なろう書籍化問題 GJ部の作者「お怒りはわかるが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないよ、業界から干されるだけやで」

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参考:なろう作家、書籍化の打診を受け改稿作業までしたものの出版社に裏切られる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 

なろう書籍化問題【更新】
書籍化の打診
→一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し
→50日放置
→企画立ち消え、という悲劇とその後

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
知らんがな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
出版社に騙されてそれを暴露したなろう作者に
「お前こんなことしてわかってんの?これから業界からハブられっから」
ってことだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
執筆に入ったら企画とか構成案とは言わん
けど元が趣味で投稿済みのもんならそら泣き寝入りやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
実際正論やろ
放置した編集がクソなのも間違いないが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
連絡なかった事以外は別に当たり前の事やないんか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
新木って奴の書いてること全部正論やん
むしろ心配して忠言してるんやん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
よくわからんがなろうが悪いんやろ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
そもそもなろうだと書籍化詐欺なんて日常茶飯事だろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
新木はくだらねえこと言ってないで星くず書けよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
契約書書いてやっと正式発注やぞ
なんぼニートども世の中知らなすぎる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
リテイクする手数料最初に要求すれば良かったのに
そしたら断られる程度の作品だろうけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
出版業界は契約書なんて滅多にお目にかからんなあなあの世界やで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
リテイクいうか
企画にあげる前に読めるレベルに直せいう話やろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
そんなにいい作品だと思うなら自費出版で出せば?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
要約すると
編「今書いてるwebラノベ書籍化せーへん?」
作「お願いしますわ」
編「なら改稿頼んます」
作「了解やで」

後日
作「改稿したの送って50日経ったんやが書籍化の話どうなっとるん?」
編「ああやっぱあれ無理やったわ」
作「ファッ!? あんなに手間かけたんやでリテイク代払えや」
編「すんまへん」
作「最悪やな晒したるわ!」

↑プロ「そのやり取り晒したことで業界から干されるで。
 ついでにまだ契約成立してないからリテイク代出らんで」
作「ファーーーー」

てことなん?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
ただ物知らなかっただけで
業界の闇でもなんでもないやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
出版なんてそんなもんやろ
リテイクで金出た記憶ないわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
こいつの著作は知らんからどうでもええんやけど漫画家小説家にはtwitterやって欲しくないわ
萎えることが多々ある
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
このラノベ作家の人が言ってることは正論だとして
まずいう必要がないってのと言うにしても
これは通例ですだけでいいのに干されますねまでいう性根の悪さ
しかもおそらく大量にいるフォロワーに公開することによって
なろうの会社の耳に入る可能性あがるやんけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
なろう作者なんて所詮作家業じゃなくてお遊びやんけ
稀に大成功者がいるだけで勘違いしたらあかんわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
紙をゴミに変える前に出版を思い止まってくれてよかったやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
作業効率のいいラノベで勘違いしてるみたいやけど
漫画の持ち込みで同じような扱いされている例なんて山ほどあるやろ
漫画に比べてラノベは作業効率いいから楽できるって勘違いしてるだけで

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
関係ないけど有川浩が素人にぶちギレてて草


 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
なんで書籍化なんだ?
ネットで成り上がりたいならネット有料化配信でもしろや
偉そうな事言ってて結局紙媒体が一番って事かよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
異世界で出版したらいいやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
なろう作家(やれやれ、俺の世界では普通のことなんだけどな)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
書籍化したるから22万文字半分にしろや

企画ポシャったから金払わんでー

こういうことか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
ラノベ作家の攻撃性は
ラノベ(笑)扱いから逃れられないことからのプロと素人の線引き行為から来るんやろか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
 
出版業界の常識は世間の非常識やで
 
 
 


 
(‘ω’`)まぁツイッターでこうやって公表する人とは仕事したくはないよね
(‘ω’`)編集が悪いんだろうけどさ・・・・
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:52:44返信する
    こういうの公表する人って、自ら踏み台になってくれてる感じ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:53:02返信する
    まあ自分に得はないわな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:53:06返信する
    そりゃそうだ
    こんななんでも暴露する爆弾を抱えたくないだろ
    出版社も大概だがな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:54:06返信する
    このジェームズって奴が面倒くさいのは文章から分かるな。
    脅迫てなによ。
    一作家が事実を言ってるだけじゃん。
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:54:19返信する
    どんな非道も他人に見えなければ無いのと一緒

    他人に伝えるのは大事
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:54:20返信する
    まぁ正論やな
    小説家に限らず一度トラブルを起こした人間を好き好んで起用するわけがない
    どっちが悪いかなんて関係ない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:54:24返信する
    この人は知らんけどそもそもなろう作家って基本的に本業別にあるんだから
    出版業界の非常識な悪習押し付けて脅迫したって通じるわけないだろ。
    おもしろいんならまたKindleとか海外に利益もって行かれて終わりや
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:54:57返信する
    はいはい
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:55:02返信する
    嫁日記の人は、こういう事が無いように、弁護士雇ってる
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:55:08返信する
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:56:17返信する
    自分の将来を投げ打ってまで世の中の理不尽を訴えるなんてカッコいいじゃんw

    そういうラノベ書いたら?w
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:56:47返信する
    そもそも打ち砕くロッカwとか本にしても売れなかっただろうしな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:56:53返信する
    脅迫ですねええええ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:57:17返信する
    まずおじいちゃんはなろうの連中が全員書籍化したくて仕方がないという認識をあらためたほうがいい
    今まで通り出版業界の常識を押し付けたら反撃くらって風評広がって終わりってことも考慮しよう
    特にネットからスカウトしてやってる出版社はな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:57:18返信する
    やらおん管理人様へ-----以下の文が禁止ワードでメールが送れません。至急、解除して下さい。-----新田恵海様に対するヘイト記事及びコメントを、すぐに削除し謝罪して下さい。4月7日の記事において、「騒ぎ立てることは真偽に関係なく悪」と結論付けています。にもかかわらず、やらおんでは常軌を逸したヘイトコメントが並んでいます。彼らは自分が異常者である自覚がありません。もはや「個人・表現の自由」といった言い訳は通用しません。無制限に自由を許すことは完全な無法地帯であり、管理人は是正する義務があります。管理人様に対しても、この騒ぎを煽っている疑念があります。早急に対処して下さい。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:57:46返信する
    新木は真実を言ってるんだろうが、しかし出版社に一方的に横暴なことされて、その事実を公表しただけで干される業界ってのも異常だわな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:57:48返信する
    告発した奴は村八分の精神
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:04返信する
    >大量にいるフォロワーに公開することによって
    わざわざページを見に行くか二人ともフォローしてなきゃ見れないから、ただのファンのフォロワーは気付かなかった人の方が多いんだよなぁ・・・
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:20返信する
    損得の問題じゃないんだよな
    頭悪すぎ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:30返信する
    どんな底辺でも作家は神でどんなに優秀でも編集出版サイドは寄生虫。
    寄生虫は寄生虫らしく立場わきまえろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:33返信する
    そもそもこの、ご忠告にあがってる作家が出版社の回し者の火消しの可能性もあるわけで
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:45返信する
    内情暴露は自分の安全を確保してから。これ常識。
    正しいかどうかは重要じゃない。
    誰が仕事を作って金を回収する仕組みを作るのか、というビジネス上の立場が重要。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:48返信する
    リテイク代が払われないのが当たり前とか言ってる情弱なんて本当に存在するの?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:58:51返信する
    この人は干されるかもしれんが
    今後出版社にはきちんと契約書組んで仕事しようとする作家は増えるんじゃね?
    全く無駄にはならんと思うよ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:02返信する
    これが爆弾扱いなんだから異世界に逃げたくなる話が受けるんだろうなぉ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:02返信する
    口は災いの元ですよ、今回は文章(ツイート)だけどね
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:33返信する
    まぁ忠言としては真っ当だよだよな
    先に条件詰めたり言質取ったりしないからこうなる
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:36返信する
    この出たがりでしゃばりも大概うぜえな
    リピートディスク捨てたくなってきたわ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:43返信する
    22
    出版社同士が連携組んでるわけでもないから問題無いけど?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 14:59:50返信する
    アニメーターなら不払を公言しても問題にならないんだよなwww
    使う馬鹿は幾らでも居る
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:00:04返信する
    こんなんだから、日本の出版社業界では、漫画家も作家も搾取されるばかりになって、映画化されても原作者には全然金は入って来ないとか、異様なシステムになってしまっているんだろうな
    新木の忠告にしても、「お上(=出版社)に逆らうな、身分をわきまえよ」と言ってるのと同じだからな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:00:10返信する
    こういうの見て、暴露した本人には何のプラスにもならんのによくやるなーとは思ってた
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:00:37返信する
    おまけで書いてある有川の素人ぶん殴りツイートのほうが腹立つわ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:00:51返信する
    小説家家かしらんけど「帰ってきた」
    こういう誤字気にしないんだな。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:00:54返信する
    24
    そうだね。
    業界の改善のために自分の身を犠牲にした立派な人だ。
    敬礼!
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:12返信する
    出版社に放置されてなろう作家が暴露する流れもお約束だけどな
    なろう作品のアニメ化が増えて注目度が高まったから騒がれるようになっただけで
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:18返信する
    32
    この件で知った他の出版社が手を出すんじゃね?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:28返信する
    一連の流れは当事者からしても不条理ではあるけど、
    これをSNSで吐露したからと言って状況が好転するかと問われればなぁ。
    それだけの事を暴露するからにはそれなりの覚悟を、という忠告なんだろうけど、
    或いはこのなろうの人も恐らく出版は諦めただろうし、
    失うものは何もない的な感じでブチまけてるんだろうな、と。
    ある意味、不条理こそが社会の常識なんだな、と痛感させられる。
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:51返信する
    こういう事なかれ主義連中が結局出版社の言いなりになった成れの果てが、「映画原作になっても大してカネが入らない」とか愚痴ってんだろ。こいつらもこいつらで自業自得だよ。
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:54返信する
    GJ部って原作ラノベだったんだ
    中身何もないから4コマ漫画だと思ってたわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:01:58返信する
    34
    誤字気にしないんだ?
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:02:20返信する
    まぁ俺が出版社側なら関わりたくないわなw
    すぐツイッターで愚痴りそうで
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:02:36返信する
    しかもおそらく大量にいるフォロワーに公開することによって
    なろうの会社の耳に入る可能性あがるやんけ

    ↑これはリプライだから2人をフォローしていないと会話は見れないんだよね
    わざわざ会話のページを見に行く人も少ないだろうし
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:02:45返信する
    31
    違うでしょ。「やるなら賢くやれ」ってことだろ。
    立場が弱い側が、正面から特攻してどうするんだよ。
    脳ミソついてんのかw
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:02:46返信する
    この人にとっては損かもしれないけど
    この騒動を知ってこの出版社から誘いがあっても慎重に考えようという
    人は出てくるかもな 
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:03:10返信する
    数的に言えば何万といる投稿者1人が暴露したら出版社炎上なんだから
    リスクは逃げられない出版社の方が上だろうな。

    サンデー編集とか角川編集のコミケでスカウトしてボロ雑巾対応とかさ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:03:10返信する
    23
    企画通すためにモック作ってねって話だったらどこでもよくある話だろ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:03:11返信する
    書籍編集はkzしか居ないってのは世の常識ってことでFA
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:03:27返信する
    暴露するだけならまだいい
    暴露と平行して愚痴やら何やらを書き連ねてるのが悪い
    こんな面倒臭いやつ誰も引き取らねえよ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:04:04返信する
    トレパク小説も未だに放置だからな
    裏でお金渡してるかもしれんけど。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:04:21返信する
    口約束がなんであれ、作業分は支払わないと刑事罰だぞ?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:04:30返信する
    37
    こんなのに手を出したら
    契約内容垂れ流されるから誰も手を出さないだろw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:04:42返信する
    小説家なんて腐るほど居るんだから問題ない
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:04:56返信する
    47
    よくある話?
    ねーよ。アホか?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:05:00返信する
    32
    元々書籍化を期待してなく趣味で書いてたなら別に暴露は不思議じゃないと思うけどな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:05:32返信する
    よっぽどの才能がある作家なら他が拾ってくれることもあるだろうが
    まあないわな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:05:35返信する
    作者の実力がうんこだった
    ただそれだけ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:05:42返信する
    >「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと

    だから、こういう出版社の体質が異常だってことき気づけよ
    そんな異常な業界のことは、ネットで個人で活動してるなろう作家には関係ないわけで、じゃあ前もってそういう異常な体質であることを説明するのが義務
    なろう作家が、全員作家になりたがってるのと勘違いしてるんじゃないのか
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:05:43返信する
    52
    公開されて困る契約なんてするなよ。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:06:08返信する
    なろうネタ漁ってるとか
    編集の中でも最底辺だと思っていいから
    会社で仕事無いからネットで営業してるとか最低だろ
    そこまで想像力働かせてから受けるかどうか考えて欲しい
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:06:22返信する
    こんな爆弾を出版社が手を出すわけないでしょ
    もう手遅れだね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:06:41返信する
    47
    お前、まともに働いたことねーだろw
    もしくは、出版社の人間か?w
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:14返信する
    何で2週間前のツイート記事にしてんの?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:15返信する
    GJ部とかいうゴミ作品の奴が上から目線で説教かよw
    大体こういうことやる奴って底辺の「プロ」だよな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:19返信する
    58
    手付金が無い成功報酬の業界なんていくらでもあるだろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:29返信する
    60
    お前が想像力を働かせろよ。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:40返信する
    なろうネタ漁ってる底辺て派遣のカスだから
    ゴミ扱いしても干す権力持ってないのが現実なんだよなぁ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:07:42返信する
    よくわからんけどこれって企業がこういうの設置したいから実地調査して見積もり書作ってねーって依頼しておいてやっぱ設置するのやめるわ!っていうのと同じなんじゃねえの?
    こういう話なんて腐るほどあるやろ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:08:15返信する
    契約してればその内容に守秘義務としてツイッターなどに書かない事を強制出来たんだけどな。
    素人相手と思ってなあなあ対応してたら素人は素人らしく行動したという話。

    最初から愚痴られる目を潰さなかった編集も無能なんだよ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:08:17返信する
    65
    例えば?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:08:36返信する
    GJぶごときが何を偉そうにw
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:08:40返信する
    64
    書籍化アニメ化されてる時点でこの愚痴男よりは格上やし
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:08:49返信する
    その域に達していなかったかー
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:09:04返信する
    GJ部のやつってなろうに恨みもってんだろwww
    過去になろうから排除されてたやんww
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:09:11返信する
    正直出版社ってより、編集者個人の問題なんだようなこういうの
    担当替えしたらスムーズに事が進んだ経験あるから分かる。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:09:12返信する
    GJとか言うゴミの信者がしゃしゃり出てきてワロタ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:09:25返信する
    これ態々リプライ送りつけるGJ部の作者もどうかしてるだろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:05返信する
    GJ部とか暇そうだしな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:06返信する
    原作は全く知らんがGJ部のアニメは面白かったで!
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:22返信する
    なろう作家なんてしょせん素人なんだから素人としてのスタンスと常識で
    ガンガン噛み付いてやればいいんだよ、「業界のしきたり」とか関係ねーし
    吹けば飛ぶような素人にだって噛み付けば噛まれたやつは少しは痛みを感じるだろう
    ガンガン噛み付いて食いちぎってやれ、「専業作家」になったらもう出来ないんだから
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:28返信する
    GJの作者とか年収200万行かんやろ
    悲しいなぁ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:31返信する
    とりあえずこういう対応とる出版社は全部つぶれればいいんじゃないかな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:10:40返信する
    自分自身でさえ完成できるからからないから名言避けてるのに弄んでるとか言われたらそりゃぶちギレするかなぁ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:11:12返信する
    リッチマン(自称)
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:11:41返信する
    70
    持ち込みのフリーランスほぼ全て
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:11:47返信する
    出版社側から声をかけといて、仕事が発生したのになかったことにされるのは
    横暴と思うわ
    持ち込んでたらしゃーないと思うが
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:11:56返信する
    暴露できないように脅迫してくるのこわぁ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:12:13返信する
    登場人物にまともな人間が一人もいない騒動だわ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:12:20返信する
    こういう企画は頓挫することのほうが多い
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:12:49返信する
    老婆心からの忠告だと思うが
    狂った業界の常識を背景にした忠告は
    どこかおかしいものになっているな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:12:57返信する
    編集がksなのは間違いないが、
    出版業界に限らずよくある事だからなぁ。
    相手が大きいとこだと泣き寝入りするしかない。
    ツイ主の修正作業ペースが遅かったならまぁお察し。
    これを一々暴露というかネットで愚痴る様じゃ
    余程の才能が無ければ使わんだろ。代わりいっぱいいるし。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:13:09返信する
    面白い作品だったら誰も放って置かないですよね
    そんなことも分からないんですか
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:13:11返信する
    22
    馬鹿だな、自分の安全を確保も何も、なろう作家にはなんのダメージもないだろ
    なろう作家が、皆ほいほい尻尾振って出版社の言いなりになると思ってる人間が多すぎ
    好きに書きたいから、なろう作家やってて、書籍化はボーナスくらいにしか考えてない人間も大勢いるってことがわかってない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:13:18返信する
    ちなみに漫画単行本の表紙絵はノーギャラです。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:13:39返信する
    何が忠言だよ
    「干されるぞ」って脅迫まがいの発言してる陰険クソジジイだろ
    マジでオワッテルわこの業界
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:13:41返信する
    85
    今回のどこに持ち込み要素があるの?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:14:53返信する
    専業作家からしたらポシャった企画なんてこいつ何倍もあるだろうから、こいつ何生温い事言ってるの?って感覚なんだろうな。
    誰が悪いとかよりこの暴露した奴の性根が嫌だわ。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:14:54返信する
    物書きなんて死刑囚でもできる糞仕事なのに何偉ぶってんねん
    素人のおっさんの欲望にまみれた妄想に金払うとか、ほんと買ってるやつは神様としか思えんw
    しかもWEBで無料公開されてんだろ?

    今回の件はヒスった素人に、調査をさぼった出版社が振り回されてて草しか生えんわw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:14:56返信する
    →一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し
    これって面白くないって言われてるようなものじゃないの?
    初めから書籍化なんかする気なくて
    編集のストレス発散にでも利用されたんじゃないか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:15:12返信する
    >94
    大手は知らないけど、描き下ろし系もすべてノーギャラだな。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:16:59返信する
    マジかよリゼロ最低だな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:17:03返信する
    俺も編集に3ヶ月間散々リテイクされたあげく結局断られたことがあるが、
    匿名以外でその話はしたことないな
    まぁ自分の実力不足を晒すことにもなるし、それより前から編集者全般に
    不信感もあったから結局自費出版に落ち着いたけど
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:18:26返信する
    95
    実際お前が出版社の人間だったらSNSでこんな暴露やら愚痴を連投してるやつを起用したいと思うわけ?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:19:39返信する
    結局誰かがおかしいと声をあげなければいけないわけで
    そんなことをするとお前がいじめられるぞ、損だろ
    とか、いじめ問題と何も変わりがないな
    少なくとも忠告する側もそれはおかしいと内心では思っているわけだろ
    傍観者なら少なくとも黙っとけよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:19:52返信する
    相手とのやりとりメールをSNSなんかで公開するような人間は誰も引き取らないわな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:20:14返信する
    103
    無職が権力側のロールプレイオナニーしててワロタ
    バァカww
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:21:46返信する
    今まで泣き寝入りだったんだから、SNS時代だし
    どんどん活用して晒してけばいいよ

    そういう事を考慮せずにアホなことする編集者が馬鹿なんだから。
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:03返信する
    上に逆らうのも、上が黙殺できないレベルのやつが逆らうんだったら、そこから問題提起されて、今後変えていこうって話に膨らむんだろうが、小者が逆らっても干されて終わりよ。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:10返信する
    別になろう作者は「金が~」なんて一言も言ってないだろ
    ただ出版社からひどい仕打ち受けたわ~って言ってるだけで
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:19返信する
    106
    土日に無職がどうたら言ってんなよ
    ニートだから曜日感覚がないのか?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:43返信する
    小説家になろう
    つまり小説家では無い
    故に業界の常識は通用しない
    ただし小説家では無いので原稿料や取材費やリテイク代は発生しない

    双方筋は通ってるなw
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:45返信する
    システム製作の場合だと
    前金50%支払われてから着手
    途中で依頼を破棄しても50%は返ってこないという契約書を交わす
    残り50%は納品後
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:22:49返信する
    事なかれ主義。
    長い物には巻かれろ。

    これが世の常人の常。

    まぁ、GB部作者の呟きは余計なお世話だわなw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:23:13返信する
    109
    普通に言ってるで
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:23:58返信する
    作者を叩いてる奴がいるが
    別に本を出すってことに執着してなければ
    暴露もありということが理解できていないw

    それとも叩いてるのは出版関係の方ですかね?w
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:24:12返信する
    いい

    作品

    書けば

    干されたりしない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:24:34返信する
    違うんだよ、リテイクに金が発生しないのは良いんだが
    出版になると勘違いさせて作業させるのが駄目だって話
    やってもらっても、出版されない事もあるってのを承知の上で作業するなら
    今までの趣味の延長でやれる物を、そこ黙ってると
    今後の予定とか、本気でやるために仕事やめた方がいいかなあ?とか
    色々考えるだろ?
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:24:53返信する
    それにしてもリッチマンの文章力がひどいな
    なんかそっちの方が大きな問題のような気がするんだが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:25:12返信する
    今後の仕事に得はないですよ 

    そんなん知らんわってな 今後の仕事の得よりも
    そのつぶやきをしたいってのがその人にとって有益なんだから
    それを他人が勝手に価値きめておせっかいするなって話
    あきまんだったらアドバイズ罪でブロックしてるわ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:25:20返信する
    この出版業界が「異常」なんだろうな。
    ゲームクリエイターだと契約書があり、お試し期間にも対価は払われるよ。
    あ…そうじゃないトコもあるか…
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:25:51返信する
    文句言う前に短くリライトした原稿を別の媒体に売り込むなり自分で営業かけろや。
    「検討したいからサンプル持ってきて」
    「悪いけど、このクオリティの商品では契約できないわ」
    こんなん、世間じゃいくらでもある話だろ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:25:58返信する
    >>103
    逆逆。なろうなんて素人相手なんだから、
    いつ相手がキレるかリスク考えて編集は行動しろって話。

    リテイクはノーギャラとか素人だからこそ通じないのよ。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:26:22返信する
    今回の件は置いとくとしても
    こういう問題がどんどん出てくる時代になってる
    何時までも昔の感覚で商売やってるといつか躓くと思うわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:26:46返信する
    119
    どこが有益なんだよ
    損得の思考を停止して感情的に愚痴言ってるだけやろこいつ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:27:02返信する
    どう考えても大きなお世話じゃんただただうざいジジイだぞこれ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:27:07返信する
    クールジャパンとか言いながらその裾野の産業は変な商慣習ありまくりなんだよな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:27:21返信する
    てかこのプロもこの手の事には言及しな方が良いだろ
    何墓穴掘ってんだ?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:27:48返信する
    お節介するのは良いんだけど
    わざわざ、Twitterというツールを使ってそういう事言ってる時点で同類じゃないか
    話題作りと言われても仕方ないと思うわ。本当に相手を思って言う奴はこっそり教えてあげるもんだろ
    全然GJじゃないわ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:28:07返信する
    告発したらこの先困るって言ってる奴いるけどなろうだし垢変えて活動すればいいだけだろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:28:37返信する
    50日も自ら放置しておきながら、なに編集にキレてんだ。
    そんなに書籍化してほしかったんなら、週イチで確認の電話くらい入れておけ。
    しつこいくらい連絡していたら、向こうだって、「こんなに熱心だったら、この企画はポシャれない頑張ろう」って気になるかもしれん。
    俺からすれば、50日も放ったからしにする本人がオカシイ。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:28:41返信する
    >>121
    「検討したいからサンプル持ってきて」じゃなくて
    「商品化するんで、今より良い物をお願いします」って言ってきてるんだよな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:29:02返信する
    そもそも編集が悪いからこういうことになるんだろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:29:27返信する
    こういった趣味系の仕事って、普通の仕事と違って見積書なり契約書なりのテンプレートって存在してるん?

