性あがるやんけ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
なろう作者なんて所詮作家業じゃなくてお遊びやんけ
稀に大成功者がいるだけで勘違いしたらあかんわ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
紙をゴミに変える前に出版を思い止まってくれてよかったやん
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
作業効率のいいラノベで勘違いしてるみたいやけど
漫画の持ち込みで同じような扱いされている例なんて山ほどあるやろ
漫画に比べてラノベは作業効率いいから楽できるって勘違いしてるだけで
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
関係ないけど有川浩が素人にぶちギレてて草
待っていただかなくて結構
莫大なお金と時間と調整に加えて、叶うかどうかのタイミングは神様任せ
それでもいつか叶う日を夢見て各自が「今の自分の仕事をしながら」努力している
それを「弄ぶ」としか受け取れない人に待っていただく必要はない
節度を持てない方はお客様ではありません https://t.co/QDFYRTnHN6— 有川浩と覚しき人 (@arikawahiro0609) 2016年11月24日
これって図書館戦争のこと?って言うのも深読みなんだろうな。だって原作者も脚本家も曖昧なんだもん。出しません、作りません。とか、続編しますよ。それまで待っててね。と言ってくれれば、楽なのに、読者の心を弄ぶように、するかもね?しないかもね?と表現されて、ふーん、って素通りできないよ。 https://t.co/QsJsoEA0LM
— くろ (@kuro124549434) 2016年11月24日
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
なんで書籍化なんだ?
ネットで成り上がりたいならネット有料化配信でもしろや
偉そうな事言ってて結局紙媒体が一番って事かよ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
異世界で出版したらいいやん
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
なろう作家(やれやれ、俺の世界では普通のことなんだけどな)
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
書籍化したるから22万文字半分にしろや
↓
企画ポシャったから金払わんでー
こういうことか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ラノベ作家の攻撃性は
ラノベ(笑)扱いから逃れられないことからのプロと素人の線引き行為から来るんやろか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
出版業界の常識は世間の非常識やで
(‘ω’`)まぁツイッターでこうやって公表する人とは仕事したくはないよね
(‘ω’`)編集が悪いんだろうけどさ・・・・
-
-
まあ自分に得はないわな
-
そりゃそうだ
こんななんでも暴露する爆弾を抱えたくないだろ
出版社も大概だがな -
このジェームズって奴が面倒くさいのは文章から分かるな。
脅迫てなによ。
一作家が事実を言ってるだけじゃん。 -
どんな非道も他人に見えなければ無いのと一緒
他人に伝えるのは大事 -
まぁ正論やな
小説家に限らず一度トラブルを起こした人間を好き好んで起用するわけがない
どっちが悪いかなんて関係ない -
この人は知らんけどそもそもなろう作家って基本的に本業別にあるんだから
出版業界の非常識な悪習押し付けて脅迫したって通じるわけないだろ。
おもしろいんならまたKindleとか海外に利益もって行かれて終わりや -
はいはい
-
嫁日記の人は、こういう事が無いように、弁護士雇ってる
-
い
-
自分の将来を投げ打ってまで世の中の理不尽を訴えるなんてカッコいいじゃんw
そういうラノベ書いたら?w -
そもそも打ち砕くロッカwとか本にしても売れなかっただろうしな
-
脅迫ですねええええ
-
まずおじいちゃんはなろうの連中が全員書籍化したくて仕方がないという認識をあらためたほうがいい
今まで通り出版業界の常識を押し付けたら反撃くらって風評広がって終わりってことも考慮しよう
特にネットからスカウトしてやってる出版社はな -
新木は真実を言ってるんだろうが、しかし出版社に一方的に横暴なことされて、その事実を公表しただけで干される業界ってのも異常だわな
-
告発した奴は村八分の精神
-
>大量にいるフォロワーに公開することによって
わざわざページを見に行くか二人ともフォローしてなきゃ見れないから、ただのファンのフォロワーは気付かなかった人の方が多いんだよなぁ・・・ -
損得の問題じゃないんだよな
頭悪すぎ -
どんな底辺でも作家は神でどんなに優秀でも編集出版サイドは寄生虫。
寄生虫は寄生虫らしく立場わきまえろ -
そもそもこの、ご忠告にあがってる作家が出版社の回し者の火消しの可能性もあるわけで
-
内情暴露は自分の安全を確保してから。これ常識。
正しいかどうかは重要じゃない。
誰が仕事を作って金を回収する仕組みを作るのか、というビジネス上の立場が重要。 -
リテイク代が払われないのが当たり前とか言ってる情弱なんて本当に存在するの?
-
この人は干されるかもしれんが
今後出版社にはきちんと契約書組んで仕事しようとする作家は増えるんじゃね?
全く無駄にはならんと思うよ -
これが爆弾扱いなんだから異世界に逃げたくなる話が受けるんだろうなぉ
-
口は災いの元ですよ、今回は文章(ツイート)だけどね
-
まぁ忠言としては真っ当だよだよな
先に条件詰めたり言質取ったりしないからこうなる -
この出たがりでしゃばりも大概うぜえな
リピートディスク捨てたくなってきたわ -
22
出版社同士が連携組んでるわけでもないから問題無いけど? -
アニメーターなら不払を公言しても問題にならないんだよなwww
使う馬鹿は幾らでも居る -
こんなんだから、日本の出版社業界では、漫画家も作家も搾取されるばかりになって、映画化されても原作者には全然金は入って来ないとか、異様なシステムになってしまっているんだろうな
新木の忠告にしても、「お上(=出版社)に逆らうな、身分をわきまえよ」と言ってるのと同じだからな -
こういうの見て、暴露した本人には何のプラスにもならんのによくやるなーとは思ってた
-
おまけで書いてある有川の素人ぶん殴りツイートのほうが腹立つわ
-
小説家家かしらんけど「帰ってきた」
こういう誤字気にしないんだな。 -
24
そうだね。
業界の改善のために自分の身を犠牲にした立派な人だ。
敬礼! -
出版社に放置されてなろう作家が暴露する流れもお約束だけどな
なろう作品のアニメ化が増えて注目度が高まったから騒がれるようになっただけで -
32
この件で知った他の出版社が手を出すんじゃね? -
一連の流れは当事者からしても不条理ではあるけど、
これをSNSで吐露したからと言って状況が好転するかと問われればなぁ。
それだけの事を暴露するからにはそれなりの覚悟を、という忠告なんだろうけど、
或いはこのなろうの人も恐らく出版は諦めただろうし、
失うものは何もない的な感じでブチまけてるんだろうな、と。
ある意味、不条理こそが社会の常識なんだな、と痛感させられる。 -
こういう事なかれ主義連中が結局出版社の言いなりになった成れの果てが、「映画原作になっても大してカネが入らない」とか愚痴ってんだろ。こいつらもこいつらで自業自得だよ。
-
GJ部って原作ラノベだったんだ
中身何もないから4コマ漫画だと思ってたわ -
34
誤字気にしないんだ? -
まぁ俺が出版社側なら関わりたくないわなw
すぐツイッターで愚痴りそうで -
しかもおそらく大量にいるフォロワーに公開することによって
なろうの会社の耳に入る可能性あがるやんけ
↑これはリプライだから2人をフォローしていないと会話は見れないんだよね
わざわざ会話のページを見に行く人も少ないだろうし -
31
違うでしょ。「やるなら賢くやれ」ってことだろ。
立場が弱い側が、正面から特攻してどうするんだよ。
脳ミソついてんのかw -
この人にとっては損かもしれないけど
この騒動を知ってこの出版社から誘いがあっても慎重に考えようという
人は出てくるかもな -
数的に言えば何万といる投稿者1人が暴露したら出版社炎上なんだから
リスクは逃げられない出版社の方が上だろうな。
サンデー編集とか角川編集のコミケでスカウトしてボロ雑巾対応とかさ -
23
企画通すためにモック作ってねって話だったらどこでもよくある話だろ -
書籍編集はkzしか居ないってのは世の常識ってことでFA
-
暴露するだけならまだいい
暴露と平行して愚痴やら何やらを書き連ねてるのが悪い
こんな面倒臭いやつ誰も引き取らねえよ -
トレパク小説も未だに放置だからな
裏でお金渡してるかもしれんけど。 -
口約束がなんであれ、作業分は支払わないと刑事罰だぞ?
-
37
こんなのに手を出したら
契約内容垂れ流されるから誰も手を出さないだろw -
小説家なんて腐るほど居るんだから問題ない
-
47
よくある話?
ねーよ。アホか? -
32
元々書籍化を期待してなく趣味で書いてたなら別に暴露は不思議じゃないと思うけどな -
よっぽどの才能がある作家なら他が拾ってくれることもあるだろうが
まあないわな -
作者の実力がうんこだった
ただそれだけ -
>「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
だから、こういう出版社の体質が異常だってことき気づけよ
そんな異常な業界のことは、ネットで個人で活動してるなろう作家には関係ないわけで、じゃあ前もってそういう異常な体質であることを説明するのが義務
なろう作家が、全員作家になりたがってるのと勘違いしてるんじゃないのか -
52
公開されて困る契約なんてするなよ。 -
なろうネタ漁ってるとか
編集の中でも最底辺だと思っていいから
会社で仕事無いからネットで営業してるとか最低だろ
そこまで想像力働かせてから受けるかどうか考えて欲しい -
こんな爆弾を出版社が手を出すわけないでしょ
もう手遅れだね -
47
お前、まともに働いたことねーだろw
もしくは、出版社の人間か?w -
何で2週間前のツイート記事にしてんの?
-
GJ部とかいうゴミ作品の奴が上から目線で説教かよw
大体こういうことやる奴って底辺の「プロ」だよな -
58
手付金が無い成功報酬の業界なんていくらでもあるだろ -
60
お前が想像力を働かせろよ。 -
なろうネタ漁ってる底辺て派遣のカスだから
ゴミ扱いしても干す権力持ってないのが現実なんだよなぁ -
よくわからんけどこれって企業がこういうの設置したいから実地調査して見積もり書作ってねーって依頼しておいてやっぱ設置するのやめるわ!っていうのと同じなんじゃねえの?
こういう話なんて腐るほどあるやろ -
契約してればその内容に守秘義務としてツイッターなどに書かない事を強制出来たんだけどな。
素人相手と思ってなあなあ対応してたら素人は素人らしく行動したという話。
最初から愚痴られる目を潰さなかった編集も無能なんだよ。 -
65
例えば? -
GJぶごときが何を偉そうにw
-
64
書籍化アニメ化されてる時点でこの愚痴男よりは格上やし -
その域に達していなかったかー
-
GJ部のやつってなろうに恨みもってんだろwww
過去になろうから排除されてたやんww -
正直出版社ってより、編集者個人の問題なんだようなこういうの
担当替えしたらスムーズに事が進んだ経験あるから分かる。 -
GJとか言うゴミの信者がしゃしゃり出てきてワロタ
-
これ態々リプライ送りつけるGJ部の作者もどうかしてるだろ
-
GJ部とか暇そうだしな
-
原作は全く知らんがGJ部のアニメは面白かったで!
-
なろう作家なんてしょせん素人なんだから素人としてのスタンスと常識で
ガンガン噛み付いてやればいいんだよ、「業界のしきたり」とか関係ねーし
吹けば飛ぶような素人にだって噛み付けば噛まれたやつは少しは痛みを感じるだろう
ガンガン噛み付いて食いちぎってやれ、「専業作家」になったらもう出来ないんだから -
GJの作者とか年収200万行かんやろ
悲しいなぁ -
とりあえずこういう対応とる出版社は全部つぶれればいいんじゃないかな
-
自分自身でさえ完成できるからからないから名言避けてるのに弄んでるとか言われたらそりゃぶちギレするかなぁ
-
リッチマン(自称)
-
70
持ち込みのフリーランスほぼ全て -
出版社側から声をかけといて、仕事が発生したのになかったことにされるのは
横暴と思うわ
持ち込んでたらしゃーないと思うが -
暴露できないように脅迫してくるのこわぁ
-
登場人物にまともな人間が一人もいない騒動だわ
-
こういう企画は頓挫することのほうが多い
-
老婆心からの忠告だと思うが
狂った業界の常識を背景にした忠告は
どこかおかしいものになっているな -
編集がksなのは間違いないが、
出版業界に限らずよくある事だからなぁ。
相手が大きいとこだと泣き寝入りするしかない。
ツイ主の修正作業ペースが遅かったならまぁお察し。
これを一々暴露というかネットで愚痴る様じゃ
余程の才能が無ければ使わんだろ。代わりいっぱいいるし。 -
面白い作品だったら誰も放って置かないですよね
そんなことも分からないんですか -
22
馬鹿だな、自分の安全を確保も何も、なろう作家にはなんのダメージもないだろ
なろう作家が、皆ほいほい尻尾振って出版社の言いなりになると思ってる人間が多すぎ
好きに書きたいから、なろう作家やってて、書籍化はボーナスくらいにしか考えてない人間も大勢いるってことがわかってない -
ちなみに漫画単行本の表紙絵はノーギャラです。
-
何が忠言だよ
「干されるぞ」って脅迫まがいの発言してる陰険クソジジイだろ
マジでオワッテルわこの業界 -
85
今回のどこに持ち込み要素があるの? -
専業作家からしたらポシャった企画なんてこいつ何倍もあるだろうから、こいつ何生温い事言ってるの?って感覚なんだろうな。
誰が悪いとかよりこの暴露した奴の性根が嫌だわ。 -
物書きなんて死刑囚でもできる糞仕事なのに何偉ぶってんねん
素人のおっさんの欲望にまみれた妄想に金払うとか、ほんと買ってるやつは神様としか思えんw
しかもWEBで無料公開されてんだろ?
今回の件はヒスった素人に、調査をさぼった出版社が振り回されてて草しか生えんわw -
→一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し
これって面白くないって言われてるようなものじゃないの?
初めから書籍化なんかする気なくて
編集のストレス発散にでも利用されたんじゃないか -
>94
大手は知らないけど、描き下ろし系もすべてノーギャラだな。 -
マジかよリゼロ最低だな
-
俺も編集に3ヶ月間散々リテイクされたあげく結局断られたことがあるが、
匿名以外でその話はしたことないな
まぁ自分の実力不足を晒すことにもなるし、それより前から編集者全般に
不信感もあったから結局自費出版に落ち着いたけど -
95
実際お前が出版社の人間だったらSNSでこんな暴露やら愚痴を連投してるやつを起用したいと思うわけ? -
結局誰かがおかしいと声をあげなければいけないわけで
そんなことをするとお前がいじめられるぞ、損だろ
とか、いじめ問題と何も変わりがないな
少なくとも忠告する側もそれはおかしいと内心では思っているわけだろ
傍観者なら少なくとも黙っとけよ -
相手とのやりとりメールをSNSなんかで公開するような人間は誰も引き取らないわな
-
103
無職が権力側のロールプレイオナニーしててワロタ
バァカww -
今まで泣き寝入りだったんだから、SNS時代だし
どんどん活用して晒してけばいいよ
そういう事を考慮せずにアホなことする編集者が馬鹿なんだから。 -
上に逆らうのも、上が黙殺できないレベルのやつが逆らうんだったら、そこから問題提起されて、今後変えていこうって話に膨らむんだろうが、小者が逆らっても干されて終わりよ。
-
別になろう作者は「金が~」なんて一言も言ってないだろ
ただ出版社からひどい仕打ち受けたわ~って言ってるだけで -
106
土日に無職がどうたら言ってんなよ
ニートだから曜日感覚がないのか? -
小説家になろう
つまり小説家では無い
故に業界の常識は通用しない
ただし小説家では無いので原稿料や取材費やリテイク代は発生しない
双方筋は通ってるなw -
システム製作の場合だと
前金50%支払われてから着手
途中で依頼を破棄しても50%は返ってこないという契約書を交わす
残り50%は納品後 -
事なかれ主義。
長い物には巻かれろ。
これが世の常人の常。
まぁ、GB部作者の呟きは余計なお世話だわなw -
109
普通に言ってるで -
作者を叩いてる奴がいるが
別に本を出すってことに執着してなければ
暴露もありということが理解できていないw
それとも叩いてるのは出版関係の方ですかね?w -
いい
作品
書けば
干されたりしない -
違うんだよ、リテイクに金が発生しないのは良いんだが
出版になると勘違いさせて作業させるのが駄目だって話
やってもらっても、出版されない事もあるってのを承知の上で作業するなら
今までの趣味の延長でやれる物を、そこ黙ってると
今後の予定とか、本気でやるために仕事やめた方がいいかなあ?とか
色々考えるだろ? -
それにしてもリッチマンの文章力がひどいな
なんかそっちの方が大きな問題のような気がするんだが -
今後の仕事に得はないですよ
そんなん知らんわってな 今後の仕事の得よりも
そのつぶやきをしたいってのがその人にとって有益なんだから
それを他人が勝手に価値きめておせっかいするなって話
あきまんだったらアドバイズ罪でブロックしてるわ。 -
この出版業界が「異常」なんだろうな。
ゲームクリエイターだと契約書があり、お試し期間にも対価は払われるよ。
あ…そうじゃないトコもあるか… -
文句言う前に短くリライトした原稿を別の媒体に売り込むなり自分で営業かけろや。
「検討したいからサンプル持ってきて」
「悪いけど、このクオリティの商品では契約できないわ」
こんなん、世間じゃいくらでもある話だろ。 -
>>103
逆逆。なろうなんて素人相手なんだから、
いつ相手がキレるかリスク考えて編集は行動しろって話。
リテイクはノーギャラとか素人だからこそ通じないのよ。 -
今回の件は置いとくとしても
こういう問題がどんどん出てくる時代になってる
何時までも昔の感覚で商売やってるといつか躓くと思うわ -
119
どこが有益なんだよ
損得の思考を停止して感情的に愚痴言ってるだけやろこいつ -
どう考えても大きなお世話じゃんただただうざいジジイだぞこれ
-
クールジャパンとか言いながらその裾野の産業は変な商慣習ありまくりなんだよな
-
てかこのプロもこの手の事には言及しな方が良いだろ
何墓穴掘ってんだ? -
お節介するのは良いんだけど
わざわざ、Twitterというツールを使ってそういう事言ってる時点で同類じゃないか
話題作りと言われても仕方ないと思うわ。本当に相手を思って言う奴はこっそり教えてあげるもんだろ
全然GJじゃないわ -
告発したらこの先困るって言ってる奴いるけどなろうだし垢変えて活動すればいいだけだろ
-
50日も自ら放置しておきながら、なに編集にキレてんだ。
そんなに書籍化してほしかったんなら、週イチで確認の電話くらい入れておけ。
しつこいくらい連絡していたら、向こうだって、「こんなに熱心だったら、この企画はポシャれない頑張ろう」って気になるかもしれん。
俺からすれば、50日も放ったからしにする本人がオカシイ。 -
>>121
「検討したいからサンプル持ってきて」じゃなくて
「商品化するんで、今より良い物をお願いします」って言ってきてるんだよな -
そもそも編集が悪いからこういうことになるんだろ
-
こういった趣味系の仕事って、普通の仕事と違って見積書なり契約書なりのテンプレートって存在してるん?