    ちょい前もイラストレーターで問題あったやろ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:29:34返信する
    内々に企画や構想なりなんなりを話してたら
    企画書とモックとポンチ絵作ってきてねって依頼されて
    結局通らずただ働きなんていくらでもあるよ。
    まぁ研究資金だから自分の賃金じゃ無いってのはあるけど
    ただ働きには変わらん。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:29:50返信する
    リテイクにまでいちいちカネ出してたら出版社もキリないやろ
    何でこんなにお客様気分というか大作家様気取りなんだろうこのなろう作家は
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:29:51返信する
    まあ本当に出版側についてるならスルーやから
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:30:05返信する
    >>124
    それはお前にとってじゃん。
    その人にとっては違う。
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:30:21返信する
    確かに暴露した作者は干されるだろう
    だが出版会社が少しはまともになれば、他の作者のためにはなったんじゃないの
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:30:41返信する
    今は就職先にもチェックされるらしいからなぁ
    作家なら名前丸出しだし特に危ないな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:30:47返信する
    作家というのは自ら優秀な営業マンじゃないとな。
    こいつは編集に任せるだけでなにもしてないじゃん。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:13返信する
    作家として食って生きたいのなら慣習に従うか、自費
    好きな選択肢を選べばいいんやで

    そもそも、契約になってるのなら、内容把握しない方が阿呆だし
    事前に確認しとけば良かっただろうという話
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:17返信する
    24
    確かに全くの無駄にはならんわな
    どんな業界でも同じだけど
    こういう人もいてくれないと業界内部が腐敗する一方になっちゃうし
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:39返信する
    新木もなろうもゴミだからどうでもいいわ
    どっちも金出して読むほど面白い話があるわけでもなし
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:44返信する
    ぶっちゃけ業界に興味はないので異常だろうがどうでもいい
    興味あるのはこの作者の作品が面白いかどうかなんだよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:44返信する
    別に小説家志望でもない、趣味で書いてた社会人に書籍化持ちかけたのに放置したあげく反故にする
    そりゃ時間無駄に取られた方は穏やかではいられないだろう
    業界の慣例ガーとか言ってる奴はそれ一般社会の常識ではないからな?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:31:56返信する
    やでとかJかよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:32:23返信する
    そもそもトラブル起こしたのって出版社側じゃないか

    なろうでそれなりの数の他人が読めて一度は出版話が出るような話を書けてる人なら
    一定の歳越えてる人なら社会人だろうし
    結局ご縁がなかったところの愚痴とかはプラスも何もないだろ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:32:32返信する
    趣味でやってるなろう作家に干されるも糞もないと思うんだが
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:33:14返信する
    炎上してる所に宣伝用のアカウントでアドバイスw
    で、正論とかwwwww

    とても優しいいい人ですねwwww
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:33:38返信する
    103
    馬鹿丸出しだな
    なろう作家が、みんな出版社に起用されたいと思い込んでるのか
    通常の常識で、失礼極まりない行為を取られたから、その事実を明るみにしただけだろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:00返信する
    134
    だから
    「企画が通るかも知れないからリテイク願いします」じゃなくて
    「企画が通ったからリテイクお願いします」って言ってるのが問題なんだって
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:05返信する
    出版社も糞だし
    なろう作者も沸点低すぎて糞だし
    GJの人も業界人振りたいだけの糞
    登場人物全員糞
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:10返信する
    口頭での契約でも拘束力あるから
    労働が発生している以上労働内容に見合った給与の支払い義務が発生している
    似たような判例漁ると雇用側が敗訴した例がある
    俺なら少額訴訟してみるけどやればいいのに
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:28返信する
    こうやって炎上するのが目的だろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:36返信する
    世の中の下請けとか、フリーランスなんて、こんな扱い日常茶飯事だろ
    逆に、ある日突然夜逃げするフリーランスも山ほどいるだろうしな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:52返信する
    145
    常識ってのは母集団が変われば変化するものなんだから当然だろ
    日本と韓国の常識が違うのと一緒だ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:34:53返信する
    まあこの新人未満のことを本気で心配してアドバイスしてるつもりなら、
    普通第三者も見られるツイッターなんかで指摘せず直接メッセージ送るよな
    ツイッター使ってる奴は自分が発信してる公開情報がどこまで公開されてるかの認識を強く持つべきだわ
    わかってんのかわかってないのかわからん奴多すぎる
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:35:48返信する
    そもそも作家なんてのは実力でしかないわけで、漫画家で言えば雷句誠だってあんな暴露して出版社に盾突いたが、普通にマガジンで連載しているわけで、出版社にへこへこして波風立てない方がいいだの考えたところで、売れないもんは売れないし、売れるもの作れば仮にどんな困った作家でも出版社の方からへこへこ頭下げてくるだけの話
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:36:01返信する
    これを脅迫と取る時点でまあだいぶ面倒な奴には違いない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:36:02返信する
    こういうのは改稿作業のせいで本編の更新が滞ったことで
    注目度・ランキングが下がる⇒編集考え直すってのがあるあるパターン

    編集はもちクソだけど、勢いだけでランキング維持・更新能力不足では書籍化には端から役不足

    ちゃんと定期更新して、ストックも用意できる余裕があって、初めて誘いがあれば検討する
    それがなろう書籍化
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:03返信する
    企画段階で契約云々言い出したら難アリ認定して即弾くんですよね
    わかります
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:09返信する
    狭い業界での常識が、一般社会では非常識みたいな例は、こういうツイで広まると社会問題化してもおかしくない
    電通の過労死問題なんか、あの新人女子社員がツイしてなきゃ、闇に葬られてもおかしくなかったわけで
    出版業界も不況だなんだを言い訳にして、印刷部数を誤魔化して印税払ってなかったりとかやらかしてるから
    一般人でもインターネットで広く公表できる時代なので、これまで表に出てこなかった通例が炎上案件になるケースは、これからは頻出しそう
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:26返信する
    建築業界もこんなもんやで。
    勝手に単価カットに無償仕事、散々こき使って単価交渉したら他の業者連れてきてクビキリ。

    自営業はどこも厳しいね。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:37返信する
    155
    なろう作家はフリーランスじゃなくて、趣味でやってんだっつーの
    出版社側がそれを勘違いしすぎてんだよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:39返信する
    ゴミラノベ作家のくせに偉そうだな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:37:54返信する
    業界外のなろう作家に業界の常識を説明しないまま押し付けてしまったことが原因なんだが…
    実際にこのように騒ぎ立てる人は経験則的に難ありな人が…
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:38:13返信する
    151
    本当に「企画が通ったからリテイクお願いします」って類いの言葉言ってたのか
    この作者がそう受け取っただけの可能性もあるのではないか
    ってことまで考えないとね
    片方の意見だけじゃ断定はできない
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:38:21返信する
    133
    契約書がなくただの口約束でも支払わなかったらアウトよ
    というか、そもそも口約束な時点でアウト
    下請法でググればわかる
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:38:28返信する
    119
    その損得勘定はできてますか?って聞かれただけなのに
    脅迫かよとか答えてるんだから、損得勘定できてないってことだ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:38:39返信する
    本気出したら作業代くらいは貰えると思うけど
    その後は派遣の糞編集が切られて終わりだろうしなあ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:38:51返信する
    >>159
    脅迫かは知らんけど、悪い噂がまわって業界干されるぞと
    脅してることには違いない。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:39:04返信する
    156
    じゃあ、いきなり連絡してきて、勝手な常識を押し付けてきた編集が悪いってことでFAだろw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:39:35返信する
    ヒーロー文庫さん最低やなあwwwwwwwwww
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:40:14返信する
    158

    でも会社兼自宅の豪邸売り払ったけどな、彼。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:41:12返信する
    有川って池袋組と一緒にいじめしてたキチガイ婆だろ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:41:37返信する
    建設業でも製造業でも見積もり無料やで。
    労力かかるのに。そんなもんちゃうの。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:41:54返信する
    確かにこういう業界だね
    でも、是正してかないといかん面でもあるからさ
    今後商業でやれなくても構わないから暴露してくれる人がいるなら、それはむしろありがたいんだよ
    出版不況というなら、尚更未成熟な部分をきちんとしていかないといけない
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:43:10返信する
    ええ線行ってたけど、書き直しても商用化レベルに達しなかったってことだろ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:43:27返信する
    176
    小説で見積もりを言うなら企画書段階までだわな
    執筆作業入ったら、文字通り作業やってるだろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:43:29返信する
    amazonのKindle専用で販売したら良いんだよ。
    リテイクも無しで丸儲けだよ!
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:44:41返信する
    いや、これ「経緯を晒したから干される」じゃなくて、
    他の出版社の人も見てる公開の場で言うことじゃないってことじゃね?
    件の出版社が100%悪いにしても「関わり合いになりたくない作家」の印象与えてしまうわけだし
    痴漢されたJKが「このおっさん痴漢しやがった(拡散希望)」と写真載せてるのを見てどういう印象持つかと似てる
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:44:55返信する
    176
    どちらが立場的に上か下かで話が変わる
    今回は作者が下でヒーロー文庫側が上と考えられるからダメ
    逆なら構わんってのが下請法
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:45:03返信する
    常識的に考えると新木の方が正しい
    リッチマンが会社所属のライターなら改稿に金が出るけどフリーで未契約じゃ出る訳無い
    企画会社でプレゼン資料作成に徹夜して数週かけてもクライアントに跳ねられれば一円にもならない
    みんなそうやって仕事を取ってきてる、リッチマンは世間を知らなさ過ぎる
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:45:22返信する
    171

    実際そういう業界ならそれ以外言い様がないやろ。
    「脅し」と言うより「お節介が過ぎた」ってところだね。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:45:59返信する
    176
    五輪だと、設計頼むわって言った後やっぱダメでしたでも金は発生してるけどね
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:46:34返信する
    むしろ一度出版社が痛い目に遭うべき
    業界外の人間を便利に使う以上、業界内の通例で済ませられるわけない

    出版業界はそういうとこ全然改善されないから他の業界に馬鹿にされてるんだし
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:46:45返信する
    新木伸はね……作品は結構好きなんだけど正直言って人格面は昔からちょっと問題ある人だから……
    ただ自分がそのせいで編集から嫌われて苦労した人でもあるんで、実感は篭もってると思う
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:47:08返信する
    183
    世間的には刑事罰案件です
    ズレてるのはお前だよw
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:47:56返信する
    この人はこれから先、同じ目に遭うであろう人のために告発したんでしょ
    例え自分が小説家の道を絶たれることになったとしてもね

    電通の事件だって皆同じ
    誰かが犠牲にならないと変えることは出来ないわけで
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:48:22返信する
    作家は編集からどんな酷い仕打ちをされても泣き寝入りするのが
    出版業界とやらの慣例ってことか?
    この新木とやらはすっかり奴隷根性が叩き込まれているみたいだな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:48:54返信する
    編集が100悪いけど公表して仕事より来なくなるのはまずいよね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:49:13返信する
    なろう作品の青田買いなんて作者の過去にこういうトラブルあったらよっぽど売れるとわかってるような作品じゃなきゃ「めんどくさそうだから声かけるのやめとくか」って編集やら出版側はなるさ。
    物書きで出版社通して仕事してくつもりなら今回の事は当事者内で決着つけてそっから他所をあたるとか新作品作るかって感じだろうよ。
    その怒りは正当なものだけど無関係な出版関係者からすれば近づきにくい要因なだけやろ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:50:13返信する
    181
    新人「こういう事された!」が公開の場で言ってるなら、
    プロ「それ言ったら干されるぞ」も公開の場で言ってる
    しかもプロは自分の関係出版社やファンを引き連れてる可能性すらある

    ネットリテラシーのことを指摘するなら、プロもプロでツイッター以外の手段で警告してあげれば良かったね
    そこまでしてやる義理がないと思うなら、最初から中途半端に関わるべきではないと思うよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:50:30返信する
    日本ってブラック自慢したり、仕事だから当たり前とかいうのがカッコイイって文化があるよね。
    労働者が労働者であることをわきまえてて素晴らしいと思います。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:51:11返信する
    188
    法的根拠は?
    似たようなことしょっちゅうあるから教えて
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:52:15返信する
    181
    新木って人はそのことを指摘しただけだろうにね
    文書く人がこれを読み取れないって相当頭に血が登ってるのかも
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:52:30返信する
    燃料になるからどんどん晒せなんでも晒せ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:52:35返信する
    「売れてる奴の言うほうが正しい」
    まだ一冊も売れてない奴の言うことは間違っている
    それが全て
    このブログってそういうスタンスだろ?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:55:27返信する
    196
    新木って人は大事になる前にそっと教えてあげたぐらいの気持ちなんだろうけど、
    自分が紐付したせいでそいつの発言が自分を通じて出版関係者に広く流布されるであろうことには気付いてない
    新人が文句言ってるのはそのことだから、新人が言ってることも何も間違ってないんだぞ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:55:37返信する
    出版社へのご機嫌取り必死だな
    こんなだから何も変わらないんだろw
    みんなが声上げれば変わる
    そんなもんだよ
    たぶん自分が売れなくなってきたら同じような事言い出すに一ペソw
    まあそうなってからじゃ遅いんだけど
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:55:44返信する
    「こういう事があるからみんなも注意してや」ぐらいで見るべきなんだよな

    「業界の事情が~」とか言われてもそんなローカルルールなんて、なろう投稿してる素人は知らんのだから最初に言ってなければ「詐欺だ!」と言われるのが当然だわ

    業界の外から見たら「詐欺まがいの事がまかり通って常識化してる面倒な業界」としか見えない
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:55:54返信する
    企画が頓挫することは仕方ないとしても
    ポシャった事を作家本人に連絡せずに放置してた事は非常に悪質だと思うわ
    リテイク作業に関して賃金が出ない件についてはそういう契約を簡易的にでも先に済ませてない限りしゃーない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:56:22返信する
    >「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、
    >それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと

    文化摩擦?w
    さすがゴミを書いているゴミライターは
    言ってることが意味不明だなw
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:56:43返信する
    リテイクするにあたって金額が発生するかどうかは
    その時に確認せんとな。
    書籍化前提っていうのもあくまで口約束だったみたいだし。
    そういうのはしっかりしておかないと個人事業主としては当たり前の自己防衛だからなぁ。
    それができてなかったのなら自分の責任っていうのが普通。残念ながら。
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:57:02返信する
    契約締結前の交渉段階でも相手の期待を煽っておいて裏切ったら賠償責任が生じたりするんだよな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:57:18返信する
    なろう作者は出版業界の枠の外にいるからこういう事が言えてしまう
    従来の枠組みの中で、様々な不本意や理不尽を飲み込みつつ仕事してきた人
    にとっては不愉快かもしれないけど
    硬直した業界の枠組みを変えるのは地道な内部からの働きかけよりも
    こういった外圧だったりするのよね
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:57:45返信する
    やらかん、取り上げるの遅すぎだろw
    もう鎮火し始めてから取り上げるとか
    まあ鎮火してもヒーロー文庫の悪評は消えないが
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:59:24返信する
    196
    契約内容について知らないくせに「業界のルール」とやらを押し付けるあたり、たぶん社会人経験のない蛆虫なんだろうねw
    しかも最近の出版業界では契約書が当たり前
    さらにいえばこの問題の担当は、作家側から何度も打診されているのにスルーを重ねていて、ネット上で問題化して初めて連絡をとってくるようなキチガイw
    そういう経緯を読み解けばこの人の対応が決して間違ってないとわかるんだけど、それが読み取れないってことは、文書を書く人()ってかなり頭悪いんだねw
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 15:59:59返信する
    49
    その上から目線って編集側の人からしか出ないと思うんですけどこんなところで何やってんすか?w
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:00:10返信する
    元々趣味で書いてたんなら今後声がかからなくたって痛くも痒くもねぇだろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:00:14返信する
    まあ、脅迫だよな、これ
    そしてそれは実行されるだろうし
    プロの小説家になる夢は潰えたのは事実なわけでこの業界で生きる夢があるとするならそれは絶たれたということになる
    代償は大きかったが、だからといって泣き寝入りするのはそれこそ非道まかり通る土壌が許されるということになるわけで必要な痛み、犠牲だったといえる
    彼がプロとしていきる道は終わったが小説を発表する機会が失われたわけではないし、開き直りをみせて、社会悪をたつ今回の内幕を暴露する小説を読ませてほしい。もはや脅してもなんら効果をうまぬ死体と化したのだからできるはずだ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:00:47返信する
    成功者がボロ儲けしているからカン違いしちゃうんだろ
    新木のは善意の忠告だろうよ
    出版てのは本当にブラックだから
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:00:47返信する
    204
    で?
    その契約内容もしらず、「~だったら」と仮定に仮定を重ねているお前のことを世間ではキチガイっていうんだけどわかってる?w
    はい残念w
    人生も頭も残念な君は、そろそろこの世から卒業しようねw
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:01:22返信する
    有川の本なんて、自作よろしく焼いて捨てりゃ良いのにw
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:01:47返信する
    最終的に、裁判を起こして争うしか無いんだろう。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:09返信する
    ラノベファンとしてはもうラノベ叩くのやめてクレメンス
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:11返信する
    どんどん晒してくれていいわ
    悪質なところは不買するだけだし
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:21返信する
    作者と編集者とか下請けと元請けとかでもめた時に、どちらが正しいじゃなくて「力のある方に逆らう奴が悪い」って叩いている奴はなんなんだ?
    「俺はガマンしているのに文句を言う奴はけしからん」って、奴隷根性染み付いているな。
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:39返信する
    212
    >「暴れる面倒な人」「凶状持ち」
    善意で忠告する人がこんなレッテル貼りしないでしょw
    ああ
    ラノベとかいゴミを書き連ねているカス作家にボキャブラリーも礼節もないってのなら
    しょうがないけどさw
    そういう底辺業界の人種なの?w
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:53返信する
    なろう作家が正しいし何一つ間違ってないんだが
    「それでも頼みたい!」クラスの人か人手不足の業界でもなきゃ避けられるわな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:02:57返信する
    >>210
    アニメになりヒットすりゃ生涯収入が1年で入ってくる
    ゆめ見ちゃったんだろうよ
    なまじ成功例があるから
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:04:35返信する
    裁判起こしても勝てないけどね
    契約しても出版確約ではないし
    リッチマン的にはこれだけ多くの人に理不尽な仕打ちを知ってもらえれば充分だろ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:05:16返信する
    編集サイド擁護してるアホは何もわかってねーなぁw
    「書籍化したいので書き直し頼みます」→「50日連絡なし」→「不安に思って作者から連絡」
    →「あ、やっぱ書籍化ナシになりましたんで、じゃ」

    完全に編集側がこの問題の発端で書籍化中止ならすぐ作者に連絡すべきなのに「50日連絡なし」
    とか悪質すぎるだろ
    金銭というよりリテイクに要した手間・時間が全部ムダになってそりゃ誰でも怒るわ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:05:41返信する
    >それでもいつか叶う日を夢見て各自が「今の自分の仕事をしながら」努力している
    >それを「弄ぶ」としか受け取れない人に待っていただく必要はない
    >節度を持てない方はお客様ではありません

    努力を売り物にするようじゃ人としておしまいよねw
    商品を待つ間、どうしようと客の勝手でしょw
    アナウンスしないお前が悪いw
    さすが低能作家だなぁw
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:05:44返信する
    この新木伸って人、プロなのになろうで書いててすごく邪魔
    俺は商業ラノベ飽きたからなろうで読んでるのに、なろうが売れたからって来るなよ
    書いてるのもこういうのがいいんでしょ?って感じだし、まじ邪魔
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:05:58返信する
    216
    善き実を結ぶ樹木は残れ、悪しき実を結ぶ樹木は滅びよ、イチヂクの実りが落ちる時はきた、だよ
    ラノベにその時が来たのだ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:06:03返信する
    >>219
    内情を暴露する人間を出版業界は蛇蝎のごとく嫌う
    脅迫ではなく事実だよ
    この人の作品は二度と書籍化の声がかかることはない
    新木がこの素人を脅迫する理由があるの?
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:07:03返信する
    220
    本人がどうでもいいって言ってるのに
    周りが親切心じみた忠告するほど滑稽なことはないよなw
    まぁ、その程度の内容すら読み解けない三流作家ってことだろうw
    作品からも知性の無さがにじみ出てるしw
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:07:09返信する
    どこの業界、会社でもそうやけどそこの常識は世間の非常識やから
    しかも業界や会社の常識って支配する側に都合の良い屁理屈やぞ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:07:32返信する
    作家は仕事こなくなるのが嫌だから怒れないが一般人からしてみればこんだけ火種になるってことを編集者全員認識しろ。
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:08:15返信する
    222
    そろそろ作業費すら払ってないっての理解しなさい
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:08:30返信する
    別にリテイクのお金が欲しいんじゃなくて、余計なこと呟くのを止めて
    自分の勘違いでしたと訂正しないと業界から干すよとメールで脅して来たのが問題だろ

    問題の編集者が6ヶ月も放置せず、申し訳ない、出版出来なくなりました、
    リテイク料も払えませんと言っていれば、そうですか残念ですで終わった話なのに
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:08:30返信する
    ああ、これ典型的な合成の誤謬だね
    一時的な利益のために全体が同じ行動を取ると、全体が大損害になるって言う
    これは、一時的な不利益を我慢してでも、問題テキして直していかないといけない問題だよ
    このGJ作者はそこが分かって無くて、躾けられてる状態だね。
    声を大にして言っていかないと延々と問題が残り続けて、どんどん出版社側が言いようにやって、作家側が不平等な立場に置かれ続く
    そう言うのをきちんと考えて言ってない、出版社側に躾けられた状態の人の発言やね
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:08:31返信する
    内情暴露はどこでもアウトでしょ
    内部告発者はいつも報われない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:09:47返信する
    227
    そうなんだw
    じゃ「蛇蝎のごとく嫌う」というソースをどうぞw
    該当する出版社や関係者名を具体的にあげてねw
    ま・さ・か、その程度のソースもなく偏見と妄想で知ったかぶっているキチガイじゃないよな?w
    脅迫する理由?w
    例えばこのカス作家が、出版社に尻尾ふるしか能のない蛆虫なら出版社を擁護する理由にはなるよねw
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:10:00返信する
    たとえ干されてでも、言わずにはいられなかったということでは?
    もしかしたら後悔してるかもしれないけど、今はもう徹底的にやるしかないでしょ
    戻れない過去の話をしても意味がない
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:10:21返信する
    雷句先生みたいに見るからに難アリな人でも作品が良ければ拾ってもらえる
    冗長すぎるなろう小説をまともな分量に削れたなら
    余所の出版社が興味持ってくれるかもしれないから送りつけてみればいいのに
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:10:26返信する
    >>231
    作業費とかないから
    出版できる作品に対しての報酬しかない
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:11:21返信する
    222
    裁判起こすまでもなく勝ってるからねw
    出版社側はさらされまくりで大打撃でしょw
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:11:58返信する
    有川浩のツイートが鼻につくことの方が気になる
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:12:07返信する
    238
    なんで断言できるの?
    契約書でもみたの?
    お前、もしかして問題の担当本人か?w
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:12:24返信する
    こんな内情暴露したところで次の仕事がなくなるだけだからな
    周りの人間はスッキリするかも知れんが、本人の作家生命が絶たれるだけ
    芸人になりたいのならそれでいいが
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:12:40返信する
    まぁ公に書くのは自爆覚悟の最終手段って感じだな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:13:06返信する
    233訂正
    >問題テキして直していかないといけない問題だよ
    問題にしていかないといけない問題だよ

    出版社なんて言論業界で、馬鹿サヨとかはびこって腐敗してる業界なんだから放置したら直らない
    人をゴミ扱いにする、人間の腐ったマシリトみたいなのが居るんだから。
    しかも、手塚治虫伝記で出てくる編集者みたいに、なんか武勇伝みたいに語ってるとか、本当に精神が腐ってるよね
    漫画家なんて缶詰にしとけばいいとか、すごい事やってるみたいに語ってるが、人権を無視してる腐った業界だよね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:13:35返信する
    227
    この作家が言ってることは「内部告発はやめて口を閉じなさい、君も仕事を失いたくはないだろう?」だぞ
    善意の忠告だろうとしても、事実上強迫してるからね
    自分がどの立場で、どういう場所で、何を発言してるのか
    それを理解しなさいってアドバイスをしてるのに、本人がそれを一番わかってないパターンだからね
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:13:47返信する
    むしろ、物分かりが良い作家さんが、契約軽視の不公正な業界を支えてるわけだからね
    犯罪的なトラブルが発生した場合は、もう共犯者といってもいいよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:14:00返信する
    >241
    業界違うけどフリーランスはそういうもの
    商品以前の作業は無価値
    これ日本だけじゃないよ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:14:13返信する
    242
    ちゃんとソース確認できない知ったかぶりか?w
    それとも同じことを連投して論点そらそうとしているキチガイか?w
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:14:44返信する
    別に作家側はリテイクした金払え!とか言ってなくね
    あれこれ手間と時間かけさせたあげくゴミみたいな対応したから晒したら
    干されるぞ何言われても泣き寝入りしろ って言われたって話だろ
    こんな奴とは仕事したくない・・・って
    そもそも仕事出来なかったから晒してるんだろうに
    そもそも、本業小説家でもなければ干されても痛くも痒くもない
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:14:45返信する
    業界から干されるといっているが
    その業界自体が世間から干されてるじゃねーかww
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:14:49返信する
    こういう出版詐欺されると作者のモチベが下がるから公開したのは間違ってないわ

    好きで書いててより多くの人に読んで欲しいしお金が入ってくればありがたいって当たり前の事を罵ってる奴は何なの
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:15:02返信する
    247
    ああつまり
    何の根拠もなく妄想を口にしているだけのアスペってことかw
    相手して損したw
    くたばれよ蛆虫w
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:15:53返信する
    227
    なぁ
    早くソースだしてくれよw
    本当に知ったかぶりのキチガイだったのか?w
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:16:00返信する
    逆もまた然り
    仮にこの作者の小説を出版すれば
    「あ、この出版社は業界の悪習に流れない良い出版社だな」
    って宣伝になるんだよね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:16:16返信する
    結局、弱者はどんな無茶苦茶されても泣き寝入りするしかないのが、この世の摂理
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:17:05返信する
    >252
    なんだその返答
    金にはならないというだけで50日放置は理不尽だと思ってるよ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:17:27返信する
    247
    会社側を擁護している作者は「業界のルール」について語ってるのに
    業界が違うお前が「そういうもの」とか言っちゃう?
    馬鹿の言ってることは意味不明だな……
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:17:49返信する
    242
    >次の仕事がなくなるだけだからな

    アホか?プロ作家ならともかく「なろう」で書けなくなるわけないだろw
    キミも含めこのリッチマンの事をプロ作家と勘違いして叩くから編集擁護派はロジックがおかしいんだよ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:18:04返信する
    256
    はいはい♪
    もういいから消えなw
    ゴミカスちゃんw
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:18:28返信する
    255
    そうでもないんだよなぁ
    今の世の中強者/弱者なんてのは簡単に引っ繰り返る可能性がある
    だからブラックな業界の方々は、内情が外に出ないように必死にがんばってるんやで
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:19:01返信する
    247
    知らない人間が
    知らない業界について語る
    アスペかな?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:19:54返信する
    >257
    業界違っても請負やフリーランスは売れるものを納品してなんぼだから
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:20:23返信する
    251
    下請け法的に政府公認でブラック企業認定されてネットに晒されるし、行政指導と支払い勧告入るだろうな
    下手すりゃ即死かな?w
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:20:43返信する
    まあ趣味で書いてる分には別に干されるもクソも関係ないし・・・
    プロ目指してたんなら御愁傷様だが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:20:46返信する
    こういう時に世の中の無上のせいにして勝手に1人諦める奴が沸くのはなんなんだろうなwww
    そういう奴は勝手に諦めて勝手に黙って市ねば良いと思うよ
    周りに発信するな、鬱陶しいから
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:20:56返信する
    まぁ金になる作家なら多少難ありでも
    必ずどこかが拾ってくれるよ。
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:22:17返信する
    ラノベ作家様もイラストなしで勝負してみろや
    誰も手に取らんぞ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:23:40返信する
    結局、件の出版社の名前を告発はしないのか
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:23:55返信する
    別に趣味でやってるだけなんだから、クソ業界に文句言ったって構わんだろ。出版社サイドの人間に立ってるのは火消しなのか。
    別になろう作家なんてアカウント変えて別な作品書けば、実力ありゃ、他の出版社から声かかるだろ。まだデビューもしてないんだからさ。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:24:36返信する
    267
    一般文芸のほとんどは売上げなんてラノベ以下だしなw
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:24:48返信する
    アニメ業界と同じだな
    「通例」とか言って改善しようとしないから人が育たない
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:25:31返信する
    どこもそうだけどなろうは前のめりのオファーと
    とりあえず唾つけとけレベルのオファーだと対応が全く違う
    今回は後者で何の決定権も無い平の編集がノルマで声かけただけなのが丸分かり
    こういうのに付き合わされると持ち込みと変わらない扱いで作家は疲れる
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:26:22返信する
    連絡しなかったのはともかく
    リテイク料ってわりとどの業種でも発生しなくね。
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:26:36返信する
    269
    新木はよくいえばロートル悪く言えば老害でもあるラノベ作家だから色々酸いも甘いもかみ分けてるだけだぞ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:26:44返信する
    だってこの人と仕事してまた気に入らないことあったらツイッターに晒されるんでしょ?
    それもこの人に都合のいいよう書かれる可能性だってある訳だし、わざわざ仕事
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:27:19返信する
    アニメ業界とは違うな
    あっちは出社して定時もある偽装請負だから
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:27:34返信する
    273
    だからリテイク作業も含めてちゃんと契約しない日本社会が異常ってこと
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:28:37返信する
    >273
    時給感覚の人間にはそれが分からない
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:29:20返信する
    ぽっけちゃんがPAWorksの内情晒さなければ、なにも知らずに富山ブラックに行ってしまってた人もいるわけだしね
    何もない上にゴミみたいな仕事しかないゴミ県に
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:30:00返信する
    どこの国でも納期過ぎたり不備あれば金なんて払われないよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:30:08返信する
    273
    一方的な契約破棄による損害賠償請求だからどの業種でも発生するよ
    請求しないだけで
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:30:52返信する
    作者は最初の書籍化の話を受けた時点で「仕事を依頼された」と判断した
    編集は「書籍化可能かもしれないから改訂してみます?良さそうだったら企画通します」と相手にチャンスを与えたつもりだったって話だろ
    どっちも掘り下げて報連相とらなかったのが原因
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:31:41返信する
    ポシャったにしても編集が50日も放置せずにすぐ連絡してればこんなことにはならなかった気がするな
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:32:13返信する
    これ編集者側の言い分もなきゃ
    どっちが良い悪いなんて言えない
    自分の都合の悪い部分に一切触れないで愚痴ってる奴なんて腐る程見てる
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:32:25返信する
    271
    この人は柔らかく「通例」って言ってるだけで、
    ふつーに一般常識だぞ?
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:32:30返信する
    283
    だからいい加減な編集者って事の証明だろ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:33:15返信する
    これがネットの恐ろしさよ
    殿様商売できなくなりつつあるということだw
    残念だったな出版社よw
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:33:17返信する
    >282
    それな
    まあ作者は素人だから可哀想ではあるが
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:33:19返信する
    これラノベ関係なく駆け出し作家あるあるだから全編集者の耳に入るまでもっと炎上してくれw
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:33:36返信する
    これは
    GJ部の作者が





    正しい
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:33:44返信する
    275
    こいつがどうしてもこの作品でプロになりたいって思ってるわけじゃねーなら、その脅しはまったく無意味だな
    所詮はなろう作家なんだし、プロ目指したきゃこの垢捨てて違う作品書けば良いだけ
    趣味でやってるだけなら、何なら出版社のクソさでも小説にしてやれば今ならPV稼げるし自己顕示欲満たせる
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:34:41返信する
    >「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
    文化摩擦じゃなくて社会常識の問題だろう
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:34:48返信する
    時間って言うのものは貴重だってこと理解してない無職がいるな
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:35:01返信する
    というか、「なろう側」の言ってることを逆から考えると
    押しかけてきたセールスマンがモノを買わないからといって

    「今までお前にしたセールストークの料金を払え」っていうようなもんだわ。

    自分側の立場に立てば、いくらでもワガママ言えるって話。でも社会はワガママなんて通用しないんだから

    断られた時点でおしまいだよ。そもそもまだ契約してないんだもの。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:35:24返信する
    暴露しても何にもならん、ただその出版社とは二度と仕事しないと心に決める
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:36:15返信する
    忠告の内容の通りの人間だということが一度のやり取りだけで露呈している点が面白い。
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:36:23返信する
    まあぶっちゃけこうやって問題を表に出さないと今後も問題が続くからね
    この間のPAワークスのアニメーターのやつとかね。とりあえず人柱になってくれてありがとう
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:36:37返信する
    脅迫も何も実績も実力も無い新人なんか事実干されるんだよなぁ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:37:01返信する
    「干される」っていうのは、

    ワタミに誰も客が寄り付かなくなるのと同じで、、、そういうことなんだよ。周りからの評価が「こいつヤバいから近寄らんとこう」っていう感じなんだよ。

    ガキは自分がいつの間にか大人になってて世間から評価される側になってることに気付いてない。いつまでもガキのまま世間を評価する側の立場だと思ってやがる。
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:37:02返信する
    294
    押しかけてきたセールスマンにバイトしろって言われて
    バイトしたらカネが払われなかって話だろ、今回は
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:38:09返信する
    300
    たとえ話が分かってないようだな。
    要は評価される側の話ってことだよ。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:38:13返信する
    ヒーロー文庫は今の編集長が一人でずっと回してきて成功して
    他の編集は新人だからな
    編集長が納得する水準を編集が理解して無いからこうなる
    巻き込まれた作家は悲劇
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:38:39返信する
    298
    所詮はなろう作家だぞ
    この作品では二度と出版は無理だろうが
    アカウントさえ変えちまえば、干されるもなにも関係無いだろ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:39:00返信する
    300
    頭悪いなコイツ。
    屁理屈こねても、どうにもならんって話なのに。

    そもそもバイトしろどころか「部屋を片付けろ」くらいの感じなのに。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:39:43返信する
    契約書取りかわしてない時点でワナビキッズの負けだよ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:39:59返信する
    294
    逆だろ
    商品買いたいんで家まで来て下さいといって、さらにちょっと不便なんで加工してくださいといって、
    加工したものを納品して貰っておいた上、6ヶ月放置した挙げ句、やっぱいりませんだから
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:40:29返信する
    出版社を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
    自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。

    っていう単純な話なのに、分かってないやつは、世間知らずのニートなのか、それともご本人様なのか。
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:41:27返信する
    プロめざすやつは干されるの怖くてなにも言えないからプロめざさないやつらが恐れを知らずにこうやって騒いでくれると非常にありがたい。
    いいぞもっとやれw
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:41:28返信する
    法的な契約自体は契約書の有無関係ないんで、もし書籍化するって言ってたならする義務はある
    今回覚書にはサインしてるらしいしね
    だからこそ新木も『通例』と使ってる
    既にレーベルからやっばり書籍化するって言われたのを断ったようだし、金についての問題でもないからこれで終了になるはずなんだけど、このサイトやまとレーベルなんかが原因で出版社側が暴露について訴えたらまた泥沼になるだろうな
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:41:37返信する
    むしろ一般人相手にして干すとか干さないとかアホなんじゃないか
    良いじゃん、ムカつく対応されたら炎上させるが正解
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:41:53返信する
    306
    そういうのいいから・・・。

    じゃあ、もう少しわかりやすくいうと、お前がゴミ捨てをちゃんとしてなかったものをちゃんとするようになって、
    「おれ、ちゃんとゴミ捨てるようになったから金払え」っていうようなもんだよ。

    まともな小説が書けない方が悪いって話なのにな。
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:41:55返信する
    小説業界じゃこんなの普通で、編集は普通の対応しただけで悪くないと思うわ
    嫌なら本出さなきゃ良いのに
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:42:00返信する
    業界から干されるなら
    いっそ契約締結上の過失があるって言って
    出版社訴えたらいいよ
    勝訴しなくとも話題にはなる
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:42:52返信する
    307
    だから嫌われて何の問題があるのって話だよね
    別にこいつがどうしても出版したいって持ち込んだわけじゃないんだから
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:42:58返信する
    310
    お前らがよく炎上させてる企業とかあるだろ?

    それが逆になってお前らが炎上させられる立場(干される立場)になっただけだよ。
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:43:00返信する
    経営者を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
    自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。
    政治家を文句をいうのは勝手だが、天に向かって唾を吐いてるのと同じで
    自分が悪いことを認めないと、誰からも嫌われるだけだよ。

    こうして奴隷は量産される
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:43:30返信する
    手遅れになってから上から目線でSEKKYOするのが正論ねー
    理屈だけじゃなくてタイミングと言い方も考えられないヤツのほざきそうなことだ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:44:05返信する
    大体編集の文句ばかりだけど、じゃあ小説家は〆切守れんのかよ
    守れない癖に文句言うな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:44:07返信する
    311
    お前の例え絶望的に下手だからやめた方が良いよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:44:31返信する
    >>313
    負けたら裁判費用どうすんだよ
    おまえらのネタのために生きてるわけじゃないんだから
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:44:46返信する
    314
    お前、勝手にそんな無責任なこと言ってていいの?
    お前こそ、無責任だよ。少なくとも、ツイッターで指摘してるやつは
    本人のために忠告してやってるんだろ?
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:45:22返信する
    319
    自分の頭が悪いのを人のせいにしてもなぁ・・。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:45:37返信する
    315
    いや、素人を干すって意味が分からんのだが
    こいつがどうしてもこの作品でデビューしたいワナビならば悪手だとは思うが
    今回の場合はそうじゃねーだろ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:45:55返信する
    狂った業界ルールが身に染みついた家畜がドヤ顔で正論語ってるつもりになっててみっともない……
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:46:32返信する
    319
    ほんとは分かってるのに「あーあーキコエナイ」って言ってるだけにしかみえん。
    それにしても実際、世間知らずなガキが干されただけなんだよね。そんで周りの大人が注意しても聞く耳持たない。悲しいねぇ。
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:46:53返信する
    >314
    出版コンテストに応募してたから出版意欲はあったよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:46:58返信する
    313
    訴える意味がない
    金も手間に対してあまり得られんし、出版したいなら火消しに協力すれば出版されることになってた
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:47:15返信する
    320
    リッチマンっていうくらいだから余裕あるんじゃね?(適当)
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:47:16返信する
    経緯はどうあれ、SNSで「俺こんな酷い目あったんすよー」と暴露する人間とは
    仕事したくないな。編集がクソだとしても、その編集と個人間で話し合えばいいだけの話で
    自分の味方しかいないSNS上で同調・同情を求めるのはガキのやることだろう。
    まあなろう作家は所詮素人だからしょうがないか。
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:47:48返信する
    323
    もう素人じゃないんだよ。少なくとも同じ名前でモノを描くことは出来なくなったと思っていい。ペンネーム変えてイチから出直すならいいけど
    いまから出直したら手遅れだろう。ライバルも今は多いのに。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:48:09返信する
    正しいかどうかなんて業界が変われば変わるもんよ
    この作者はそれが分からなかったのかな
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:48:14返信する
    GJ部の作者は過去に似たような目に遭ってるからつい忠告しちゃったんだろうけど、こう言うのは望んだ方向には伝わらないよね。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:48:30返信する
    328
    アンデッドの方のリッチなんで……
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:48:34返信する
    311
    何の例えにもなってなくてワロタw

    ここまで例えが下手なヤツが自信満々に語ってるの久しぶりに見たわ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:49:14返信する
    326
    じゃあ、今回は残念だったな
    この出版社とは縁が無かったと言うことで
    アカウント変えて新しい作品書いて、別の出版社に拾ってもらえるように頑張れ
    その時の為に、クソな業界は今のうちに叩きまくっておけ。デビューしてからじゃ、社畜みたいになるしか無いみたいだしな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:49:43返信する
    この作者は垢を変えればなんのダメージもないw
    クソ対応をした出版社はなろうの作者連中に知れ渡って警戒対象

    どっちが損したかよくわかるよねw
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:49:51返信する
    干されるのが怖いやつは「忘れたとは言わせねぇぞこの野郎、俺は忘れてねぇからな」の意味をこめてこれ見よがしに丁寧な年賀状を編集に送りつけてやれ。毎年欠かさずだぞ。
    何年後かに小さいまわして仕事くれる場合もある。
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:50:24返信する
    編集が黒といえば黒と言うのが出版業界の常識なのに逆らうとは
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:50:29返信する
    309
    作業代も払ってないし、出版社が訴えたところで訴え返されたらどうしようもなくなるな
    そして既に拡散されてるし、的はずれな擁護しても無意味だね
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:50:41返信する
    これだけだと脅迫と受け取るのは被害者意識が大きすぎるって気はするけど、
    前振りとして出版社からマジモンの脅迫が来てるからな
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:50:57返信する
    この人の怒りは分からんでもないが
    業界暴露は一発で干される案件でしょ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:51:04返信する
    なろうでの書籍化の感覚がよく分かってないのがいるな
    小説家になりたいんじゃなくて記念に書籍化したいだけな奴が多いから、これから書籍化できなくなっても大したダメージじゃないぞ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:51:14返信する
    本出したい気持ちありありだからなあ
    ペンネーム変えてももう本名が出版社側のブラックリスト入りだから無理だろ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:51:34返信する
    これ公表せずにもっと泥沼にして後でやりとりをネタに
    書籍化したらワンチャンあったかもな。
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:52:03返信する
    >「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、
    >それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと

    馬鹿ってすごいなぁ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:52:52返信する
    329
    それが分からなかった編集が無能って話だな
    相手は一般人って事を考えて対応しなきゃあかんだろ、この場合は
    はっきり言って社会人としてアホ過ぎるよ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:52:58返信する
    やらおんが悪い。 つぎにTwitter
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:03返信する
    出版社の対応が酷いのは確かだが
    作業代とか言ってる奴はマジならただのアホだな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:03返信する
    だからww何で「干されるぞ」を魔法の言葉みたいに使って勝った気になってるんだよw
    デビュー前のただの素人と小説書く気も無いやらチルにビビりすぎだろ工作員ww
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:14返信する
    今更口出ししてる時点で自己満足の戯言だから伝わらなくて当然
    外野が何言ってもどうにもできないんだし黙って出しゃばらなきゃいいのに
    自己顕示欲の強い奴は名前を出して発言すべきじゃないね
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:32返信する
    そもそもこの手の暴露話はプロになって生活も安定した作家があの時ね、
    と過去話で語るものでデビュー前に語るものではない。
    はっきりいってデビュー前に語ってもなにも良いことはないよ。
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:41返信する
    343
    この出版社から書籍化する気はないって言ってるし、さすがに他社に個人情報渡すほど非常識ではないんじゃね
    ヤクザじゃあるまいし
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:53:47返信する
    周りをイエスマンの作家ばっか集めたから今の本業界なんだよ
    面白くなくても言うこと聞いてくれる人がいいなんてスタンスだから売れないんだよ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:54:55返信する
    リッチマンってコンテスト出してたのかw
    作家の夢終わったね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:55:30返信する
    >件のご当人の場合には、支払いの有無を直接問題にされているわけではないようですので、すでに本筋から外れきてはいますが……。
    >「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて、それとはまるで違う仕組みで動いている異界の業種との、文化摩擦が原因かなと
    ケチつけたいだけあって言ってることが無茶苦茶だな
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:55:35返信する
    318
    締切なんて編集者も守らねーよ
    締切内にOKもらって提出しても平気で「締切のばしたからやっぱもう一回やりなおして」とか言うぞ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:55:47返信する
    329
    それそうだけど、異常な状態を当然のものと受け入れろと
    先輩作家が老害をまき散らすような業界なら、
    SNSで暴露するぐらいしかないという気分に追いやられちゃうのも、
    ちょっと分からないでもない
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:55:52返信する
    345
    それって、当然、「たくさん持ち込みしてて、ボツになって一円ももらえない漫画かもいるのに、雑誌にのらない小説に対価なんて出るわけないのに知らないでバカだなぁ」って意味だよね?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:56:11返信する
    出版社というかなろうの書籍化で食いつないでたヒーロー文庫は大打撃だわな
    クソな編集がいて脅しまでかけてくるってのがこんだけ公にされたんだし

    今後このレーベルは買わんと思うわ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:56:16返信する
    今の時代、「『プロ』作家」なんかになるもんじゃないな。
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:56:21返信する
    >352
    普通に出回るよ
    ただの噂話に補語も無いからね
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:56:38返信する
    タケノコみたいにネット小説を狙い撃ちにした出版社が出てるから
    面白いのを書いて信者がつけばちゃんと拾い上げてくれるよ
    ある程度売り上げは見込めるんだからさ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:05返信する
    正論と言って良いかどうかは分からないけど
    編集の言う事には例え理不尽な事でも絶対に服従し
    もし何か編集の都合が悪い事を暴露したら業界で干される
    という話なんだよね
    もうこんな業界はいいやと考えてる人はどんどん晒せば良いし
    まだしがみ付きたいという人は服従していれば良いという事ですよ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:11返信する
    東電の時もだが、皆あれだけヘイトため込んでいたってのに、
    テレビで「あいつはおかしい!」といわれないとそれが常識と勘違いしていて叩かないよね。
    この問題は明らかに編集の方が良識から外れていると思う。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:18返信する
    322
    いや、お前の例えはわかりにくいよ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:26返信する
    まあ、こういう干されるぞとか言って慣習とやらを後生大事にしていく人間が多いから
    出版に限らず日本全体の産業が斜陽なんだろうね
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:50返信する
    358
    馬鹿ってほんとすごいなぁ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:57:53返信する
    というかさ・・。
    ふつーにちゃんとした小説家とかですら、編集に見てもらうまでは無給で、リテイクが出て書き直しても無給で、出版が決まってやっと金が入るんだよ。

    だからアシスタントとかしながら描くわけじゃん?
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:58:37返信する
    367
    だからどういう意味だ?「358に書いてるようなこんな当たり前のことも分からんバカってすごいなぁ」って意味なら分かるけど。
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 16:59:58返信する
    ブラックリスト入りするって言うのは、この出版社が意図的に個人情報を漏らすような企業だって言うようなもんなんだけど……
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:00:02返信する
    365
    人に文句いうヒマがあったら、分かりやすい例えとやらを描いてみたらどうだ?題材は「自分が文句言われる立場になってるのを理解できてないアホ」
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:00:13返信する
    343
    角川やらならともかく主婦友だぞ?
    業界の恥っこの分際でブラックリストに入ったから(キリッは冗談が過ぎるわw
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:01:18返信する
    368
    その説明をキチンとしてたならなろう作家側が悪いな
    素人相手に出版業界の慣習知ってる前提で接して、ブチギレさせて
    炎上させた編集がクッソ無能ってだけだろ。そいつクビにした方が良いぞ。
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:01:59返信する
    少なくとも次の被害者が減る時点で無駄じゃない
    アイドルが枕を強制され、それをtwitterで拡散したら確実に自身は干されるので、
    泣き寝入りしろってのと同じ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:02:24返信する
    366
    自分が編集者だったらこの作者に書籍化の話持っていこうと思うか?
    つまりそういうことだ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:02:51返信する
    364
    お前のいう常識は「学生の常識」なんだよ。他人に文句いうことが当然の権利と思ってる常識。

    だから他人から文句を言われる立場になってることを気が付いてない。お金を貰うって大変なことなんだよ。ましてや出版されるってのはさ。

    ふつーにセールスマンだって契約にこぎつけるまでは金なんて貰えないダロ(会社からは出るかもしれんが、本人から貰えるわけではない)契約出来てナンボなんだよ。
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:02:53返信する
    レーベル側の50日放置と炎上後に出版を餌に火消しさせようとした
    ことは問題だが、改稿費出せとかはねえわ
    そもそも作者本人も鐘の話なんてしてないしな
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:03:24返信する
    もう業界が腐ってるやん…まあラノベなんて全部消えていただいて結構
    一度リセットしないと今の腐敗したコンテンツの中から面白いものなんて生まれないんで
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:03:51返信する
    375
    こいつがクソ面白い作品書いたら行くだろうな
    作家なんて難有りなんぞ大量にいるし、こいつ程度飼いならせなかったヒーロー文化の編集ってどんなレベルなんだよ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:04:12返信する
    376
    ブラック企業で心を壊しちゃったのか...
    可哀想に...
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:04:39返信する
    最近のアニメーターでもなろう作家でもそうだけど暴露すりゃなんかなると思ってる
    ゆとり多くねぇか?
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:04:50返信する
    >>370
    横のつながりあるんだから飲み屋で喋って噂広まるとか普通だよ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:05:03返信する
    371
    はぁ?
    なんで俺がお前の代わりに例え話しないといけないんだよ
    お前の例え話がわかりやすいかわかりにくいかだけの話だろ
    頭大丈夫か?
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:05:17返信する
    お上には逆らうな、泣き寝入りしろ
    美しい国日本
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:05:55返信する
    376
    なんでただの素人が文句言われる立場になるんだよ
    クソ対応された素人ってだけだろ、このなろう作家は
    別にこの仕事で一生食っていこうなんて思ってるわけでもあるまいし
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:06:19返信する
    371
    383
    喧嘩するな!落ち着けぃ!
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:06:55返信する
    381
    老害どもは暴露も内部告発もしないからな
    コンプライアンスって言葉も知らないのが老害
    そろそろそういうのは通用しなくなってくるよ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:07:27返信する
    386
    別に喧嘩するつもりはないよ
    あまりに予想外の返答が来たから面食らっただけだ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:07:39返信する
    381
    実際ゆとり世代なんだから当然だろ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:07:43返信する
    つか、もうちょっと相手のことも考えたらどうだろうか?
    出版されないってことは、相手の出版社だって金貰えないわけだろ?