ちょい前もイラストレーターで問題あったやろ -
内々に企画や構想なりなんなりを話してたら
企画書とモックとポンチ絵作ってきてねって依頼されて
結局通らずただ働きなんていくらでもあるよ。
まぁ研究資金だから自分の賃金じゃ無いってのはあるけど
ただ働きには変わらん。 -
リテイクにまでいちいちカネ出してたら出版社もキリないやろ
何でこんなにお客様気分というか大作家様気取りなんだろうこのなろう作家は -
まあ本当に出版側についてるならスルーやから
-
>>124
それはお前にとってじゃん。
その人にとっては違う。 -
確かに暴露した作者は干されるだろう
だが出版会社が少しはまともになれば、他の作者のためにはなったんじゃないの -
今は就職先にもチェックされるらしいからなぁ
作家なら名前丸出しだし特に危ないな -
作家というのは自ら優秀な営業マンじゃないとな。
こいつは編集に任せるだけでなにもしてないじゃん。 -
作家として食って生きたいのなら慣習に従うか、自費
好きな選択肢を選べばいいんやで
そもそも、契約になってるのなら、内容把握しない方が阿呆だし
事前に確認しとけば良かっただろうという話 -
24
確かに全くの無駄にはならんわな
どんな業界でも同じだけど
こういう人もいてくれないと業界内部が腐敗する一方になっちゃうし -
新木もなろうもゴミだからどうでもいいわ
どっちも金出して読むほど面白い話があるわけでもなし -
ぶっちゃけ業界に興味はないので異常だろうがどうでもいい
興味あるのはこの作者の作品が面白いかどうかなんだよ -
別に小説家志望でもない、趣味で書いてた社会人に書籍化持ちかけたのに放置したあげく反故にする
そりゃ時間無駄に取られた方は穏やかではいられないだろう
業界の慣例ガーとか言ってる奴はそれ一般社会の常識ではないからな? -
やでとかJかよ
-
そもそもトラブル起こしたのって出版社側じゃないか
なろうでそれなりの数の他人が読めて一度は出版話が出るような話を書けてる人なら
一定の歳越えてる人なら社会人だろうし
結局ご縁がなかったところの愚痴とかはプラスも何もないだろ -
趣味でやってるなろう作家に干されるも糞もないと思うんだが
-
炎上してる所に宣伝用のアカウントでアドバイスw
で、正論とかwwwww
とても優しいいい人ですねwwww -
103
馬鹿丸出しだな
なろう作家が、みんな出版社に起用されたいと思い込んでるのか
通常の常識で、失礼極まりない行為を取られたから、その事実を明るみにしただけだろ -
134
だから
「企画が通るかも知れないからリテイク願いします」じゃなくて
「企画が通ったからリテイクお願いします」って言ってるのが問題なんだって -
出版社も糞だし
なろう作者も沸点低すぎて糞だし
GJの人も業界人振りたいだけの糞
登場人物全員糞 -
口頭での契約でも拘束力あるから
労働が発生している以上労働内容に見合った給与の支払い義務が発生している
似たような判例漁ると雇用側が敗訴した例がある
俺なら少額訴訟してみるけどやればいいのに -
こうやって炎上するのが目的だろ
-
世の中の下請けとか、フリーランスなんて、こんな扱い日常茶飯事だろ
逆に、ある日突然夜逃げするフリーランスも山ほどいるだろうしな -
145
常識ってのは母集団が変われば変化するものなんだから当然だろ
日本と韓国の常識が違うのと一緒だ -
まあこの新人未満のことを本気で心配してアドバイスしてるつもりなら、
普通第三者も見られるツイッターなんかで指摘せず直接メッセージ送るよな
ツイッター使ってる奴は自分が発信してる公開情報がどこまで公開されてるかの認識を強く持つべきだわ
わかってんのかわかってないのかわからん奴多すぎる -
そもそも作家なんてのは実力でしかないわけで、漫画家で言えば雷句誠だってあんな暴露して出版社に盾突いたが、普通にマガジンで連載しているわけで、出版社にへこへこして波風立てない方がいいだの考えたところで、売れないもんは売れないし、売れるもの作れば仮にどんな困った作家でも出版社の方からへこへこ頭下げてくるだけの話
-
これを脅迫と取る時点でまあだいぶ面倒な奴には違いない
-
こういうのは改稿作業のせいで本編の更新が滞ったことで
注目度・ランキングが下がる⇒編集考え直すってのがあるあるパターン
編集はもちクソだけど、勢いだけでランキング維持・更新能力不足では書籍化には端から役不足
ちゃんと定期更新して、ストックも用意できる余裕があって、初めて誘いがあれば検討する
それがなろう書籍化 -
企画段階で契約云々言い出したら難アリ認定して即弾くんですよね
わかります -
狭い業界での常識が、一般社会では非常識みたいな例は、こういうツイで広まると社会問題化してもおかしくない
電通の過労死問題なんか、あの新人女子社員がツイしてなきゃ、闇に葬られてもおかしくなかったわけで
出版業界も不況だなんだを言い訳にして、印刷部数を誤魔化して印税払ってなかったりとかやらかしてるから
一般人でもインターネットで広く公表できる時代なので、これまで表に出てこなかった通例が炎上案件になるケースは、これからは頻出しそう -
建築業界もこんなもんやで。
勝手に単価カットに無償仕事、散々こき使って単価交渉したら他の業者連れてきてクビキリ。
自営業はどこも厳しいね。 -
155
なろう作家はフリーランスじゃなくて、趣味でやってんだっつーの
出版社側がそれを勘違いしすぎてんだよ -
ゴミラノベ作家のくせに偉そうだな
-
業界外のなろう作家に業界の常識を説明しないまま押し付けてしまったことが原因なんだが…
実際にこのように騒ぎ立てる人は経験則的に難ありな人が… -
151
本当に「企画が通ったからリテイクお願いします」って類いの言葉言ってたのか
この作者がそう受け取っただけの可能性もあるのではないか
ってことまで考えないとね
片方の意見だけじゃ断定はできない -
133
契約書がなくただの口約束でも支払わなかったらアウトよ
というか、そもそも口約束な時点でアウト
下請法でググればわかる -
119
その損得勘定はできてますか?って聞かれただけなのに
脅迫かよとか答えてるんだから、損得勘定できてないってことだ -
本気出したら作業代くらいは貰えると思うけど
その後は派遣の糞編集が切られて終わりだろうしなあ -
>>159
脅迫かは知らんけど、悪い噂がまわって業界干されるぞと
脅してることには違いない。 -
156
じゃあ、いきなり連絡してきて、勝手な常識を押し付けてきた編集が悪いってことでFAだろw -
ヒーロー文庫さん最低やなあwwwwwwwwww
-
158
でも会社兼自宅の豪邸売り払ったけどな、彼。 -
有川って池袋組と一緒にいじめしてたキチガイ婆だろ
-
建設業でも製造業でも見積もり無料やで。
労力かかるのに。そんなもんちゃうの。 -
確かにこういう業界だね
でも、是正してかないといかん面でもあるからさ
今後商業でやれなくても構わないから暴露してくれる人がいるなら、それはむしろありがたいんだよ
出版不況というなら、尚更未成熟な部分をきちんとしていかないといけない -
ええ線行ってたけど、書き直しても商用化レベルに達しなかったってことだろ
-
176
小説で見積もりを言うなら企画書段階までだわな
執筆作業入ったら、文字通り作業やってるだろ -
amazonのKindle専用で販売したら良いんだよ。
リテイクも無しで丸儲けだよ! -
いや、これ「経緯を晒したから干される」じゃなくて、
他の出版社の人も見てる公開の場で言うことじゃないってことじゃね?
件の出版社が100%悪いにしても「関わり合いになりたくない作家」の印象与えてしまうわけだし
痴漢されたJKが「このおっさん痴漢しやがった(拡散希望)」と写真載せてるのを見てどういう印象持つかと似てる -
176
どちらが立場的に上か下かで話が変わる
今回は作者が下でヒーロー文庫側が上と考えられるからダメ
逆なら構わんってのが下請法 -
常識的に考えると新木の方が正しい
リッチマンが会社所属のライターなら改稿に金が出るけどフリーで未契約じゃ出る訳無い
企画会社でプレゼン資料作成に徹夜して数週かけてもクライアントに跳ねられれば一円にもならない
みんなそうやって仕事を取ってきてる、リッチマンは世間を知らなさ過ぎる -
171
実際そういう業界ならそれ以外言い様がないやろ。
「脅し」と言うより「お節介が過ぎた」ってところだね。 -
176
五輪だと、設計頼むわって言った後やっぱダメでしたでも金は発生してるけどね -
むしろ一度出版社が痛い目に遭うべき
業界外の人間を便利に使う以上、業界内の通例で済ませられるわけない
出版業界はそういうとこ全然改善されないから他の業界に馬鹿にされてるんだし -
新木伸はね……作品は結構好きなんだけど正直言って人格面は昔からちょっと問題ある人だから……
ただ自分がそのせいで編集から嫌われて苦労した人でもあるんで、実感は篭もってると思う -
183
世間的には刑事罰案件です
ズレてるのはお前だよw -
この人はこれから先、同じ目に遭うであろう人のために告発したんでしょ
例え自分が小説家の道を絶たれることになったとしてもね
電通の事件だって皆同じ
誰かが犠牲にならないと変えることは出来ないわけで -
作家は編集からどんな酷い仕打ちをされても泣き寝入りするのが
出版業界とやらの慣例ってことか?
この新木とやらはすっかり奴隷根性が叩き込まれているみたいだな -
編集が100悪いけど公表して仕事より来なくなるのはまずいよね
-
なろう作品の青田買いなんて作者の過去にこういうトラブルあったらよっぽど売れるとわかってるような作品じゃなきゃ「めんどくさそうだから声かけるのやめとくか」って編集やら出版側はなるさ。
物書きで出版社通して仕事してくつもりなら今回の事は当事者内で決着つけてそっから他所をあたるとか新作品作るかって感じだろうよ。
その怒りは正当なものだけど無関係な出版関係者からすれば近づきにくい要因なだけやろ -
181
新人「こういう事された!」が公開の場で言ってるなら、
プロ「それ言ったら干されるぞ」も公開の場で言ってる
しかもプロは自分の関係出版社やファンを引き連れてる可能性すらある
ネットリテラシーのことを指摘するなら、プロもプロでツイッター以外の手段で警告してあげれば良かったね
そこまでしてやる義理がないと思うなら、最初から中途半端に関わるべきではないと思うよ -
日本ってブラック自慢したり、仕事だから当たり前とかいうのがカッコイイって文化があるよね。
労働者が労働者であることをわきまえてて素晴らしいと思います。 -
188
法的根拠は?
似たようなことしょっちゅうあるから教えて -
181
新木って人はそのことを指摘しただけだろうにね
文書く人がこれを読み取れないって相当頭に血が登ってるのかも -
燃料になるからどんどん晒せなんでも晒せ
-
「売れてる奴の言うほうが正しい」
まだ一冊も売れてない奴の言うことは間違っている
それが全て
このブログってそういうスタンスだろ? -
196
新木って人は大事になる前にそっと教えてあげたぐらいの気持ちなんだろうけど、
自分が紐付したせいでそいつの発言が自分を通じて出版関係者に広く流布されるであろうことには気付いてない
新人が文句言ってるのはそのことだから、新人が言ってることも何も間違ってないんだぞ -
出版社へのご機嫌取り必死だな
こんなだから何も変わらないんだろw
みんなが声上げれば変わる
そんなもんだよ
たぶん自分が売れなくなってきたら同じような事言い出すに一ペソw
まあそうなってからじゃ遅いんだけど -
「こういう事があるからみんなも注意してや」ぐらいで見るべきなんだよな
「業界の事情が~」とか言われてもそんなローカルルールなんて、なろう投稿してる素人は知らんのだから最初に言ってなければ「詐欺だ!」と言われるのが当然だわ
業界の外から見たら「詐欺まがいの事がまかり通って常識化してる面倒な業界」としか見えない -
企画が頓挫することは仕方ないとしても
ポシャった事を作家本人に連絡せずに放置してた事は非常に悪質だと思うわ
リテイク作業に関して賃金が出ない件についてはそういう契約を簡易的にでも先に済ませてない限りしゃーない -
>「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、
>それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
文化摩擦?w
さすがゴミを書いているゴミライターは
言ってることが意味不明だなw -
リテイクするにあたって金額が発生するかどうかは
その時に確認せんとな。
書籍化前提っていうのもあくまで口約束だったみたいだし。
そういうのはしっかりしておかないと個人事業主としては当たり前の自己防衛だからなぁ。
それができてなかったのなら自分の責任っていうのが普通。残念ながら。 -
契約締結前の交渉段階でも相手の期待を煽っておいて裏切ったら賠償責任が生じたりするんだよな
-
なろう作者は出版業界の枠の外にいるからこういう事が言えてしまう
従来の枠組みの中で、様々な不本意や理不尽を飲み込みつつ仕事してきた人
にとっては不愉快かもしれないけど
硬直した業界の枠組みを変えるのは地道な内部からの働きかけよりも
こういった外圧だったりするのよね -
やらかん、取り上げるの遅すぎだろw
もう鎮火し始めてから取り上げるとか
まあ鎮火してもヒーロー文庫の悪評は消えないが -
196
契約内容について知らないくせに「業界のルール」とやらを押し付けるあたり、たぶん社会人経験のない蛆虫なんだろうねw
しかも最近の出版業界では契約書が当たり前
さらにいえばこの問題の担当は、作家側から何度も打診されているのにスルーを重ねていて、ネット上で問題化して初めて連絡をとってくるようなキチガイw
そういう経緯を読み解けばこの人の対応が決して間違ってないとわかるんだけど、それが読み取れないってことは、文書を書く人()ってかなり頭悪いんだねw -
49
その上から目線って編集側の人からしか出ないと思うんですけどこんなところで何やってんすか?w -
元々趣味で書いてたんなら今後声がかからなくたって痛くも痒くもねぇだろ
-
まあ、脅迫だよな、これ
そしてそれは実行されるだろうし
プロの小説家になる夢は潰えたのは事実なわけでこの業界で生きる夢があるとするならそれは絶たれたということになる
代償は大きかったが、だからといって泣き寝入りするのはそれこそ非道まかり通る土壌が許されるということになるわけで必要な痛み、犠牲だったといえる
彼がプロとしていきる道は終わったが小説を発表する機会が失われたわけではないし、開き直りをみせて、社会悪をたつ今回の内幕を暴露する小説を読ませてほしい。もはや脅してもなんら効果をうまぬ死体と化したのだからできるはずだ -
成功者がボロ儲けしているからカン違いしちゃうんだろ
新木のは善意の忠告だろうよ
出版てのは本当にブラックだから -
204
で?
その契約内容もしらず、「~だったら」と仮定に仮定を重ねているお前のことを世間ではキチガイっていうんだけどわかってる?w
はい残念w
人生も頭も残念な君は、そろそろこの世から卒業しようねw -
有川の本なんて、自作よろしく焼いて捨てりゃ良いのにw
-
最終的に、裁判を起こして争うしか無いんだろう。
-
ラノベファンとしてはもうラノベ叩くのやめてクレメンス
-
どんどん晒してくれていいわ
悪質なところは不買するだけだし -
作者と編集者とか下請けと元請けとかでもめた時に、どちらが正しいじゃなくて「力のある方に逆らう奴が悪い」って叩いている奴はなんなんだ?
「俺はガマンしているのに文句を言う奴はけしからん」って、奴隷根性染み付いているな。 -
212
>「暴れる面倒な人」「凶状持ち」
善意で忠告する人がこんなレッテル貼りしないでしょw
ああ
ラノベとかいゴミを書き連ねているカス作家にボキャブラリーも礼節もないってのなら
しょうがないけどさw
そういう底辺業界の人種なの?w -
なろう作家が正しいし何一つ間違ってないんだが
「それでも頼みたい!」クラスの人か人手不足の業界でもなきゃ避けられるわな -
>>210
アニメになりヒットすりゃ生涯収入が1年で入ってくる
ゆめ見ちゃったんだろうよ
なまじ成功例があるから -
裁判起こしても勝てないけどね
契約しても出版確約ではないし
リッチマン的にはこれだけ多くの人に理不尽な仕打ちを知ってもらえれば充分だろ -
編集サイド擁護してるアホは何もわかってねーなぁw
「書籍化したいので書き直し頼みます」→「50日連絡なし」→「不安に思って作者から連絡」
→「あ、やっぱ書籍化ナシになりましたんで、じゃ」
完全に編集側がこの問題の発端で書籍化中止ならすぐ作者に連絡すべきなのに「50日連絡なし」
とか悪質すぎるだろ
金銭というよりリテイクに要した手間・時間が全部ムダになってそりゃ誰でも怒るわ -
>それでもいつか叶う日を夢見て各自が「今の自分の仕事をしながら」努力している
>それを「弄ぶ」としか受け取れない人に待っていただく必要はない
>節度を持てない方はお客様ではありません
努力を売り物にするようじゃ人としておしまいよねw
商品を待つ間、どうしようと客の勝手でしょw
アナウンスしないお前が悪いw
さすが低能作家だなぁw -
この新木伸って人、プロなのになろうで書いててすごく邪魔
俺は商業ラノベ飽きたからなろうで読んでるのに、なろうが売れたからって来るなよ
書いてるのもこういうのがいいんでしょ?って感じだし、まじ邪魔 -
216
善き実を結ぶ樹木は残れ、悪しき実を結ぶ樹木は滅びよ、イチヂクの実りが落ちる時はきた、だよ
ラノベにその時が来たのだ -
>>219
内情を暴露する人間を出版業界は蛇蝎のごとく嫌う
脅迫ではなく事実だよ
この人の作品は二度と書籍化の声がかかることはない
新木がこの素人を脅迫する理由があるの? -
220
本人がどうでもいいって言ってるのに
周りが親切心じみた忠告するほど滑稽なことはないよなw
まぁ、その程度の内容すら読み解けない三流作家ってことだろうw
作品からも知性の無さがにじみ出てるしw -
どこの業界、会社でもそうやけどそこの常識は世間の非常識やから
しかも業界や会社の常識って支配する側に都合の良い屁理屈やぞ -
作家は仕事こなくなるのが嫌だから怒れないが一般人からしてみればこんだけ火種になるってことを編集者全員認識しろ。
-
222
そろそろ作業費すら払ってないっての理解しなさい -
別にリテイクのお金が欲しいんじゃなくて、余計なこと呟くのを止めて
自分の勘違いでしたと訂正しないと業界から干すよとメールで脅して来たのが問題だろ
問題の編集者が6ヶ月も放置せず、申し訳ない、出版出来なくなりました、
リテイク料も払えませんと言っていれば、そうですか残念ですで終わった話なのに -
ああ、これ典型的な合成の誤謬だね
一時的な利益のために全体が同じ行動を取ると、全体が大損害になるって言う
これは、一時的な不利益を我慢してでも、問題テキして直していかないといけない問題だよ
このGJ作者はそこが分かって無くて、躾けられてる状態だね。
声を大にして言っていかないと延々と問題が残り続けて、どんどん出版社側が言いようにやって、作家側が不平等な立場に置かれ続く
そう言うのをきちんと考えて言ってない、出版社側に躾けられた状態の人の発言やね -
内情暴露はどこでもアウトでしょ
内部告発者はいつも報われない -
227
そうなんだw
じゃ「蛇蝎のごとく嫌う」というソースをどうぞw
該当する出版社や関係者名を具体的にあげてねw
ま・さ・か、その程度のソースもなく偏見と妄想で知ったかぶっているキチガイじゃないよな?w
脅迫する理由?w
例えばこのカス作家が、出版社に尻尾ふるしか能のない蛆虫なら出版社を擁護する理由にはなるよねw -
たとえ干されてでも、言わずにはいられなかったということでは?
もしかしたら後悔してるかもしれないけど、今はもう徹底的にやるしかないでしょ
戻れない過去の話をしても意味がない -
雷句先生みたいに見るからに難アリな人でも作品が良ければ拾ってもらえる
冗長すぎるなろう小説をまともな分量に削れたなら
余所の出版社が興味持ってくれるかもしれないから送りつけてみればいいのに -
>>231
作業費とかないから
出版できる作品に対しての報酬しかない -
222
裁判起こすまでもなく勝ってるからねw
出版社側はさらされまくりで大打撃でしょw -
有川浩のツイートが鼻につくことの方が気になる
-
238
なんで断言できるの?
契約書でもみたの?
お前、もしかして問題の担当本人か?w -
こんな内情暴露したところで次の仕事がなくなるだけだからな
周りの人間はスッキリするかも知れんが、本人の作家生命が絶たれるだけ
芸人になりたいのならそれでいいが -
まぁ公に書くのは自爆覚悟の最終手段って感じだな
-
233訂正
>問題テキして直していかないといけない問題だよ
問題にしていかないといけない問題だよ
出版社なんて言論業界で、馬鹿サヨとかはびこって腐敗してる業界なんだから放置したら直らない
人をゴミ扱いにする、人間の腐ったマシリトみたいなのが居るんだから。
しかも、手塚治虫伝記で出てくる編集者みたいに、なんか武勇伝みたいに語ってるとか、本当に精神が腐ってるよね
漫画家なんて缶詰にしとけばいいとか、すごい事やってるみたいに語ってるが、人権を無視してる腐った業界だよね -
227
この作家が言ってることは「内部告発はやめて口を閉じなさい、君も仕事を失いたくはないだろう?」だぞ
善意の忠告だろうとしても、事実上強迫してるからね
自分がどの立場で、どういう場所で、何を発言してるのか
それを理解しなさいってアドバイスをしてるのに、本人がそれを一番わかってないパターンだからね -
むしろ、物分かりが良い作家さんが、契約軽視の不公正な業界を支えてるわけだからね
犯罪的なトラブルが発生した場合は、もう共犯者といってもいいよ -
>241
業界違うけどフリーランスはそういうもの
商品以前の作業は無価値
これ日本だけじゃないよ -
242
ちゃんとソース確認できない知ったかぶりか?w
それとも同じことを連投して論点そらそうとしているキチガイか?w -
別に作家側はリテイクした金払え!とか言ってなくね
あれこれ手間と時間かけさせたあげくゴミみたいな対応したから晒したら
干されるぞ何言われても泣き寝入りしろ って言われたって話だろ
こんな奴とは仕事したくない・・・って
そもそも仕事出来なかったから晒してるんだろうに
そもそも、本業小説家でもなければ干されても痛くも痒くもない -
業界から干されるといっているが
その業界自体が世間から干されてるじゃねーかww -
こういう出版詐欺されると作者のモチベが下がるから公開したのは間違ってないわ
好きで書いててより多くの人に読んで欲しいしお金が入ってくればありがたいって当たり前の事を罵ってる奴は何なの -
247
ああつまり
何の根拠もなく妄想を口にしているだけのアスペってことかw
相手して損したw
くたばれよ蛆虫w -
227
なぁ
早くソースだしてくれよw
本当に知ったかぶりのキチガイだったのか?w -
逆もまた然り
仮にこの作者の小説を出版すれば
「あ、この出版社は業界の悪習に流れない良い出版社だな」
って宣伝になるんだよね -
結局、弱者はどんな無茶苦茶されても泣き寝入りするしかないのが、この世の摂理
-
>252
なんだその返答
金にはならないというだけで50日放置は理不尽だと思ってるよ -
247
会社側を擁護している作者は「業界のルール」について語ってるのに
業界が違うお前が「そういうもの」とか言っちゃう?
馬鹿の言ってることは意味不明だな…… -
242
>次の仕事がなくなるだけだからな
アホか?プロ作家ならともかく「なろう」で書けなくなるわけないだろw
キミも含めこのリッチマンの事をプロ作家と勘違いして叩くから編集擁護派はロジックがおかしいんだよ -
256
はいはい♪
もういいから消えなw
ゴミカスちゃんw -
255
そうでもないんだよなぁ
今の世の中強者/弱者なんてのは簡単に引っ繰り返る可能性がある
だからブラックな業界の方々は、内情が外に出ないように必死にがんばってるんやで -
247
知らない人間が
知らない業界について語る
アスペかな? -
>257
業界違っても請負やフリーランスは売れるものを納品してなんぼだから -
251
下請け法的に政府公認でブラック企業認定されてネットに晒されるし、行政指導と支払い勧告入るだろうな
下手すりゃ即死かな?w -
まあ趣味で書いてる分には別に干されるもクソも関係ないし・・・
プロ目指してたんなら御愁傷様だが -
こういう時に世の中の無上のせいにして勝手に1人諦める奴が沸くのはなんなんだろうなwww
そういう奴は勝手に諦めて勝手に黙って市ねば良いと思うよ
周りに発信するな、鬱陶しいから -
まぁ金になる作家なら多少難ありでも
必ずどこかが拾ってくれるよ。 -
ラノベ作家様もイラストなしで勝負してみろや
誰も手に取らんぞ -
結局、件の出版社の名前を告発はしないのか
-
別に趣味でやってるだけなんだから、クソ業界に文句言ったって構わんだろ。出版社サイドの人間に立ってるのは火消しなのか。
別になろう作家なんてアカウント変えて別な作品書けば、実力ありゃ、他の出版社から声かかるだろ。まだデビューもしてないんだからさ。 -
267
一般文芸のほとんどは売上げなんてラノベ以下だしなw -
アニメ業界と同じだな
「通例」とか言って改善しようとしないから人が育たない -
どこもそうだけどなろうは前のめりのオファーと
とりあえず唾つけとけレベルのオファーだと対応が全く違う
今回は後者で何の決定権も無い平の編集がノルマで声かけただけなのが丸分かり
こういうのに付き合わされると持ち込みと変わらない扱いで作家は疲れる -
連絡しなかったのはともかく
リテイク料ってわりとどの業種でも発生しなくね。 -
269
新木はよくいえばロートル悪く言えば老害でもあるラノベ作家だから色々酸いも甘いもかみ分けてるだけだぞ -
だってこの人と仕事してまた気に入らないことあったらツイッターに晒されるんでしょ?