    でも小説を読んだり挿絵の企画をしたり何人もの人間に審査を頼んだりして、出版のお手伝いをしてくれた分のお金をこいつに請求したわけでもないんだよ?

    痛み分けっつーか、「自分がちゃんとした小説かけなかった力不足ですみません。大勢の人に迷惑かけました」って思えないのかな・・。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:07:45返信する
    新木のは単なる老婆心というやつだろ
    リッチマン噛み付き過ぎ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:07:47返信する
    あらかじめいくつもトラップを仕込んで
    なぁなぁ円満で有利な条件を握るのがフリーの腕やで
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:08:14返信する
    381
    暴露されそうになっても脅して黙らせればいい昔とは違うんやで?
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:09:32返信する
    393
    せやろか
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:10:06返信する
    ネットで暴露がある時代だからこそ、企業は内部に対しても外部に対しても
    きちんとした対応していかなきゃいけない時代なんだよなぁ
    それが理解出来てないのは、ただの無能な老害だ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:10:11返信する
    つーかこんなのどの業界(というかどんな契約ごと)でもあることじゃねーの?
    家建てるのに複数の事務所に設計図書かせたけど採用しなかった事務所から抗議こなかったぞ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:10:36返信する
    394
    せやで?
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:11:15返信する
    381
    怒ってるんだよ
    この作者だって間違いでしたって認めたらほとぼり冷めたら出版してやるみたいな事を言われてここまで暴露したんだから
    書籍化持ちかけて校正作業させて連絡無しはどうなのかってぐらい最初は穏やかだったんだぞ
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:11:17返信する
    損得を考えずに暴露するゆとりが頭が悪いのか、
    暴露されない程度に利益を握らせることもできん老害の頭が悪いのか、
    どっちもどっちだわ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:11:24返信する
    382
    普段は同じ社内でも他部署のこと全然知らないくせに悪い噂だけは社すら越えてすぐに広まるからな〜
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:11:42返信する
    日本の悪しき業界慣行だよね。
    立場の弱い方が一方的に損をするというか、胴元丸儲けで後は切り捨てというか。
    業界通で法律に詳しい人なら対抗できるけど、そうでない人は泣き寝入りしかない。
    クリエーターは使い捨ての消耗品でしかない認識なのかな?
    悪しき慣行を外部に発信すれば危険人物扱いで業界追放とか、これでは改善なんて絶対に無理だね。
    奴隷しか必要としないサブカル系のコンテンツは死に逝くだけか・・・。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:12:07返信する
    呼ばれたプレゼンで採用されなかったからって電車賃を請求する企業はない
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:12:13返信する
    390
    喋れば喋るほどアホっぽく見えるぞ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:12:16返信する
    まあ50日放置もよくあることなんだけどね
    不採用の作品は連絡すら忘れるほど忙しいから
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:12:18返信する
    GJ部の作者は「暴露系の愚痴は口が軽いやつって思われて得にならんからやめたほうがええで」って伝えたかったんだろう。
    口下手すぎて脅迫に近くなってるが
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:12:57返信する
    381
    飯を食ってる業界で社会人として常識を守らなくても全くリスクがない
    そう思ってるバカが業界でデカいツラしてる辺りゆとりってのは昔からいるもんだね
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:13:21返信する
    396
    それは小説で言えばプロットを組んだ段階の話やろう
    家を半分建てさせて金払わんかったら、キレられると思うで
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:13:43返信する
    他の国でも出版されない作品の改稿費とか出ないよ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:14:00返信する
    396
    どこの企業でもあるよ
    昔はなあなあですんでただけ
    訴えられたら確実に負けるし、ネットでブラックと拡散されるし、企業イメージも地に落ちるだけの話
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:14:02返信する
    401
    海外の方がこういうの適当だけど?
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:14:13返信する
    398
    本当は謝罪受けた時点で終了だったのに社の方が余計なメールを送ったのが悪かったな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:14:20返信する
    契約にトラブルがあったんなら弁護士に相談に行け

    ツイッターで暴露したところで何も解決しない
    悪評がたつだけ
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:14:27返信する
    駆け出しが理不尽に大変なのはどこの世界も一緒
    嫌だと思ったら自分が中堅になったとき駆け出しに優しくしてやればいい
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:15:12返信する
    出版社の人間は新人社員でもないなら連絡くらいして然るべきだと思うけどね
    実際こうして晒されてイメージ悪化してるわけで
    中途半端な仕事してるクソ会社なのは明らかだしもっと晒しあげていいぜ
    こういう告発人柱が定期的に出るのは出版以外の人間にはよいこと
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:15:59返信する
    twitterで愚痴たれたらなんとかなると思ってるSNS依存症
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:16:25返信する
    しっかし、新木は無駄に首突っ込む癖どうにかならんのかなぁ
    このすば批判した作家に喧嘩売ったり他にもなんかやってたし、何したいのかよく分からん
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:16:47返信する
    399
    暴露したところでダメージ皆無だろw
    ああ、ヒーローさんは化けの皮が剥がれて大変だろうがw
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:16:54返信する
    そもそもただの素人がイメージ落ちようが、業界を干されようがなんのダメージもないし
    一歩的にヒーロー文庫とやらの悪評広まっただけだろ
    こういう自体にした編集がひたすらに無能なだけ
    今の時代のコンプラとか考えろよ。相手は素人なんだぞ。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:17:17返信する
    自分達は企業間で暴露話を平然しますが素人の暴露話は許さないぞムキー!

    これが日本のあるべき社会人の姿だってことだね
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:17:30返信する
    410
    まぁ給与支払いに関しては日本はきっちりしている方だろうな
    スポーツでもなんでも海外じゃ給与未払い、遅延なんざ
    日常茶飯事だし
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:17:52返信する
    売れっ子の暴露ならまだしもド素人の核爆弾なんて誰が使うんだよw
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:15返信する
    412
    そもそも裁判沙汰にするってこと自体がナンセンス
    別に金払ってほしいわけでもないだろ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:37返信する
    406
    その業界で飯食ってないと何度言えばいいんですかねぇ...?
    短期記憶消失しすぎだろw
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:38返信する
    411
    ほんとにね
    連絡が遅くなってすいませんでした今後はこのような事がないようにしますで終わってた話
    金とかの話もその後出てきただけだし
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:38返信する
    PAの件でもそうだったけどこういう暴露案件で最近露骨に火消し湧くけどなんなんだ
    決まってこの程度で騒ぐなだの社会でやっていけないだの言うけど暴露しなかった結果が電通だぞ
    いい加減社会構造の根本から破綻してることに気づけ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:44返信する
    正論というか現実論だな
    教えてあげるのは優しい
    でもおじさん胸糞悪いなぁと思いました
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:47返信する
    書面で契約とろうね、社会人なら常識
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:18:59返信する
    単純にヒーロー文庫の編集がとんぼ鉛筆の人事の佐藤並に無脳ってだけやね
    佐藤の火消し出てきた上司は有能なそうだったけど、ヒーローさんにはそういうのはいないのかね?
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:19:13返信する
    これだけ炎上してもブクマ5000とか
    おまえらネタにするならブクマくらいしてやれや
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:19:56返信する
    暴露はいいのでは?
    業界を知る上で。

    しかし本当にこの編集者は馬鹿だな、通例だからは法には通用しないし、脅迫と言う言葉を使う
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:20:19返信する
    423
    ラノベ編集がラノベ業界以外のどこでメシ食ってんだよ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:20:25返信する
    まぁこのジェームズなんちゃらは今後二度とメジャーデビューは出来んだろうなぁ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:20:48返信する
    422
    政府のブラックリストに入れられるから意味はあるね
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:00返信する
    401
    こういう件サブカル系だけじゃないからな
    出版業界どこでもある
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:08返信する
    427
    仮契約みたいなのにはサインしたようだぞ
    内容分からんけど
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:12返信する
    ひでぇ業界だなwwwww
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:14返信する
    要するに相討ち覚悟の自爆テロだからな
    その調子で頑張れ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:17返信する
    ヒーロー文庫は買わねーわ胸糞悪い
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:21:38返信する
    この編集だってゆとりだろ
    何で老害なんて話になるの?
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:22:30返信する
    429
    だってつまらんし……
    書籍化するなららん豚女神の方が絶対売れるわ
    レーベルもそっちに打診かければ良かったのに
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:22:36返信する
    筒井康隆みたいに業界暴露小説にすりゃいいんだよ
    モデルが誰かもはっきり分かるぐらいのレベルで
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:22:49返信する
    出版社側がクソなのは間違いないが
    このなろう作家はもうどんな作品書いても書籍化は諦めるレベルなのは間違いないだろうな
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:22:50返信する
    書籍化を本人がとても希望してるみたいに勘違いしてる新木が痛い
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:23:04返信する
    クズ過ぎて言葉を失うわヒーロー()
    極悪文庫に改名しろ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:23:35返信する
    438
    そうそう
    ムカついたんなら消費者が買わなきゃいいよ
    そうしてけばこういう事が減るはず
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:23:38返信する
    昔からゆとりルールで動いてる業界の闇
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:23:58返信する
    415
    別にこいつもなんとかなると思って愚痴ってるわけじゃないんやで
    単にこんなふざけた奴がおんねやで、見て見て~って言ってるに過ぎない
    SNS依存症なのは間違いないだろうが、別にSNSが全てなんとかしてくれると思ってるわけではない
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:24:18返信する
    432
    ホワイトアピールしたい会社がデビューさせるかもしれんぞ
    面白ければの話だが
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:24:28返信する
    442
    別に良いんじゃね
    どうせ出版業界もその内Amazonが潰してくれるし
    その頃にAmazon経由で出版すれば
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:24:29返信する
    439
    老害は新木伸な
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:24:42返信する
    ブクマ2万いけば他のレーベルから話来る可能性もあるが5000は無理
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:25:05返信する
    この悪印象はヒーロー文庫のアニメ化作品の売り上げに絶対影響あるよな
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:25:18返信する
    出版業界が終わってるだけなんだよなあ・・・
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:25:35返信する
    427
    その常識が常識でないのが出版業界ってことなんだろ。少しは頭働かせろよ。
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:26:16返信する
    >443
    実際希望しててコンテストに応募してるから
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:26:31返信する
    427
    契約書なくても口約束でも契約は契約だぞ?
    ついでに裁判になったら証拠として、採用される可能性が高いアホみたいなメールを送ってる無能さは社会人の常識以前の問題
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:26:36返信する
    本業が別に有ってなろう作家している被害者と、職業作家とだから、噛み合ってないよな。
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:26:39返信する
    こういうの匿名で暴露すればリスクは減るだろうけど
    その分行き渡らないんだろうなぁ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:27:36返信する
    447
    ついでに言うとデビューを目指す人間への助言も兼ねてるな
    口出しする時期を逃した新木よりかは少しは利になる発言はしてる
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:27:39返信する
    427
    書面で契約しましょうなんて言ったら、その瞬間確実に書籍化はなかった話になる
    最近は知らないが、一昔前の日本のプロ野球だって契約更改時に弁護士連れてきたら
    球団側が俺達のこと信用出来ないのかって激怒したりしてたしね
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:28:46返信する
    452
    とりあえず異世界食堂は買わない
    まあ飯アニメなんてどうせ爆死だろうけど
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:28:58返信する
    なろうで書いてる人って本業持ってるでしょw
    業界から干されたからって何?ってカンジじゃねww
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:31:34返信する
    462
    ここで編集擁護してる火消しってマジでその事分かって無いんじゃないかと思うわ
    素人さんにお願いしてる立場だろって言う。向こうはしがらみ無いんだから
    気にくわない事ありゃ、噛み付いてくるわな。その辺のリスクヘッジしてないってのが一番信じられん
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:32:02返信する
    作家に限らず人気商売は、売れない間何されたって文句言えない弱い立場だって理解しといた方がいいよね
    まともな人権が得られるのは売れてから
    文句言う前にまずは売れないと
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:32:08返信する
    これはまとめかたが悪い
    前後関係がすっぽ抜けてる
    まず「脅迫」につながる流れで、これ暴露したのを取り消せば書籍化してやるってメールが編集から送られて来てんのよ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:32:38返信する
    漫画持ち込んだら読みやすいように直してきてくれ言われて直して投稿
    やっぱ駄目でしたは金にならんやろうけど返事がないことにおこってんのかな
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:33:04返信する
    お馬鹿な出版側と簡単に暴露するなろう作家か。

    渡がなろう系を毛嫌いするのもわかるわ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:34:01返信する
    465
    これ本当に最悪だよな
    アニメ化作品を控えてる今が一番大事な時なんだろうけど
    ヒーロー文庫はマジで印象最悪になった。
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:34:11返信する
    そう?
    俺は1巻で打ち切らない様に編集になろう作家が契約を迫ったと聞いたが
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:35:13返信する
    自分の事務作業を参考にして書いた小説とか
    結構歳のいってる会社員の書いたものだったりとか
    そんなのばっかやぞなろう小説の内容
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:36:55返信する
    渡 : 俗にいう“クソラノベ”というものです。ざっくりいってしまうと中世の魔法バトルもので、異世界転生して戦うみたいな
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:37:29返信する
    趣味で書いてる人間には全く関係のない話だわ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:38:28返信する
    なろうの連中は糞メンタルのキモヲタ底辺ばかりだからな。こういう奴は現実の薄汚れた部分を垣間見ると、直ぐにネットに助け求めようと安直な晒しをする。
    それで自分の首しめてる自覚もないんだから救いようがない。
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:41:25返信する
    糞メンタルのキモヲタ底辺以外がやらおんにいるなんて驚きw
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:42:58返信する
    こんな調子こいてる作家モドキにマジレスした新木が悪い
    自分からうんこ触るようなもの
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:43:38返信する
    出版業界自体が一度潰れないといかん
    面白い小説なんてないんだから

    出版業界が潰れれば
    今の糞みたいななろうも質があがる
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:43:56返信する
    おまえら自分が書籍化蹴られた訳でもないのに何でそんなに必死なん?
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:44:15返信する
    まあ正論だけど異常な業界だよなあ
    異常な業界であることを理解して踏み込めってことだな
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:44:49返信する
    出版社には、この編集者は辞めさせた方が良いね。
    もう少し常識はないと、だからあまり売れない出版社
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:44:49返信する
    ヒーロー文庫の編集の誘いに本気になるからこうなる
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:44:49返信する
    このやりとりが正常なら、この業界かなり腐ってるね

    現在あるもので声かけたんだから、これで契約かどうか判断しろよ
    リテイク頼むなら、正式に決まるまで頼むな。労働の無駄
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:44:50返信する
    477
    ワナビがいるから
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:45:32返信する
    出版も作家もなろうはクソだって事
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:45:46返信する
    糞みたいな作家ばかりだから今があるんだろうが
    潰れたって変わるかよw
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:45:46返信する
    糞みたいなラノベをアニメでゴリ押しする出版社はいらん

    ラノベ作家なんて宝くじ印刷してる印刷業者でしかない
    この連中が一番ゴミクズ
    こいつらが消えない限りまともな小説読みたい人が困る
    自分で書かないとしょうがなくなる
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:45:55返信する
    464
    本業のある人間が多いなろうには通用しない話
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:46:20返信する
    その作者も相当糞だな。
    仮にも何冊も出してる先輩作家が忠告してるのに、それを脅迫ととって横柄に断罪かよ。
    こりゃ駄目だわ。
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:46:24返信する
    474
    キモヲタ底辺は割といるが糞メンタルになるのはニートだけだよなw
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:46:40返信する
    漫画だって描かせて全ボツで原稿料無しとか当たり前にまかり通ってるからな
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:48:22返信する
    鳥山明がどれだけボツ食らってると思ってんだよw
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:49:34返信する
    相手側から話を持ち掛けてきたって前提を忘れてないか
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:51:37返信する
    いや悪いのは編集だろ
    なんで作者悪いみたいな空気になってるのか
    業界にしっぽ振るのはいいけど、言わないと変わらんよ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:52:06返信する
    知り合いに出版社と揉めて炎上した作家がいるが、ペンネーム変えて別の出版社から出してるわ 難ありと思われても実力があるんだったらどっかが拾うんじゃない?
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:52:16返信する
    ボッとか言う前に、手直指示はダメ、違法だから。
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:52:49返信する
    先輩作家ずらしてるヤツがゴミ

    まともな職持って趣味で書いてる人
    面白い小説読みたい人

    この周辺にいる常にゴミ量産するニート(自称作家)が邪魔
    こいつらがいなければ二流出版社も機能しない
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:52:53返信する
    変わらないから出版化は断ればいいだけだろw
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:53:44返信する
    こうやって結局炎上してる時点で新木の忠告なんて無意味
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:53:46返信する
    まあヒーロー文庫ってゴミしか出版してないからいい気味だと思うけどね
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:54:36返信する
    494
    すまん、手直し指示はお金が発生するから
    、払わなければならない
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:54:40返信する
    逆に言うとプロ作家たちは本音ではこういうのぶっちゃけたいんだけど
    干されるのが怖くて黙ってるってことなんだよなぁ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:55:44返信する
    作家なんて売れるまではこんなもんじゃないの?
    言いたくなる気持ちはわかるけど、言ったら作家生命も終わる
    そういう当たり前のことを指摘しただけだと思うんだが…
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:56:34返信する
    へー、ひどいな
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:57:35返信する
    作家から持ち込んで採用されなかったなら金出ないのも分かるが、出版社から声掛けて作業させたんなら金払うべきだと思うけどな。
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:58:23返信する
    つーか出版業界もゴミクズばかりのなろう作家なんてもうイラネー流れになってんじゃんw
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:58:53返信する
    デビュー前の漫画家なんかもこんなもんだろ
    まあ、何度も修正入れるならちゃんと掲載決まってからやれよと思うが
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:59:15返信する
    494
    作者以外が手直しするのは違法だと知ってたけど
    指示も違法だったのか
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 17:59:16返信する
    501
    作家からの持ち込みじゃなくて出版社からの依頼だからな
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:01:38返信する
    見ろよw

    これがリベラルやサヨク思想気取ってる出版社と作家の本性だよ
    こいつらも結局、政治家と同じ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:01:42返信する
    この人端から作家諦めてる一般人でしょう
    本業があるから縋り付く必要なんてないし
    じゃなきゃ暴露なんてしないって
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:02:27返信する
    悪いのは出版者なのはっきりしてるじゃん

    新木はしゃしゃり出てきてうざいミサワかよ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:04:52返信する
    ※500
    おもしろいよなw作家とかって反権威とか言論の自由がとかほざいてるくせに
    自分たちこそ体制的で権威的なものに逆らわず腐敗している
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:08:19返信する
    508
    本当にそうかもね
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:08:43返信する
    何でクソミソ一緒くたにしてんの?
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:10:19返信する
    なぜweb小説ラノベレーベルのごたごたでそんな高次元な話になるのか
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:11:22返信する
    書籍化を会社に検討してもらうため、悪い部分を修正してもらったってだけで
    それを書籍化決定と勘違いしたあげく、一方的にネットに上げたほうが
    どう考えたって悪いだろ
    出版者批判してるやつってバカなの?
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:12:11返信する
    というかラノベ作家なんて
    アニメくじのくじを印刷する人であって
    別にまともな作品書いてないし

    なろう埋めてる糞だって書いてんのこいつらだろ?

    まだデビューしなくていいよって人のほうが将来性ある
    そういう人たちの邪魔してるのが二流ラノベ作家、今回もいつもどうり
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:17:40返信する
    >515
    編集からのメールを見る限り書籍化を編集部で検討するための手直しじゃなく
    書籍化するための手直しにしか見えない件
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:19:26返信する
    戦時中かよ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:19:55返信する
    もうこの出版社おわったなw
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:20:57返信する
    515
    もっともだけど見る目のない無能編集は切ったほうがいいと思う
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:22:05返信する
    >出版業界の常識は世間の非常識やで

    これを認識してないのが問題なんだよなあ。
    出版物がここまで多い日本だから今まで通ったけれどもう通用しなくなってきているのに出版社も古参作家も気が付いていない。
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:24:22返信する
    515
    まとめが悪いのは間違いないけどお前がバカ
    書籍化打診して校正作業後に50日も連絡無しで作者がこれってどうなのとつぶやいて
    編集から脅しが来て作者ブチ切れ暴露って流れ
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:25:21返信する
    たとえ干されようが溜め込んだままだと精神が死ぬから言ったんだろ
    この作者はそもそも仕事欲しいなんて言ってないんだよ
    ボツにするなら最初から声かけてくんなって話
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:33:00返信する
    放置してたバカ編集は確かに問題なんだけどぶっちゃけツイッターで愚痴っても全く無意味なのは確かなんだよな
    バカ編集飼ってる編集者に文句言うなら分かるしそれで収まらないなら裁判でもすればいい
    ただツイッターで公表したってなろう作者に良い材料が全くないのは事実
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:33:49返信する
    ヒーロー文庫側が、なろう作者の関連ツイート削除やら誤解のツイート要求してる時点で、業界の通例とやらが一般社会に通用しないのはバレバレなんだが
    まぁ、よく言うだろ、「真実は強し」って
    隠蔽しようとする側は、こういう公表には非常に弱いし、インターネットという武器を、一般の人は有効に活用すべきだって事だろ
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:37:00返信する
    524
    ヒーロー文庫に騙される人間が減るだろ
    何言ってるんだ

    後ヒーロー文庫は異世界食堂のアニメ化控えてるからな
    ここで買わないって人間が増えれば大ダメージだよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:38:09返信する
    524
    めちゃくちゃ意味あるだろ
    実際このあとクソバカ担当編集連れて謝罪に来てるわけだし
    広い目で見れば業界の改善にも繋がる

    どんどん公表するべきだね
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:38:28返信する
    プロ目指してるならこうも具体的に晒すことはないだろうし所詮片手間の趣味なんだな
    世間知らずでそれを指摘する友人もいないのかな?
    そんな人が何を思ったのか本出そうと言われてハイハイ言うからこうなるのよ
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:38:50返信する
    この新木伸って信頼と実績あるガイキチだぞ
    今でこそ目立たないが一時はラノべ界屈指のクズ野郎だった
    そんな人間がまともな発言するわけあるか
    嫌味ったらしいゴミみたいな性根が滲み出てる
    素人に上から目線でアドバイスして喜ぶ老害だよ
    ああはなりたくないもんだ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:40:11返信する
    521 同意

    忠告した本人には自分の業界の正論かもしれないけど
    それ以外の理屈で動いてる似た業界以外の人間からは
    ヤクザかその腰巾着からのおどしにしか聞こえないんですよ
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:40:40返信する
    作家を本業にしてるのと、そうでないのとの違いを認識していないバカが、このなろう作家を叩くんだよな(笑)
    書籍化なんて棚ぼた程度なのに、それが大事と思ってるネットコメンタリーとラノベ作家()
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:48:57返信する
    そもそもラノベ作家は作家じゃない

    本業で食えてて、なろうで書いてる人は将来面白い作品書く可能性ある
    でもラノベ作家にはない

    このへんのクズみたいな作家がなろうに流入して、違法にポイント入れて、出版社と交渉する材料に使ってる

    一部のまともななろう作者も読者も大迷惑
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:49:09返信する
    でもぶっちゃけこれで知名度上がったよな?
    ここのコメ欄見ても、このなろう作家の方が正しいって意見も多くあるし、それで興味持ったやつもいるだろう
    その時点で、得になってるわけだよ

    なろう作家なんてもともと趣味でやってるんだし、作家になんてなったって9割以上が食っていけないんだし、今後本当に面白いもん書いて人気出れば必ずどこかが拾うし(もともとが作家なんて困った人ばっかりなんだから)、損なんて実は何もない
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:50:12返信する
    そもそもデビューさせなかったくせに業界のキチガイ常識押し付けるなや
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:52:40返信する
    >>533
    各出版社にとっての悪評が広まったところで指名手配犯の名前が売れてるようなもんだから名前が売れたって喜んでる犯罪者みたいなもんで仕事する上で良いことなんて一切ないわけだが

    あ、同人小説で食っていくならいいかも
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:53:17返信する
    ここでアーススター新人賞!…と思ったがあれは漫画だったな
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:53:52返信する
    いかにも業界ゴロっぽくて草
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:54:23返信する
    534
    これ出版界だけじゃなくて個人事業主として契約する場合はどんな業界でも同じだよ
    ITとか建設業とかデザインとかの業界でも
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:55:25返信する
    この騒ぎでもブクマ伸びてない時点で中身はお察しだわな
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:55:31返信する
    なにこの新木とかいう業界の代弁者づらしたゴミクズ?
    先輩づらして奴隷自慢とかアホじゃねーの?
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:57:40返信する
    中身は初見バイバイだった
    面白い保障がないなろうであの文章読むのはカロリー高すぎるわ
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:58:11返信する
    >>540
    そもそも奴隷契約にさえ至ってない。

    勘違いしてる奴いるけど、エジプトや昔のアメリカの奴隷も給料は貰えてた。
    今回のはその奴隷契約にさえ弾かれたって話
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:58:43返信する
    535
    出版社の悪評なのに作者の悪評になるのか
    まさしく業界の常識は世間の非常識だな
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 18:59:57返信する
    なんかニートとかバイトしかしたこと無いような奴が反応して文句いってる感じ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:00:52返信する
    535
    馬鹿だな、経緯をちゃんと見れば、このなろう作家の言い分が正しいこともわかるし、まともな人間は、この編集がダメだってこともちゃんとわかるわ
    その証拠にここの米欄でも編集の方を批判する意見も山ほどあるだろ

    出版社ってのは馬鹿ばっかりじゃないんだから、仮に今後人気出るようなことがあればこんなことで干されたりとかしねえよ
    それこそ仲間内でやってる同人活動じゃないんだからな
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:02:29返信する
    なろう作者:現状は無能つまんない、将来に期待

    ラノベ作家:業界ゴロのニート、作家ではない

    編集者:アスペ(ネット小説ひろう時点で廃業は時間の問題)

    単行本を買う読者:字が読めない(絵しか見ない、当然買っても読むわけ無)

    ラノベ本文:食玩のガムみたいなもん
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:02:53返信する
    売れるもの作るには仕方ないステップだと思うけど
    プロになりたくてやってるわけではなく所詮趣味だからね
    編集の話のもっていきかたを変えないと出てくる問題だと思うわ
    作家を育てるような気長な作業を捨てて
    気軽にネットからピックアップする方式にしたリスクというか難しさを考えるいい機会になったんじゃない?
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:03:01返信する
    >>543
    その出版業界の仕事を与える側にとっての誰が地雷なのかが全てだからな。
    それに出版業界の悪評っていってもこういう個人事業主との契約に至る段階って他のどの業界も同じだし

    出版業界の悪評~って触れ回ったところで内容読んだら「え?普通じゃん」ってなる
    ニートやバイトみたいな社会構造しらない底辺以外は
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:03:12返信する
    これつまり、なろう作家あたりの(特に本業が別にある)人は、書籍化打診のかるーいお話の時点で「法的な代理人を立てるから、契約書を交わせ!!」と大声で喚き立てないと、業界ルール()でやりたい放題やられるってことだよね。
    そういう人は、本業、あるいは社会常識の方のルールで生きてるんだからさ。

    業界ルール(こっちには当然()は付けないけど)を忠告してくれた、新木氏に矛先を向けるつもりは更々ない、と断わっておくけど。
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:03:24返信する
    本当に忠告なら公開ツイートじゃなくてDMでやればいい

    このくらい当たり前にある(キリ
    とか言ってる馬鹿はその当たり前にある状態が異常な事を理解しようね
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:04:06返信する
    548
    この件で作家が悪いと判断するような出版社から声がかからなくなるのか
    最高じゃんw
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:04:08返信する
    GJ部作者の異世界Cマート繁盛記を読んでみろ
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:05:28返信する
    頭いい人たちは頭悪い人たちにこういうものだぞって言って自分達の利益にするんだよな。
    はっきりわかんだね
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:09:07返信する
    548
    ラノベは底辺向けだから致命傷w
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:10:00返信する
    アニメ業界ってネットで取引先の悪口言うようなのがゴロゴロいるよね
    それで仕事干されたりしないんだから業界自体がお察しだよな
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:12:41返信する
    548
    ニートか素人か知らんが、業界通っぽく語ったって、ボロ丸出しだぞ
    じゃあなんで雷句誠をはじめとする問題を起こした作家や漫画家が平気で活動出来てるんだよ?w
    こういう世界は、実力の世界なんだよ
    それを「誰が地雷なのかが全て」とか、頭が悪すぎるわ
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:15:38返信する
    実績作る前に問題おこしたからさらに致命的なんじゃないですかねえ
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:15:42返信する
    売れてない作家ならそのまま消えてたよw
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:15:55返信する
    とりあえず今後新木なにがしの作品を買わなくてもいいということはわかった

    同業者の悩みを減らし業界をより良く回そうとするのではなく、声を上げた人を叩くんだもんな
    まさに後ろ弾
    こういうやつの方がよっぽど信用ならんよ
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:16:13返信する
    533
    この話題は興味あるけど作者自体には全く興味ないよ
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:16:16返信する
    業界の常識とか言ってる人に聞きたいんだけど
    書籍化を打診して作業させて放置した後に書籍化しないとか常識なの?
    今回のは持ち込みじゃないんだぞ

    オレは出版業界のことは知らんがコレが常識なら仕事干されて転職したほうが幸せだわ
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:17:41返信する
    551
    全部の出版社やな
    断言するが契約前の作家に報酬を出すような奇特な出版社は日本には1社も無い
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:17:44返信する
    そのリテイクにそんなに自信があるのなら他社の何とか賞に応募してみれば良いのではないかな。もし賞を取れれば少なくとも1冊単行本でるまでは面倒見てもらえるよ。
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:17:58返信する
    557
    問題起こしたのは出版社の方だし、いまはもうネットで人気出てしまえばそれがそのまま実績になる時代なのに、何を言ってんだか
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:19:07返信する
    プロデビューの足掛かりになってる物は殆どこんな扱いじゃねーの?
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:20:12返信する
    551
    悲しいかな多分全部やぞ…
    君が出版社立ち上げて引き取って上げてください
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:20:23返信する
    ド素人の炎上で人気出たやつなんているの?
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:21:01返信する
    これ担当が作者と正直に情報交換してれば防げた案件だと思うんだよね
    何十日も放置かまして「やっぱダメそう」ってなっても自分から連絡しないからこうなるんだよ
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:21:31返信する
    562
    何を論点をすり替えてんだか
    報酬以前に、リテイク送ったのに、ずーっと放置されてて、いざ連絡したら話が全部なくなってたとか、そういう杜撰なやりとりが問題の発端だってのに
    この問題は、編集が丁寧に連絡さえしてればこんなことにはならなかっただけの話だぞ
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:22:06返信する
    なにか問題があると個人的なやり取りのメールやらなんやらを公表するような難あり
    じゃあな
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:22:48返信する
    561
    常識だよ
    打診も作業も契約前は全て只の「打ち合わせ」だから互いに只の労力の投資って扱い。
    逆に編集のアドバイス料を請求する場合さえある

    少年ジャンプの原稿持ち込みとか新人に声書けて試しに描かせるとかも同じ
    報酬は一切出てないよ
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:22:59返信する
    562
    566
    ちゃんと経緯を見てこいよ、報酬の問題は二の次だっての
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:23:11返信する
    新人漫画家が新人アニメーター以上にブラックと言われる所以
    新人アニメーターは個人契約でも単価辺りの報酬でるけど新人漫画家の持ち込み原稿は編集からの依頼であっても報酬無し
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:24:12返信する
    小説や漫画は掲載が決まらない限り報酬は無いよ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:24:34返信する
    570
    延々放置しておいたあげく、難ありすぎるメールをしてきたのは出版社の方w
    それがわからないのは馬鹿だけw
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:25:02返信する
    つーか紙面に載らなきゃ報酬が出ない世界だからなー
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:25:55返信する
    562
    報酬?なんの話してんの?
    既にある作品に書籍化依頼しといて反故にしたのが問題なんだろ
    「金もらえなかった!」じゃなくて「書籍化する気ないなら寄ってくんな!」って話だろ

    話の本質も理解できないアホが出版業界を語るなよ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:25:57返信する
    新人作家と出版社の力関係では出版社が強すぎるから、これくらいのことは日常茶飯事
    暴露とはいえ、実名を挙げないこの程度の暴露では痛くも痒くない

    結論:炎上するのがおかしいくらい、どうでもいい
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:26:28返信する
    素人だからと下に下に足元見られてるのは間違いないんだけど
    フリーなんて取引先と信頼関係ないと仕事できないからな
    正直どっちもどっち
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:26:32返信する
    どんどん公表していかないと
    業界が腐っていくから公表して欲しいわ
    フリーランスが不遇すぎる
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:27:14返信する
    568
    同意
    編集ってたまに本当にいい加減なのが紛れ込んでるからな
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:28:13返信する
    >>575
    分かんないかも知れないけど就活と同じで新人ってのは仕事を頂く立場なのだよ
    向こうから振られた話でもこちらから絶えずお伺いしなきゃいけないもんなの

    これ出版社だけじゃなくてデザイン業界やIT業界の個人事業主でも同じだからな
    名前が売れると立場逆転するけどね
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:30:57返信する
    580
    不遇なのは一山いくらの雑魚フリーだけで売れる作家は出版社側を鼻で使えるようになるよw
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:31:12返信する
    何か自分が特別だと勘違いしてる奴が問題起こしてる気がするわ
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:32:33返信する
    公表するのは良いと思うが言われてるように名前を出すと干されかねないから信憑性が落ちるが匿名の方が良いな
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:33:21返信する
    まず原文と事件の詳細読んでから記事にしろやw
    この作者、自分からせびったの打ち合わせの電車代だけだぞw
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:33:35返信する
    578
    炎上するのがおかしいくらいどうでもいい事は炎上しませんw
    何が結論だバーカw
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:34:31返信する
    ヒーロー文庫の関係者としか思えないのがいる
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:36:39返信する
    コイツは作家仲間で意見交換もできないコミュ障なんかね?
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:38:21返信する
    これ最初に記事にしたサイトの連中がキチガイすぎて誰が悪いのか分からんくなってしまったやつだ…
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:38:51返信する
    ジャップの悪い面
    ことなかれ主義
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:38:59返信する
    なろうに書いてる人は、本体は別に作家新人でもデザインの個人事業主でもないと思うんだけど。
    普通、別の職業人たったりだろ。
    作家新人やデザイン個人事業主という、自覚も意志もないことすらある。

    人には幾つもの面があって、作家新人としての面だけを見て、あるいは勝手にそう決め付けて、その人の時間や労力のすべてを占有しようとするから、別の面で反発される。
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:40:12返信する
    584
    そうやな自分が特別だと勘違いせずに無言で放置するんじゃなくてちゃんとお悔やみメール送るべきやったな
    杜撰な仕事を繰り返したせいでよくある事がふざけた内容に変化してしまったな
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:40:24返信する
    590
    悪いのは出版社のアホ担当だろ
    それ以外に誰がいるの?
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:41:55返信する
    589
    作者は自分が失敗したから書籍化した作家や周囲の人に聞けって言ってるぞ
    守秘義務で言わないようにって言われたんだろ
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:43:50返信する
    契約もしてないのに守秘義務なんてあるわけないだろw
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:44:09返信する
    591
    今回だけはジャップ言われても反論できねーわ
    なんで被害者が泣き寝入りすることが正しいとかクソみたいな論調が蔓延ってんだよって
    そんなんだからテルマエの作者が映画化の際に100万ポッチの報酬しか支払われないとか酷い話が起きんだよ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:44:48返信する
    そのうち失踪したなろう作者の作品を勝手に書籍化とかありそう
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:44:54返信する
    本業の片手間に趣味で書く人の小説しか読むに値しない

    こっちは普通に働いて稼げてるいい大人なので、当然
    編集者は全員ダメ(自分で書け)

    出版したいと思ってるようななろう作家もダメ
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:45:10返信する
    出版業界の常識は世間の非常識って判ってんだからこうやってネットで暴露拡散して
    正すよう圧力をかけていくべきだ
    アニメ業界もそうだが、ただ黙っていても何も変わらない
    延々と搾取され続ける奴隷でしかない
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:45:14返信する
    ジャップは権威には膝ついて靴を舐めるからね
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:45:25返信する
    582
    >新人ってのは仕事を頂く立場なのだよ

    これが根本的な間違い
    なろう作家ってのは、職業として書いてるわけではないから、新人も何もないんだよ
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:46:50返信する
    そんな奴が書籍化にしがみつくんじゃねーよw
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:47:41返信する
    新木とヒーロー文庫の株価がストップ安
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:48:13返信する
    出版社に漫画持ち込みしたら没にされたけど原稿料払えってことか
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:48:46返信する
    GJ部の人って 元々書籍化決まってた臭いのを(異世界Cマート繁盛記)
    なろうで宣伝目的で十数話?だけ上げて感想欄だかで違反だろって叩かれてたな
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:48:48返信する
    596
    お前働いたこと無いの?
    発表のタイミングとか作者だから勝手にやっていいってもんじゃないぞ
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:49:17返信する
    作家と読者を直接つなげるサービスが出たらまず編集って仕事がなくなる
    編集なんてその程度の存在
    技術の進歩に震えて眠れ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:50:20返信する
    603
    書籍化したいってしがみついてきたのは出版社なw
    アホは黙ってろw
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:51:04返信する
    タダじゃなきゃ読まれないネット小説()を金に換えるのが編集者なんだよボケカス!
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:51:48返信する
    603
    書籍化蹴って暴露したんだよ
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:53:09返信する
    書籍化蹴って暴露wwwww
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:53:48返信する
    610
    タダじゃなきゃ読まれないネット小説()を金に換えれなかったボケカス編集者の話なんだよw
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:55:25返信する
    602
    勘違いすぎる
    書籍化しようとするってことは対価を戴く立場なのだよ
    新人扱いされて当然だろ?戴ける「かも」しれんのだから
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:56:49返信する
    作者自身にはマイナスかもしれないが意味はある 民意を味方に出来ればプラスにもなる
    日本人の黙り精神はいい加減捨てないとな でないといつまでたってもヤクザみたいのが甘い汁吸うことになる
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:56:55返信する
    611
    蹴られてだろ?w
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 19:58:09返信する
    おぇっ
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:00:38返信する
    614
    君は大手への持ち込みと勘違いしてるのでは? 声かける以上しっかり話通す必要がある
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:01:57返信する
    主婦の友は大手だよ
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:02:35返信する
    上に話して無理だったならさっさとメールして知らせるのが道理だわな
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:03:37返信する
    614
    だーかーらぁw
    書籍化させて戴こうとしたのは出版社なのw
    勘違いすぎるのはお前だよw
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:04:57返信する
    なろう()で人気が出て調子乗ったアホが実際はセンスが無くて切り捨てられたからキレてるだけだろう
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:08:35返信する
    612 616
    作者のこのツイートがヒーロー文庫巻き込んで大炎上したから
    ヒーロー文庫がお前のせいにして火消ししろよ一年後ぐらいに書籍化してやるからって脅迫してきたんだよ
    作者ブチ切れて脅迫メールを暴露って流れ
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:10:45返信する
    一年後ぐらいに書籍化してやるなんて書いてあったか?
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:11:19返信する
    618
    大手もなにも関係ない
    ガタガタ言う奴に仕事なんか回すかよメンドクセー
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:12:10返信する
    622
    センスがない作家に書籍化を持ちかける編集が問題って話
    センスがないと思うなら最初から書籍化持ちかけてくんなと作家本人が言ってる

    読解力がないならひっこんでろ
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:13:22返信する
    621
    戴きたかったけど長すぎるしつまらんしやっぱ駄目だわって蹴ったの出版側だろ?
    蹴られたの作者やんw
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:14:43返信する
    そもそもなろうじゃ全然人気なかったしな
    事実関係確認しないで煽りちらすやらキッズらしいけどw
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:16:24返信する
    もうこの晒した作者がメジャーデビューするには、名前変えて過去歴消して別人としてやってくしかないやろなぁ。難ありはどこも拾ってくれへんで。
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:16:27返信する
    どうも話の趣旨がずれてる(というかずらしたがってる)連中が多いなー
    出版社側のあまりにモラルの欠けた対応に批判が集まってるからこその炎上なのに「つまらないから切られた」だの作者の力量や作品叩きにヘイトを誘導しようとしている
    こないだのPAの件もそんな的外れ擁護マンが多かったなー
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:17:43返信する
    627
    どっちが蹴ったとかは他の奴と議論してくれw
    オレが言いたかったのは出版社が戴く立場だってとこ
    自分のアホさが理解できたようだからもういいよw
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:17:50返信する
    >>623
    さかのぼって見たけど
    小さくて見えず やりとりちゃんと読んでないから間違ってるかもだが
    冷却期間を設けてから契約させて貰う事も可能ですって奴かな?
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:19:48返信する
    626
    >センスがない作家に書籍化を持ちかける編集が問題って話
    雑草でもチェックしてゴミだと分かれば切る有能編集じゃないか
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:25:09返信する
    633
    雑草を家に持ち帰って何日も育ててようやく雑草と気付いたゴミ編集の話
    見て分かれよw
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:26:27返信する
    ※600
    別に正す必要まではないと思うけどね…ただ単に、周知徹底するだけで十分。
    なろうのトップにでもデカデカ書いておけばいいんじゃないかとw

    書籍化をさせていただきたい(嘘です、実はまだ考えてすらいません)
    このような改稿をお願いしたい(繰り返すけど、改稿したって書籍化するわけではない)
    完了しましたらこちらのお送り願いますか(送っても普通、返事は来ません)

    こう書いてあって、尚もやりたい人だけ、やればいい。それが「仕事を戴く(作家)新人」ってものですよ。
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:26:47返信する
    631
    両方に権利があるんだが・・・
    出版社もいらないならいらないと選択できるし
    作者も本にしたくないならそうできる
    今回は出版社がいらねって言っただけ
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:33:51返信する
    630
    作者が勝手に期待しただけ
    駄目で元々ってのが普通だと思うけどね
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:34:31返信する
    632
    そこら辺で書籍化の前提として
    ツイートの削除
    6ヶ月から1年の冷却期間
    を求めてる

    あなたのツイッターが炎上してて本を出すにはふさわしくありませんよみたいな忠告を装ってるけど実質脅し
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:36:48返信する
    ヒーロー文庫の他のなろう作品も元々110万字あったものを13万字まで削ってたりするの?
    そんなに削ったら別物になりそうなんだが
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:37:45返信する
    それでもこうやって晒されることで、編集側にリスクは起きる
    トラブルに発展したくないなら、お互い手順を踏みましょうってなる
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:38:14返信する
    638
    脅し?
    むしろ出版側がへたれてるじゃねぇかw
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:38:52返信する
    614
    ひどい勘違い君だなw
    あくまで出版社の方から、「書籍化をさせてくれ」と言ってきたんだぞ?
    それを「対価を戴く立場」とか、まるで経緯を理解してない
    しかも書籍化したところで、出版社が金を払うわけではなく、あくまで印税が入って来るだけだから、これまた「対価を戴く立場」ってのはおかしい

    そもそも編集に言われた通り書籍用に書き直したのに、ずーっと放置されてて、作者から連絡したら、「書籍化は無理っぽい」なんて言い出すから、なんでじゃあその旨を連絡しなかったんだという当たり前の主張を、この作者はしているに過ぎない
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:39:15返信する
    637
    書籍化しましょうって出版社から打診されて期待しない作家っているの?
    駄目で元々なのは持ち込みの場合だろ
    630はお前みたいなアホのことを言ってんのによくアホなレスできるなw
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:44:54返信する
    642
    検討してた
    でも結果駄目だった
    けど寝かせておけば使えるかも?と判断
    んで作者から聞かれたから「今は無理っす」
    普通の事だろこのくらい
    せめて三年待てよ、もしくは諦めろ
    反応が無いってことはそういうことなんだよ
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:45:02返信する
    編集者の声の掛けた方が下手糞過ぎただけやな
    短くして弊社の賞に応募してみないか?と言えばよかったのに
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:48:17返信する
    642
    >あくまで出版社の方から、「書籍化をさせてくれ」と言ってきたんだぞ?
    あくまで本に成る可能性がありますけどどうします?って提案されただけじゃんw
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:49:08返信する
    リテイク掛けて書籍化させにくいレベルまで落ちても救済しないといけないだと出版社の負担が大きすぎるよな
    作者のコメントしか出てこないけど、手を抜いて書き直してので暴れてそう
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:51:29返信する
    確実に書籍化しますとか契約したわけでもないのに馬鹿らしい
    この作者頭いかれてやがる
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:52:58返信する
    業者こええなあ
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:54:51返信する
    このまま趣味で続けてたらええやんw
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:56:46返信する
    650
    ゴネたら出版社がへたれたらしい
    期間おいて書籍化されるかもねw
    もしかして炎上商法なんじゃ?と疑いたくなる
    一応話題にはなったしな
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:56:52返信する
    自分で出版社立ち上げれば幸せになれるぞ
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 20:59:03返信する
    644,647,648,651
    じゃあ最初から書籍化もちかけんな、以上w
    こんな簡単な話がなぜ理解できないのかw

    646は論外だなw
    そんな提案じゃないから炎上してんのにアホすぎw
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:01:37返信する
    作者と出版社が共謀して考えたヤラセかも・・・
    「苦労して本に成りました。みんな買ってね!」みたいな・・・
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:02:44返信する
    ぶっちゃけ今の時代出版社が協力しようがしなかろうが人気出る作品は自力で出て来れるんだからわざわざ利益を分け与えてやる必要ないよね
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:04:26返信する
    646
    だからずーっと放置しててもいいってか?
    この編集は杜撰すぎる
    何も知らない素人が「こんなの普通」とか言ってるが、大半のまともな編集者はこんな杜撰なやり方はしない
    経緯やらメールを見ても、この編集者は間違いなく編集の中でも駆け出しの底辺の部類
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:07:37返信する
    656
    良いと思うよ
    それだけこの作品が糞だったから次があると思われなかったから放置したんだし
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:08:34返信する
    こんなものロボットに対しての正論だわ。
    人間なんだから理不尽な扱いされたらぶちまけるだろ。
    例えそれで仕事が無くなっても。黙って抱えるよりマシだ。
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:09:32返信する
    653
    リテイク掛けたら使えると思って持ちかけて
    使えなかったってことは結果作品のレベル落ちたんだろうに
    そこに目を瞑って作者だけ持ち上げるのもどうかと思うが
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:10:34返信する
    GJ部作者ひでえやつだなw
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:12:17返信する
    658
    そうかな?
    他の出版社に持ち込めよとしか思わないけど
    ダンマリして他出版社から本にしてもらって売れたらぶちまけろ
    その方がおもろい
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:14:04返信する
    リテイク出されるのは品質が劣ってるからでもある
    そんな事すら耐えられない無能ゴミ作家は
    今後、業界や編集から声がかからないのは当然
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:14:51返信する
    659
    内容を10分の1に減らさなきゃいけない状況がリテイク?w
    同じ内容のコメントを10分の1の量でしてみろよw
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:17:06返信する
    662
    リテイク出される劣った品質の作品に「書籍化しましょう!」かw
    そんな事しちゃう無能ゴミ編集は
    炎上して作家に謝罪にいくのは当然w
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:18:50返信する
    いまや週刊文春に文芸春秋社で自費出版しませんか?って広告が載る時代やで
    出版社から出版しませんかって声が掛かっても、それは自分の文章が評価されたと勘違いしないことだな。
    「お金払うから出版させてください」から「出版してやるから金出しな」に変ってるんやで
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:20:35返信する
    664
    その辺は言葉を選んでると思うもっと曖昧に言ってるはず
    かもしれません、ありえると思います・・・こんなの付けるはず
    書籍化と口にしても「上の判断にも寄りますが、書籍化させて戴きたい」
    こんなところじゃねぇかなw
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:21:55返信する
    作品読んでから言えよ
    それだけ駄文が多いって事だよ
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:24:00返信する
    666
    依頼メールが公開されてんだけどwww
    批判してる奴は内容すら読めない能無しって証明してくれてありがとうw
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:24:45返信する
    667
    嫌だよ
    なんか炎上に釣られて読むなんてニワカ臭いし
    ちょっと本に成らないくらいでガタガタ言う奴の本は読みたくない
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:27:06返信する
    >依頼メールが公開されてんだけど
    しらねぇよ
    晒してから言ってくれ調べてまで言うほどじゃないだろ?
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:29:12返信する
    正しい意見ではあるが、誰かが犠牲にならなければ改善されないとも思う。
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:29:13返信する
    670
    しらねえらなひっこんでろw
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:29:47返信する
    670
    知らないのに適当言うなよ
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:29:51返信する
    ソースも確認できない知恵遅れが
    知ったかぶりしていると自白したわけかw