それもこの人に都合のいいよう書かれる可能性だってある訳だし、わざわざ仕事 -
アニメ業界とは違うな
あっちは出社して定時もある偽装請負だから -
273
だからリテイク作業も含めてちゃんと契約しない日本社会が異常ってこと -
>273
時給感覚の人間にはそれが分からない -
どこの国でも納期過ぎたり不備あれば金なんて払われないよ
-
273
一方的な契約破棄による損害賠償請求だからどの業種でも発生するよ
請求しないだけで -
作者は最初の書籍化の話を受けた時点で「仕事を依頼された」と判断した
編集は「書籍化可能かもしれないから改訂してみます?良さそうだったら企画通します」と相手にチャンスを与えたつもりだったって話だろ
どっちも掘り下げて報連相とらなかったのが原因 -
ポシャったにしても編集が50日も放置せずにすぐ連絡してればこんなことにはならなかった気がするな
-
これ編集者側の言い分もなきゃ
どっちが良い悪いなんて言えない
自分の都合の悪い部分に一切触れないで愚痴ってる奴なんて腐る程見てる -
271
この人は柔らかく「通例」って言ってるだけで、
ふつーに一般常識だぞ? -
283
だからいい加減な編集者って事の証明だろ -
これがネットの恐ろしさよ
殿様商売できなくなりつつあるということだw
残念だったな出版社よw -
>282
それな
まあ作者は素人だから可哀想ではあるが -
これラノベ関係なく駆け出し作家あるあるだから全編集者の耳に入るまでもっと炎上してくれw
-
これは
GJ部の作者が
正しい -
275
こいつがどうしてもこの作品でプロになりたいって思ってるわけじゃねーなら、その脅しはまったく無意味だな
所詮はなろう作家なんだし、プロ目指したきゃこの垢捨てて違う作品書けば良いだけ
趣味でやってるだけなら、何なら出版社のクソさでも小説にしてやれば今ならPV稼げるし自己顕示欲満たせる -
>「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
文化摩擦じゃなくて社会常識の問題だろう -
時間って言うのものは貴重だってこと理解してない無職がいるな
-
というか、「なろう側」の言ってることを逆から考えると
押しかけてきたセールスマンがモノを買わないからといって
「今までお前にしたセールストークの料金を払え」っていうようなもんだわ。
自分側の立場に立てば、いくらでもワガママ言えるって話。でも社会はワガママなんて通用しないんだから
断られた時点でおしまいだよ。そもそもまだ契約してないんだもの。 -
暴露しても何にもならん、ただその出版社とは二度と仕事しないと心に決める
-
忠告の内容の通りの人間だということが一度のやり取りだけで露呈している点が面白い。
-
まあぶっちゃけこうやって問題を表に出さないと今後も問題が続くからね
この間のPAワークスのアニメーターのやつとかね。とりあえず人柱になってくれてありがとう -
脅迫も何も実績も実力も無い新人なんか事実干されるんだよなぁ
-
「干される」っていうのは、
ワタミに誰も客が寄り付かなくなるのと同じで、、、そういうことなんだよ。周りからの評価が「こいつヤバいから近寄らんとこう」っていう感じなんだよ。
ガキは自分がいつの間にか大人になってて世間から評価される側になってることに気付いてない。いつまでもガキのまま世間を評価する側の立場だと思ってやがる。 -
294
押しかけてきたセールスマンにバイトしろって言われて
バイトしたらカネが払われなかって話だろ、今回は -
300
たとえ話が分かってないようだな。
要は評価される側の話ってことだよ。 -
ヒーロー文庫は今の編集長が一人でずっと回してきて成功して
他の編集は新人だからな
編集長が納得する水準を編集が理解して無いからこうなる
巻き込まれた作家は悲劇 -
298
所詮はなろう作家だぞ
この作品では二度と出版は無理だろうが
アカウントさえ変えちまえば、干されるもなにも関係無いだろ -
300
頭悪いなコイツ。
屁理屈こねても、どうにもならんって話なのに。
そもそもバイトしろどころか「部屋を片付けろ」くらいの感じなのに。 -
契約書取りかわしてない時点でワナビキッズの負けだよ
-
294
逆だろ
商品買いたいんで家まで来て下さいといって、さらにちょっと不便なんで加工してくださいといって、
加工したものを納品して貰っておいた上、6ヶ月放置した挙げ句、やっぱいりませんだから -
出版社を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。
っていう単純な話なのに、分かってないやつは、世間知らずのニートなのか、それともご本人様なのか。 -
プロめざすやつは干されるの怖くてなにも言えないからプロめざさないやつらが恐れを知らずにこうやって騒いでくれると非常にありがたい。
いいぞもっとやれw -
法的な契約自体は契約書の有無関係ないんで、もし書籍化するって言ってたならする義務はある
今回覚書にはサインしてるらしいしね
だからこそ新木も『通例』と使ってる
既にレーベルからやっばり書籍化するって言われたのを断ったようだし、金についての問題でもないからこれで終了になるはずなんだけど、このサイトやまとレーベルなんかが原因で出版社側が暴露について訴えたらまた泥沼になるだろうな -
むしろ一般人相手にして干すとか干さないとかアホなんじゃないか
良いじゃん、ムカつく対応されたら炎上させるが正解 -
306
そういうのいいから・・・。
じゃあ、もう少しわかりやすくいうと、お前がゴミ捨てをちゃんとしてなかったものをちゃんとするようになって、
「おれ、ちゃんとゴミ捨てるようになったから金払え」っていうようなもんだよ。
まともな小説が書けない方が悪いって話なのにな。 -
小説業界じゃこんなの普通で、編集は普通の対応しただけで悪くないと思うわ
嫌なら本出さなきゃ良いのに -
業界から干されるなら
いっそ契約締結上の過失があるって言って
出版社訴えたらいいよ
勝訴しなくとも話題にはなる -
307
だから嫌われて何の問題があるのって話だよね
別にこいつがどうしても出版したいって持ち込んだわけじゃないんだから -
310
お前らがよく炎上させてる企業とかあるだろ?
それが逆になってお前らが炎上させられる立場(干される立場)になっただけだよ。 -
経営者を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。
政治家を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。
こうして奴隷は量産される -
手遅れになってから上から目線でSEKKYOするのが正論ねー
理屈だけじゃなくてタイミングと言い方も考えられないヤツのほざきそうなことだ -
大体編集の文句ばかりだけど、じゃあ小説家は〆切守れんのかよ
守れない癖に文句言うな -
311
お前の例え絶望的に下手だからやめた方が良いよ -
>>313
負けたら裁判費用どうすんだよ
おまえらのネタのために生きてるわけじゃないんだから -
314
お前、勝手にそんな無責任なこと言ってていいの?
お前こそ、無責任だよ。少なくとも、ツイッターで指摘してるやつは
本人のために忠告してやってるんだろ? -
319
自分の頭が悪いのを人のせいにしてもなぁ・・。 -
315
いや、素人を干すって意味が分からんのだが
こいつがどうしてもこの作品でデビューしたいワナビならば悪手だとは思うが
今回の場合はそうじゃねーだろ -
狂った業界ルールが身に染みついた家畜がドヤ顔で正論語ってるつもりになっててみっともない……
-
319
ほんとは分かってるのに「あーあーキコエナイ」って言ってるだけにしかみえん。
それにしても実際、世間知らずなガキが干されただけなんだよね。そんで周りの大人が注意しても聞く耳持たない。悲しいねぇ。 -
>314
出版コンテストに応募してたから出版意欲はあったよ -
313
訴える意味がない
金も手間に対してあまり得られんし、出版したいなら火消しに協力すれば出版されることになってた -
320
リッチマンっていうくらいだから余裕あるんじゃね?(適当) -
経緯はどうあれ、SNSで「俺こんな酷い目あったんすよー」と暴露する人間とは
仕事したくないな。編集がクソだとしても、その編集と個人間で話し合えばいいだけの話で
自分の味方しかいないSNS上で同調・同情を求めるのはガキのやることだろう。
まあなろう作家は所詮素人だからしょうがないか。 -
323
もう素人じゃないんだよ。少なくとも同じ名前でモノを描くことは出来なくなったと思っていい。ペンネーム変えてイチから出直すならいいけど
いまから出直したら手遅れだろう。ライバルも今は多いのに。 -
正しいかどうかなんて業界が変われば変わるもんよ
この作者はそれが分からなかったのかな -
GJ部の作者は過去に似たような目に遭ってるからつい忠告しちゃったんだろうけど、こう言うのは望んだ方向には伝わらないよね。
-
328
アンデッドの方のリッチなんで…… -
311
何の例えにもなってなくてワロタw
ここまで例えが下手なヤツが自信満々に語ってるの久しぶりに見たわ -
326
じゃあ、今回は残念だったな
この出版社とは縁が無かったと言うことで
アカウント変えて新しい作品書いて、別の出版社に拾ってもらえるように頑張れ
その時の為に、クソな業界は今のうちに叩きまくっておけ。デビューしてからじゃ、社畜みたいになるしか無いみたいだしな -
この作者は垢を変えればなんのダメージもないw
クソ対応をした出版社はなろうの作者連中に知れ渡って警戒対象
どっちが損したかよくわかるよねw -
干されるのが怖いやつは「忘れたとは言わせねぇぞこの野郎、俺は忘れてねぇからな」の意味をこめてこれ見よがしに丁寧な年賀状を編集に送りつけてやれ。毎年欠かさずだぞ。
何年後かに小さいまわして仕事くれる場合もある。 -
編集が黒といえば黒と言うのが出版業界の常識なのに逆らうとは
-
309
作業代も払ってないし、出版社が訴えたところで訴え返されたらどうしようもなくなるな
そして既に拡散されてるし、的はずれな擁護しても無意味だね -
これだけだと脅迫と受け取るのは被害者意識が大きすぎるって気はするけど、
前振りとして出版社からマジモンの脅迫が来てるからな -
この人の怒りは分からんでもないが
業界暴露は一発で干される案件でしょ -
なろうでの書籍化の感覚がよく分かってないのがいるな
小説家になりたいんじゃなくて記念に書籍化したいだけな奴が多いから、これから書籍化できなくなっても大したダメージじゃないぞ -
本出したい気持ちありありだからなあ
ペンネーム変えてももう本名が出版社側のブラックリスト入りだから無理だろ -
これ公表せずにもっと泥沼にして後でやりとりをネタに
書籍化したらワンチャンあったかもな。 -
>「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、
>それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
馬鹿ってすごいなぁ -
329
それが分からなかった編集が無能って話だな
相手は一般人って事を考えて対応しなきゃあかんだろ、この場合は
はっきり言って社会人としてアホ過ぎるよ -
やらおんが悪い。 つぎにTwitter
-
出版社の対応が酷いのは確かだが
作業代とか言ってる奴はマジならただのアホだな -
だからww何で「干されるぞ」を魔法の言葉みたいに使って勝った気になってるんだよw
デビュー前のただの素人と小説書く気も無いやらチルにビビりすぎだろ工作員ww -
今更口出ししてる時点で自己満足の戯言だから伝わらなくて当然
外野が何言ってもどうにもできないんだし黙って出しゃばらなきゃいいのに
自己顕示欲の強い奴は名前を出して発言すべきじゃないね -
そもそもこの手の暴露話はプロになって生活も安定した作家があの時ね、
と過去話で語るものでデビュー前に語るものではない。
はっきりいってデビュー前に語ってもなにも良いことはないよ。 -
343
この出版社から書籍化する気はないって言ってるし、さすがに他社に個人情報渡すほど非常識ではないんじゃね
ヤクザじゃあるまいし -
周りをイエスマンの作家ばっか集めたから今の本業界なんだよ
面白くなくても言うこと聞いてくれる人がいいなんてスタンスだから売れないんだよ -
リッチマンってコンテスト出してたのかw
作家の夢終わったね -
>件のご当人の場合には、支払いの有無を直接問題にされているわけではないようですので、すでに本筋から外れきてはいますが……。
>「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
ケチつけたいだけあって言ってることが無茶苦茶だな -
318
締切なんて編集者も守らねーよ
締切内にOKもらって提出しても平気で「締切のばしたからやっぱもう一回やりなおして」とか言うぞ -
329
それそうだけど、異常な状態を当然のものと受け入れろと
先輩作家が老害をまき散らすような業界なら、
SNSで暴露するぐらいしかないという気分に追いやられちゃうのも、
ちょっと分からないでもない -
345
それって、当然、「たくさん持ち込みしてて、ボツになって一円ももらえない漫画かもいるのに、雑誌にのらない小説に対価なんて出るわけないのに知らないでバカだなぁ」って意味だよね? -
出版社というかなろうの書籍化で食いつないでたヒーロー文庫は大打撃だわな
クソな編集がいて脅しまでかけてくるってのがこんだけ公にされたんだし
今後このレーベルは買わんと思うわ -
今の時代、「『プロ』作家」なんかになるもんじゃないな。
-
>352
普通に出回るよ
ただの噂話に補語も無いからね -
タケノコみたいにネット小説を狙い撃ちにした出版社が出てるから
面白いのを書いて信者がつけばちゃんと拾い上げてくれるよ
ある程度売り上げは見込めるんだからさ -
正論と言って良いかどうかは分からないけど
編集の言う事には例え理不尽な事でも絶対に服従し
もし何か編集の都合が悪い事を暴露したら業界で干される
という話なんだよね
もうこんな業界はいいやと考えてる人はどんどん晒せば良いし
まだしがみ付きたいという人は服従していれば良いという事ですよ -
東電の時もだが、皆あれだけヘイトため込んでいたってのに、
テレビで「あいつはおかしい!」といわれないとそれが常識と勘違いしていて叩かないよね。
この問題は明らかに編集の方が良識から外れていると思う。 -
322
いや、お前の例えはわかりにくいよ -
まあ、こういう干されるぞとか言って慣習とやらを後生大事にしていく人間が多いから
出版に限らず日本全体の産業が斜陽なんだろうね -
358
馬鹿ってほんとすごいなぁ -
というかさ・・。
ふつーにちゃんとした小説家とかですら、編集に見てもらうまでは無給で、リテイクが出て書き直しても無給で、出版が決まってやっと金が入るんだよ。
だからアシスタントとかしながら描くわけじゃん? -
367
だからどういう意味だ?「358に書いてるようなこんな当たり前のことも分からんバカってすごいなぁ」って意味なら分かるけど。 -
ブラックリスト入りするって言うのは、この出版社が意図的に個人情報を漏らすような企業だって言うようなもんなんだけど……
-
365
人に文句いうヒマがあったら、分かりやすい例えとやらを描いてみたらどうだ?題材は「自分が文句言われる立場になってるのを理解できてないアホ」 -
343
角川やらならともかく主婦友だぞ?
業界の恥っこの分際でブラックリストに入ったから(キリッは冗談が過ぎるわw -
368
その説明をキチンとしてたならなろう作家側が悪いな
素人相手に出版業界の慣習知ってる前提で接して、ブチギレさせて
炎上させた編集がクッソ無能ってだけだろ。そいつクビにした方が良いぞ。 -
少なくとも次の被害者が減る時点で無駄じゃない
アイドルが枕を強制され、それをtwitterで拡散したら確実に自身は干されるので、
泣き寝入りしろってのと同じ -
366
自分が編集者だったらこの作者に書籍化の話持っていこうと思うか?
つまりそういうことだ -
364
お前のいう常識は「学生の常識」なんだよ。他人に文句いうことが当然の権利と思ってる常識。
だから他人から文句を言われる立場になってることを気が付いてない。お金を貰うって大変なことなんだよ。ましてや出版されるってのはさ。
ふつーにセールスマンだって契約にこぎつけるまでは金なんて貰えないダロ(会社からは出るかもしれんが、本人から貰えるわけではない)契約出来てナンボなんだよ。 -
レーベル側の50日放置と炎上後に出版を餌に火消しさせようとした
ことは問題だが、改稿費出せとかはねえわ
そもそも作者本人も鐘の話なんてしてないしな -
もう業界が腐ってるやん…まあラノベなんて全部消えていただいて結構
一度リセットしないと今の腐敗したコンテンツの中から面白いものなんて生まれないんで -
375
こいつがクソ面白い作品書いたら行くだろうな
作家なんて難有りなんぞ大量にいるし、こいつ程度飼いならせなかったヒーロー文化の編集ってどんなレベルなんだよ -
376
ブラック企業で心を壊しちゃったのか...
可哀想に... -
最近のアニメーターでもなろう作家でもそうだけど暴露すりゃなんかなると思ってる
ゆとり多くねぇか? -
>>370
横のつながりあるんだから飲み屋で喋って噂広まるとか普通だよ -
371
はぁ?
なんで俺がお前の代わりに例え話しないといけないんだよ
お前の例え話がわかりやすいかわかりにくいかだけの話だろ
頭大丈夫か? -
お上には逆らうな、泣き寝入りしろ
美しい国日本 -
376
なんでただの素人が文句言われる立場になるんだよ
クソ対応された素人ってだけだろ、このなろう作家は
別にこの仕事で一生食っていこうなんて思ってるわけでもあるまいし -
371
383
喧嘩するな!落ち着けぃ! -
381
老害どもは暴露も内部告発もしないからな
コンプライアンスって言葉も知らないのが老害
そろそろそういうのは通用しなくなってくるよ -
386
別に喧嘩するつもりはないよ
あまりに予想外の返答が来たから面食らっただけだ -
381
実際ゆとり世代なんだから当然だろ -
つか、もうちょっと相手のことも考えたらどうだろうか?
出版されないってことは、相手の出版社だって金貰えないわけだろ?
でも小説を読んだり挿絵の企画をしたり何人もの人間に審査を頼んだりして、出版のお手伝いをしてくれた分のお金をこいつに請求したわけでもないんだよ?
痛み分けっつーか、「自分がちゃんとした小説かけなかった力不足ですみません。大勢の人に迷惑かけました」って思えないのかな・・。 -
新木のは単なる老婆心というやつだろ
リッチマン噛み付き過ぎ -
あらかじめいくつもトラップを仕込んで
なぁなぁ円満で有利な条件を握るのがフリーの腕やで -
381
暴露されそうになっても脅して黙らせればいい昔とは違うんやで? -
393
せやろか -
ネットで暴露がある時代だからこそ、企業は内部に対しても外部に対しても
きちんとした対応していかなきゃいけない時代なんだよなぁ
それが理解出来てないのは、ただの無能な老害だ -
つーかこんなのどの業界(というかどんな契約ごと)でもあることじゃねーの?
家建てるのに複数の事務所に設計図書かせたけど採用しなかった事務所から抗議こなかったぞ -
394
せやで? -
381
怒ってるんだよ
この作者だって間違いでしたって認めたらほとぼり冷めたら出版してやるみたいな事を言われてここまで暴露したんだから
書籍化持ちかけて校正作業させて連絡無しはどうなのかってぐらい最初は穏やかだったんだぞ -
損得を考えずに暴露するゆとりが頭が悪いのか、
暴露されない程度に利益を握らせることもできん老害の頭が悪いのか、
どっちもどっちだわ -
382
普段は同じ社内でも他部署のこと全然知らないくせに悪い噂だけは社すら越えてすぐに広まるからな〜 -
日本の悪しき業界慣行だよね。
立場の弱い方が一方的に損をするというか、胴元丸儲けで後は切り捨てというか。
業界通で法律に詳しい人なら対抗できるけど、そうでない人は泣き寝入りしかない。
クリエーターは使い捨ての消耗品でしかない認識なのかな?
悪しき慣行を外部に発信すれば危険人物扱いで業界追放とか、これでは改善なんて絶対に無理だね。
奴隷しか必要としないサブカル系のコンテンツは死に逝くだけか・・・。 -
呼ばれたプレゼンで採用されなかったからって電車賃を請求する企業はない
-
390
喋れば喋るほどアホっぽく見えるぞ -
まあ50日放置もよくあることなんだけどね
不採用の作品は連絡すら忘れるほど忙しいから -
GJ部の作者は「暴露系の愚痴は口が軽いやつって思われて得にならんからやめたほうがええで」って伝えたかったんだろう。
口下手すぎて脅迫に近くなってるが -
381
飯を食ってる業界で社会人として常識を守らなくても全くリスクがない
そう思ってるバカが業界でデカいツラしてる辺りゆとりってのは昔からいるもんだね -
396
それは小説で言えばプロットを組んだ段階の話やろう
家を半分建てさせて金払わんかったら、キレられると思うで -
他の国でも出版されない作品の改稿費とか出ないよ
-
396
どこの企業でもあるよ
昔はなあなあですんでただけ
訴えられたら確実に負けるし、ネットでブラックと拡散されるし、企業イメージも地に落ちるだけの話 -
401
海外の方がこういうの適当だけど? -
398
本当は謝罪受けた時点で終了だったのに社の方が余計なメールを送ったのが悪かったな -
契約にトラブルがあったんなら弁護士に相談に行け
ツイッターで暴露したところで何も解決しない
悪評がたつだけ -
駆け出しが理不尽に大変なのはどこの世界も一緒
嫌だと思ったら自分が中堅になったとき駆け出しに優しくしてやればいい -
出版社の人間は新人社員でもないなら連絡くらいして然るべきだと思うけどね
実際こうして晒されてイメージ悪化してるわけで
中途半端な仕事してるクソ会社なのは明らかだしもっと晒しあげていいぜ
こういう告発人柱が定期的に出るのは出版以外の人間にはよいこと -
twitterで愚痴たれたらなんとかなると思ってるSNS依存症
-
しっかし、新木は無駄に首突っ込む癖どうにかならんのかなぁ
このすば批判した作家に喧嘩売ったり他にもなんかやってたし、何したいのかよく分からん -
399
暴露したところでダメージ皆無だろw
ああ、ヒーローさんは化けの皮が剥がれて大変だろうがw -
そもそもただの素人がイメージ落ちようが、業界を干されようがなんのダメージもないし
一歩的にヒーロー文庫とやらの悪評広まっただけだろ
こういう自体にした編集がひたすらに無能なだけ
今の時代のコンプラとか考えろよ。相手は素人なんだぞ。 -
自分達は企業間で暴露話を平然しますが素人の暴露話は許さないぞムキー!
これが日本のあるべき社会人の姿だってことだね -
410
まぁ給与支払いに関しては日本はきっちりしている方だろうな
スポーツでもなんでも海外じゃ給与未払い、遅延なんざ
日常茶飯事だし -
売れっ子の暴露ならまだしもド素人の核爆弾なんて誰が使うんだよw
-
412
そもそも裁判沙汰にするってこと自体がナンセンス
別に金払ってほしいわけでもないだろ -
406
その業界で飯食ってないと何度言えばいいんですかねぇ...?
短期記憶消失しすぎだろw -
411
ほんとにね
連絡が遅くなってすいませんでした今後はこのような事がないようにしますで終わってた話
金とかの話もその後出てきただけだし -
PAの件でもそうだったけどこういう暴露案件で最近露骨に火消し湧くけどなんなんだ
決まってこの程度で騒ぐなだの社会でやっていけないだの言うけど暴露しなかった結果が電通だぞ
いい加減社会構造の根本から破綻してることに気づけ -
正論というか現実論だな
教えてあげるのは優しい
でもおじさん胸糞悪いなぁと思いました -
書面で契約とろうね、社会人なら常識
-
単純にヒーロー文庫の編集がとんぼ鉛筆の人事の佐藤並に無脳ってだけやね
佐藤の火消し出てきた上司は有能なそうだったけど、ヒーローさんにはそういうのはいないのかね? -
これだけ炎上してもブクマ5000とか
おまえらネタにするならブクマくらいしてやれや -
暴露はいいのでは?
業界を知る上で。
しかし本当にこの編集者は馬鹿だな、通例だからは法には通用しないし、脅迫と言う言葉を使う -
423
ラノベ編集がラノベ業界以外のどこでメシ食ってんだよ -
まぁこのジェームズなんちゃらは今後二度とメジャーデビューは出来んだろうなぁ
-
422
政府のブラックリストに入れられるから意味はあるね -
401
こういう件サブカル系だけじゃないからな
出版業界どこでもある -
427
仮契約みたいなのにはサインしたようだぞ
内容分からんけど -
ひでぇ業界だなwwwww
-
要するに相討ち覚悟の自爆テロだからな
その調子で頑張れ -
ヒーロー文庫は買わねーわ胸糞悪い
-
この編集だってゆとりだろ
何で老害なんて話になるの? -
429
だってつまらんし……
書籍化するなららん豚女神の方が絶対売れるわ
レーベルもそっちに打診かければ良かったのに -
筒井康隆みたいに業界暴露小説にすりゃいいんだよ
モデルが誰かもはっきり分かるぐらいのレベルで -
出版社側がクソなのは間違いないが
このなろう作家はもうどんな作品書いても書籍化は諦めるレベルなのは間違いないだろうな -
書籍化を本人がとても希望してるみたいに勘違いしてる新木が痛い
-
クズ過ぎて言葉を失うわヒーロー()
極悪文庫に改名しろ -
438
そうそう
ムカついたんなら消費者が買わなきゃいいよ
そうしてけばこういう事が減るはず -
昔からゆとりルールで動いてる業界の闇
-
415
別にこいつもなんとかなると思って愚痴ってるわけじゃないんやで
単にこんなふざけた奴がおんねやで、見て見て~って言ってるに過ぎない
SNS依存症なのは間違いないだろうが、別にSNSが全てなんとかしてくれると思ってるわけではない -
432
ホワイトアピールしたい会社がデビューさせるかもしれんぞ
面白ければの話だが -
442
別に良いんじゃね
どうせ出版業界もその内Amazonが潰してくれるし
その頃にAmazon経由で出版すれば -
439
老害は新木伸な -
ブクマ2万いけば他のレーベルから話来る可能性もあるが5000は無理
-
この悪印象はヒーロー文庫のアニメ化作品の売り上げに絶対影響あるよな
-
出版業界が終わってるだけなんだよなあ・・・
-
427
その常識が常識でないのが出版業界ってことなんだろ。少しは頭働かせろよ。 -
>443
実際希望しててコンテストに応募してるから -
427
契約書なくても口約束でも契約は契約だぞ?
ついでに裁判になったら証拠として、採用される可能性が高いアホみたいなメールを送ってる無能さは社会人の常識以前の問題 -
本業が別に有ってなろう作家している被害者と、職業作家とだから、噛み合ってないよな。
-
こういうの匿名で暴露すればリスクは減るだろうけど
その分行き渡らないんだろうなぁ -
447
ついでに言うとデビューを目指す人間への助言も兼ねてるな
口出しする時期を逃した新木よりかは少しは利になる発言はしてる -
427
書面で契約しましょうなんて言ったら、その瞬間確実に書籍化はなかった話になる
最近は知らないが、一昔前の日本のプロ野球だって契約更改時に弁護士連れてきたら
球団側が俺達のこと信用出来ないのかって激怒したりしてたしね -
452
とりあえず異世界食堂は買わない
まあ飯アニメなんてどうせ爆死だろうけど -
なろうで書いてる人って本業持ってるでしょw
業界から干されたからって何?ってカンジじゃねww -
462
ここで編集擁護してる火消しってマジでその事分かって無いんじゃないかと思うわ
素人さんにお願いしてる立場だろって言う。向こうはしがらみ無いんだから
気にくわない事ありゃ、噛み付いてくるわな。その辺のリスクヘッジしてないってのが一番信じられん -
作家に限らず人気商売は、売れない間何されたって文句言えない弱い立場だって理解しといた方がいいよね
まともな人権が得られるのは売れてから
文句言う前にまずは売れないと -
これはまとめかたが悪い
前後関係がすっぽ抜けてる
まず「脅迫」につながる流れで、これ暴露したのを取り消せば書籍化してやるってメールが編集から送られて来てんのよ -
漫画持ち込んだら読みやすいように直してきてくれ言われて直して投稿
やっぱ駄目でしたは金にならんやろうけど返事がないことにおこってんのかな -
お馬鹿な出版側と簡単に暴露するなろう作家か。
渡がなろう系を毛嫌いするのもわかるわ -
465
これ本当に最悪だよな
アニメ化作品を控えてる今が一番大事な時なんだろうけど
ヒーロー文庫はマジで印象最悪になった。 -
そう?
俺は1巻で打ち切らない様に編集になろう作家が契約を迫ったと聞いたが -
自分の事務作業を参考にして書いた小説とか
結構歳のいってる会社員の書いたものだったりとか
そんなのばっかやぞなろう小説の内容 -
渡 : 俗にいう“クソラノベ”というものです。ざっくりいってしまうと中世の魔法バトルもので、異世界転生して戦うみたいな
-
趣味で書いてる人間には全く関係のない話だわ
-
なろうの連中は糞メンタルのキモヲタ底辺ばかりだからな。こういう奴は現実の薄汚れた部分を垣間見ると、直ぐにネットに助け求めようと安直な晒しをする。
それで自分の首しめてる自覚もないんだから救いようがない。 -
糞メンタルのキモヲタ底辺以外がやらおんにいるなんて驚きw
-
こんな調子こいてる作家モドキにマジレスした新木が悪い
自分からうんこ触るようなもの -
出版業界自体が一度潰れないといかん
面白い小説なんてないんだから
出版業界が潰れれば
今の糞みたいななろうも質があがる -
おまえら自分が書籍化蹴られた訳でもないのに何でそんなに必死なん?
-
まあ正論だけど異常な業界だよなあ
異常な業界であることを理解して踏み込めってことだな -
出版社には、この編集者は辞めさせた方が良いね。
もう少し常識はないと、だからあまり売れない出版社 -
ヒーロー文庫の編集の誘いに本気になるからこうなる
-
このやりとりが正常なら、この業界かなり腐ってるね
現在あるもので声かけたんだから、これで契約かどうか判断しろよ
リテイク頼むなら、正式に決まるまで頼むな。労働の無駄 -
477
ワナビがいるから -
出版も作家もなろうはクソだって事
-
糞みたいな作家ばかりだから今があるんだろうが
潰れたって変わるかよw -
糞みたいなラノベをアニメでゴリ押しする出版社はいらん
ラノベ作家なんて宝くじ印刷してる印刷業者でしかない
この連中が一番ゴミクズ
こいつらが消えない限りまともな小説読みたい人が困る
自分で書かないとしょうがなくなる -
464
本業のある人間が多いなろうには通用しない話 -
その作者も相当糞だな。
仮にも何冊も出してる先輩作家が忠告してるのに、それを脅迫ととって横柄に断罪かよ。
こりゃ駄目だわ。 -
474
キモヲタ底辺は割といるが糞メンタルになるのはニートだけだよなw -
漫画だって描かせて全ボツで原稿料無しとか当たり前にまかり通ってるからな
-
鳥山明がどれだけボツ食らってると思ってんだよw
-
相手側から話を持ち掛けてきたって前提を忘れてないか
-
いや悪いのは編集だろ
なんで作者悪いみたいな空気になってるのか
業界にしっぽ振るのはいいけど、言わないと変わらんよ -
知り合いに出版社と揉めて炎上した作家がいるが、ペンネーム変えて別の出版社から出してるわ 難ありと思われても実力があるんだったらどっかが拾うんじゃない?
-
ボッとか言う前に、手直指示はダメ、違法だから。
-
先輩作家ずらしてるヤツがゴミ
まともな職持って趣味で書いてる人
面白い小説読みたい人
この周辺にいる常にゴミ量産するニート(自称作家)が邪魔
こいつらがいなければ二流出版社も機能しない -
変わらないから出版化は断ればいいだけだろw
-
こうやって結局炎上してる時点で新木の忠告なんて無意味
-
まあヒーロー文庫ってゴミしか出版してないからいい気味だと思うけどね
-
494
すまん、手直し指示はお金が発生するから
、払わなければならない -
逆に言うとプロ作家たちは本音ではこういうのぶっちゃけたいんだけど
干されるのが怖くて黙ってるってことなんだよなぁ -
作家なんて売れるまではこんなもんじゃないの?
言いたくなる気持ちはわかるけど、言ったら作家生命も終わる
そういう当たり前のことを指摘しただけだと思うんだが… -
へー、ひどいな
-
作家から持ち込んで採用されなかったなら金出ないのも分かるが、出版社から声掛けて作業させたんなら金払うべきだと思うけどな。
-
つーか出版業界もゴミクズばかりのなろう作家なんてもうイラネー流れになってんじゃんw
-
デビュー前の漫画家なんかもこんなもんだろ
まあ、何度も修正入れるならちゃんと掲載決まってからやれよと思うが -
494
作者以外が手直しするのは違法だと知ってたけど
指示も違法だったのか -
501
作家からの持ち込みじゃなくて出版社からの依頼だからな -
見ろよw
これがリベラルやサヨク思想気取ってる出版社と作家の本性だよ
こいつらも結局、政治家と同じ -
この人端から作家諦めてる一般人でしょう
本業があるから縋り付く必要なんてないし
じゃなきゃ暴露なんてしないって -
悪いのは出版者なのはっきりしてるじゃん
新木はしゃしゃり出てきてうざいミサワかよ -
※500
おもしろいよなw作家とかって反権威とか言論の自由がとかほざいてるくせに
自分たちこそ体制的で権威的なものに逆らわず腐敗している -
508
本当にそうかもね -
何でクソミソ一緒くたにしてんの?
-
なぜweb小説ラノベレーベルのごたごたでそんな高次元な話になるのか
-
書籍化を会社に検討してもらうため、悪い部分を修正してもらったってだけで
それを書籍化決定と勘違いしたあげく、一方的にネットに上げたほうが
どう考えたって悪いだろ
出版者批判してるやつってバカなの? -
というかラノベ作家なんて
アニメくじのくじを印刷する人であって
別にまともな作品書いてないし
なろう埋めてる糞だって書いてんのこいつらだろ?
まだデビューしなくていいよって人のほうが将来性ある
そういう人たちの邪魔してるのが二流ラノベ作家、今回もいつもどうり -
>515
編集からのメールを見る限り書籍化を編集部で検討するための手直しじゃなく
書籍化するための手直しにしか見えない件 -
戦時中かよ
-
もうこの出版社おわったなw
-
515
もっともだけど見る目のない無能編集は切ったほうがいいと思う -
>出版業界の常識は世間の非常識やで
これを認識してないのが問題なんだよなあ。
出版物がここまで多い日本だから今まで通ったけれどもう通用しなくなってきているのに出版社も古参作家も気が付いていない。 -
515
まとめが悪いのは間違いないけどお前がバカ
書籍化打診して校正作業後に50日も連絡無しで作者がこれってどうなのとつぶやいて
編集から脅しが来て作者ブチ切れ暴露って流れ -
たとえ干されようが溜め込んだままだと精神が死ぬから言ったんだろ
この作者はそもそも仕事欲しいなんて言ってないんだよ
ボツにするなら最初から声かけてくんなって話 -
放置してたバカ編集は確かに問題なんだけどぶっちゃけツイッターで愚痴っても全く無意味なのは確かなんだよな
バカ編集飼ってる編集者に文句言うなら分かるしそれで収まらないなら裁判でもすればいい
ただツイッターで公表したってなろう作者に良い材料が全くないのは事実 -
524
ヒーロー文庫に騙される人間が減るだろ
何言ってるんだ
後ヒーロー文庫は異世界食堂のアニメ化控えてるからな
ここで買わないって人間が増えれば大ダメージだよ -
524
めちゃくちゃ意味あるだろ
実際このあとクソバカ担当編集連れて謝罪に来てるわけだし
広い目で見れば業界の改善にも繋がる
どんどん公表するべきだね -
プロ目指してるならこうも具体的に晒すことはないだろうし所詮片手間の趣味なんだな
世間知らずでそれを指摘する友人もいないのかな?
そんな人が何を思ったのか本出そうと言われてハイハイ言うからこうなるのよ -
この新木伸って信頼と実績あるガイキチだぞ
今でこそ目立たないが一時はラノべ界屈指のクズ野郎だった
そんな人間がまともな発言するわけあるか
嫌味ったらしいゴミみたいな性根が滲み出てる
素人に上から目線でアドバイスして喜ぶ老害だよ
ああはなりたくないもんだ -
521 同意
忠告した本人には自分の業界の正論かもしれないけど
それ以外の理屈で動いてる似た業界以外の人間からは
ヤクザかその腰巾着からのおどしにしか聞こえないんですよ -
作家を本業にしてるのと、そうでないのとの違いを認識していないバカが、このなろう作家を叩くんだよな(笑)
書籍化なんて棚ぼた程度なのに、それが大事と思ってるネットコメンタリーとラノベ作家() -
そもそもラノベ作家は作家じゃない
本業で食えてて、なろうで書いてる人は将来面白い作品書く可能性ある
でもラノベ作家にはない
このへんのクズみたいな作家がなろうに流入して、違法にポイント入れて、出版社と交渉する材料に使ってる
一部のまともななろう作者も読者も大迷惑 -
でもぶっちゃけこれで知名度上がったよな?
ここのコメ欄見ても、このなろう作家の方が正しいって意見も多くあるし、それで興味持ったやつもいるだろう
その時点で、得になってるわけだよ
なろう作家なんてもともと趣味でやってるんだし、作家になんてなったって9割以上が食っていけないんだし、今後本当に面白いもん書いて人気出れば必ずどこかが拾うし(もともとが作家なんて困った人ばっかりなんだから)、損なんて実は何もない -
そもそもデビューさせなかったくせに業界のキチガイ常識押し付けるなや
-
>>533
各出版社にとっての悪評が広まったところで指名手配犯の名前が売れてるようなもんだから名前が売れたって喜んでる犯罪者みたいなもんで仕事する上で良いことなんて一切ないわけだが
あ、同人小説で食っていくならいいかも -
ここでアーススター新人賞!…と思ったがあれは漫画だったな
-
いかにも業界ゴロっぽくて草
-
534
これ出版界だけじゃなくて個人事業主として契約する場合はどんな業界でも同じだよ
ITとか建設業とかデザインとかの業界でも -
この騒ぎでもブクマ伸びてない時点で中身はお察しだわな
-
なにこの新木とかいう業界の代弁者づらしたゴミクズ?
先輩づらして奴隷自慢とかアホじゃねーの? -
中身は初見バイバイだった
面白い保障がないなろうであの文章読むのはカロリー高すぎるわ -
>>540
そもそも奴隷契約にさえ至ってない。
勘違いしてる奴いるけど、エジプトや昔のアメリカの奴隷も給料は貰えてた。
今回のはその奴隷契約にさえ弾かれたって話 -
535
出版社の悪評なのに作者の悪評になるのか
まさしく業界の常識は世間の非常識だな -
なんかニートとかバイトしかしたこと無いような奴が反応して文句いってる感じ
-
535
馬鹿だな、経緯をちゃんと見れば、このなろう作家の言い分が正しいこともわかるし、まともな人間は、この編集がダメだってこともちゃんとわかるわ
その証拠にここの米欄でも編集の方を批判する意見も山ほどあるだろ
出版社ってのは馬鹿ばっかりじゃないんだから、仮に今後人気出るようなことがあればこんなことで干されたりとかしねえよ
それこそ仲間内でやってる同人活動じゃないんだからな -
なろう作者:現状は無能つまんない、将来に期待
ラノベ作家:業界ゴロのニート、作家ではない
編集者:アスペ(ネット小説ひろう時点で廃業は時間の問題)
単行本を買う読者:字が読めない(絵しか見ない、当然買っても読むわけ無)
ラノベ本文:食玩のガムみたいなもん -
売れるもの作るには仕方ないステップだと思うけど
プロになりたくてやってるわけではなく所詮趣味だからね
編集の話のもっていきかたを変えないと出てくる問題だと思うわ
作家を育てるような気長な作業を捨てて
気軽にネットからピックアップする方式にしたリスクというか難しさを考えるいい機会になったんじゃない? -
>>543
その出版業界の仕事を与える側にとっての誰が地雷なのかが全てだからな。
それに出版業界の悪評っていってもこういう個人事業主との契約に至る段階って他のどの業界も同じだし
出版業界の悪評~って触れ回ったところで内容読んだら「え?普通じゃん」ってなる
ニートやバイトみたいな社会構造しらない底辺以外は -
これつまり、なろう作家あたりの(特に本業が別にある)人は、書籍化打診のかるーいお話の時点で「法的な代理人を立てるから、契約書を交わせ!!」と大声で喚き立てないと、業界ルール()でやりたい放題やられるってことだよね。
そういう人は、本業、あるいは社会常識の方のルールで生きてるんだからさ。
業界ルール(こっちには当然()は付けないけど)を忠告してくれた、新木氏に矛先を向けるつもりは更々ない、と断わっておくけど。 -
本当に忠告なら公開ツイートじゃなくてDMでやればいい
このくらい当たり前にある(キリ
とか言ってる馬鹿はその当たり前にある状態が異常な事を理解しようね -
548
この件で作家が悪いと判断するような出版社から声がかからなくなるのか
最高じゃんw -
GJ部作者の異世界Cマート繁盛記を読んでみろ
-
頭いい人たちは頭悪い人たちにこういうものだぞって言って自分達の利益にするんだよな。
はっきりわかんだね -
548
ラノベは底辺向けだから致命傷w -
アニメ業界ってネットで取引先の悪口言うようなのがゴロゴロいるよね
それで仕事干されたりしないんだから業界自体がお察しだよな -
548
ニートか素人か知らんが、業界通っぽく語ったって、ボロ丸出しだぞ
じゃあなんで雷句誠をはじめとする問題を起こした作家や漫画家が平気で活動出来てるんだよ?w
こういう世界は、実力の世界なんだよ
それを「誰が地雷なのかが全て」とか、頭が悪すぎるわ -
実績作る前に問題おこしたからさらに致命的なんじゃないですかねえ
-
売れてない作家ならそのまま消えてたよw
-
とりあえず今後新木なにがしの作品を買わなくてもいいということはわかった
同業者の悩みを減らし業界をより良く回そうとするのではなく、声を上げた人を叩くんだもんな
まさに後ろ弾
こういうやつの方がよっぽど信用ならんよ -
533
この話題は興味あるけど作者自体には全く興味ないよ -
業界の常識とか言ってる人に聞きたいんだけど
書籍化を打診して作業させて放置した後に書籍化しないとか常識なの?
今回のは持ち込みじゃないんだぞ
オレは出版業界のことは知らんがコレが常識なら仕事干されて転職したほうが幸せだわ -
551
全部の出版社やな
断言するが契約前の作家に報酬を出すような奇特な出版社は日本には1社も無い -
そのリテイクにそんなに自信があるのなら他社の何とか賞に応募してみれば良いのではないかな。もし賞を取れれば少なくとも1冊単行本でるまでは面倒見てもらえるよ。
-
557
問題起こしたのは出版社の方だし、いまはもうネットで人気出てしまえばそれがそのまま実績になる時代なのに、何を言ってんだか -
プロデビューの足掛かりになってる物は殆どこんな扱いじゃねーの?
-
551
悲しいかな多分全部やぞ…
君が出版社立ち上げて引き取って上げてください -
ド素人の炎上で人気出たやつなんているの?
-
これ担当が作者と正直に情報交換してれば防げた案件だと思うんだよね
何十日も放置かまして「やっぱダメそう」ってなっても自分から連絡しないからこうなるんだよ -
562
何を論点をすり替えてんだか
報酬以前に、リテイク送ったのに、ずーっと放置されてて、いざ連絡したら話が全部なくなってたとか、そういう杜撰なやりとりが問題の発端だってのに
この問題は、編集が丁寧に連絡さえしてればこんなことにはならなかっただけの話だぞ -
なにか問題があると個人的なやり取りのメールやらなんやらを公表するような難あり
じゃあな -
561
常識だよ
打診も作業も契約前は全て只の「打ち合わせ」だから互いに只の労力の投資って扱い。
逆に編集のアドバイス料を請求する場合さえある
少年ジャンプの原稿持ち込みとか新人に声書けて試しに描かせるとかも同じ
報酬は一切出てないよ -
562
566
ちゃんと経緯を見てこいよ、報酬の問題は二の次だっての -
新人漫画家が新人アニメーター以上にブラックと言われる所以
新人アニメーターは個人契約でも単価辺りの報酬でるけど新人漫画家の持ち込み原稿は編集からの依頼であっても報酬無し -
小説や漫画は掲載が決まらない限り報酬は無いよ
-
570
延々放置しておいたあげく、難ありすぎるメールをしてきたのは出版社の方w
それがわからないのは馬鹿だけw -
つーか紙面に載らなきゃ報酬が出ない世界だからなー
-
562
報酬?なんの話してんの?
既にある作品に書籍化依頼しといて反故にしたのが問題なんだろ
「金もらえなかった!」じゃなくて「書籍化する気ないなら寄ってくんな!」って話だろ
話の本質も理解できないアホが出版業界を語るなよ -
新人作家と出版社の力関係では出版社が強すぎるから、これくらいのことは日常茶飯事
暴露とはいえ、実名を挙げないこの程度の暴露では痛くも痒くない
結論:炎上するのがおかしいくらい、どうでもいい -
素人だからと下に下に足元見られてるのは間違いないんだけど
フリーなんて取引先と信頼関係ないと仕事できないからな
正直どっちもどっち -
どんどん公表していかないと
業界が腐っていくから公表して欲しいわ
フリーランスが不遇すぎる -
568
同意
編集ってたまに本当にいい加減なのが紛れ込んでるからな -
>>575
分かんないかも知れないけど就活と同じで新人ってのは仕事を頂く立場なのだよ
向こうから振られた話でもこちらから絶えずお伺いしなきゃいけないもんなの
これ出版社だけじゃなくてデザイン業界やIT業界の個人事業主でも同じだからな
名前が売れると立場逆転するけどね -
580
不遇なのは一山いくらの雑魚フリーだけで売れる作家は出版社側を鼻で使えるようになるよw -
何か自分が特別だと勘違いしてる奴が問題起こしてる気がするわ
-
公表するのは良いと思うが言われてるように名前を出すと干されかねないから信憑性が落ちるが匿名の方が良いな
-
まず原文と事件の詳細読んでから記事にしろやw
この作者、自分からせびったの打ち合わせの電車代だけだぞw -
578
炎上するのがおかしいくらいどうでもいい事は炎上しませんw
何が結論だバーカw -
ヒーロー文庫の関係者としか思えないのがいる
-
コイツは作家仲間で意見交換もできないコミュ障なんかね?