    ほんと知恵遅れってのは無様だなw
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:31:10返信する
    みんないちいち調べたり前のコメント見たりしないから、何度も同じ勘違いする人出てくるんだよな……
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:31:47返信する
    なんでこのゴミ編集を擁護出来るのか意味不明
    マジで働いた事ないのはどっちだか
    相手は一般人であり、ラノベを買う可能性ある顧客なんだぞ。
    細心の注意を払って扱うべきなのに、適当な扱いした結果炎上して
    ヒーロー文庫はクソって知らしめただけ。この編集は、会社に残れても一生無脳扱いだよ。
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:32:53返信する
    672・673
    そこまですることか?w
    そこまでして作者様万歳したくねぇし
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:33:56返信する
    適当な事言ってヒーロー文庫万歳したらどっかから報酬でも出るのかなw
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:34:19返信する
    677
    最初から知らない部分には触れないか書き込まなきゃいいだけだよ
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:34:28返信する
    676
    最初から計画されてたヤラセなら問題無いだろ
    作者擁護マンが買うしな
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:36:11返信する
    678
    両方糞だし問題無い
    出版庇う必要がどこにあるw
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:36:14返信する
    680
    俺は作者擁護してるがなろうのクソラノベなんぞ1ミリも興味無いぞ。
    ただ、この話しは編集が使えない奴だったってだけ
    ヤラセならヤラセでセンス無さすぎるし、どっちにしろ編集は無脳だな
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:39:12返信する
    682
    同意
    オレは作者擁護ですらなくて、編集の無能さにイライラしてる
    なんで編集をかばうアホがこんなに多いのかね
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:39:56返信する
    出版ってのは山師の世界だから仕方ない

    正業じゃないから。カタギじゃない世界なの
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:41:16返信する
    というより新田が真に言いたいのは
    むやみにツイッターで愚痴るんじゃなくて本気で抗議したいなら弁護士とか通して正式にやりあった方がいいってことだろ
    ツイで言ったって同情と野次馬が集まる程度だし
    最近なんでもかんでもsnsに投稿しまくりだから感覚おかしくなってるけど
    発言する場は間違えんなよ
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:41:24返信する
    684
    そんな言葉言ってるとまたジャップランド思想がアメリカ様辺りに潰されるんだよな
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:42:06返信する
    682
    俺は出版側かな
    どんなに出版が糞で作者が正しくても
    出来あがる書籍がゴミなら意味ないし
    だったら出版させないように出版社応援するわw
    皆にはこのゴミ出版が放置したゴミって認識が薄いんだよね
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:43:15返信する
    687
    じゃあ、最初から声かけんなって話だろ
    別にこいつがヒーロー文庫にどうしても出版させてくれって言ったわけじゃあるまいし
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:43:21返信する
    出版側のくそみたいな対応のせいで炎上してるのに
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:44:38返信する
    いや、普通に向こうから頭下げて来て
    本業の仕事しながら改稿作業した上に半年放置されて
    その上で煽って来たら、仏でもブチギレるやろ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:45:48返信する
    2ch流出騒動で有名な杉井光はGJ部作者のもとで修行してプロ作家になった
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:46:01返信する
    688
    なら放置されたままでいろよって話だよな
    あとグチるなよw
    他に持ち込めと書いたはずだけどね
    作者が出版社の選択を間違えただけの話じゃねぇか
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:46:53返信する
    685
    だとしたら新田は時代遅れだね
    相手に非があるならツイッターで愚痴るのが最短で超効率的だろ
    現に謝罪にまで追い込んでる

    本業があるんだからプライベートのゴタゴタにいちいち弁護士なんか使うかよ
    みんな専業と勘違いしてんじゃねーか?
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:47:21返信する
    690
    作者の見る目が無かった・・・ただそれだけ
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:47:55返信する
    692
    なんで放置されたまま泣き寝入りする必要が?
    クソ対応されたんだから、晒す
    それだけの事だな。別にこいつは本業でも何でも無いんだから痛くも何とも無い

    そんなコトも分からずに対応してる編集がアホ
    それだけの話だよね
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:48:41返信する
    692
    放置されたことにムカついてんのに何いってんの?
    理解できない話題に入ってくんなってw
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:48:56返信する
    ばかったー
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:50:22返信する
    多分、コメ欄が伸びてるからワザと理解出来ないアホの振りしてやら管が編集擁護書き込んでるな
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:50:46返信する
    695
    いや、晒すならタイミングは重要だ
    他の出版社に拾ってもらって本出した後に暴露したほうが賢いだろ
    メンドクセー奴だと広まったら他から拾われなくなる
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:51:15返信する
    山本寛 ‏@yamacane_0901 11月18日 東京 千代田区

    人間が言葉に溺れて狂い、死んでいく場所、それがTwitterだね。
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:53:00返信する
    意地でも作者の過失ということにしたい輩がいるな
    仮に作者にも非があったとしてクソ出版社に非が一切ないことにはならねーよ
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:53:27返信する
    この件は普通に作家側がアホなだけ
    依頼が来た際に書籍化の確度や校正作業の対価について確認せず作業に入った時点で、何を言っても後の祭り
    まあ編集サイドも、余程の作品でなけりゃ面倒くさい作家には依頼しない
    代わりはいくらでもいるからね
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:54:21返信する
    701
    別に非は無いんじゃね?
    ただ損だなぁこの人って思うだけで
    正しい事すれば得するわけじゃねぇしさ
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:55:05返信する
    699
    デビューしてから何か逆に色々シガラミ出来て新田みたいな対応しか出来なくなるだろ
    そもそもこいつがそんな簡単にデビュー出来る実力とも思えないし
    純粋にクソ対応な企業を晒しあげてやっただけで後進の為には良かっただろ
    会社側も今後は多少は留意するだろうしな
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:56:09返信する
    >なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで
    この言い回しがくっそ気持ち悪い・・・ようこんな発言できるな
    お節介なおじいちゃんとか臭すぎる
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:58:31返信する
    702
    賞を取った原稿がすでに存在するのに確度もクソもあるかよ
    それ読んで駄目なら依頼すんなって話がなんでわからないの?
    原稿読んで依頼して書籍化できない無能編集の存在価値を教えてくれ
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:58:44返信する
    騙された奴はあほ→わかる
    だから騙した奴は悪くない→はぁ????????
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 21:59:17返信する
    699
    作者はデビューすることが目的じゃないよ
    今回の件だって同じように騙される人を減らすためだぞ

    書籍化にこだわってるならペンネームも変えずツイッターも消さないわけ無いだろ
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:03:06返信する
    GJ部作者性格悪すぎワロタ
    面倒な奴のレッテル貼ってるのと同じだろwwしかも本人に直接とか不躾にもほどがある
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:03:30返信する
    706
    出版社だって予算があるからね
    他の編集がもっと良い企画を持ってきたりしてれば、そっちが優先されるだけ
    どうしてもガマン出来ないなら訴えれば良いだけ
    勝てる案件とも思えないけどね
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:03:53返信する
    666
    670
    これひどいなw
    このなろう作者を叩いて、必死に「出版業界じゃこれが当たり前」とか言って編集者を擁護してる連中が、経緯を何も見てない、ただ騒ぎたいだけの荒らしってのがよくわかるな
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:04:51返信する
    で、他の出版社から声がかかってるのか?

    しょせんレベルの低い作品って事

    編集側も騙す意図は無かっただろう
    漫画や小説なんて何回修正しても
    デビュー出来ないなんて当たり前
    それを乗り越える才能が無ければ無理
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:04:55返信する
    5000pt程度の書籍化なんて記念にやっとくかくらいのもんだろうし
    作者本人としてもブラックリスト乗ったところで怖いもんも何も無いだろうしな
    そういう奴ほどちゃんと飴与えて対応しなきゃいけないのに、それを怠った編集者は、辞めた方が良いレベルで仕事出来ない。
    多分、編集だけじゃなくてどこの職場でも使えんぞ、この編集者は
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:06:46返信する
    712
    いや、論点ズラしはいい加減やめろよ
    だれもどうしてもデビューしたいなんて言って無いんだから
    クソ対応をした企業が、クソな対応によって炎上しただけの話

    ペヤングにゴキブリ入ってたってのと何も変わらない話だよ
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:09:12返信する
    708
    いや、このなろう作者騙されてすらおらんやろ…
    完全にホウレンソウ不足やん
    騙される騙されないじゃなく、自分のやってることを把握するためにもちゃんとこまめに連絡取ろうやって主旨ならわかるんやけどな
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:11:26返信する
    712
    論点ズレてるアホがまた出たかw
    修正してもデビューできないような作品に書籍化持ちかけんなって話をしてんだよw
    レベルが低いと思うなら最初から声かけんなって作者自身がなw

    自分の浅はかさが理解できたかな?w
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:11:43返信する
    この問題の可否を分けてるのは「出版社側が自発的に話を持ち掛けている」点
    持ち込みだの云々言ってるアホはここを一切無視して作家を一方的に批判してるな
    まあ業界人の火消し工作なのは容易に想像できるがな
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:13:38返信する
    715
    それは自分からコンタクトしといて返信もせず放置した編集者に言ってやれよ…
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:14:13返信する
    711
    糞なろう作家でも自分が読んでる奴は擁護するよ?
    読んでない興味ない奴擁護しても得に成らん
    むしろ糞に書籍化で金使わせるほうが読者としては迷惑なんだよな
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:15:15返信する
    717
    それも大した問題じゃないよ
    逆に持ち込まれた際に出版社が選考作業費用を作家に要求する事もないでしょ?
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:15:55返信する
    718
    それはその通りなんだけど、相手が信用できるかどうかわからんのやから
    自衛策としてこまめに連絡をこっちからとるってのは必要じゃないかな、と
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:16:15返信する
    面接した後に内々定出して
    詳細は後日連絡がこちらからしますって言って
    数ヶ月放置して、こっちから連絡したら
    「いや、めんご!あの内々定の話無くなったんだ!」

    とかやったら一発でその企業炎上させられるやろ
    それがネット社会って事を分かってないのはアホ過ぎる
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:17:47返信する
    719
    自分読んでないけど
    無名作家炎上より出版社炎上のが面白いし
    作家擁護のが面白くね?
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:18:08返信する
    717
    それは何故か
    それはね、そんな糞出版社に放置されちゃうような作品だからだよ
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:18:43返信する
    出版社が炎上したら都合が悪いんやろうなぁ


    と思わせる振りをしたコメント伸ばす為だけの敢えての出版社擁護です
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:18:52返信する
    720
    何が大した問題じゃないの?
    あと選考費用とか徴収してたら誰も持ち込まねーしそれこそこの件なんて目じゃないレベルの大問題になるが
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:20:12返信する
    火消し業者逆効果w
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:20:19返信する
    723
    なんか作者擁護するためには作品読むはめになりそうじゃん?
    それって出版側の狙い通りっぽいし擁護してやりたくない
    やらせ臭いんだよ・・・この炎上
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:21:09返信する
    722
    そりゃ単に、内々定者>>>>なろう作家、というだけの話やろ
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:21:41返信する
    715
    連絡取ろうにも分量を半分にってとこだけで質問には答えないとか色々無茶苦茶だよ
    作者自身も出版社はよく選べ周囲の人や先輩作家に相談しろとか騙すつもりだと思って対応しろとか自省してるぐらいだし

    編集&ヒーロー文庫が糞すぎて大炎上してるわけさ
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:21:43返信する
    728
    なんで作者擁護のする為になろうのクソラノベ読まなきゃいけないんだよ
    こいつの作品どころかなろうラノベなんぞ一本も読んだ事ないが
    社会常識から考えて出版社がコンプライアンスなってないだけの話だろうが
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:23:46返信する
    726
    そうだよ、だから出版社は選考費用を取らない
    そして、出版したがるなろう作家もいくらでもいるから作業費用も払わない
    それだけの話
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:24:10返信する
    729
    やってる事は同じ
    面接受けに来てる奴も、このなろう作家も将来的には顧客になるかもしれないって観点で考えれば
    今時の普通の会社がやる対応ではない。結果、ヒーロー文庫炎上してるだろうが
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:24:27返信する
    さすがに今回の件が業界の常識とか言うバカはいなくなったな
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:25:26返信する
    契約書があるか無いか
    無きゃ何しても無駄
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:25:57返信する
    普通に社会経験ある奴がこの編集を擁護出来るわけないんだよなぁ
    まともな会社に勤めてる人間ならな
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:26:38返信する
    733
    何処が炎上してるか知らんけど、炎上して何か変わった?
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:27:08返信する
    735
    無駄じゃなかったじゃん
    ヒーロー文庫はクソって皆が知れたわけだろ
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:27:09返信する
    作家批判してる奴ってなんでこんなに炎上してるのか説明できてないよね
    出版側が正義なら炎上なんかしねーから
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:27:15返信する
    732
    で?
    クソ出版社が自分から話持ちかけときながらバックれたことと何か関係ある?
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:27:20返信する
    変わんねーよwww
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:28:28返信する
    735
    結局のところはこれ
    契約までいかなくても、確約を保証するメールのやり取りが無けりゃ意味がない
    実はこれ社会の常識
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:28:35返信する
    737
    少なくとも俺はヒーロー文庫の作品を二度と買う事は無いだろうな
    1人読者が減るくらいどうでも良いって言うなら、同じような事を続けて
    また炎上するだろうね、この会社は
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:29:04返信する
    739
    正義wwww
    文句あるなら就職活動をして出版社に就職するんだなwwwww
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:30:29返信する
    740
    バックれたんじゃなくて忘れられてただけなんだよ
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:31:47返信する
    745
    忘れてただけなら素直に謝罪してそれで終わってた話なのに
    余計な脅迫をして、被害者ブチギレされて更に炎上とか
    どんなアホだよ
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:32:06返信する
    出版なんて最初から腐ってるって印象だしなぁ
    その腐ってるのをヤイヤイ指摘する正義の作者は
    他の出版社は腐って無いとでも思ってるのかね?
    言うだけ損ってのは正しと思うけどね
    今よりこれからのこととか考えないのかねぇ
    作者が高望みしてないなら別に問題無いけどさ趣味続けたらいいw
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:32:43返信する
    744
    これが批判してるアホの「説明」ですwww
    証明完了www ありがとうw
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:33:00返信する
    これ編集本人が擁護してんじゃねーの
    どう考えても落ち度しか無くて、社会人失格な対応してるのに
    擁護なんてあり得ないだろ。なろう作家の作品がつまらんとかは二の次の話だ
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:33:08返信する
    電凸してきたが、当社には一切関係ありませんの一点張りだった
    アルファポリスって本当に糞だわ
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:33:55返信する
    746
    被害者にもならないって事ぐらい分かれよ
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:34:42返信する
    747
    そもそもそんな高望みするようなPT数じゃねーし
    腹立ったから炎上させたろwくらいの感覚だろう
    ネット社会の怖さもメディアの人間が分かってないってのがね
    どんだけ無能なのかなヒーロー文庫さんは
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:34:45返信する
    743
    炎上はおさまっても
    晒した当人には何処からもずっと声を掛けられることはないよ。
    正義を貫くって大変だね(嘲笑)
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:35:19返信する
    まぁ今のうちに作家をこき使っとけばいいよ
    出版なんてなろう単体で作家がマネタイズできるよになった瞬間消し飛ぶからw
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:35:21返信する
    728
    今回の出版社のやらかしは
    作品の質なんて関係ないんだし読む必要無いやろ?
    叩く理由が有る馬鹿やらかした出版社晒して楽しめば良いんや
    まぁそれで知名度少し上がって読む奴は出るかもしれんけど
    そこまで気にするなら放置が一番だけど
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:35:49返信する
    751
    いや、ふつうに本業で仕事持ってる人間が
    良くわからん出版社の都合に振り回されて
    時間無駄にさせられてるんだぞ。被害者じゃなくて何なんだよ
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:35:59返信する
    745
    どっちでもいいわw
    自分から話持ち掛けといた以上ケツを持つのが当然なのに怠ってる時点で変わんねーよ
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:35:59返信する
    753
    ホントこれ
    でもまぁ趣味で終わるんならいいのかもね
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:36:46返信する
    金もらってない以上、悪評を晒すのもまた自由
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:37:02返信する
    >契約書書いてやっと正式発注やぞ
    >なんぼニートども世の中知らなすぎる

    これだからニートは無知で困る。

    口頭でも発注は成立する。
    契約書を交わすべきは発注者側の話。

    本件この常識が通じない業界の話なのはわかるがな。
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:37:09返信する
    752
    ネット社会の怖さ(キリッ)
    追い詰められたからってネットの炎上だよりっすか
    1週間もたてば忘れられてるわ、間抜け。
    出版業者たちは晒された恨みは絶対に忘れることはないがな、ご愁傷様。
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:37:28返信する
    753
    それが作者の望みだよw
    読解力ないやつは大変だね(嘲笑)
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:37:54返信する
    むしろここで出版社擁護してるような奴とはこのなろう作家と以上に仕事したくない
    納期守らないのもホウレンソウしないのも普通とか、働いた事ねーのかよ
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:38:10返信する
    脅迫だとかコイツ何様だよ
    プロの作家様が忠告してくれてるんだからそれに従えよ…
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:39:12返信する
    761

    それこそ出版業界関係無い人間がヒーロー文庫なんかの雑魚出版社の恨みなんぞ恐れなきゃいけないんだよw
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:40:55返信する
    だんだん本性隠せなくなって来てますなぁ
    作家側に何の落ち度無いのに業界の慣習で押し通すのは無理がある
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:40:58返信する
    760
    やっとまともな意見が聞けたw
    そうなんだよね、下請法で訴えられたときに契約書なくて困るのは発注者なんだよね
    契約書とか言っとけば社会人ぽいと思ってる学生さんの多いことw
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:43:08返信する
    出版社擁護出来るのは出版社側の人間か
    ここのコメント欄を伸ばしたいやらおんの人間か
    もしくは働いた事ないニートか学生

    これくらいしかおらんやろね
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:43:14返信する
    761
    逆だぜ
    ヒーロー文庫はアニメ化控えてるからな
    異世界食堂のニコニコのコメやここのコメが大荒れになる
    爆死だろうけど買う人が更にドン引き要素つけるとか編集は首吊るレベルだよ
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:43:19返信する
    >>765
    ヒーロー文庫だけだと思ってるのか、
    本当に君は馬鹿だなぁ。
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:43:29返信する
    仮契約書は最初の打ち合わせでサイン済
    そして法的には仮契約書なんて区分はなく契約書として扱われる
    あとは契約書の中身次第
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:43:32返信する
    765
    他の出版社はこの件知ってるはずだよ
    ヒーロー文庫さえ放置する作家・対応が遅いと晒す作家として印象付けられただろう
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:44:01返信する
    756
    この段階じゃ金の要求もせず趣味の小説手直ししてるだけやからな
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:44:15返信する
    769
    妄想を語り出したよ、もうお前は終わりだよ。
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:45:23返信する
    772
    なろう作家なw
    ただの素人なんですよねこの人

    何でこいつをどうしてもデビューしたいワナビか新人みたいな扱いにミスリードしたい奴がこんないるのかね?
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:45:31返信する
    768
    出版社からしてみたら、このなろう作家を切って、それでダメなら編集も切るだけなんやで
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:47:53返信する
    776
    それがどうしたんだ?
    そうしたらええやん
    そんでコンプライアンス護れる立派な会社に生まれ変われよ
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:48:09返信する
    編集が悪くないとは微塵にも言及していない。
    干されることが悪くない、当然のことだとは微塵にも言及していない。

    純然たる事実、単なる事実として
    仕事のオファーが来なくなる
    すなわち、「干されている」状態になる って言っているだけ
    単なる事実であって、脅迫でもなければ、否定でもなんでもない。それにこれって、社会の仕事全般に言えることで出版業界だけの話じゃないよね。
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:48:17返信する
    ま、お間抜けな作家様が業界から干されただけの
    どうってこともない話だ。
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:48:40返信する
    普通は出版社の仕打ちひでえなって思うところなんだけどな
    出版業界は世間の常識が通用しないってマジなんだな
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:49:40返信する
    767
    実際には発注を証明する必要があるから、ちゃんと確約のメールを貰う様にしてる
    でなきゃ勝手に作業して金を取る事が出来ちゃう
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:49:54返信する
    778
    趣味でやってるだけの奴に仕事のオファーが来ないから何なんだよ
    どうして上から目線なんだろうね。
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:50:19返信する
    780
    世間全般も常識は通用しないことが多いから
    マジに覚悟しとけ。
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:50:28返信する
    775
    デビューしたくなきゃ手直しなんてしないだろw
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:50:45返信する
    ※780
    普通に思うだけだから、別にそれ言うまでもないでしょ。
    世間の常識でもトラブル抱えてる人は倦厭される
    それ以上でも以下でもない。
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:50:52返信する
    ま、お間抜けな出版社様が世間から批判されただけの
    どうってこともない話だ。
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:51:03返信する
    778
    でも新なんちゃらってカッコ悪いよね
    そういうことよ
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:51:06返信する
    出版業界に世間の常識が通用すると思ってるとか
    このなろう作家ってホントにいい歳した社会人なのか?
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:51:44返信する
    784
    その時点ではデビュー各役されてたからやったんやろ
    こいつ自身が積極的に持ち込みしたわけでも何でも無い
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:51:48返信する
    761
    作家志望者やなろうで書いてる人は忘れない一件だと思うよ
    なろうの書籍化で食ってんのに当人たちから「ここやばい」って思われたらやばいだろ
    巡り巡って最終的に損するのは出版社だと思うけどな
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:51:50返信する
    777
    コンプライアンス遵守にコスト掛ける程の価値がなろう作家にあるかどうかやろね
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:52:10返信する
    780
    もっと余裕無いところは酷いけど
    親族経営してるところとか特に・・・
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:52:39返信する
    ※782
    君のいうとおり
    なんにもないし。なんともないよ。
    ただ、金輪際来なくなるだけ。ただそれだけ
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:52:51返信する
    788
    本当にな
    出版社なんかクソなばっかで編集擁護もゴミしかいないって社会常識として覚えておくべきだな
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:53:04返信する
    出版業界って守らない口約束上等だからね
    それに契約書を本当に嫌うんよ契約書の話をすると
    「じゃあこの話は無しでー」って大手でも普通やで

    業界が異常なんだよ、それで回ってる
    泣き寝入りしてる先輩方腐る程おるよ
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:53:23返信する
    790
    選べる身分になれればいいなw
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:53:25返信する
    社会構造知ってる風に言うのはいいけどこのレーベルの読者層は中高生だから共感得られないと思うよ
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:53:40返信する
    790
    だから対応してんだろねこんな糞相手でも
    ご苦労様ですわw
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:53:47返信する
    790
    作家稼業が売り手市場ならね
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:54:24返信する
    791
    まっ、なろう作家で食ってる出版社が
    なろう作家にすらコスとかけられないなら未来は無いだけの話だよだね
    元々こんな雑魚出版社死んでもなろう作家が消えるのと同じくらい世間的にはどうでも良い事だがな
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:56:11返信する
    800
    この作家も弱小出版社だから絡んだ可能性が高いんだよ
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:56:49返信する
    781
    依頼や作業の指示までメールで残ってる時点でアウト
    この状況で書類の交付・作成・保存がされてない時点で発注側が罰金だからね
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:58:18返信する
    そこまでやるかは知らんが訴えたら勝てるケースだな
    個人的にはやって欲しいけど、金も労力も必要だからやらんだろうな
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 22:59:19返信する
    801
    潰せたら楽しいだろうし、良い目の付け所だな
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:01:01返信する
    ここから出版されると、作品の更新が停まる確率高いから、むしろ安心したわ。
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:01:16返信する
    802
    訴えられなきゃ別にアウトではないな
    訴えた時点で他の出版社からの書籍化は諦めるしかねぇなとは思うけどw
    どうすんのかねこのなろう作者
    どうせ俺の書いたものじゃ書籍化は無理だから訴えるとか言ってほしいw
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:01:20返信する
    802
    問題は、その作業が報酬を必要とするものか否か
    作家の作品における収入って作業に対するものじゃなくて印税だってのが実は致命的
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:02:30返信する
    もしかして前提条件理解していないアホがわめいてる?
    ・この放置された人は『なろうで書いていた素人』
    ・書籍化の打診を『出版社の編集者』から『書籍化させてください』と持ちかけられた
    ・じゃあ書籍化するかと指示されるまま改稿したが『編集が書籍化したいと言ったにもかかわらず放置』
    ・メールをしたら『書籍化無理でしたといきなり言われる』
    わかる? 完璧に編集者が頭おかしい案件なんだよ
    漫 画 の 持 ち 込 み と は 違 う
    書 籍 化 を 持 ち か け た の は 編 集 者
    ちゃんと理解して口出ししろよバカども
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:03:26返信する
    趣味でネットに投稿できるくらい生活に余裕ある奴よりこの出版不況の中なろうにすがってる零細の方がどう考えても未来ないわ・・・余計な心配すぎる
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:03:48返信する
    806
    そもそもなろうラノベなんぞ売り出したってそんな売れ無いし
    本気でヒーロー文庫と裁判して、その裁判をノンフィクション小説にした方が別の道は開けるかもな
    オタ出版社とかよりよっぽど良いところから話来るかもよ(笑)
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:04:07返信する
    訴えなくたってここまで炎上させて編集や出版社の面子潰してたら今後もう書籍化は難しいだろ…
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:04:13返信する
    これはこのラノベ作家は大体いつもはまず凸しないで業界わかってないわ的なこというのに今回はわざわざ相手に直リプ飛ばしてるのが肝なんだよな
    まあそういうつながりなんだろうね
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:04:25返信する
    808
    理解してるよ
    その上で「そんなもんじゃね?こんな腐った業界なら」と思ってる
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:05:16返信する
    この人は専業作家じゃないんで出版業界で干されても
    痛くも痒くもないから暴露してんだよね
    だから新木は筋違いの勘違い出しゃばり爺だったわけだ
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:06:01返信する
    806
    まあ訴えるかどうかは別だね
    契約書がなきゃダメとか言ってる学生さんに向けた話だからw

    807
    原稿料もあるからね
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:06:24返信する
    811
    この炎上を利用した書籍化はありうる
    「出版社に喧嘩を売った問題作!」とか煽って売る
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:07:17返信する
    本職じゃないなろう作家なんかより自分がいる業界の心配しろよ・・・お先真っ暗だぞ
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:07:37返信する
    808
    編集も無能で作家も間抜け
    それだけの話
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:08:43返信する
    そもそもなろうなんかが台頭して来てただでさえ編集の価値下がってるのにこんな醜態見せつけてどうするんだか
    なろう作家が個人でマネタライズ出来るようになったら、一瞬で飛ぶ出版社だろ
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:09:07返信する
    815
    この作家が訴えるべきは書籍化の有無じゃなくて原稿料の要求やろね
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:09:22返信する
    負け惜しみはいいって
    ここでgdっても状況は改善しないぞ。
    もう法的手段でも取れば?金が掛かるけどなwwww
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:09:36返信する
    814
    痛くもかゆくもないのに「糞だから書籍化無理」で暴露か
    中々おもしろいw
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:10:14返信する
    821
    負け惜しみって誰が誰に負けてるんだよ……
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:10:47返信する
    このラノベ作家は何で急に「干されたくなかったら公表止めとけ」みたいな事言い出したんだ?
    プロの物書きならもっと他に言いようなかったのか?
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:10:57返信する
    編集「書籍化しましょう!(ウソ)」
    新木「そんなことしたら干されるぞ!」
    作者「趣味で書いてんだからほっといてくれ!」

    みんな理解してる?w
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:11:11返信する
    819
    出来るなら、とっととすればいい
    現実として、なろうは無能な編集が楽して稼ぐ為の刈り取り場になってるけどね
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:11:51返信する
    何故か編集が糞って言ってるのを作者擁護だと勘違いしてる頭悪いのいるよね
    別にこの作家がどうなろうが知った事じゃ無いし、そもそも本業別にあるだろって言う
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:13:03返信する
    >>820
    失った時間はもう戻らないから金銭で解決するしかないんだよな
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:13:09返信する
    火消しが火消し隠そうと必須すぎて吹く
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:13:18返信する
    手打ちにすればいいのに拡散だもんね。
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:13:19返信する
    824
    馬鹿相手にはストレートかつ分かりやすく説明しないと
    トラブルの元だ。
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:13:51返信する
    826
    まっ、少なくともそういう風になるのは日本主導じゃ無理だろうね
    アマゾン辺りがその内力入れてやるんじゃない
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:14:03返信する
    825
    その割に連絡無くてイライラ
    作者から聞く始末で結果断られるという情けないことに
    なのに「趣味で~す」か・・・笑わせるwww
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:14:39返信する
    828
    まあ、なろう作家に支払われる原稿料なんて雀の涙やろね
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:16:30返信する
    833
    良く分からんけど何でお前はこの作者がそんな憎いの?
    この話聞いたら編集糞だね。作者はもう出版出来ないかもしれないけど、よう言ったわ
    以上の感想抱きようが無くない?


    ま、まさかwwww

    ヒーロー文庫なんてクソレーベル大好きなのwwwwwwww
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:17:23返信する
    なろう連中なんか別に本出せなくて困る人種じゃねえだろ
    新木はまず自分が生き残れるか心配しろ
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:17:29返信する
    832
    Youtubeに動画としてアップする手はあるで
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:17:55返信する
    気になるなら作家の方から編集に連絡したっていいのに
    50日も連絡放置してるこの作家の方も社会人としておかしくないか?
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:18:50返信する
    基本DL販売にして、必要に応じて少部数で自費出版して売れば良いだけじゃん。コンビニコピー本でも本は本。
    体裁を整えたければ、書籍JANコードとISBNを取得してしまえばいいし。100枚からオーダーできるぞ。
    どうして日本の出版社なんかを使うのか意味不明。絵師も渋で探してコンタクトすれば良いだけでしょ。個人事業主じゃ申告が面倒だったら、適当に絵師と組んで合同会社を作ってしまえばいい
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:18:51返信する
    833
    書籍化持ちかけて金にもできず、挙句炎上してイライラ
    さすがプロwww
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:19:14返信する
    835
    どっちも潰れねぇかなってところかな
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:21:00返信する
    841
    なろう作家大嫌いなんだねwwwwwww
    いやー、どっちも潰れないかなーかwwwwwww
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:21:23返信する
    プロ作家にとっちゃ死活問題なんだろうけどだいぶずれたツッコミだな・・・
    こんな業界にすがって生きてかなきゃならん方が心配だし同情するわ
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:22:04返信する
    839
    普通に同人誌やね
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:22:06返信する
    839
    受注生産ならありかもね
    まぁそれが正解かもな
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:22:15返信する
    どっちも理論はさすがに草
    劣勢になったらそう逃げるんだよなあ
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:22:20返信する
    833
    いや、それぞれの感情なんてどうでもいいからw
    君みたいに理解できてないアホが叩く方向を間違えてるから整理してあげたのw

    予想以上のアホで伝わらなかったのが残念w
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:22:32返信する
    編集擁護の難しい所はヒーロー文庫が雑魚のクソレーベルってところ
    そんな所を擁護してる時点でお里が知れる。
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:23:40返信する
    842
    なろう読んでる奴は読んでるよ
    この作者のは読んでないからむしろ潰れてほしい
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:26:05返信する
    849
    わおwwwwww
    読んでも無い作家に憎しみですかwwwww
    いや、別に読めとは言わないよ、俺もこの作家のクソラノベなんて読む気ないしなwwww

    ただお前はアホ丸出しだな
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:26:25返信する
    ヒーロー文庫で書籍化するとなろうでの更新が長期に止まるのなんとかしてくだち!
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:27:13返信する
    847
    叩く方向なんぞ俺の自由だろうに・・・
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:27:54返信する
    米欄でバトって来たな…
    話題逸らし大成功よかったね
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:28:30返信する
    えーと、全員うんことして、順位つけるなら出版社>>>>>>新木>>作家であってるよね
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:29:28返信する
    ヒーロー文庫は糞ザコレーベルの上に、無能編集しかいないって拡散しといてやるから安心しろよ。何を必死にこの出版社擁護のしてんのかは知らんがな。
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:30:18返信する
    850
    なろうで読む時って好みを探すだろ?
    それにひっかからない時点でどうでもいいとは思わんかね
    しかも書籍化蹴られるようなもんだよ?いや、交渉すら忘れられてた作品か
    擁護したところで面白くなるわけじゃねぇしな
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:30:27返信する
    853
    安心しろ
    編集がクソってのは言い続けるから
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:31:08返信する
    854
    クソの方向性が違うだけや
    出版社>無能
    作家>間抜け
    新木>バカ
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:31:16返信する
    852
    正誤の話なのにアホすぎw
    俺は間違ってるけど叩く!ってならどうぞご自由にw
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:32:27返信する
    858
    それ全部同じだろがw
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:33:17返信する
    まあヒーロー文庫勝率高いからな
    改稿基準厳しいんだろ
    そもそも見込み薄いのにオファーした編集が悪いんだけど
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:33:39返信する
    編集は事前に無駄働きになる可能性を伝えるべきだった
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:33:49返信する
    作家は間抜けだが、この一件を開示した事で俺を楽しませてるんだから価値がある
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:35:14返信する
    860
    その程度の差って事やで
    ただし、この中で一番儲けてるのは出版社
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:35:17返信する
    862
    その一言を事前に言うか
    もしくは編集長が駄目出しした時点で謝罪入れてれば
    こんな事にはならなかったってだけの話だよな
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:35:35返信する
    伸びてるのはワナビ多いからなのか
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:36:16返信する
    864
    そりゃ、個人と出版社比べて出版社が1番儲けて無かったら頭おかしいだろ……
    ゲイツとか相手ならともかく
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:38:19返信する
    この炎上を掻い潜りデビューするも誰も買わずに消えていったら面白いな
    この作者どっか拾わないかな?
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:38:21返信する
    今後ヒーロー文庫で書籍化しようとする人間が減るのだけは確かだな
    暴露作家の嫌がらせ大成功じゃん
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:40:55返信する
    869
    どうかな
    馬鹿だから「俺はあんな糞とは対応が違うはずだ」とか思う奴がいるかもw
    んでまた暴露したら面白い
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:40:58返信する
    そもそもなろうからうちで書きませんかと声かけてきて
    原稿書き直せっていうならこえかけるなやw
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:41:54返信する
    多分、普通に出版してもこいつの事を知る事は無かっただろう
    炎上する事でネット上には名前刻めたし、自己顕示欲満たす意味では悪く無かったんじゃないかな
    出版社はアホな仕事したんだから、この結果は仕方ない
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:42:05返信する
    結局売れるか売れないかの世界だからなあ
    売れてない奴が何言っても響かないんだよな
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:42:26返信する
    869
    一言断り入れるか、うるさい作家にはバイト代程度の原稿料でホイホイ釣れるやろ
    なお、業界自体の体質は全く変わらない模様
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:42:35返信する
    871
    まぁどうせ無料で書いてるんだし無料で書き直せって腹だろうなぁ
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:42:53返信する
    作家とかどうでもよくて、単純に編集の能力としてさ、

    持ち込み「いろいろリテイクしたけど駄目だった」→ わかる
    なろう系「書籍化しましょう!あ…で、できない…」→ 無能

    てことじゃないの?
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:43:05返信する
    869
    いやこれからだよ
    異世界食堂アニメ化するし
    ヒモもコミカライズだろ

    ニコニコで異世界食堂流せなくなったし少なくとも自分はヒモのコミック買わないわ
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:43:50返信する
    876
    そもそもその間ほかから声かかるの止めるわけで
    編集クソと言われて当然じゃね?
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:46:21返信する
    これのあとに出版社が非があったと謝罪決めて
    その上ツイート消せと圧力かけてきたのも問題であって
    新木の言葉はその時点でズレてたのは間違いないんだよな
    新木を攻めてた他の作家の方が正しかった
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:47:50返信する
    878
    そのクソな編集に適当な扱いを受ける程度の存在なんやろな
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:49:13返信する
    880
    なろう作家なんてそんなもん

    ただ、そのなろう作家を食い物にしてるレーベルがなろう作家に対して不義理働いて
    それを拡散されたのは普通に痛いし、その自体を招いたアホ編集はどう責任取んのかなってだけの話ですよね
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:49:36返信する
    880
    クソな編集はクソだから見る目もないだろクソ
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:50:43返信する
    そもそもなろう作家なんてリゼロ作者見てわかる通り
    難ありのゴミばっかなんだからそれをうまくあつかえよ
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:51:35返信する
    880
    これは売れる!って作品ならまめに連絡するだろうしな
    自分から糞レーベルからも放置された作家ですとか暴露する気持ち
    どんな気分なのかねぇw
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:52:26返信する
    884
    でその編集はヒット作出してるんか?
    新人くさいけど
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:52:30返信する
    この編集を擁護するなら気が弱くて優しい性格なんだろ
    編集長から、この作品はあかんやろって言われてもそれを作家に言ったら
    作家からクレーム来そうで元来の気の弱さがら先延ばしにしちゃったタイプ
    大抵のトラブルはこういう謝罪を先延ばしする事から始まるからキッズはこの編集を反面教師にした方が良いぞ
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:53:22返信する
    882
    そうだといいね
    見る目がある出版社が拾うといいねぇ
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:53:51返信する
    881
    いざとなれば普通に首切るだけやろ
    出版社からしてみればどちらも消耗品やからね
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:54:06返信する
    884
    一杯燃えて気持ち良いーだろうー
    俺もラノベ書いて炎上させたくなったわ
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:54:42返信する
    887
    そもそもこれなろうで評判はそれなりにいいわけで
    その時点でそれを出せない、変更しろという時点で
    編集者才能ないよ
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:55:13返信する
    告発した人については実際その通りで年寄りからの忠言なんだろうけど
    こういうの広まってくれたほうが二次災害は防げるんだから
    恐れ知らずの人にはどんどんやってほしいわ
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:55:45返信する
    882
    なろうなんてランキング上位を摘み食いすればいいんやから見る目大していらんやろ
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:55:56返信する
    これじゃ炎上ステマにならんな
    誰か作品タイトル晒せよ
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:56:54返信する
    893
    そもそも俺は編集を叩いてるが作者の名前も作品名も知らん
    この騒動で知ったのはヒーロー文庫とか言うのがクソらしいなってだけ
    良かったな、宣伝できて
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:59:06返信する
    本気で忠告するなら
    ラノベ作家なんていうブラックな職種選んじゃダメって言わないとな
    カイジの石田さん並の奴隷根性アドバイスはNG
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-26 23:59:47返信する
    894
    誰も知らないのか・・・それはそれで悲しいなw
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:00:02返信する
    891
    新木は単に専業で喧嘩売ったら飯食えなくなるからで
    兼業で作家に別になる気のない人に言ってもなあ
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:01:23返信する
    898
    そういう人間を使っんだからうまくやれよ
    ちゃんとした社会人に出版の理論は通用しないし
    こういうことあったら今や内部からリークしろと
    教えてる会社もあるからなあ
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:02:27返信する
    ツイッターでこういう事言ってくれるから、やら糞の飯の種になるんだから感謝しろよハゲ
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:02:43返信する
    普通にコンプライアンス違反だろ、この案件は
    零細出版社君にはそんな概念すら無いのかな?
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:03:21返信する
    まあ内部告発と考えたらネット出身なんだからネットやろな
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:09:06返信する
    900
    零細企業やからコンプライアンス守る為のコストが割けん
    そして作家も零細企業と分かってて噛み付いてるんやで
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:10:29返信する
    902
    まあ、今時そんな事は通じなくなるやろうけどな
    零細こそコンプライアンス違反が致命傷になるんだから
    そこはコストかけとけよって思うけど、そうもいかんのやろうね
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:11:37返信する
    そもそもネットの評判あてにしてるレーベルが
    ネットで悪評巻き散らかされるとかうけるわ
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:13:46返信する
    902
    コンプライアンス守る為に仕事が増えるけど利益に繋がらない>仕事は増えても人は増やせず残業代も払えない
    完全に負のスパイラルやで
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:16:53返信する
    もし適切な報酬が支払われる仕組みで商売した場合
    この業界どうなるんだろうね
    第三者の監査法人を乗り込ませたいな
    でもそんな金無いんだよなあ
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:25:22返信する
    しかもこれ裁判になってもさらに悪評広まるの出版社で
    しかも勝てない可能性すら高くてなろう作家の方が無敵すぎる
    名前変えたらいいだけだしぶっちゃけ
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:27:57返信する
    この問題の本質は出版社のずさんな対応なんだろうけど、
    この記事の本質は作家の捨て身の告発を同業者の新木が潰そうとしたことだよね

    改善する気がないならせめて黙っとけよ
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:31:12返信する
    新木が糞っていう事実は何もかわらない
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:39:46返信する
    907
    裁判になっても、和解でや安い原稿料支払われるだけで作家の方が裁判費用の持ち出し分損するだけ
    企業は結構この手の裁判やってるから、実はそれ程痛くないよ
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:42:11返信する
    まあ、裁判やるメリットはあんまり作家側には無いやろうな
    そんな気もあんま無さそうだし。やったほうが外野は面白いけどな
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:42:15返信する
    アニメがつまらないと思ったが
    作者がここまで馬鹿なら当然だなぁ……
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:43:13返信する
    910
    作者のほうはこれで仕事なくなったところで全く痛くないしなw
    悪い噂がたった出版社が痛いだけだわw
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 00:47:40返信する
    913
    業界の常識だから悪い噂にならないし
    粘着して煽ってる人以外の普通の読者には関係ない
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:00:11返信する
    まあ編集が面白そうだと思って改稿頼んだけど
    できたものが上司からはねられたんだろうね
    よくある
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:08:51返信する
    そこで一言謝罪する常識があればこんな事になって叱責される事も無かったろうに
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:12:09返信する
    依頼したのに書籍化しなかったのは、編集が自分のノルマこなすために
    決まってもない書籍化を謳い文句に原稿集めたかったからだよ
    この騒ぎでウソついて企画あげてたことバレちゃっただろうねw
    ご愁傷様ですw
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:14:51返信する
    担当者「どんだけ粘っても刎ねられましてめんごw」
    作者「うぁぁぁぁ」
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:16:31返信する
    書籍化は謳い文句じゃなく企画そのものだから嘘じゃない
    単に企画が潰れただけ
    出版社からしたら無能な編集が担当する程度の作品だったんだろ
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:18:16返信する
    新木の言ってることは「業界の慣行」としては常識なんだけど、やっぱり合法か違法かと
    言われれば違法で、最近はゲーム会社なんかを中心に、ビシバシ手入れが入ってるんだよな。
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:18:38返信する
    どんなに無能無能と言ってもその作品が書籍化する事は無い
    残念でしたwwwww
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:18:40返信する
    919
    流れ見てたらそれはない
    無能な担当が勝手に声掛けただけ
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:19:35返信する
    なろうで改稿ってのが意味わからん
    そんなことするなら普通の作家に最初から原稿頼んだ方が楽だしよくね?
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:20:26返信する
    910
    借金だらけで大日本印刷に泣きついてなんとか存続してる会社が?
    つか本業で金稼いでる作家ならそれこそ裁判なんてたいして痛くないぞ
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:21:20返信する
    914
    業界の常識wwwww
    ヒーロー文庫の常識はwwwww
    業界の常識wwwwwww
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:21:44返信する
    ヒーロー文庫はこれまで400万部売ってきましたとかアピールしてたけど
    それダンまちの一年の売り上げなwwwww弱小ンゴwwwwwwwwwww
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:22:02返信する
    900
    >零細出版社君にはそんな概念すら無いのかな?
    いや富士見なんか入稿した後で向こうの都合で没にするようなことよくあるぜ
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:22:02返信する
    現実はラノベとは違うんだ
    弱者は理不尽に搾取されるだけの養分。
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:23:10返信する
    922
    勝手も何も無能とはいえ企画するのも編集の仕事
    単に上司に採用されなかったか、出すレベルにならなかっただけ
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:23:13返信する
    927
    一緒にゼロからつくりあげる普通の出版と元々ある原稿に声をかけるなろうと違うと思うんだけど
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:23:36返信する
    929
    なのに仮契約書発行してるとかアホだよな
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:24:40返信する
    最初から改稿ダメだったら出さないよって言っておけばよかったのに
    だったらここから出さないってなって終わってたんだよな
    ヒーローは印税率も隠すしただ作品を抱えて出さないだけの糞レーベルじゃん
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:24:47返信する
    書籍化の話は潰れる可能性がある企画ってのが作家にバレちゃったね
    出版「書籍化しませんか?」
    作家「それ確定してますか?」
    今後このやりとりが増える時点で作家の勝ち
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:24:54返信する
    ヒーロー文庫が有能のようなコメするのはやめてくれよ

    なろうの書籍化で食ってるのにこんだけ悪評をばら撒いて
    アニメ化あるのに大炎上コミカライズもあるのにねえ

    916
    一応謝罪はしたんだけどその後書籍化したいならツイッター消して黙ってろ半年後に検討してやるみたいなメールが来て作者がブチ切れてる
    編集部が無能の極みだよ
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:26:41返信する
    つーかこれまでのメールのやりとりみて出版社が裁判で勝てるとか悪く無いって言ってるやつは頭がおかしい
    晒す作者も頭おかしいし先走って出版社擁護した新木も頭おかしいな
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:27:40返信する
    933
    作家側の売り手市場ならね
  937. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:28:20返信する
    936
    売り手市場だからな今のなろうは
  938. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:31:37返信する
    937
    消耗品のなろう作家に何期待してるの?
  939. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:31:38返信する
    934
    炎上?上等だぜって思ってるんじゃね?
    むしろ注目されて美味しいとかね
    どうせ売れないんだから悪評でも注目された方が良いとの判断だったりしてw
  940. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:31:52返信する
    936
    出版社が話持ちかけてる前提なんだから作家が売り手だろバカw
  941. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:33:23返信する
    938
    それは何かを期待して依頼してる出版社に言ってやれ
  942. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:35:41返信する
    933
    アホだろ
    勝ちも負けも無いよ
    それでもいいやらせてもらいますって奴がゴロゴロしてるのに
    無意味すぎる
  943. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:36:22返信する
    935
    じゃ、やればいいじゃん裁判 (ニッコリ)
  944. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:37:12返信する
    950
    なろうは出版社の養殖場やで
  945. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:38:42返信する
    なろうに進んで手を出す出版社はクズ
    なろうをいいように使ってるGAみたいなレーベルはずるいw
  946. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:39:04返信する
    943
    まぁ裁判するほどの気概は無いと見透かされてるだろうねw
    だからこそ「おとなしく待って静かにしてたら考えてやる(書籍化チラッ」だもんな
  947. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:39:28返信する
    養殖場の魚を取る形だから作家の売り手市場にはならんのよ
  948. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:39:37返信する
    裁判なんかされた日には会社潰れるでしょ
  949. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:40:09返信する
    942
    それでもよくない奴が事前に断る判断材料になったって話だよアホw
    編集都合の企画に騙されたくない作家の話なんだよ、理解してる?w

    使い潰されてもいいって奴は勝手にやってりゃいいじゃんw
  950. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:40:13返信する
    947
    その割には四社五社から声かけられて編集長まで出てきて説得されたとか書いてるやついるけど
  951. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:41:07返信する
    948
    この程度の民事、零細企業でも何とかなるレベルやで
  952. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:43:14返信する
    951
    確実に負けて他の作家から避けられるようになったら唯一の稼ぎ柱であるヒーローが潰れたら出版社死ぬぞ
    それくらいに今主婦の友社やばいよ
  953. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:43:22返信する
    948
    その前に作者ができないというかしないだろうなぁ
    なんだかんだ言っても他からなら書籍化されるかも
    ゴネればヒーローからでもありうるかもって考えちゃうだろうし
    訴えるようなら作者様最高!って掌返すわw
  954. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:43:51返信する
    新木は電撃時代の星くずで似たような事やられてるからな
  955. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:45:46返信する
    950
    ランキング上位から機械的に選んで被るだけ
    声かけられるだけで大して金が動いてない時点でお察しだよ
  956. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:47:33返信する
    952
    期待通りになるといいね
  957. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:47:35返信する
    955
    それでも売り手市場っていうんじゃないの?
    選べる時点で売り手でしょ
  958. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:48:15返信する
    なろうが出版の機能持ったらどうすんのかね
    誰も普通の出版社と仕事なんかしねーぞ
  959. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:49:22返信する
    957
    選べる作家は全体の何パーセントかな?
    一部を取り上げても売り手市場とは言えないよ
  960. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:49:34返信する
    958
    あそこは出版やらないって名言してるよ
    こういうことが起きたらサイト自体が潰れるし出版とか今の時代リスク高すぎて儲からないって言い切ってる
  961. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:50:09返信する
    959
    つかこんな雑魚作家にすら仮契約書とか送って囲い込もうとしてるんだぜw
  962. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:51:23返信する
    958
    出版するのに編集が必要で
    結局出版社になる
  963. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:52:29返信する
    961
    養殖って囲い込むもんやで
  964. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:53:16返信する
    963
    養殖とか囲い込みとか出るのは売り手だからだろw
  965. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:53:50返信する
    ぶっちゃけ囲い込みとか養殖するなら普通の新人賞から取るべきだろ
  966. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:55:20返信する
    964
    単なる効率化で売り手市場とか関係ない
    そもそも声の掛からない作家が大多数やからな
  967. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:57:21返信する
    965
    紙切れ一枚でそれなりの信者のオマケ付きだからコストパフォーマンスええんやろ
  968. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:58:22返信する
    年間なろう作家が500人以上生まれてるのに売り手じゃないとかよく言えるな
  969. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:58:47返信する
    960
    あ、そうなんだ、それは失礼しました
    ただビジネス的にはもったいないよね
    きっと出版機能を持った販売サイトは出てくるよ
  970. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 01:59:40返信する
    962
    DL販売ってあるじゃん、デジ同人ていうの?
    将来的にはあの形になっていくと思うんだよね
    編集なんかいないけどあの辺の上位作家は数千万の収入で成り立ってるわけだし
  971. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:00:29返信する
    969
    逆でしょ
    出版なんて儲からないものなんだからビジネス的には正しい
    逆に出版社がつくってるカクヨムなんかは出版側のミスでいきなり炎上して
    誰も投稿しなくなってるからなろうのやり方が圧倒的に正しいよ
  972. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:00:38返信する
    968
    書籍化されてる新人が500人?
  973. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:02:20返信する
    本にするメリットがわからんわ

    慣れるとスマホの方が読みやすい
    もっというと読み飛ばしつつ読みやすいのに
  974. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:06:16返信する
    973
    単純に販促力が段違い
    そして複数メディア展開といったノウハウも大きい
  975. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:06:31返信する
    このラノベ作家こんなことしてるためか他のラノベ作家にハブられはじめた模様
    わりとベテランが同業者に全部リプで返してるのにこいつだけ無視されてて吹く
    ワナビにかまう暇あったら自分こそ立ち位置考えた方がよかったんじゃねえかな
  976. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:07:05返信する
    971
    ああごめん、説明が足りんかったわ
    紙というかネットを活かした電子書籍のイメージな
    紙にするにしても編集とかせずに受注生産するとか

    投稿サイトを中心とした今の時代にあった出版社って感じ
  977. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:07:07返信する
    972
    去年そのくらいの数なろうから作家が生まれてる
    アホみたいな数だってラノベ作家が笑ってた
  978. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:09:15返信する
    世の中には、サービス残業とかもあるしな
    日本、クルッテル
  979. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:09:34返信する
    500はこれまでで去年じゃないぞ
  980. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:13:40返信する
    977
    作品40万もあって500人だから完全に買い手市場
  981. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:14:13返信する
    >>974
    それ以上に「ダメだこりゃ」って切ってる客の方が多くね?