-
これ最初に記事にしたサイトの連中がキチガイすぎて誰が悪いのか分からんくなってしまったやつだ…
-
ジャップの悪い面
ことなかれ主義 -
なろうに書いてる人は、本体は別に作家新人でもデザインの個人事業主でもないと思うんだけど。
普通、別の職業人たったりだろ。
作家新人やデザイン個人事業主という、自覚も意志もないことすらある。
人には幾つもの面があって、作家新人としての面だけを見て、あるいは勝手にそう決め付けて、その人の時間や労力のすべてを占有しようとするから、別の面で反発される。 -
584
そうやな自分が特別だと勘違いせずに無言で放置するんじゃなくてちゃんとお悔やみメール送るべきやったな
杜撰な仕事を繰り返したせいでよくある事がふざけた内容に変化してしまったな -
590
悪いのは出版社のアホ担当だろ
それ以外に誰がいるの? -
589
作者は自分が失敗したから書籍化した作家や周囲の人に聞けって言ってるぞ
守秘義務で言わないようにって言われたんだろ -
契約もしてないのに守秘義務なんてあるわけないだろw
-
591
今回だけはジャップ言われても反論できねーわ
なんで被害者が泣き寝入りすることが正しいとかクソみたいな論調が蔓延ってんだよって
そんなんだからテルマエの作者が映画化の際に100万ポッチの報酬しか支払われないとか酷い話が起きんだよ -
そのうち失踪したなろう作者の作品を勝手に書籍化とかありそう
-
本業の片手間に趣味で書く人の小説しか読むに値しない
こっちは普通に働いて稼げてるいい大人なので、当然
編集者は全員ダメ(自分で書け)
出版したいと思ってるようななろう作家もダメ -
出版業界の常識は世間の非常識って判ってんだからこうやってネットで暴露拡散して
正すよう圧力をかけていくべきだ
アニメ業界もそうだが、ただ黙っていても何も変わらない
延々と搾取され続ける奴隷でしかない -
ジャップは権威には膝ついて靴を舐めるからね
-
582
>新人ってのは仕事を頂く立場なのだよ
これが根本的な間違い
なろう作家ってのは、職業として書いてるわけではないから、新人も何もないんだよ -
そんな奴が書籍化にしがみつくんじゃねーよw
-
新木とヒーロー文庫の株価がストップ安
-
出版社に漫画持ち込みしたら没にされたけど原稿料払えってことか
-
GJ部の人って 元々書籍化決まってた臭いのを(異世界Cマート繁盛記)
なろうで宣伝目的で十数話?だけ上げて感想欄だかで違反だろって叩かれてたな -
596
お前働いたこと無いの?
発表のタイミングとか作者だから勝手にやっていいってもんじゃないぞ -
作家と読者を直接つなげるサービスが出たらまず編集って仕事がなくなる
編集なんてその程度の存在
技術の進歩に震えて眠れ -
603
書籍化したいってしがみついてきたのは出版社なw
アホは黙ってろw -
タダじゃなきゃ読まれないネット小説()を金に換えるのが編集者なんだよボケカス!
-
603
書籍化蹴って暴露したんだよ -
書籍化蹴って暴露wwwww
-
610
タダじゃなきゃ読まれないネット小説()を金に換えれなかったボケカス編集者の話なんだよw -
602
勘違いすぎる
書籍化しようとするってことは対価を戴く立場なのだよ
新人扱いされて当然だろ?戴ける「かも」しれんのだから -
作者自身にはマイナスかもしれないが意味はある 民意を味方に出来ればプラスにもなる
日本人の黙り精神はいい加減捨てないとな でないといつまでたってもヤクザみたいのが甘い汁吸うことになる -
611
蹴られてだろ?w -
おぇっ
-
614
君は大手への持ち込みと勘違いしてるのでは? 声かける以上しっかり話通す必要がある -
主婦の友は大手だよ
-
上に話して無理だったならさっさとメールして知らせるのが道理だわな
-
614
だーかーらぁw
書籍化させて戴こうとしたのは出版社なのw
勘違いすぎるのはお前だよw -
なろう()で人気が出て調子乗ったアホが実際はセンスが無くて切り捨てられたからキレてるだけだろう
-
612 616
作者のこのツイートがヒーロー文庫巻き込んで大炎上したから
ヒーロー文庫がお前のせいにして火消ししろよ一年後ぐらいに書籍化してやるからって脅迫してきたんだよ
作者ブチ切れて脅迫メールを暴露って流れ -
一年後ぐらいに書籍化してやるなんて書いてあったか?
-
618
大手もなにも関係ない
ガタガタ言う奴に仕事なんか回すかよメンドクセー -
622
センスがない作家に書籍化を持ちかける編集が問題って話
センスがないと思うなら最初から書籍化持ちかけてくんなと作家本人が言ってる
読解力がないならひっこんでろ -
621
戴きたかったけど長すぎるしつまらんしやっぱ駄目だわって蹴ったの出版側だろ?
蹴られたの作者やんw -
そもそもなろうじゃ全然人気なかったしな
事実関係確認しないで煽りちらすやらキッズらしいけどw -
もうこの晒した作者がメジャーデビューするには、名前変えて過去歴消して別人としてやってくしかないやろなぁ。難ありはどこも拾ってくれへんで。
-
どうも話の趣旨がずれてる(というかずらしたがってる)連中が多いなー
出版社側のあまりにモラルの欠けた対応に批判が集まってるからこその炎上なのに「つまらないから切られた」だの作者の力量や作品叩きにヘイトを誘導しようとしている
こないだのPAの件もそんな的外れ擁護マンが多かったなー -
627
どっちが蹴ったとかは他の奴と議論してくれw
オレが言いたかったのは出版社が戴く立場だってとこ
自分のアホさが理解できたようだからもういいよw -
>>623
さかのぼって見たけど
小さくて見えず やりとりちゃんと読んでないから間違ってるかもだが
冷却期間を設けてから契約させて貰う事も可能ですって奴かな? -
626
>センスがない作家に書籍化を持ちかける編集が問題って話
雑草でもチェックしてゴミだと分かれば切る有能編集じゃないか -
633
雑草を家に持ち帰って何日も育ててようやく雑草と気付いたゴミ編集の話
見て分かれよw -
※600
別に正す必要まではないと思うけどね…ただ単に、周知徹底するだけで十分。
なろうのトップにでもデカデカ書いておけばいいんじゃないかとw
書籍化をさせていただきたい(嘘です、実はまだ考えてすらいません)
このような改稿をお願いしたい(繰り返すけど、改稿したって書籍化するわけではない)
完了しましたらこちらのお送り願いますか(送っても普通、返事は来ません)
こう書いてあって、尚もやりたい人だけ、やればいい。それが「仕事を戴く(作家)新人」ってものですよ。 -
631
両方に権利があるんだが・・・
出版社もいらないならいらないと選択できるし
作者も本にしたくないならそうできる
今回は出版社がいらねって言っただけ -
630
作者が勝手に期待しただけ
駄目で元々ってのが普通だと思うけどね -
ヒーロー文庫の他のなろう作品も元々110万字あったものを13万字まで削ってたりするの?
そんなに削ったら別物になりそうなんだが -
それでもこうやって晒されることで、編集側にリスクは起きる
トラブルに発展したくないなら、お互い手順を踏みましょうってなる -
638
脅し?
むしろ出版側がへたれてるじゃねぇかw -
614
ひどい勘違い君だなw
あくまで出版社の方から、「書籍化をさせてくれ」と言ってきたんだぞ?
それを「対価を戴く立場」とか、まるで経緯を理解してない
しかも書籍化したところで、出版社が金を払うわけではなく、あくまで印税が入って来るだけだから、これまた「対価を戴く立場」ってのはおかしい
そもそも編集に言われた通り書籍用に書き直したのに、ずーっと放置されてて、作者から連絡したら、「書籍化は無理っぽい」なんて言い出すから、なんでじゃあその旨を連絡しなかったんだという当たり前の主張を、この作者はしているに過ぎない -
637
書籍化しましょうって出版社から打診されて期待しない作家っているの?
駄目で元々なのは持ち込みの場合だろ
630はお前みたいなアホのことを言ってんのによくアホなレスできるなw -
642
検討してた
でも結果駄目だった
けど寝かせておけば使えるかも?と判断
んで作者から聞かれたから「今は無理っす」
普通の事だろこのくらい
せめて三年待てよ、もしくは諦めろ
反応が無いってことはそういうことなんだよ -
編集者の声の掛けた方が下手糞過ぎただけやな
短くして弊社の賞に応募してみないか?と言えばよかったのに -
642
>あくまで出版社の方から、「書籍化をさせてくれ」と言ってきたんだぞ?
あくまで本に成る可能性がありますけどどうします?って提案されただけじゃんw -
リテイク掛けて書籍化させにくいレベルまで落ちても救済しないといけないだと出版社の負担が大きすぎるよな
作者のコメントしか出てこないけど、手を抜いて書き直してので暴れてそう -
確実に書籍化しますとか契約したわけでもないのに馬鹿らしい
この作者頭いかれてやがる -
業者こええなあ
-
このまま趣味で続けてたらええやんw
-
650
ゴネたら出版社がへたれたらしい
期間おいて書籍化されるかもねw
もしかして炎上商法なんじゃ?と疑いたくなる
一応話題にはなったしな -
自分で出版社立ち上げれば幸せになれるぞ
-
644,647,648,651
じゃあ最初から書籍化もちかけんな、以上w
こんな簡単な話がなぜ理解できないのかw
646は論外だなw
そんな提案じゃないから炎上してんのにアホすぎw -
作者と出版社が共謀して考えたヤラセかも・・・
「苦労して本に成りました。みんな買ってね!」みたいな・・・ -
ぶっちゃけ今の時代出版社が協力しようがしなかろうが人気出る作品は自力で出て来れるんだからわざわざ利益を分け与えてやる必要ないよね
-
646
だからずーっと放置しててもいいってか?
この編集は杜撰すぎる
何も知らない素人が「こんなの普通」とか言ってるが、大半のまともな編集者はこんな杜撰なやり方はしない
経緯やらメールを見ても、この編集者は間違いなく編集の中でも駆け出しの底辺の部類 -
656
良いと思うよ
それだけこの作品が糞だったから次があると思われなかったから放置したんだし -
こんなものロボットに対しての正論だわ。
人間なんだから理不尽な扱いされたらぶちまけるだろ。
例えそれで仕事が無くなっても。黙って抱えるよりマシだ。 -
653
リテイク掛けたら使えると思って持ちかけて
使えなかったってことは結果作品のレベル落ちたんだろうに
そこに目を瞑って作者だけ持ち上げるのもどうかと思うが -
GJ部作者ひでえやつだなw
-
658
そうかな?
他の出版社に持ち込めよとしか思わないけど
ダンマリして他出版社から本にしてもらって売れたらぶちまけろ
その方がおもろい -
リテイク出されるのは品質が劣ってるからでもある
そんな事すら耐えられない無能ゴミ作家は
今後、業界や編集から声がかからないのは当然 -
659
内容を10分の1に減らさなきゃいけない状況がリテイク?w
同じ内容のコメントを10分の1の量でしてみろよw -
662
リテイク出される劣った品質の作品に「書籍化しましょう!」かw
そんな事しちゃう無能ゴミ編集は
炎上して作家に謝罪にいくのは当然w -
いまや週刊文春に文芸春秋社で自費出版しませんか?って広告が載る時代やで
出版社から出版しませんかって声が掛かっても、それは自分の文章が評価されたと勘違いしないことだな。
「お金払うから出版させてください」から「出版してやるから金出しな」に変ってるんやで -
664
その辺は言葉を選んでると思うもっと曖昧に言ってるはず
かもしれません、ありえると思います・・・こんなの付けるはず
書籍化と口にしても「上の判断にも寄りますが、書籍化させて戴きたい」
こんなところじゃねぇかなw -
作品読んでから言えよ
それだけ駄文が多いって事だよ -
666
依頼メールが公開されてんだけどwww
批判してる奴は内容すら読めない能無しって証明してくれてありがとうw -
667
嫌だよ
なんか炎上に釣られて読むなんてニワカ臭いし
ちょっと本に成らないくらいでガタガタ言う奴の本は読みたくない -
>依頼メールが公開されてんだけど
しらねぇよ
晒してから言ってくれ調べてまで言うほどじゃないだろ? -
正しい意見ではあるが、誰かが犠牲にならなければ改善されないとも思う。
-
670
しらねえらなひっこんでろw -
670
知らないのに適当言うなよ -
ソースも確認できない知恵遅れが
知ったかぶりしていると自白したわけかw
ほんと知恵遅れってのは無様だなw -
みんないちいち調べたり前のコメント見たりしないから、何度も同じ勘違いする人出てくるんだよな……
-
なんでこのゴミ編集を擁護出来るのか意味不明
マジで働いた事ないのはどっちだか
相手は一般人であり、ラノベを買う可能性ある顧客なんだぞ。
細心の注意を払って扱うべきなのに、適当な扱いした結果炎上して
ヒーロー文庫はクソって知らしめただけ。この編集は、会社に残れても一生無脳扱いだよ。 -
672・673
そこまですることか?w
そこまでして作者様万歳したくねぇし -
適当な事言ってヒーロー文庫万歳したらどっかから報酬でも出るのかなw
-
677
最初から知らない部分には触れないか書き込まなきゃいいだけだよ -
676
最初から計画されてたヤラセなら問題無いだろ
作者擁護マンが買うしな -
678
両方糞だし問題無い
出版庇う必要がどこにあるw -
680
俺は作者擁護してるがなろうのクソラノベなんぞ1ミリも興味無いぞ。
ただ、この話しは編集が使えない奴だったってだけ
ヤラセならヤラセでセンス無さすぎるし、どっちにしろ編集は無脳だな -
682
同意
オレは作者擁護ですらなくて、編集の無能さにイライラしてる
なんで編集をかばうアホがこんなに多いのかね -
出版ってのは山師の世界だから仕方ない
正業じゃないから。カタギじゃない世界なの -
というより新田が真に言いたいのは
むやみにツイッターで愚痴るんじゃなくて本気で抗議したいなら弁護士とか通して正式にやりあった方がいいってことだろ
ツイで言ったって同情と野次馬が集まる程度だし
最近なんでもかんでもsnsに投稿しまくりだから感覚おかしくなってるけど
発言する場は間違えんなよ -
684
そんな言葉言ってるとまたジャップランド思想がアメリカ様辺りに潰されるんだよな -
682
俺は出版側かな
どんなに出版が糞で作者が正しくても
出来あがる書籍がゴミなら意味ないし
だったら出版させないように出版社応援するわw
皆にはこのゴミ出版が放置したゴミって認識が薄いんだよね -
687
じゃあ、最初から声かけんなって話だろ
別にこいつがヒーロー文庫にどうしても出版させてくれって言ったわけじゃあるまいし -
出版側のくそみたいな対応のせいで炎上してるのに
-
いや、普通に向こうから頭下げて来て
本業の仕事しながら改稿作業した上に半年放置されて
その上で煽って来たら、仏でもブチギレるやろ -
2ch流出騒動で有名な杉井光はGJ部作者のもとで修行してプロ作家になった
-
688
なら放置されたままでいろよって話だよな
あとグチるなよw
他に持ち込めと書いたはずだけどね
作者が出版社の選択を間違えただけの話じゃねぇか -
685
だとしたら新田は時代遅れだね
相手に非があるならツイッターで愚痴るのが最短で超効率的だろ
現に謝罪にまで追い込んでる
本業があるんだからプライベートのゴタゴタにいちいち弁護士なんか使うかよ
みんな専業と勘違いしてんじゃねーか? -
690
作者の見る目が無かった・・・ただそれだけ -
692
なんで放置されたまま泣き寝入りする必要が?
クソ対応されたんだから、晒す
それだけの事だな。別にこいつは本業でも何でも無いんだから痛くも何とも無い
そんなコトも分からずに対応してる編集がアホ
それだけの話だよね -
692
放置されたことにムカついてんのに何いってんの?
理解できない話題に入ってくんなってw -
ばかったー
-
多分、コメ欄が伸びてるからワザと理解出来ないアホの振りしてやら管が編集擁護書き込んでるな
-
695
いや、晒すならタイミングは重要だ
他の出版社に拾ってもらって本出した後に暴露したほうが賢いだろ
メンドクセー奴だと広まったら他から拾われなくなる -
草
-
意地でも作者の過失ということにしたい輩がいるな
仮に作者にも非があったとしてクソ出版社に非が一切ないことにはならねーよ -
この件は普通に作家側がアホなだけ
依頼が来た際に書籍化の確度や校正作業の対価について確認せず作業に入った時点で、何を言っても後の祭り
まあ編集サイドも、余程の作品でなけりゃ面倒くさい作家には依頼しない
代わりはいくらでもいるからね -
701
別に非は無いんじゃね?
ただ損だなぁこの人って思うだけで
正しい事すれば得するわけじゃねぇしさ -
699
デビューしてから何か逆に色々シガラミ出来て新田みたいな対応しか出来なくなるだろ
そもそもこいつがそんな簡単にデビュー出来る実力とも思えないし
純粋にクソ対応な企業を晒しあげてやっただけで後進の為には良かっただろ
会社側も今後は多少は留意するだろうしな -
>なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで
この言い回しがくっそ気持ち悪い・・・ようこんな発言できるな
お節介なおじいちゃんとか臭すぎる -
702
賞を取った原稿がすでに存在するのに確度もクソもあるかよ
それ読んで駄目なら依頼すんなって話がなんでわからないの?
原稿読んで依頼して書籍化できない無能編集の存在価値を教えてくれ -
騙された奴はあほ→わかる
だから騙した奴は悪くない→はぁ???????? -
699
作者はデビューすることが目的じゃないよ
今回の件だって同じように騙される人を減らすためだぞ
書籍化にこだわってるならペンネームも変えずツイッターも消さないわけ無いだろ -
GJ部作者性格悪すぎワロタ
面倒な奴のレッテル貼ってるのと同じだろwwしかも本人に直接とか不躾にもほどがある -
706
出版社だって予算があるからね
他の編集がもっと良い企画を持ってきたりしてれば、そっちが優先されるだけ
どうしてもガマン出来ないなら訴えれば良いだけ
勝てる案件とも思えないけどね -
666
670
これひどいなw
このなろう作者を叩いて、必死に「出版業界じゃこれが当たり前」とか言って編集者を擁護してる連中が、経緯を何も見てない、ただ騒ぎたいだけの荒らしってのがよくわかるな -
で、他の出版社から声がかかってるのか?
しょせんレベルの低い作品って事
編集側も騙す意図は無かっただろう
漫画や小説なんて何回修正しても
デビュー出来ないなんて当たり前
それを乗り越える才能が無ければ無理 -
5000pt程度の書籍化なんて記念にやっとくかくらいのもんだろうし
作者本人としてもブラックリスト乗ったところで怖いもんも何も無いだろうしな
そういう奴ほどちゃんと飴与えて対応しなきゃいけないのに、それを怠った編集者は、辞めた方が良いレベルで仕事出来ない。
多分、編集だけじゃなくてどこの職場でも使えんぞ、この編集者は -
712
いや、論点ズラしはいい加減やめろよ
だれもどうしてもデビューしたいなんて言って無いんだから
クソ対応をした企業が、クソな対応によって炎上しただけの話
ペヤングにゴキブリ入ってたってのと何も変わらない話だよ -
708
いや、このなろう作者騙されてすらおらんやろ…
完全にホウレンソウ不足やん
騙される騙されないじゃなく、自分のやってることを把握するためにもちゃんとこまめに連絡取ろうやって主旨ならわかるんやけどな -
712
論点ズレてるアホがまた出たかw
修正してもデビューできないような作品に書籍化持ちかけんなって話をしてんだよw
レベルが低いと思うなら最初から声かけんなって作者自身がなw
自分の浅はかさが理解できたかな?w -
この問題の可否を分けてるのは「出版社側が自発的に話を持ち掛けている」点
持ち込みだの云々言ってるアホはここを一切無視して作家を一方的に批判してるな
まあ業界人の火消し工作なのは容易に想像できるがな -
715
それは自分からコンタクトしといて返信もせず放置した編集者に言ってやれよ… -
711
糞なろう作家でも自分が読んでる奴は擁護するよ?
読んでない興味ない奴擁護しても得に成らん
むしろ糞に書籍化で金使わせるほうが読者としては迷惑なんだよな -
717
それも大した問題じゃないよ
逆に持ち込まれた際に出版社が選考作業費用を作家に要求する事もないでしょ? -
718
それはその通りなんだけど、相手が信用できるかどうかわからんのやから
自衛策としてこまめに連絡をこっちからとるってのは必要じゃないかな、と -
面接した後に内々定出して
詳細は後日連絡がこちらからしますって言って
数ヶ月放置して、こっちから連絡したら
「いや、めんご!あの内々定の話無くなったんだ!」
とかやったら一発でその企業炎上させられるやろ
それがネット社会って事を分かってないのはアホ過ぎる -
719
自分読んでないけど
無名作家炎上より出版社炎上のが面白いし
作家擁護のが面白くね? -
717
それは何故か
それはね、そんな糞出版社に放置されちゃうような作品だからだよ -
出版社が炎上したら都合が悪いんやろうなぁ
と思わせる振りをしたコメント伸ばす為だけの敢えての出版社擁護です -
720
何が大した問題じゃないの?
あと選考費用とか徴収してたら誰も持ち込まねーしそれこそこの件なんて目じゃないレベルの大問題になるが -
火消し業者逆効果w
-
723
なんか作者擁護するためには作品読むはめになりそうじゃん?
それって出版側の狙い通りっぽいし擁護してやりたくない
やらせ臭いんだよ・・・この炎上 -
722
そりゃ単に、内々定者>>>>なろう作家、というだけの話やろ -
715
連絡取ろうにも分量を半分にってとこだけで質問には答えないとか色々無茶苦茶だよ
作者自身も出版社はよく選べ周囲の人や先輩作家に相談しろとか騙すつもりだと思って対応しろとか自省してるぐらいだし
編集&ヒーロー文庫が糞すぎて大炎上してるわけさ -
728
なんで作者擁護のする為になろうのクソラノベ読まなきゃいけないんだよ
こいつの作品どころかなろうラノベなんぞ一本も読んだ事ないが
社会常識から考えて出版社がコンプライアンスなってないだけの話だろうが -
726
そうだよ、だから出版社は選考費用を取らない
そして、出版したがるなろう作家もいくらでもいるから作業費用も払わない
それだけの話 -
729
やってる事は同じ
面接受けに来てる奴も、このなろう作家も将来的には顧客になるかもしれないって観点で考えれば
今時の普通の会社がやる対応ではない。結果、ヒーロー文庫炎上してるだろうが -
さすがに今回の件が業界の常識とか言うバカはいなくなったな
-
契約書があるか無いか
無きゃ何しても無駄 -
普通に社会経験ある奴がこの編集を擁護出来るわけないんだよなぁ
まともな会社に勤めてる人間ならな -
733
何処が炎上してるか知らんけど、炎上して何か変わった? -
735
無駄じゃなかったじゃん
ヒーロー文庫はクソって皆が知れたわけだろ -
作家批判してる奴ってなんでこんなに炎上してるのか説明できてないよね
出版側が正義なら炎上なんかしねーから -
732
で?
クソ出版社が自分から話持ちかけときながらバックれたことと何か関係ある? -
変わんねーよwww
-
735
結局のところはこれ
契約までいかなくても、確約を保証するメールのやり取りが無けりゃ意味がない
実はこれ社会の常識 -
737
少なくとも俺はヒーロー文庫の作品を二度と買う事は無いだろうな
1人読者が減るくらいどうでも良いって言うなら、同じような事を続けて
また炎上するだろうね、この会社は -
739
正義wwww
文句あるなら就職活動をして出版社に就職するんだなwwwww -
740
バックれたんじゃなくて忘れられてただけなんだよ -
745
忘れてただけなら素直に謝罪してそれで終わってた話なのに
余計な脅迫をして、被害者ブチギレされて更に炎上とか
どんなアホだよ -
出版なんて最初から腐ってるって印象だしなぁ
その腐ってるのをヤイヤイ指摘する正義の作者は
他の出版社は腐って無いとでも思ってるのかね?
言うだけ損ってのは正しと思うけどね
今よりこれからのこととか考えないのかねぇ
作者が高望みしてないなら別に問題無いけどさ趣味続けたらいいw -
744
これが批判してるアホの「説明」ですwww
証明完了www ありがとうw -
これ編集本人が擁護してんじゃねーの
どう考えても落ち度しか無くて、社会人失格な対応してるのに
擁護なんてあり得ないだろ。なろう作家の作品がつまらんとかは二の次の話だ -
電凸してきたが、当社には一切関係ありませんの一点張りだった
アルファポリスって本当に糞だわ -
746
被害者にもならないって事ぐらい分かれよ -
747
そもそもそんな高望みするようなPT数じゃねーし
腹立ったから炎上させたろwくらいの感覚だろう
ネット社会の怖さもメディアの人間が分かってないってのがね
どんだけ無能なのかなヒーロー文庫さんは -
743
炎上はおさまっても
晒した当人には何処からもずっと声を掛けられることはないよ。
正義を貫くって大変だね(嘲笑) -
まぁ今のうちに作家をこき使っとけばいいよ
出版なんてなろう単体で作家がマネタイズできるよになった瞬間消し飛ぶからw -
728
今回の出版社のやらかしは
作品の質なんて関係ないんだし読む必要無いやろ?
叩く理由が有る馬鹿やらかした出版社晒して楽しめば良いんや
まぁそれで知名度少し上がって読む奴は出るかもしれんけど
そこまで気にするなら放置が一番だけど -
751
いや、ふつうに本業で仕事持ってる人間が
良くわからん出版社の都合に振り回されて
時間無駄にさせられてるんだぞ。被害者じゃなくて何なんだよ -
745
どっちでもいいわw
自分から話持ち掛けといた以上ケツを持つのが当然なのに怠ってる時点で変わんねーよ -
753
ホントこれ
でもまぁ趣味で終わるんならいいのかもね -
金もらってない以上、悪評を晒すのもまた自由
-
>契約書書いてやっと正式発注やぞ
>なんぼニートども世の中知らなすぎる
これだからニートは無知で困る。
口頭でも発注は成立する。
契約書を交わすべきは発注者側の話。
本件この常識が通じない業界の話なのはわかるがな。 -
752
ネット社会の怖さ(キリッ)
追い詰められたからってネットの炎上だよりっすか
1週間もたてば忘れられてるわ、間抜け。
出版業者たちは晒された恨みは絶対に忘れることはないがな、ご愁傷様。 -
753
それが作者の望みだよw
読解力ないやつは大変だね(嘲笑) -
むしろここで出版社擁護してるような奴とはこのなろう作家と以上に仕事したくない
納期守らないのもホウレンソウしないのも普通とか、働いた事ねーのかよ -
脅迫だとかコイツ何様だよ
プロの作家様が忠告してくれてるんだからそれに従えよ… -
761
草
それこそ出版業界関係無い人間がヒーロー文庫なんかの雑魚出版社の恨みなんぞ恐れなきゃいけないんだよw -
だんだん本性隠せなくなって来てますなぁ
作家側に何の落ち度無いのに業界の慣習で押し通すのは無理がある -
760
やっとまともな意見が聞けたw
そうなんだよね、下請法で訴えられたときに契約書なくて困るのは発注者なんだよね
契約書とか言っとけば社会人ぽいと思ってる学生さんの多いことw -
出版社擁護出来るのは出版社側の人間か
ここのコメント欄を伸ばしたいやらおんの人間か
もしくは働いた事ないニートか学生
これくらいしかおらんやろね -
761
逆だぜ
ヒーロー文庫はアニメ化控えてるからな
異世界食堂のニコニコのコメやここのコメが大荒れになる
爆死だろうけど買う人が更にドン引き要素つけるとか編集は首吊るレベルだよ -
>>765
ヒーロー文庫だけだと思ってるのか、
本当に君は馬鹿だなぁ。 -
仮契約書は最初の打ち合わせでサイン済
そして法的には仮契約書なんて区分はなく契約書として扱われる
あとは契約書の中身次第 -
765
他の出版社はこの件知ってるはずだよ
ヒーロー文庫さえ放置する作家・対応が遅いと晒す作家として印象付けられただろう -
756
この段階じゃ金の要求もせず趣味の小説手直ししてるだけやからな -
769
妄想を語り出したよ、もうお前は終わりだよ。 -
772
なろう作家なw
ただの素人なんですよねこの人
何でこいつをどうしてもデビューしたいワナビか新人みたいな扱いにミスリードしたい奴がこんないるのかね? -
768
出版社からしてみたら、このなろう作家を切って、それでダメなら編集も切るだけなんやで -
776
それがどうしたんだ?
そうしたらええやん
そんでコンプライアンス護れる立派な会社に生まれ変われよ -
編集が悪くないとは微塵にも言及していない。
干されることが悪くない、当然のことだとは微塵にも言及していない。
純然たる事実、単なる事実として
仕事のオファーが来なくなる
すなわち、「干されている」状態になる って言っているだけ
単なる事実であって、脅迫でもなければ、否定でもなんでもない。それにこれって、社会の仕事全般に言えることで出版業界だけの話じゃないよね。 -
ま、お間抜けな作家様が業界から干されただけの
どうってこともない話だ。 -
普通は出版社の仕打ちひでえなって思うところなんだけどな
出版業界は世間の常識が通用しないってマジなんだな -
767
実際には発注を証明する必要があるから、ちゃんと確約のメールを貰う様にしてる
でなきゃ勝手に作業して金を取る事が出来ちゃう -
778
趣味でやってるだけの奴に仕事のオファーが来ないから何なんだよ
どうして上から目線なんだろうね。 -
780
世間全般も常識は通用しないことが多いから
マジに覚悟しとけ。 -
775
デビューしたくなきゃ手直しなんてしないだろw -
※780
普通に思うだけだから、別にそれ言うまでもないでしょ。
世間の常識でもトラブル抱えてる人は倦厭される
それ以上でも以下でもない。 -
ま、お間抜けな出版社様が世間から批判されただけの
どうってこともない話だ。 -
778
でも新なんちゃらってカッコ悪いよね
そういうことよ -
出版業界に世間の常識が通用すると思ってるとか
このなろう作家ってホントにいい歳した社会人なのか? -
784
その時点ではデビュー各役されてたからやったんやろ
こいつ自身が積極的に持ち込みしたわけでも何でも無い -
761
作家志望者やなろうで書いてる人は忘れない一件だと思うよ
なろうの書籍化で食ってんのに当人たちから「ここやばい」って思われたらやばいだろ
巡り巡って最終的に損するのは出版社だと思うけどな -
777
コンプライアンス遵守にコスト掛ける程の価値がなろう作家にあるかどうかやろね -
780
もっと余裕無いところは酷いけど
親族経営してるところとか特に・・・ -
※782
君のいうとおり
なんにもないし。なんともないよ。
ただ、金輪際来なくなるだけ。ただそれだけ -
788
本当にな
出版社なんかクソなばっかで編集擁護もゴミしかいないって社会常識として覚えておくべきだな -
出版業界って守らない口約束上等だからね
それに契約書を本当に嫌うんよ契約書の話をすると
「じゃあこの話は無しでー」って大手でも普通やで
業界が異常なんだよ、それで回ってる
泣き寝入りしてる先輩方腐る程おるよ -
790
選べる身分になれればいいなw -
社会構造知ってる風に言うのはいいけどこのレーベルの読者層は中高生だから共感得られないと思うよ
-
790
だから対応してんだろねこんな糞相手でも
ご苦労様ですわw -
790
作家稼業が売り手市場ならね -
草
-
800
この作家も弱小出版社だから絡んだ可能性が高いんだよ -
781
依頼や作業の指示までメールで残ってる時点でアウト
この状況で書類の交付・作成・保存がされてない時点で発注側が罰金だからね -
そこまでやるかは知らんが訴えたら勝てるケースだな
個人的にはやって欲しいけど、金も労力も必要だからやらんだろうな -
801
潰せたら楽しいだろうし、良い目の付け所だな -
ここから出版されると、作品の更新が停まる確率高いから、むしろ安心したわ。
-
802
訴えられなきゃ別にアウトではないな
訴えた時点で他の出版社からの書籍化は諦めるしかねぇなとは思うけどw
どうすんのかねこのなろう作者
どうせ俺の書いたものじゃ書籍化は無理だから訴えるとか言ってほしいw -
802
問題は、その作業が報酬を必要とするものか否か
作家の作品における収入って作業に対するものじゃなくて印税だってのが実は致命的 -
もしかして前提条件理解していないアホがわめいてる?
・この放置された人は『なろうで書いていた素人』
・書籍化の打診を『出版社の編集者』から『書籍化させてください』と持ちかけられた
・じゃあ書籍化するかと指示されるまま改稿したが『編集が書籍化したいと言ったにもかかわらず放置』
・メールをしたら『書籍化無理でしたといきなり言われる』
わかる? 完璧に編集者が頭おかしい案件なんだよ
漫 画 の 持 ち 込 み と は 違 う
書 籍 化 を 持 ち か け た の は 編 集 者
ちゃんと理解して口出ししろよバカども -
趣味でネットに投稿できるくらい生活に余裕ある奴よりこの出版不況の中なろうにすがってる零細の方がどう考えても未来ないわ・・・余計な心配すぎる
-
806
そもそもなろうラノベなんぞ売り出したってそんな売れ無いし
本気でヒーロー文庫と裁判して、その裁判をノンフィクション小説にした方が別の道は開けるかもな
オタ出版社とかよりよっぽど良いところから話来るかもよ(笑) -
訴えなくたってここまで炎上させて編集や出版社の面子潰してたら今後もう書籍化は難しいだろ…
-
これはこのラノベ作家は大体いつもはまず凸しないで業界わかってないわ的なこというのに今回はわざわざ相手に直リプ飛ばしてるのが肝なんだよな
まあそういうつながりなんだろうね -
808
理解してるよ
その上で「そんなもんじゃね?こんな腐った業界なら」と思ってる -
この人は専業作家じゃないんで出版業界で干されても
痛くも痒くもないから暴露してんだよね
だから新木は筋違いの勘違い出しゃばり爺だったわけだ -
806
まあ訴えるかどうかは別だね
契約書がなきゃダメとか言ってる学生さんに向けた話だからw
807
原稿料もあるからね -
811
この炎上を利用した書籍化はありうる
「出版社に喧嘩を売った問題作!」とか煽って売る -
本職じゃないなろう作家なんかより自分がいる業界の心配しろよ・・・お先真っ暗だぞ
-
808
編集も無能で作家も間抜け
それだけの話 -
そもそもなろうなんかが台頭して来てただでさえ編集の価値下がってるのにこんな醜態見せつけてどうするんだか
なろう作家が個人でマネタライズ出来るようになったら、一瞬で飛ぶ出版社だろ -
815
この作家が訴えるべきは書籍化の有無じゃなくて原稿料の要求やろね -
負け惜しみはいいって
ここでgdっても状況は改善しないぞ。
もう法的手段でも取れば?金が掛かるけどなwwww -
814
痛くもかゆくもないのに「糞だから書籍化無理」で暴露か
中々おもしろいw -
821
負け惜しみって誰が誰に負けてるんだよ…… -
このラノベ作家は何で急に「干されたくなかったら公表止めとけ」みたいな事言い出したんだ?
プロの物書きならもっと他に言いようなかったのか? -
編集「書籍化しましょう!(ウソ)」
新木「そんなことしたら干されるぞ!」
作者「趣味で書いてんだからほっといてくれ!」
みんな理解してる?w -
819
出来るなら、とっととすればいい
現実として、なろうは無能な編集が楽して稼ぐ為の刈り取り場になってるけどね -
何故か編集が糞って言ってるのを作者擁護だと勘違いしてる頭悪いのいるよね
別にこの作家がどうなろうが知った事じゃ無いし、そもそも本業別にあるだろって言う -
>>820
失った時間はもう戻らないから金銭で解決するしかないんだよな -
火消しが火消し隠そうと必須すぎて吹く
-
手打ちにすればいいのに拡散だもんね。
-
824
馬鹿相手にはストレートかつ分かりやすく説明しないと
トラブルの元だ。 -
826
まっ、少なくともそういう風になるのは日本主導じゃ無理だろうね
アマゾン辺りがその内力入れてやるんじゃない -
825
その割に連絡無くてイライラ
作者から聞く始末で結果断られるという情けないことに
なのに「趣味で~す」か・・・笑わせるwww -
828
まあ、なろう作家に支払われる原稿料なんて雀の涙やろね -
833
良く分からんけど何でお前はこの作者がそんな憎いの?
この話聞いたら編集糞だね。作者はもう出版出来ないかもしれないけど、よう言ったわ
以上の感想抱きようが無くない?
ま、まさかwwww
ヒーロー文庫なんてクソレーベル大好きなのwwwwwwww -
なろう連中なんか別に本出せなくて困る人種じゃねえだろ
新木はまず自分が生き残れるか心配しろ -
832
Youtubeに動画としてアップする手はあるで -
気になるなら作家の方から編集に連絡したっていいのに
50日も連絡放置してるこの作家の方も社会人としておかしくないか? -
基本DL販売にして、必要に応じて少部数で自費出版して売れば良いだけじゃん。コンビニコピー本でも本は本。
体裁を整えたければ、書籍JANコードとISBNを取得してしまえばいいし。100枚からオーダーできるぞ。
どうして日本の出版社なんかを使うのか意味不明。絵師も渋で探してコンタクトすれば良いだけでしょ。個人事業主じゃ申告が面倒だったら、適当に絵師と組んで合同会社を作ってしまえばいい -
833
書籍化持ちかけて金にもできず、挙句炎上してイライラ
さすがプロwww -
835
どっちも潰れねぇかなってところかな -
841
なろう作家大嫌いなんだねwwwwwww
いやー、どっちも潰れないかなーかwwwwwww -
プロ作家にとっちゃ死活問題なんだろうけどだいぶずれたツッコミだな・・・
こんな業界にすがって生きてかなきゃならん方が心配だし同情するわ -
839
普通に同人誌やね -
839
受注生産ならありかもね
まぁそれが正解かもな -
どっちも理論はさすがに草
劣勢になったらそう逃げるんだよなあ -
833
いや、それぞれの感情なんてどうでもいいからw
君みたいに理解できてないアホが叩く方向を間違えてるから整理してあげたのw
予想以上のアホで伝わらなかったのが残念w -
編集擁護の難しい所はヒーロー文庫が雑魚のクソレーベルってところ
そんな所を擁護してる時点でお里が知れる。 -
842
なろう読んでる奴は読んでるよ
この作者のは読んでないからむしろ潰れてほしい -
849
わおwwwwww
読んでも無い作家に憎しみですかwwwww
いや、別に読めとは言わないよ、俺もこの作家のクソラノベなんて読む気ないしなwwww
ただお前はアホ丸出しだな -
ヒーロー文庫で書籍化するとなろうでの更新が長期に止まるのなんとかしてくだち!
-
847
叩く方向なんぞ俺の自由だろうに・・・ -
米欄でバトって来たな…
話題逸らし大成功よかったね -
えーと、全員うんことして、順位つけるなら出版社>>>>>>新木>>作家であってるよね
-
ヒーロー文庫は糞ザコレーベルの上に、無能編集しかいないって拡散しといてやるから安心しろよ。何を必死にこの出版社擁護のしてんのかは知らんがな。
-
850
なろうで読む時って好みを探すだろ?
それにひっかからない時点でどうでもいいとは思わんかね
しかも書籍化蹴られるようなもんだよ?いや、交渉すら忘れられてた作品か
擁護したところで面白くなるわけじゃねぇしな -
853
安心しろ
編集がクソってのは言い続けるから -
854
クソの方向性が違うだけや
出版社>無能
作家>間抜け
新木>バカ -
852
正誤の話なのにアホすぎw
俺は間違ってるけど叩く!ってならどうぞご自由にw -
858
それ全部同じだろがw -
まあヒーロー文庫勝率高いからな
改稿基準厳しいんだろ
そもそも見込み薄いのにオファーした編集が悪いんだけど -
編集は事前に無駄働きになる可能性を伝えるべきだった
-
作家は間抜けだが、この一件を開示した事で俺を楽しませてるんだから価値がある
-
860
その程度の差って事やで
ただし、この中で一番儲けてるのは出版社 -
862
その一言を事前に言うか
もしくは編集長が駄目出しした時点で謝罪入れてれば
こんな事にはならなかったってだけの話だよな -
伸びてるのはワナビ多いからなのか
-
864
そりゃ、個人と出版社比べて出版社が1番儲けて無かったら頭おかしいだろ……
ゲイツとか相手ならともかく -
この炎上を掻い潜りデビューするも誰も買わずに消えていったら面白いな
この作者どっか拾わないかな? -
今後ヒーロー文庫で書籍化しようとする人間が減るのだけは確かだな
暴露作家の嫌がらせ大成功じゃん -
869
どうかな
馬鹿だから「俺はあんな糞とは対応が違うはずだ」とか思う奴がいるかもw
んでまた暴露したら面白い -
そもそもなろうからうちで書きませんかと声かけてきて
原稿書き直せっていうならこえかけるなやw -
多分、普通に出版してもこいつの事を知る事は無かっただろう
炎上する事でネット上には名前刻めたし、自己顕示欲満たす意味では悪く無かったんじゃないかな
出版社はアホな仕事したんだから、この結果は仕方ない -
結局売れるか売れないかの世界だからなあ
売れてない奴が何言っても響かないんだよな -
869
一言断り入れるか、うるさい作家にはバイト代程度の原稿料でホイホイ釣れるやろ
なお、業界自体の体質は全く変わらない模様 -
871
まぁどうせ無料で書いてるんだし無料で書き直せって腹だろうなぁ -
作家とかどうでもよくて、単純に編集の能力としてさ、
持ち込み「いろいろリテイクしたけど駄目だった」→ わかる
なろう系「書籍化しましょう!あ…で、できない…」→ 無能
てことじゃないの? -
869
いやこれからだよ
異世界食堂アニメ化するし
ヒモもコミカライズだろ
ニコニコで異世界食堂流せなくなったし少なくとも自分はヒモのコミック買わないわ -
876
そもそもその間ほかから声かかるの止めるわけで
編集クソと言われて当然じゃね? -
これのあとに出版社が非があったと謝罪決めて
その上ツイート消せと圧力かけてきたのも問題であって
新木の言葉はその時点でズレてたのは間違いないんだよな
新木を攻めてた他の作家の方が正しかった -
878
そのクソな編集に適当な扱いを受ける程度の存在なんやろな -
880
なろう作家なんてそんなもん
ただ、そのなろう作家を食い物にしてるレーベルがなろう作家に対して不義理働いて
それを拡散されたのは普通に痛いし、その自体を招いたアホ編集はどう責任取んのかなってだけの話ですよね -
880
クソな編集はクソだから見る目もないだろクソ -
そもそもなろう作家なんてリゼロ作者見てわかる通り
難ありのゴミばっかなんだからそれをうまくあつかえよ -
880
これは売れる!って作品ならまめに連絡するだろうしな
自分から糞レーベルからも放置された作家ですとか暴露する気持ち
どんな気分なのかねぇw -
884
でその編集はヒット作出してるんか?
新人くさいけど -
この編集を擁護するなら気が弱くて優しい性格なんだろ
編集長から、この作品はあかんやろって言われてもそれを作家に言ったら
作家からクレーム来そうで元来の気の弱さがら先延ばしにしちゃったタイプ
大抵のトラブルはこういう謝罪を先延ばしする事から始まるからキッズはこの編集を反面教師にした方が良いぞ -
882
そうだといいね
見る目がある出版社が拾うといいねぇ -
881
いざとなれば普通に首切るだけやろ
出版社からしてみればどちらも消耗品やからね -
884
一杯燃えて気持ち良いーだろうー
俺もラノベ書いて炎上させたくなったわ -
887
そもそもこれなろうで評判はそれなりにいいわけで
その時点でそれを出せない、変更しろという時点で
編集者才能ないよ -
告発した人については実際その通りで年寄りからの忠言なんだろうけど
こういうの広まってくれたほうが二次災害は防げるんだから
恐れ知らずの人にはどんどんやってほしいわ -
882
なろうなんてランキング上位を摘み食いすればいいんやから見る目大していらんやろ -
これじゃ炎上ステマにならんな
誰か作品タイトル晒せよ -
893
そもそも俺は編集を叩いてるが作者の名前も作品名も知らん
この騒動で知ったのはヒーロー文庫とか言うのがクソらしいなってだけ
良かったな、宣伝できて -
本気で忠告するなら
ラノベ作家なんていうブラックな職種選んじゃダメって言わないとな
カイジの石田さん並の奴隷根性アドバイスはNG -
894
誰も知らないのか・・・それはそれで悲しいなw -
891
新木は単に専業で喧嘩売ったら飯食えなくなるからで
兼業で作家に別になる気のない人に言ってもなあ -
898
そういう人間を使っんだからうまくやれよ
ちゃんとした社会人に出版の理論は通用しないし
こういうことあったら今や内部からリークしろと
教えてる会社もあるからなあ -
ツイッターでこういう事言ってくれるから、やら糞の飯の種になるんだから感謝しろよハゲ
-
普通にコンプライアンス違反だろ、この案件は
零細出版社君にはそんな概念すら無いのかな? -
まあ内部告発と考えたらネット出身なんだからネットやろな
-
900
零細企業やからコンプライアンス守る為のコストが割けん
そして作家も零細企業と分かってて噛み付いてるんやで -
902
まあ、今時そんな事は通じなくなるやろうけどな
零細こそコンプライアンス違反が致命傷になるんだから
そこはコストかけとけよって思うけど、そうもいかんのやろうね -
そもそもネットの評判あてにしてるレーベルが
ネットで悪評巻き散らかされるとかうけるわ -
902
コンプライアンス守る為に仕事が増えるけど利益に繋がらない>仕事は増えても人は増やせず残業代も払えない
完全に負のスパイラルやで -
もし適切な報酬が支払われる仕組みで商売した場合
この業界どうなるんだろうね
第三者の監査法人を乗り込ませたいな
でもそんな金無いんだよなあ -
しかもこれ裁判になってもさらに悪評広まるの出版社で
しかも勝てない可能性すら高くてなろう作家の方が無敵すぎる
名前変えたらいいだけだしぶっちゃけ -
この問題の本質は出版社のずさんな対応なんだろうけど、
この記事の本質は作家の捨て身の告発を同業者の新木が潰そうとしたことだよね
改善する気がないならせめて黙っとけよ -
新木が糞っていう事実は何もかわらない
-
907
裁判になっても、和解でや安い原稿料支払われるだけで作家の方が裁判費用の持ち出し分損するだけ
企業は結構この手の裁判やってるから、実はそれ程痛くないよ -
まあ、裁判やるメリットはあんまり作家側には無いやろうな
そんな気もあんま無さそうだし。やったほうが外野は面白いけどな -
アニメがつまらないと思ったが
作者がここまで馬鹿なら当然だなぁ…… -
910
作者のほうはこれで仕事なくなったところで全く痛くないしなw
悪い噂がたった出版社が痛いだけだわw -
913
業界の常識だから悪い噂にならないし
粘着して煽ってる人以外の普通の読者には関係ない -
まあ編集が面白そうだと思って改稿頼んだけど
できたものが上司からはねられたんだろうね
よくある -
そこで一言謝罪する常識があればこんな事になって叱責される事も無かったろうに
-
依頼したのに書籍化しなかったのは、編集が自分のノルマこなすために
決まってもない書籍化を謳い文句に原稿集めたかったからだよ
この騒ぎでウソついて企画あげてたことバレちゃっただろうねw
ご愁傷様ですw -
担当者「どんだけ粘っても刎ねられましてめんごw」
作者「うぁぁぁぁ」 -
書籍化は謳い文句じゃなく企画そのものだから嘘じゃない
単に企画が潰れただけ
出版社からしたら無能な編集が担当する程度の作品だったんだろ -
新木の言ってることは「業界の慣行」としては常識なんだけど、やっぱり合法か違法かと
言われれば違法で、最近はゲーム会社なんかを中心に、ビシバシ手入れが入ってるんだよな。 -
どんなに無能無能と言ってもその作品が書籍化する事は無い
残念でしたwwwww -
919
流れ見てたらそれはない
無能な担当が勝手に声掛けただけ -
なろうで改稿ってのが意味わからん
そんなことするなら普通の作家に最初から原稿頼んだ方が楽だしよくね? -
910
借金だらけで大日本印刷に泣きついてなんとか存続してる会社が?
つか本業で金稼いでる作家ならそれこそ裁判なんてたいして痛くないぞ -
914
業界の常識wwwww
ヒーロー文庫の常識はwwwww
業界の常識wwwwwww -
ヒーロー文庫はこれまで400万部売ってきましたとかアピールしてたけど
それダンまちの一年の売り上げなwwwww弱小ンゴwwwwwwwwwww -
900
>零細出版社君にはそんな概念すら無いのかな?
いや富士見なんか入稿した後で向こうの都合で没にするようなことよくあるぜ -
現実はラノベとは違うんだ
弱者は理不尽に搾取されるだけの養分。 -
922
勝手も何も無能とはいえ企画するのも編集の仕事
単に上司に採用されなかったか、出すレベルにならなかっただけ -
927
一緒にゼロからつくりあげる普通の出版と元々ある原稿に声をかけるなろうと違うと思うんだけど -
929
なのに仮契約書発行してるとかアホだよな -
最初から改稿ダメだったら出さないよって言っておけばよかったのに
だったらここから出さないってなって終わってたんだよな
ヒーローは印税率も隠すしただ作品を抱えて出さないだけの糞レーベルじゃん -
書籍化の話は潰れる可能性がある企画ってのが作家にバレちゃったね
出版「書籍化しませんか?」
作家「それ確定してますか?」
今後このやりとりが増える時点で作家の勝ち -
ヒーロー文庫が有能のようなコメするのはやめてくれよ
なろうの書籍化で食ってるのにこんだけ悪評をばら撒いて
アニメ化あるのに大炎上コミカライズもあるのにねえ
916
一応謝罪はしたんだけどその後書籍化したいならツイッター消して黙ってろ半年後に検討してやるみたいなメールが来て作者がブチ切れてる
編集部が無能の極みだよ -
つーかこれまでのメールのやりとりみて出版社が裁判で勝てるとか悪く無いって言ってるやつは頭がおかしい
晒す作者も頭おかしいし先走って出版社擁護した新木も頭おかしいな -
933
作家側の売り手市場ならね -
936
売り手市場だからな今のなろうは -
937
消耗品のなろう作家に何期待してるの? -
934
炎上?上等だぜって思ってるんじゃね?
むしろ注目されて美味しいとかね
どうせ売れないんだから悪評でも注目された方が良いとの判断だったりしてw -
936
出版社が話持ちかけてる前提なんだから作家が売り手だろバカw -
938
それは何かを期待して依頼してる出版社に言ってやれ -
933
アホだろ
勝ちも負けも無いよ
それでもいいやらせてもらいますって奴がゴロゴロしてるのに
無意味すぎる -
935
じゃ、やればいいじゃん裁判 (ニッコリ) -
950
なろうは出版社の養殖場やで -
なろうに進んで手を出す出版社はクズ
なろうをいいように使ってるGAみたいなレーベルはずるいw -
943
まぁ裁判するほどの気概は無いと見透かされてるだろうねw
だからこそ「おとなしく待って静かにしてたら考えてやる(書籍化チラッ」だもんな -
養殖場の魚を取る形だから作家の売り手市場にはならんのよ
-
裁判なんかされた日には会社潰れるでしょ
-
942
それでもよくない奴が事前に断る判断材料になったって話だよアホw
編集都合の企画に騙されたくない作家の話なんだよ、理解してる?w
使い潰されてもいいって奴は勝手にやってりゃいいじゃんw -
947
その割には四社五社から声かけられて編集長まで出てきて説得されたとか書いてるやついるけど -
948
この程度の民事、零細企業でも何とかなるレベルやで -
951
確実に負けて他の作家から避けられるようになったら唯一の稼ぎ柱であるヒーローが潰れたら出版社死ぬぞ
それくらいに今主婦の友社やばいよ -
948
その前に作者ができないというかしないだろうなぁ
なんだかんだ言っても他からなら書籍化されるかも
ゴネればヒーローからでもありうるかもって考えちゃうだろうし
訴えるようなら作者様最高!って掌返すわw -
新木は電撃時代の星くずで似たような事やられてるからな
-
950
ランキング上位から機械的に選んで被るだけ
声かけられるだけで大して金が動いてない時点でお察しだよ -
952
期待通りになるといいね -
955
それでも売り手市場っていうんじゃないの?
選べる時点で売り手でしょ -
なろうが出版の機能持ったらどうすんのかね
誰も普通の出版社と仕事なんかしねーぞ -
957
選べる作家は全体の何パーセントかな?
一部を取り上げても売り手市場とは言えないよ -
958
あそこは出版やらないって名言してるよ
こういうことが起きたらサイト自体が潰れるし出版とか今の時代リスク高すぎて儲からないって言い切ってる -
959
つかこんな雑魚作家にすら仮契約書とか送って囲い込もうとしてるんだぜw -
958
出版するのに編集が必要で
結局出版社になる -
961
養殖って囲い込むもんやで -
963
養殖とか囲い込みとか出るのは売り手だからだろw -
ぶっちゃけ囲い込みとか養殖するなら普通の新人賞から取るべきだろ
-
964
単なる効率化で売り手市場とか関係ない
そもそも声の掛からない作家が大多数やからな -
965
紙切れ一枚でそれなりの信者のオマケ付きだからコストパフォーマンスええんやろ -
年間なろう作家が500人以上生まれてるのに売り手じゃないとかよく言えるな
-
960
あ、そうなんだ、それは失礼しました
ただビジネス的にはもったいないよね
きっと出版機能を持った販売サイトは出てくるよ -
962
DL販売ってあるじゃん、デジ同人ていうの?
将来的にはあの形になっていくと思うんだよね
編集なんかいないけどあの辺の上位作家は数千万の収入で成り立ってるわけだし -
969
逆でしょ
出版なんて儲からないものなんだからビジネス的には正しい
逆に出版社がつくってるカクヨムなんかは出版側のミスでいきなり炎上して
誰も投稿しなくなってるからなろうのやり方が圧倒的に正しいよ -
968
書籍化されてる新人が500人? -
本にするメリットがわからんわ
慣れるとスマホの方が読みやすい
もっというと読み飛ばしつつ読みやすいのに -
973
単純に販促力が段違い
そして複数メディア展開といったノウハウも大きい -
このラノベ作家こんなことしてるためか他のラノベ作家にハブられはじめた模様
わりとベテランが同業者に全部リプで返してるのにこいつだけ無視されてて吹く
ワナビにかまう暇あったら自分こそ立ち位置考えた方がよかったんじゃねえかな -
971
ああごめん、説明が足りんかったわ
紙というかネットを活かした電子書籍のイメージな
紙にするにしても編集とかせずに受注生産するとか
投稿サイトを中心とした今の時代にあった出版社って感じ -
972
去年そのくらいの数なろうから作家が生まれてる
アホみたいな数だってラノベ作家が笑ってた -
世の中には、サービス残業とかもあるしな
日本、クルッテル -
500はこれまでで去年じゃないぞ
-
977
作品40万もあって500人だから完全に買い手市場 -
>>974
それ以上に「ダメだこりゃ」って切ってる客の方が多くね?
ちなみになろうも一回切ってる
悪いけど二流の作家が編集さんと交渉するために投稿してんだなっていうのがランク埋めちゃってるじゃない?
面白ければいいけどつまんないわけで、一回出版社もろとも潰れてくれた方が都合がいいわけよ
販促してるアニメ業界もろとも -
981
ラノベやなろうが潰れても特に困らんな -
-
983
これは俺も思った。
漫画もエ□ならDMMやDLサイトみたいなのあるし、
そこでヘタに商業でやるより稼げてる作家やサークルもある。
文字媒体の場合はそこまでの収益性は難しいかもだけど、
(※アルファとかは近い事やってんだっけ?) -
>>983
オレもそっちに期待する
そうならんでも今が0だから失うものがない
こっちはまともな社会人になってしまったわけ
好きでなったわけじゃねーけどw
そうなれば今の糞みたいなラノベ読めるわけがねー -
>>984
実際、誰か一人がネット小説原作で
「オレは金いらんからおまえら好きにやれ」っていえば薙ぎ払える
だいたい小説書いてれば金使う暇ないし
そこそこ読めるの書けるのは本業のあるおっさん(今更本業やめられない)
いい年だし、そろそろ死もリアルになってきて、金より転生ポイントが欲しいはず
=誰か必ずやるのは、読めてるw -
紙媒体が優勢なのは完全に「慣れ」の問題だと思うわ
ちょっと前までは紙じゃないと読む気にならなかったけど
電子書籍に慣れたらバカバカしくて紙の本なんか買わないからね -
これでヒーローが潰れたら他も気を付けるかもな
一般企業の会社員とビジネスの話を進めるつもりでやらないと
ネットで簡単に暴露されるし干したところで相手はリーマンだから平気だし -
件のなろう作家のTwitterに
> 炎炎ヽ◇皿◇炎 ヌクイ (・∀・* )スゲー
だってさw
絶対、楽しんでるだろwww -
出版社に限らずSNSが普及した世界で業界ルールを貫き通すのはもう無理でしょ
-
990
というかさ・・。業界ルールっていうけど、
小説家が真面目に仕事したかどうかのモノサシが「出版する価値があるかどうか」だからどうにもならんと思うんだけどさ。
出版できんくらい面白くない小説っていうのは、他の仕事に例えると、机に座ってるだけでなんも仕事しないサラリーマンと同じなんだから。
出版出来てれば取り分の要求できるけど、出版してないんだからねぇ。稼いでないなら取り分の要求も出来んだろ。 -
984
だからそれが「出版するリスク」を抱えるかどうかなんじゃね?
売れなければ、たくさんの本を刷ってそれが返品されるリスクを抱えるってことだよ。
結局さ、お前さんが想像してるようなそんな都合のいい人なんて現れないし、お前さんが出版社立ち上げてもおんなじことやると思うよ。つまり売れないつまらん小説は出版しないってドタキャンかますって話。 -
992の続き
スマホで連載してるジャンププラスの漫画ですら出版するわけだからネットだけで販売って上手くいかないもんだよ。というかそもそも書籍化されるかどうかって時点である程度の品質があるかどうかのモノサシになってるわけだしな。 -
キャンセル時の編集者の態度が変わればいいだけだと思う。
放置するなちゃんと謝れ。 -
暴露されるようなことしてる出版社にまず問題があるのに、告発した側がなぜか叩かれる糞ジャップ習慣
-
992
そもそも売れない小説には声をかけないのでは -
つーかその点に関しては既に出版社も謝ってるじゃん
素人編集が勝手に声をかけて嘘をついたってところに限っては -
996
売れない小説に声かけちゃったのが今回の事案なんだよね。
最初っから「あなたの小説ダメだけど、ダメ元で、小説向けに校正してもらえませんか?」っていえばよかったんだろうけど。
でもそういう言い方してやってくれるやつって居ないだろうしね。
(まぁでも2回目のメールとかでは言ってるね。あんたのダメだって・・。) -
995
そういう言い方すれば、なんかもっともらしく聞こえるけど、
実際には、出版社の評判悪くなって困るのは
「ちゃんと売れる小説かいてたのに出版社の悪評で売れなくなる先輩たち」なんだけど
そっちのほうが、よほど理不尽だよ。自分の落ち度がないのに、自分の利益や取り分が減らされるんだから。出版社が潰れたら真面目にやったのに原稿料も入ってこなくなるし。 -
つかさ・・。この人は、はっきり「実力不足で出版されない」だけマシじゃん?
エ。ロ漫画先生って小説に出てくる作家さんなんて、「他に売れる作家が原稿あげるから順番待ちで出版されない」とか「妹がニートで家計を支えないといけないのに、出版されないから金入ってこない」とか、自分の実力以外のところで理不尽な目に合わされてるのに。
さらにいうと、今回の件で理不尽な目に合わされるのは、既にヒーローでデビューしてる小説家だし。ヒーローの小説が売れなくなったらそいつらからも恨まれるわけで。 -
つーか、作家の実力不足とかそんな事はどうでもいいの
メールを返信するのに妨害内容を書くこと自体が愚かな出版社と言う事で -
ああいうのって本来会った時とか電話でいうべきことだよなw
-
メールで証拠残しまくってる出版社はただのアホ
-
会社が潰れて困るのは現社員だから過労死した人がいても揉み消せ的な?
-
>999 >1000
確かにここで書いてる他の作家さんには同情するわ。……ただ、
>「他に売れる作家が原稿あげるから順番待ちで出版されない」とか
>「妹がニートで家計を支えないといけないのに、出版されないから金入ってこない」
とかはそれこそ「実力不足で出版されない」のと同じで後回しにされてるだけじゃね?
むしろ出版されるだけまだマシな気もする……
そもそも件の出版社が評判悪くなって困る事やらかして自業自得な気もするけどな…… -
998
そもそもなろうってそういう場所じゃねえしね
新人賞ならともかく -
擁護わいてるなあと思ったらはじめの方に報じてた他まとめの新材料記事の擁護コメが目に見えて少なくなって笑った
やっぱ火消し雇って大きめなところに張り付かせてるんだろうな -
この出版社は業界をやめるか人員整理した方がいいね
作家さんもこの出版社は辞めた方がいいよ
この出版社のラノベは面白いのもあるのだが、途中の世界観が一変してマンネリ化するラノベがあった、それは編集部のせいだったのか -
ラノベは書籍よりスマホで読んだ方が絶対面白い
書籍用に描写直すようなもんじゃない
そもそもビジネスモデルが破綻してる -
趣味で書いてた本業有りであろう無名の素人作家なら
後の出版の芽が潰れようとも
出版社炎上 担当を会社内評価お察しにする共倒れになる暴露選択は有りやな -
草
-
この件がどれだけ炎上してて会社でも問題視されてるのか知らんが
このやらかした担当はこの先どうなってしまうんだろう? -
ふと幾谷正のこと思い出した
とっくに売れてるなら博打で喧嘩売っても構わないが
漸くこれからキャリア積む奴がブーブー文句垂れても地雷扱いされるだけだよな
我慢強いるつもりはないが臥薪嘗胆って言葉も知らないのか?
あっスレレスフリーを是とするなろう作家に耐えがたきを耐えは無縁の言葉でしたか -
>>1012
どうにもならんだろ
ジャンプとか大手出版社の編集長でさえ過去にやってることは同じようなもんだし
もっと言えばこれは出版社に限った話じゃない -
>>996
創作業界は何が売れるかわからないからとりあえず色んな奴に声かけて書かせるんやぞw -
なんか「売れないのに出版しない」とか「実力不足で出版されない」とか
言ってる人いるけど……
そもそも、その売れない実力不足な作品に声かけた件のレーベルの編集者(長も?)の
目の節穴っぷりには突っ込まないのなw
改稿して出版できるモノに仕上げられないのが悪いってのも一理あるけど、
逆に、そういう指導と言うか指南もできないのに曖昧な改稿作業やらせた可能性もあるでしょ?
件の作家に才能がなかった可能性もあれば、担当も編集の才能ない可能性もあるんじゃね? -
頑張って修正したのはわかるけど、企画が頓挫したからってペラペラ喋るようじゃ、
編集も二度と関わりたくないだろう。
企画の頓挫なんてよくあることなんだし、忍耐強さが必要だよな、プロの作家を目指すなら。 -
社名公表しない限り炎上商法ってことで意見は一致したようだなw
-
こんなことされた、書籍化の話があっても実際の結果を知らせることで注意喚起したい
と呟くことの一体何がいけないのか
出版の業界の常識なんだろ?ならその常識を世間に広めてやってる訳じゃん
この人のやったことを批判じゃなくて推奨して広めてやってやれよ
そうすれば出版社から話があっても乗らないリーマンアマ作家が増える
編集者もつまらない作品に関わる時間が減って望むところだろ -
1000越え記念カキコ!
作家は自由業なのに、社畜の鏡みたいだな
あ、むしろ自由業のほうが、奴隷自慢するのか -
出版社が酷いのも、原因を作ってるのも確かなんだろうけど
生殺与奪権をもってるのは企業側なんだから
業界側に「こいつめんどくさいタイプだな」と思われる行為は避けるべきだな
作家になりたいなら
被害側が作者だとしても、他社がそこを汲んでくれるなんてないよ
ライバル他社であろうと、同業者には仲間意識を持つもんだから -
プロになりたいなら、新人賞を取ればいいだろ
拾い上げ目当てなら裏道もいいとこだ
プロデビュー目当てなら、堂々と正道から勝負すればいい -
ゆとりだなw
-
ネットで晒して意趣返しするくらいなら
「ウチで出版させてください」って言わせるくらいの作品を書け -
>作家になりたいなら
上で何十回も見たからもういいって
この人は趣味で書いていて作家にどうしてもなりたいわけではない
「こんなことなら出版社と関わらずに楽しく書いていればよかった」と言ってる
同じような立場のなろう作家に注意しろといってるだけ -
1012
どうもならんだろ
そもそも、業界側からすれば今回のことなんて日常茶飯事で
『やらかした』なんて認識はない
「馬鹿な羽虫(作者)がなにか騒いでるな。コイツには二度と声をかけない」で終わりだろ -
そもそもプロの作家からすれば
決まりかけた企画が潰れるって、そんな珍しくもないだろうけどな
今回みたいに騒がないだけで -
1025
だから「作家になりたいなら」って言ってる人は
もし作家志望なら、こういうことはしない方がいいって
作家志望の人に注意喚起してんだろ?
ネットで晒した人に対してではなくw -
なんか数年前に一迅社文庫で似たような事なかったっけ?
-
>1025
>この人は趣味で書いていて作家にどうしてもなりたいわけではない
じゃあ何の問題もないんだから、キミがいちいちフォローする必要もないね -
普通の社会人>>>>プロ作家(失笑)>編集者
なのは当たり前
プロ作家=乞食の収入源はなにかっていえば、普通の社会人が仕事して得る収入なわけ
そもそも作家になりたい=作家失格である、乞食に面白い小説書けるわけない、実際全部つまらない
まともな職持ってその上で書くしかない、ってなってるの -
そもそも、企画が通る程度の魅力が作品にあれば、なんの問題もなかったんだけどね
-
持ち込みとか応募なら手直ししたらどうにかなるかも→やっぱ駄目だった
は通じるけど
向こうから打診してきて手直しお願いしてきてそれで駄目だったは何もなしはちょっとな -
1025
ただ趣味で書いてるだけって割りには、このなろう作家必死すぎじゃねw
ちょっと忠告されただけで、ムキになって噛み付いててw
そういう業界ですよって教えてるだけなのに -
そりゃ無駄な改稿作業させられた上に、脅迫までして来たら誰でも噛み付くと言うか
取引先にこんな失礼な事されたら、普通に相手方の上司呼びつけて厳重抗議だわ -
1033
それはそれで仕方無い面もあるだろ
問題点は何で駄目になった時点で謝罪しないかって事だ
その時点で謝罪してりゃ、この作家も別にこんな事してないだろ -
作家の実力不足や作品の魅力の無さはもういいってマジで
「そう思うなら最初からすり寄ってくんな」がスタートなんだよ
話の本質も理解できないバカが企画だの魅力だのを語るなよw -
1034
逆だろアホw
仕事ならある程度の理不尽なんて我慢できるけど
プライベートでタダ働きさせられてなんで我慢しないといけないんだよw
考えてからもの言えw -
1035
ゆとりニートか大企業の社員かの、どちらかがしそうな発想だなw
なろう作者と同じくらい世の中をわかってない
まあ、出版社側のほうが不快ではあるんでけど -
仕事では、相手(企業)のルールに合わせなければならない状況が沢山ある
企業のやり方を、政府が全部決めてくれるわけではない
ルール(法律)外のことは、企業のやりたい放題
歯車がどう想おうと、そういう世の中なんだよ・・・ -
別に良いじゃん
今回の事は歯車が何を言おうとダメージ0ってヒーロー文庫さんは言いたいんやろ?
じゃあ、好きなだけ騒ごうぜ。ヒーロー文庫は無能編集しかおらんってな(笑) -
1039
炎上して謝罪にまで追い込まれたのはどっちかな?
世の中わかってないゆとりニートは読解力もないのかw
1040
SNSの普及でその状況も変わってきてる
出版に限らずこの手の炎上で企業が謝罪するなんてもうめずらしくもないからね
非常識なルールはもう通用しないよ -
ネットリテラシーがまず全く無いだろ
編集からのメールの文面で読む限り
普通なら何か有った時に晒されても問題無い文面なするぞ -
個人が発信者と言われるこの時代に個人を軽視する企業はもう駄目だろ
ブラック企業なんて言葉が出てきたのがいい証拠 -
お~い! 新木さ~ん!
まだリッチマンがTwitterでキレてんぞ~w -
1043
問題はない
問題はないが、業界側が晒すようなめんどうな人を、今後使いたがるかも、また別問題 -
1046
その話に逸らすのやめろって何回言われてるんだよ
別にこいつもその覚悟でやってるやろ、どう見ても
だったら後は後進の為にクソ企業を叩けば良いだけなのに
どうしてもヒーロー文庫さんは悪く無いーって言いたい火消し君がいるんだよな(笑) -
リテイク作業に支払いが発生するように契約してから作業にかかればよかっただけ
ただ、それをやろうとしてたら、その時点で話は終わってるんだけどね
よく契約内容は交渉次第とかいうけど
実際は交渉の余地がなく
突きつけられた条件で受けるか断るかがしかないのがほとんど
交渉の余地があるのなんて、一部のトップ作家くらいなのが現実よ・・・この業界では -
1047
>別にこいつもその覚悟でやってるやろ、どう見ても
覚悟があるにしてはムキになり過ぎてるけどね
あと、誰も「ヒーロー文庫さんは悪く無い」なんて言ってないし思ってもない
むしろ屑だと思ってる
勝手な脳内妄想を押し付けないでくれw
ただ、どっちもどっちとは思う -
1048
支払いや契約云々の話じゃねーって何回も繰り返されてんのw
よくそこまで論点ズレたコメントをダラダラ書けるなw -
ちなみにこの記事に関しては作家vs編集じゃなくて作家vs新木な
現在進行系でTwitterでブチキレてるからw -
1050
感情だけで物言ってる、低能莫迦は黙ってた方がいいよw
せめて社会人並みの知能を持ってから発言しようねw -
新木って作家、新刊出したみたいだし、
注目集めるためにリッチマンをダシにしてね?
なんか……コレこそまさに炎上商法って気がしなくもない。 -
新木も馬鹿だな
ああいう事をネットで晒す「難あり」って時点で
関わっても面倒なことにしかならないってわかるだろうに -
1052
その社会人として対応が非常識なのが原因って話なんだけどw
感情って何の話?w 説明してみてw
知能がないから無理かw -
社会人並みの知能持ってるなら的外れの長文が見苦しいぐらい分かれよ無能
新木はほんと感じわるいよな
作者にとっては終わったことなのにグダグダ絡んで
お前も出版業界もどうでもいいってブチ切れてるじゃん -
1050
支払いじゃなかったら何なんだよw
上から目線とか好き勝手に公正されたとか、そら編集に声かけられた素人の扱いなんてそんなもんじゃね -
新木て多分先輩面して後輩に語っちゃうタイプなんじゃない
リッチマンを今まで見てきたワナビと同類にみてるよ
正業持ってるリーマンが何で偉そうなプロ作家に耳を傾けろと -
まあ、リーマンだと逆に請負業の何たるかを知らないのも無理はないかな。
職業としてのシステムがサラリーマンとは180度違うからな -
どんなに編集と打ち合わせしても出版されるまで原稿料が発生しないというサラリーマンとは逆の業界だからな
弱小だと編集側でさえレギュラーの担当作家がつくまではバイト扱いで最低賃金さえ出ないとかある -
サラリーマンだと逆に担当した製品がどんなに売れても給料は一定
作家は売り上げに応じた報酬 -
1057
>是非書籍にできたらと思い、ご連絡させていただきました
>小説家になろうさんの作品を出させて頂いているレーベルで発売させて頂ければと思っています。
>書籍化させて頂くご相談をお願いできればと考えています。
からの、協力→放置→反故→「声かけてきてこの対応はなくね?」
知遅れに優しく説明する俺優しすぎwww -
脅迫というかただの事実だろ
正しいかどうかは別にしてこの手の表に出すやつにあえて仕事まわさんわな
特別おもしろい人気があるとかじゃないなら -
1063
だからそんな仕事いらねーし面白いと思わないなら声かけんなってのが今回の話なの
それが作者の望みなのに何でマイナスと思ってんの?
日本語ヨメマスカー?w -
新木の最初のやつは忠告のつもりだったかもしれんが
趣味の作家にこんなこと言ったら仕事来ませんよは余計なお世話だわ
出版社の回し者って思われても仕方ないしそれなら脅迫と受け取られても仕方ない
黙っとくべきだったわな新木が軽率なのは間違いない -
こんな奴らと仕事するくらないら業界から排斥された方がマシって言ってますな
-
新木の「そういうことすると仕事なくなって干されるぞ」に対して
作家が「別にいいよ大きなお世話だ!」ってキレてる話なのに、
コメントで「こういうやつは仕事なくなって干されるだけ」とかオウム返ししちゃうバカが多いのは何でなの? -
最初のメールで書籍化しますと断言してたら裁判起こせるかもな
選考作品に挙げて通ったら書籍化しますだったら全然だめなので
作家副業はあきらめろってとこか -
1068
作者はもう正式に書籍化の話を断ってる
こんだけ信用できないとこで書籍化したくないだろ -
1068
でも実際には断言してないからな
裁判してもあのメール内容じゃ絶対に勝てんしむしろ放置されたことによる精神的苦痛で慰謝料を請求した方がまだ勝ち目があるかもなw
いずれにしても出版業界以外でも本人特定されたら地雷扱いされるのは確実 -
1048
本来は契約に無くても指示リテイクがあればどの仕事でも
料金は発生する。
その知識が無い -
金取れるレベルまでブラッシュアップしろって言われてその結果が不採用だったなら実力不足としか言いようがないのでは
向こうから声かけて来て不義理だとは思うけど採算取れる予想が立たなければ商品は作れない -
>>1067
いずれにしても切れやすいリッチマンの性格だとプロ作家として仕事とってくるのは不可能ですわ
人に使われ守ってもらえるサラリーマンの身分を守り通した方がいい
本人も業界も不幸になるだけだから -
上のコメにもあったけど下請法を知らない学生さんが社会人のふりしてるだけ
暖かく見守ってあげようw -
>>1071
漫画の持ち込みとかだと支持リテイクは無料が基本だし、場合によっては指導料を逆に請求されることもある
つまり、紙面に乗るまでは成果物扱いではなく養成塾の延長みたいな扱いなんだな
これは小説も同じ -
>新木の「そういうことすると仕事なくなって干されるぞ」に対して
>作家が「別にいいよ大きなお世話だ!」ってキレてる話なのに、
>コメントで「こういうやつは仕事なくなって干されるだけ」とかオウム返ししちゃうバカが多いのは何でなの?
1073「こういうやつは仕事とってくるの不可能ですわ」
バカすぎwww
日本語が読めない1073はサラリーマンでも通用しないだろうなぁw -
1075
これ持ち込みじゃないから
あと指導料請求されることなんかねーよ
養成塾の学生は黙っとけ -
この作家は原稿料よこせなんて言ってないのに
契約だの報酬だの言ってるのは出版擁護厨だけ
つまり対価が支払われない事がおかしいと思ってるのは…w -
まあこれでもヒーローで書籍化しようってアホは救いようがないよな
編集個人じゃなくて編集部自体が信用ならないんだから
こんな奴らと金銭のやり取りとか想像しただけで嫌だわ -
1075
それは法を知らないだけです
訴えればとれるものもある -
1079
じゃあこの作家は何に怒ってるの?
報酬要らないなら打ち合わせ料や電車賃無くても問題ないよね
50日放置された?その間作家が何もしなかったのならお互い様だろ -
1081
どこの出版社も同じだから嫌ならアマチュアでシコってたほうがいいよ -
1083
このコメ欄の3分の1がそのやりとりだからそれが読めないならいいわw
一生重箱の隅をつついて生きてけばいいんじゃね?w -
1084
アマチュアでシコってたいんだから話しかけんなってのが作家の主張
で、君は何に噛み付いてるの? -
>じゃあこの作家は何に怒ってるの?
えーと何に怒ってるかは全部ツイやまとめに載ってるんですけど
読んでない、読む気もないなら憶測で喋らない方がいいですよ -
>>1086
最初から解決じゃん!
つかアマチュアでやってたいなら出版業界の編集なんかと会うなよw -
作者さんは作家志望なんでしょ?
アマチュアでシコシコしたいんじゃなくて結果そうなっただけだよね -
必死こいて編集指示のリテイク直してきた時点でプロに憧れてたのモロバレだよ
-
頭に血が上って発狂してるだけで冷静になってから後悔いつかしそうではある
-
いろいろ理由語ってるけど結局は編集に「うちでは使い物にならん」と袖にされたのが琴線に触れたんだろ
50日もこちらから何も伺わず不採用が判明した途端に切れてるんだからw -
草
-
出版社が悪いよ
作家の力量がまったく見極められてなかったわけでしょ
何度リテイクさせても商品にならんもの上げてくるようなんに声かけるとかさ
その後すぐこれじゃ商品にならんって早くいってあげたらよかったのに -
1094
どの出版社もだけど、本当に作者に力量があるかどうかは編集が確かめるまでほとんどわからないんだぜ -
賭けてもいいけど、これに怒ってるのは努力は報われるとか思ってるゆとり世代
-
1096
じゃあなんで炎上した挙句謝罪にまで追い込まれたのが出版社なのかな?w
怒るのはゆとりくらいなら謝罪する必要ないよねゆとりくんw -
1097
モンスタークレイマーやモンスターペアレンツに対してはとりあえず謝罪しておくってのが上等手段なのよ
慰安婦に対しても一応日本は謝ってるだろ?あれと同じ -
1098
なるほど、お前のことか
ゆとりとか言ってごめんなゆとりくんw -
ヒーローはなろうから作品を引っ張ってばかりいるの
今回のことで今までなろう作家に広まっていなかったやり口が明らかになった
うちで出版させてください!が実は会議に上がる以前の持ち込み扱いだった訳
今後は人気作品もヒーローの話しを聞くことすらなくなるの
だから火消しに必死なの、もう手遅れだけどね -
1100
サッカーのユースや高校野球のスカウトが「うちから将来プロにならないか」と誘うのと同じだな
なお、実際にプロに指名される人材は1%も居ない模様 -
別に出版社がフリーの作家さんに仕事を頼む頼まないのはいいが
昔の仕事の仕方では、新しい世代の作家さん達に太刀打ちできなくなるだけ。
ヒーローは作家の作品を下手に潰す知識しかないw -
1101
今回のはスカウトが「今度の試合でプロとして出てくれ」って誘ったのが問題なんだよ
将来プロにならないか程度の誘いだったらここまで炎上してないの
何も分かってないな -
「リテイク代は出ません」
「企画がポシャる場合も結構(これ大事)あります」
この2つを黙ったままで、著者に仕事をさせるのが卑劣だよなぁ
良い部分だけしか見てなかった著者が純粋過ぎたな -
告発を否定するのはどうかと思う
-
あれだな、なろう作家はもう出版社に原作って事で買い取ってもらえば?
改稿だの調整だのは出版社に全部丸投げできるし -
なんか書き直させたけどやっぱ才能無いからか進歩が見られないや、
連絡しないことでそこらへんわかってね
ってことだったんだろうけど、そこらへん分からず切れちゃったんだろうなあ -
指示リテイクが業界の基本?
アホ?
業界の基本と法は別だから、払わなければならない -
>なんか書き直させたけどやっぱ才能無いからか進歩が見られないや、
>連絡しないことでそこらへんわかってね
編集クソじゃんw
いやそれ以前に社会人としてアウトかw -
その編集者の名前さらしたら良いと思うよ。
まともな編集者なら50日も放置しないし、
「ボツってはしまいましたが、作業していただいた分のお金は払います」くらいのリスクを背負うくらいの度量はある。
編集者が全くリスクを背負おうとしない姿勢が本当に腹が立つ -
どっちにしろ、この作者は公表してこころのつかえが取れた、出版社はダメージを負った
そして作者はもう二度と書籍化はできないが、それでも言わなかったよりマシ
これが全てでそれ以上でもそれ以下でもないだろ -
ヒーロー文庫と新木はクズですむ話じゃん
なんで1100超えてんだよw -
1112
それが理解できないバカが多いみたいだねw -
ツイッターで気に入らないからskypeにこい!ぼこってやる!みたいなこと新木が言い出してて草
なんでプロにもなってない相手にそこまで執着するのか -
※1114
頭おかしいな -
最近ツイッターのせいで漫画家なんかも気軽に編集の愚痴を暴露してるけど
まじで仕事こなくなるからあんまりやらんほうがいいのになーって思ってる。
自分が使う側として、すぐネットに愚痴書いちゃうようなやつと仕事したいかって考えたらわかると思うけど。 -
原稿料→掲載された雑誌が販売されることで収益が見込まれるから支払われる。
印税→書籍が販売されることで収益が見込まれるから支払われる。
リテイク→雑誌掲載や書籍化に足る内容ではないためにリテイクが課される。
リテイク自体で収益が生じるわけではないので、料金は支払われない。
出版業界に限らず、収益を見込めないものを一定の水準まで引き上げる作業に
料金が発生するわけがない。リテイク料払えと言っている奴は、
どんだけゆとりなんだよオイ。 -
今回の場合は、水準に達しなかっただけのこと。それを早く伝えない編集者が悪い。
では、何をもって水準に達したかどうか判断するのか。
そこが曖昧な業界なので、作家や漫画家、ヒラの編集者はつらいところ。
案外、超有名出版社でも、
センスのない上司が気分で決めていることが多いような気がする。 -
火消しがんばりすぎて草
仮でも契約書交わしちゃった時点で言い訳できんのにな
口ならいったいわないでいけるんだけど -
1117
>収益を見込めないものを一定の水準まで引き上げる作業に料金が発生するわけがない。
会社でそんな事聞いたことが無いのだが?
指示リテイクはこちらが支払義務が発生するから上司から注意するように言われている -
>1120
どんなゆとり業種?
まあ、こちら都合のミスを取り返すためのリテイクなら支払義務が生じるだろうが。
そのあたり、作品を作る業種は曖昧で、頭の固い管理職が自分のセンスで
判断することが多いから難しいのだが。
どっちにしても、50日放置した担当編集が一番まずい。 -
働いただけで金が生じると思っているのは、就職したことない奴か
万年下っ端としか思えん。どこに財源がある?
社長か儲けてる部署が払ってくれるから、俺カンケーないってか? -
この使う側が絶対上精神がここまで色んな業界追いこんできたのに気付かんから老害扱いなんだよなあ
芸能業界とかとやっている事変わらん癖に他人事と思い過ぎ -
>1117
それは出版社がリテイク作業では収益がでないだけで、作業指示したら金払わないとだめだろう。
これが料理とか別の商品でも同じだけど、試作品作らせて何回か改良させて商品にならないと判断するのはいいけど、材料費やら人件費は払わないとおかしい。
他人に指一本でも動かしてもらうなら金がかかるんやで
財源がどうとかじゃなくて、金がないなら作業頼むなよって話 -
とりあえず今回の件で新木伸とかいう輩のは絶対に回避しようと心に決めた
-
1124
>他人に指一本でも動かしてもらうなら金がかかるんやで
>財源がどうとかじゃなくて、金がないなら作業頼むなよって話
確かに突き詰めるとここに帰結する気がするなぁ……
そもそも出版されるまで自分の最低限の収入が分からない仕組みってのは……
昔からの出版の商慣習というのも分からんでもないが、もうそういうシステムが今の時代に合わないんだろう。言い換えれば、こういうシステムじゃないと商売にならない業界なら、それこそ消えていくべき業界なのかもしれん…… -
1126
消えるわけないだろ
日本のあらゆるメディア(新聞・漫画・TVなど)はこのやり方でないと商売にならないんだから、日本人が媒体上の娯楽を求めてる限り消えない -
>日本のあらゆるメディア(新聞・漫画・TVなど)
全部斜陽の産業じゃねーかw -
1121
ゆとりではないのは確かですよ
強いて言えば、ゆとり世代の生まれた年から言われている。 -
ちなみに憶測だけど……
リッチマンがTwitterで、「レッドライジングブックス編集部」 をフォローしてる。
これ……「打ち切られるロッカ」⇒「復活のロッカ」 あるんじゃね? -
1128
プロが存在するクリエイター産業全部って意味な
CG屋やイラストレーターもフリーランスは同じ -
>>1130
TSUTAYAが母体のレンタル事業を基盤とした出版社のラノベレーベルかww
著作物のレンタル事業自体がパチンコと同じく法律無視した商売なわけだけどそこが母体のレーベルwww -
1124
なるほど、俺もリーマンだから言ってることに共感はできるが、作家や個人事業主はその考え方が適用されにくいよね。プロのスポーツ選手に近いのでは? 最新の用具を揃え、練習場を借りて準備して、自腹で試合会場に行っても、負けたら賞金出ない。そういう、常人ではできない厳しい世界で生きてるからこそ、先生と呼ばれる職業なのかなって思う。 -
これが正論とか頭湧いてるだろw
-
11-27 14:10:40 作者さんは作家志望なんでしょ? アマチュアでシコシコしたいんじゃなくて結果そうなっただけだよね
11-27 14:10:53 必死こいて編集指示のリテイク直してきた時点でプロに憧れてたのモロバレだよ
無能編集が自演してるのかと思うほど頭の悪い書き込みであるw -
お互い成人なんだから対価を求めるなら初めから契約交せよ
契約せずに要求するほうがアホ -
1136
契約さえ交わしてねぇってことは報酬の発生しない単なる指導ってことだからな
ニートやゆとりにはこれが分からないw -
書籍化するということを言った時点で契約成立する
キャンセルした場合でもキャンセル料を払うのは?
どの業界でも同じ。
昔のゲーム会社は企画倒れでも外部のシナリオライターに仕事をした分は払っていた記憶がある。
最近は、素人を騙して対価を払らわないだけでは?
それか最近参入した出版社が素人集団で労働基準法を知らない -
>書籍化するということを言った時点で契約成立する
しねぇよアホw
メールで契約成立したら言ったもん勝ち案件が頻発するわw -
1138
アホか
メールでも裁判所は取り扱う -
1140
間違えた
1138>1139ね
メールをプリントアウトしても裁判所は証拠にする
浮気などの裁判でよく使われる。 -
なんか……あんだけリッチマンに嫌われてんのに、
今もリッチマンを来年ライトノベル作家が集まる新年会に誘ってるw
なんなんだこの人?
ちょっと……新木マジで怖いわ…… -
1142
しかもなんか……変なツイートしてるし……
>ある人が僕のことをどれだけ好きかということは、
>僕がその人を好きになるかどうかとは、ぜんぜん関係ないのと同じで。
>ある人が僕のことを大嫌いであるということは、僕がその人を好きになるかどうかとは、まったく関係がないな。うん。
なんか…クッソ怖ぇんスけど……w -
まぁ……こんなんでも新刊が重版かかるんよな……
リッチマンはいい宣伝のカモにされた気がして不憫な気もする…… -
1138
口約束で契約成立はありえないよ
近所の大工に一仕事頼むとかならそれでも成り立つかもしれないけど
どういう表現が使われてるか、どういう条件が設定されているか
御互いの合意はどういう形かそれを明らかにする為に契約書ってものがこの世に存在してる
あとからそんな条件じゃなかった約束が違うなんてことがないようにね
だからこそビジネスの世界でも契約書の一文一語まできっちり詰めてから判子押すわけで
契約が成立するってそういうものです。 -
1145
これは契約にはならんが、メールを裁判所に持っていけば賃金の支払いぐらいは命令出るよ。
よくある「持ち込み」→「ボツ」とは全く違う性質で、仕事をさせているから。
ただし、もらえても2万円ぐらいだろうから、裁判の方にお金がかかるw -
1146
やっとメールじゃ契約が成立しないことを理解できたか -
1146
契約ではないなら
払う必要は無い。 -
「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて文化摩擦、ねぇ
この21世紀にいまさら丁稚奉公もないもんだ
しかしながら、サービス残業や安売り合戦という名の労働力のダンピング行為でデフレがなかなか止まらないのだから、その文化とやらは今も日本中で脈々と受け継がれてると言って差し支えないだろうな、ほんと素晴らしい文化だこと() -
1145
言ってることが無茶苦茶だw -
とりあえず企画落ちたら
放置せずその時に作者に報告、謝罪
これぐらいの礼儀は見せて欲しい
あと交通費も… -
受ける方が素人だから業界のプロで話持ち込む方がしっかりしてやらないとだめじゃないか
って話だと思うんだけど
持ち込む方が素人相手だからって足元見たり甘い所を利用したりクズなんだよなあ
真摯に商売してる業界の方が希少だけどさ
金が関わる事に突っ込む時は色々調べて自己防衛しなきゃあかん取引相手は味方じゃない -
業界に入る前なのに干されるってなんのこっちゃ
干す仕事がねーよ -
もちろん編集がクソなのは間違いないけど、ジェームズが過剰反応したのが騒ぎの一因だよな。まあ色々疲れて敏感になってたらしいししゃーないとは思うが。
-
この出版社が愚かなだけ
-
ただのあるあるだけど作家は文句言えねーから代わりに騒いでくれ
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まぁ新木は空気嫁と。
こういう奴が自爆特攻してくれるから
出版の闇とかで祭りのネタになるんじゃねーか。
相手がバカだったからヒートアップしてくれて盛り上がったが、
しょうもない忠告で水差すなや。 -
マンガだって何本ネーム持ち込んでもボツになったら無価値やん。
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ラノベ作家の人は「これこれこれから作家になろうっていう人が出版社批判したらあかんよ」
程度の忠告しただけやん。 -
マウンティング大好き新木伸
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新木擁護が気持ち悪い、どこから湧いてくるんだろう
金貰ってるのかな -
なろう作家はヒー〇〇文庫には関わらないほうが良いよ、調べたらこの他にもいろいろやらかしてる。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
こういうの公表する人って、自ら踏み台になってくれてる感じ