    ちなみになろうも一回切ってる

    悪いけど二流の作家が編集さんと交渉するために投稿してんだなっていうのがランク埋めちゃってるじゃない?
    面白ければいいけどつまんないわけで、一回出版社もろとも潰れてくれた方が都合がいいわけよ
    販促してるアニメ業界もろとも
  982. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:17:12返信する
    981
    ラノベやなろうが潰れても特に困らんな
  983. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:19:50返信する
    なろうみたいなクソサイトですら数年でこの人気だぜ
    断言するけど10年以内にちゃんと作家に利益還元するなろう系サイトが出てくるよ
    運営側で考えてみろ、このまま年金受給まで競合なしで稼げると安心できるか?

    出版も編集も確実に要らなくなる
  984. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:30:40返信する
    983
    これは俺も思った。
    漫画もエ□ならDMMやDLサイトみたいなのあるし、
    そこでヘタに商業でやるより稼げてる作家やサークルもある。
    文字媒体の場合はそこまでの収益性は難しいかもだけど、
    (※アルファとかは近い事やってんだっけ?)
  985. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:34:16返信する
    >>983
    オレもそっちに期待する
    そうならんでも今が0だから失うものがない

    こっちはまともな社会人になってしまったわけ
    好きでなったわけじゃねーけどw
    そうなれば今の糞みたいなラノベ読めるわけがねー
  986. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:40:19返信する
    >>984
    実際、誰か一人がネット小説原作で
    「オレは金いらんからおまえら好きにやれ」っていえば薙ぎ払える

    だいたい小説書いてれば金使う暇ないし
    そこそこ読めるの書けるのは本業のあるおっさん(今更本業やめられない)
    いい年だし、そろそろ死もリアルになってきて、金より転生ポイントが欲しいはず

    =誰か必ずやるのは、読めてるw
  987. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:43:51返信する
    紙媒体が優勢なのは完全に「慣れ」の問題だと思うわ
    ちょっと前までは紙じゃないと読む気にならなかったけど
    電子書籍に慣れたらバカバカしくて紙の本なんか買わないからね
  988. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:44:47返信する
    これでヒーローが潰れたら他も気を付けるかもな
    一般企業の会社員とビジネスの話を進めるつもりでやらないと
    ネットで簡単に暴露されるし干したところで相手はリーマンだから平気だし
  989. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:45:41返信する
    件のなろう作家のTwitterに

    > 炎炎ヽ◇皿◇炎 ヌクイ (・∀・* )スゲー

    だってさw

    絶対、楽しんでるだろwww
  990. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 02:48:54返信する
    出版社に限らずSNSが普及した世界で業界ルールを貫き通すのはもう無理でしょ
  991. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:27:44返信する
    990
    というかさ・・。業界ルールっていうけど、

    小説家が真面目に仕事したかどうかのモノサシが「出版する価値があるかどうか」だからどうにもならんと思うんだけどさ。

    出版できんくらい面白くない小説っていうのは、他の仕事に例えると、机に座ってるだけでなんも仕事しないサラリーマンと同じなんだから。

    出版出来てれば取り分の要求できるけど、出版してないんだからねぇ。稼いでないなら取り分の要求も出来んだろ。
  992. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:30:26返信する
    984
    だからそれが「出版するリスク」を抱えるかどうかなんじゃね?

    売れなければ、たくさんの本を刷ってそれが返品されるリスクを抱えるってことだよ。

    結局さ、お前さんが想像してるようなそんな都合のいい人なんて現れないし、お前さんが出版社立ち上げてもおんなじことやると思うよ。つまり売れないつまらん小説は出版しないってドタキャンかますって話。
  993. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:33:40返信する
    992の続き
    スマホで連載してるジャンププラスの漫画ですら出版するわけだからネットだけで販売って上手くいかないもんだよ。というかそもそも書籍化されるかどうかって時点である程度の品質があるかどうかのモノサシになってるわけだしな。
  994. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:35:15返信する
    キャンセル時の編集者の態度が変わればいいだけだと思う。
    放置するなちゃんと謝れ。
  995. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:37:12返信する
    暴露されるようなことしてる出版社にまず問題があるのに、告発した側がなぜか叩かれる糞ジャップ習慣
  996. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:57:36返信する
    992
    そもそも売れない小説には声をかけないのでは
  997. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 03:58:13返信する
    つーかその点に関しては既に出版社も謝ってるじゃん
    素人編集が勝手に声をかけて嘘をついたってところに限っては
  998. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:04:26返信する
    996
    売れない小説に声かけちゃったのが今回の事案なんだよね。
    最初っから「あなたの小説ダメだけど、ダメ元で、小説向けに校正してもらえませんか?」っていえばよかったんだろうけど。

    でもそういう言い方してやってくれるやつって居ないだろうしね。
    (まぁでも2回目のメールとかでは言ってるね。あんたのダメだって・・。)
  999. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:07:17返信する
    995
    そういう言い方すれば、なんかもっともらしく聞こえるけど、
    実際には、出版社の評判悪くなって困るのは

    「ちゃんと売れる小説かいてたのに出版社の悪評で売れなくなる先輩たち」なんだけど

    そっちのほうが、よほど理不尽だよ。自分の落ち度がないのに、自分の利益や取り分が減らされるんだから。出版社が潰れたら真面目にやったのに原稿料も入ってこなくなるし。
  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:10:43返信する
    つかさ・・。この人は、はっきり「実力不足で出版されない」だけマシじゃん?

    エ。ロ漫画先生って小説に出てくる作家さんなんて、「他に売れる作家が原稿あげるから順番待ちで出版されない」とか「妹がニートで家計を支えないといけないのに、出版されないから金入ってこない」とか、自分の実力以外のところで理不尽な目に合わされてるのに。

    さらにいうと、今回の件で理不尽な目に合わされるのは、既にヒーローでデビューしてる小説家だし。ヒーローの小説が売れなくなったらそいつらからも恨まれるわけで。
  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:16:49返信する
    つーか、作家の実力不足とかそんな事はどうでもいいの
    メールを返信するのに妨害内容を書くこと自体が愚かな出版社と言う事で
  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:18:14返信する
    ああいうのって本来会った時とか電話でいうべきことだよなw
  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:18:29返信する
    メールで証拠残しまくってる出版社はただのアホ
  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:18:51返信する
    会社が潰れて困るのは現社員だから過労死した人がいても揉み消せ的な?
  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:19:18返信する
    >999 >1000
    確かにここで書いてる他の作家さんには同情するわ。……ただ、

    >「他に売れる作家が原稿あげるから順番待ちで出版されない」とか
    >「妹がニートで家計を支えないといけないのに、出版されないから金入ってこない」

    とかはそれこそ「実力不足で出版されない」のと同じで後回しにされてるだけじゃね?
    むしろ出版されるだけまだマシな気もする……
    そもそも件の出版社が評判悪くなって困る事やらかして自業自得な気もするけどな……
  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:19:36返信する
    998
    そもそもなろうってそういう場所じゃねえしね
    新人賞ならともかく
  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:25:54返信する
    擁護わいてるなあと思ったらはじめの方に報じてた他まとめの新材料記事の擁護コメが目に見えて少なくなって笑った
    やっぱ火消し雇って大きめなところに張り付かせてるんだろうな
  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:39:17返信する
    この出版社は業界をやめるか人員整理した方がいいね
    作家さんもこの出版社は辞めた方がいいよ

    この出版社のラノベは面白いのもあるのだが、途中の世界観が一変してマンネリ化するラノベがあった、それは編集部のせいだったのか
  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:40:33返信する
    ラノベは書籍よりスマホで読んだ方が絶対面白い
    書籍用に描写直すようなもんじゃない

    そもそもビジネスモデルが破綻してる
  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 04:57:20返信する
    趣味で書いてた本業有りであろう無名の素人作家なら
    後の出版の芽が潰れようとも
    出版社炎上 担当を会社内評価お察しにする共倒れになる暴露選択は有りやな
  1011. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 05:03:57返信する
    本業ありのネット小説家にとって
    出版社の存在に何一つメリットがないわけだし

    いいイラストつけて最高のアニメにしてくれるなら得だけど
    そうでないなら迷惑、死ね、くらいだろう
  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 05:35:31返信する
    この件がどれだけ炎上してて会社でも問題視されてるのか知らんが
    このやらかした担当はこの先どうなってしまうんだろう?
  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 06:02:01返信する
    ふと幾谷正のこと思い出した
    とっくに売れてるなら博打で喧嘩売っても構わないが
    漸くこれからキャリア積む奴がブーブー文句垂れても地雷扱いされるだけだよな
    我慢強いるつもりはないが臥薪嘗胆って言葉も知らないのか?

    あっスレレスフリーを是とするなろう作家に耐えがたきを耐えは無縁の言葉でしたか
  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 06:59:24返信する
    >>1012
    どうにもならんだろ
    ジャンプとか大手出版社の編集長でさえ過去にやってることは同じようなもんだし
    もっと言えばこれは出版社に限った話じゃない
  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 07:04:22返信する
    >>996
    創作業界は何が売れるかわからないからとりあえず色んな奴に声かけて書かせるんやぞw
  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 07:43:32返信する
    なんか「売れないのに出版しない」とか「実力不足で出版されない」とか
    言ってる人いるけど……
    そもそも、その売れない実力不足な作品に声かけた件のレーベルの編集者(長も?)の
    目の節穴っぷりには突っ込まないのなw

    改稿して出版できるモノに仕上げられないのが悪いってのも一理あるけど、
    逆に、そういう指導と言うか指南もできないのに曖昧な改稿作業やらせた可能性もあるでしょ?

    件の作家に才能がなかった可能性もあれば、担当も編集の才能ない可能性もあるんじゃね?
  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 07:46:41返信する
    頑張って修正したのはわかるけど、企画が頓挫したからってペラペラ喋るようじゃ、
    編集も二度と関わりたくないだろう。
    企画の頓挫なんてよくあることなんだし、忍耐強さが必要だよな、プロの作家を目指すなら。
  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 08:06:14返信する
    社名公表しない限り炎上商法ってことで意見は一致したようだなw
  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 08:25:57返信する
    こんなことされた、書籍化の話があっても実際の結果を知らせることで注意喚起したい
    と呟くことの一体何がいけないのか
    出版の業界の常識なんだろ?ならその常識を世間に広めてやってる訳じゃん
    この人のやったことを批判じゃなくて推奨して広めてやってやれよ
    そうすれば出版社から話があっても乗らないリーマンアマ作家が増える
    編集者もつまらない作品に関わる時間が減って望むところだろ
  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:02:16返信する
    1000越え記念カキコ!
    作家は自由業なのに、社畜の鏡みたいだな
    あ、むしろ自由業のほうが、奴隷自慢するのか
  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:04:10返信する
    出版社が酷いのも、原因を作ってるのも確かなんだろうけど
    生殺与奪権をもってるのは企業側なんだから
    業界側に「こいつめんどくさいタイプだな」と思われる行為は避けるべきだな
    作家になりたいなら

    被害側が作者だとしても、他社がそこを汲んでくれるなんてないよ
    ライバル他社であろうと、同業者には仲間意識を持つもんだから
  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:08:35返信する
    プロになりたいなら、新人賞を取ればいいだろ
    拾い上げ目当てなら裏道もいいとこだ
    プロデビュー目当てなら、堂々と正道から勝負すればいい
  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:11:42返信する
    ゆとりだなw
  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:12:18返信する
    ネットで晒して意趣返しするくらいなら
    「ウチで出版させてください」って言わせるくらいの作品を書け
  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:14:40返信する
    >作家になりたいなら

    上で何十回も見たからもういいって
    この人は趣味で書いていて作家にどうしてもなりたいわけではない
    「こんなことなら出版社と関わらずに楽しく書いていればよかった」と言ってる
    同じような立場のなろう作家に注意しろといってるだけ
  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:23:16返信する
    1012
    どうもならんだろ
    そもそも、業界側からすれば今回のことなんて日常茶飯事で
    『やらかした』なんて認識はない
    「馬鹿な羽虫(作者)がなにか騒いでるな。コイツには二度と声をかけない」で終わりだろ
  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:27:49返信する
    そもそもプロの作家からすれば
    決まりかけた企画が潰れるって、そんな珍しくもないだろうけどな
    今回みたいに騒がないだけで
  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:33:55返信する
    1025
    だから「作家になりたいなら」って言ってる人は
    もし作家志望なら、こういうことはしない方がいいって
    作家志望の人に注意喚起してんだろ?
    ネットで晒した人に対してではなくw
  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:36:16返信する
    なんか数年前に一迅社文庫で似たような事なかったっけ?
  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:37:04返信する
    >1025
    >この人は趣味で書いていて作家にどうしてもなりたいわけではない

    じゃあ何の問題もないんだから、キミがいちいちフォローする必要もないね
  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:40:48返信する
    普通の社会人>>>>プロ作家(失笑)>編集者

    なのは当たり前
    プロ作家=乞食の収入源はなにかっていえば、普通の社会人が仕事して得る収入なわけ

    そもそも作家になりたい=作家失格である、乞食に面白い小説書けるわけない、実際全部つまらない

    まともな職持ってその上で書くしかない、ってなってるの
  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:52:06返信する
    そもそも、企画が通る程度の魅力が作品にあれば、なんの問題もなかったんだけどね
  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:57:29返信する
    持ち込みとか応募なら手直ししたらどうにかなるかも→やっぱ駄目だった
    は通じるけど
    向こうから打診してきて手直しお願いしてきてそれで駄目だったは何もなしはちょっとな
  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 09:59:34返信する
    1025
    ただ趣味で書いてるだけって割りには、このなろう作家必死すぎじゃねw
    ちょっと忠告されただけで、ムキになって噛み付いててw
    そういう業界ですよって教えてるだけなのに
  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:03:01返信する
    そりゃ無駄な改稿作業させられた上に、脅迫までして来たら誰でも噛み付くと言うか
    取引先にこんな失礼な事されたら、普通に相手方の上司呼びつけて厳重抗議だわ
  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:05:43返信する
    1033
    それはそれで仕方無い面もあるだろ
    問題点は何で駄目になった時点で謝罪しないかって事だ
    その時点で謝罪してりゃ、この作家も別にこんな事してないだろ
  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:09:56返信する
    作家の実力不足や作品の魅力の無さはもういいってマジで
    「そう思うなら最初からすり寄ってくんな」がスタートなんだよ

    話の本質も理解できないバカが企画だの魅力だのを語るなよw
  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:13:35返信する
    1034
    逆だろアホw
    仕事ならある程度の理不尽なんて我慢できるけど
    プライベートでタダ働きさせられてなんで我慢しないといけないんだよw
    考えてからもの言えw
  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:15:40返信する
    1035
    ゆとりニートか大企業の社員かの、どちらかがしそうな発想だなw
    なろう作者と同じくらい世の中をわかってない

    まあ、出版社側のほうが不快ではあるんでけど
  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:23:32返信する
    仕事では、相手(企業)のルールに合わせなければならない状況が沢山ある
    企業のやり方を、政府が全部決めてくれるわけではない
    ルール(法律)外のことは、企業のやりたい放題
    歯車がどう想おうと、そういう世の中なんだよ・・・
  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:28:37返信する
    別に良いじゃん
    今回の事は歯車が何を言おうとダメージ0ってヒーロー文庫さんは言いたいんやろ?
    じゃあ、好きなだけ騒ごうぜ。ヒーロー文庫は無能編集しかおらんってな(笑)
  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:32:23返信する
    1039
    炎上して謝罪にまで追い込まれたのはどっちかな?
    世の中わかってないゆとりニートは読解力もないのかw

    1040
    SNSの普及でその状況も変わってきてる
    出版に限らずこの手の炎上で企業が謝罪するなんてもうめずらしくもないからね
    非常識なルールはもう通用しないよ
  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:36:27返信する
    ネットリテラシーがまず全く無いだろ
    編集からのメールの文面で読む限り
    普通なら何か有った時に晒されても問題無い文面なするぞ
  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:42:06返信する
    個人が発信者と言われるこの時代に個人を軽視する企業はもう駄目だろ
    ブラック企業なんて言葉が出てきたのがいい証拠
  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:42:26返信する
    お~い! 新木さ~ん!

    まだリッチマンがTwitterでキレてんぞ~w
  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:46:40返信する
    1043
    問題はない
    問題はないが、業界側が晒すようなめんどうな人を、今後使いたがるかも、また別問題
  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:50:03返信する
    1046
    その話に逸らすのやめろって何回言われてるんだよ
    別にこいつもその覚悟でやってるやろ、どう見ても

    だったら後は後進の為にクソ企業を叩けば良いだけなのに
    どうしてもヒーロー文庫さんは悪く無いーって言いたい火消し君がいるんだよな(笑)
  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:52:39返信する
    リテイク作業に支払いが発生するように契約してから作業にかかればよかっただけ
    ただ、それをやろうとしてたら、その時点で話は終わってるんだけどね
    よく契約内容は交渉次第とかいうけど
    実際は交渉の余地がなく
    突きつけられた条件で受けるか断るかがしかないのがほとんど
    交渉の余地があるのなんて、一部のトップ作家くらいなのが現実よ・・・この業界では
  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:58:21返信する
    1047
    >別にこいつもその覚悟でやってるやろ、どう見ても
    覚悟があるにしてはムキになり過ぎてるけどね

    あと、誰も「ヒーロー文庫さんは悪く無い」なんて言ってないし思ってもない
    むしろ屑だと思ってる
    勝手な脳内妄想を押し付けないでくれw
    ただ、どっちもどっちとは思う
  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 10:59:31返信する
    1048
    支払いや契約云々の話じゃねーって何回も繰り返されてんのw
    よくそこまで論点ズレたコメントをダラダラ書けるなw
  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:01:58返信する
    ちなみにこの記事に関しては作家vs編集じゃなくて作家vs新木な
    現在進行系でTwitterでブチキレてるからw
  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:03:48返信する
    1050
    感情だけで物言ってる、低能莫迦は黙ってた方がいいよw
    せめて社会人並みの知能を持ってから発言しようねw
  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:04:46返信する
    新木って作家、新刊出したみたいだし、
    注目集めるためにリッチマンをダシにしてね?
    なんか……コレこそまさに炎上商法って気がしなくもない。
  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:07:49返信する
    新木も馬鹿だな
    ああいう事をネットで晒す「難あり」って時点で
    関わっても面倒なことにしかならないってわかるだろうに
  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:07:49返信する
    1052
    その社会人として対応が非常識なのが原因って話なんだけどw
    感情って何の話?w 説明してみてw
    知能がないから無理かw
  1056. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:12:25返信する
    社会人並みの知能持ってるなら的外れの長文が見苦しいぐらい分かれよ無能

    新木はほんと感じわるいよな
    作者にとっては終わったことなのにグダグダ絡んで
    お前も出版業界もどうでもいいってブチ切れてるじゃん
  1057. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:14:43返信する
    1050
    支払いじゃなかったら何なんだよw
    上から目線とか好き勝手に公正されたとか、そら編集に声かけられた素人の扱いなんてそんなもんじゃね
  1058. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:20:28返信する
    新木て多分先輩面して後輩に語っちゃうタイプなんじゃない
    リッチマンを今まで見てきたワナビと同類にみてるよ
    正業持ってるリーマンが何で偉そうなプロ作家に耳を傾けろと
  1059. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:25:04返信する
    まあ、リーマンだと逆に請負業の何たるかを知らないのも無理はないかな。
    職業としてのシステムがサラリーマンとは180度違うからな
  1060. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:29:11返信する
    どんなに編集と打ち合わせしても出版されるまで原稿料が発生しないというサラリーマンとは逆の業界だからな
    弱小だと編集側でさえレギュラーの担当作家がつくまではバイト扱いで最低賃金さえ出ないとかある
  1061. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:30:59返信する
    サラリーマンだと逆に担当した製品がどんなに売れても給料は一定
    作家は売り上げに応じた報酬
  1062. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:33:01返信する
    1057
    >是非書籍にできたらと思い、ご連絡させていただきました
    >小説家になろうさんの作品を出させて頂いているレーベルで発売させて頂ければと思っています。
    >書籍化させて頂くご相談をお願いできればと考えています。

    からの、協力→放置→反故→「声かけてきてこの対応はなくね?」
    知遅れに優しく説明する俺優しすぎwww
  1063. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:36:17返信する
    脅迫というかただの事実だろ
    正しいかどうかは別にしてこの手の表に出すやつにあえて仕事まわさんわな
    特別おもしろい人気があるとかじゃないなら
  1064. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 11:43:33返信する
    1063
    だからそんな仕事いらねーし面白いと思わないなら声かけんなってのが今回の話なの
    それが作者の望みなのに何でマイナスと思ってんの?
    日本語ヨメマスカー?w
  1065. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:02:10返信する
    新木の最初のやつは忠告のつもりだったかもしれんが
    趣味の作家にこんなこと言ったら仕事来ませんよは余計なお世話だわ

    出版社の回し者って思われても仕方ないしそれなら脅迫と受け取られても仕方ない
    黙っとくべきだったわな新木が軽率なのは間違いない
  1066. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:03:02返信する
    こんな奴らと仕事するくらないら業界から排斥された方がマシって言ってますな
  1067. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:10:36返信する
    新木の「そういうことすると仕事なくなって干されるぞ」に対して
    作家が「別にいいよ大きなお世話だ!」ってキレてる話なのに、
    コメントで「こういうやつは仕事なくなって干されるだけ」とかオウム返ししちゃうバカが多いのは何でなの?
  1068. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:18:00返信する
    最初のメールで書籍化しますと断言してたら裁判起こせるかもな
    選考作品に挙げて通ったら書籍化しますだったら全然だめなので
    作家副業はあきらめろってとこか
  1069. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:27:08返信する
    1068
    作者はもう正式に書籍化の話を断ってる
    こんだけ信用できないとこで書籍化したくないだろ
  1070. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:54:43返信する
    1068
    でも実際には断言してないからな
    裁判してもあのメール内容じゃ絶対に勝てんしむしろ放置されたことによる精神的苦痛で慰謝料を請求した方がまだ勝ち目があるかもなw

    いずれにしても出版業界以外でも本人特定されたら地雷扱いされるのは確実
  1071. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:57:18返信する
    1048
    本来は契約に無くても指示リテイクがあればどの仕事でも
    料金は発生する。

    その知識が無い
  1072. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:58:28返信する
    金取れるレベルまでブラッシュアップしろって言われてその結果が不採用だったなら実力不足としか言いようがないのでは
    向こうから声かけて来て不義理だとは思うけど採算取れる予想が立たなければ商品は作れない
  1073. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 12:59:01返信する
    >>1067
    いずれにしても切れやすいリッチマンの性格だとプロ作家として仕事とってくるのは不可能ですわ
    人に使われ守ってもらえるサラリーマンの身分を守り通した方がいい
    本人も業界も不幸になるだけだから
  1074. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:00:14返信する
    上のコメにもあったけど下請法を知らない学生さんが社会人のふりしてるだけ
    暖かく見守ってあげようw
  1075. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:01:20返信する
    >>1071
    漫画の持ち込みとかだと支持リテイクは無料が基本だし、場合によっては指導料を逆に請求されることもある

    つまり、紙面に乗るまでは成果物扱いではなく養成塾の延長みたいな扱いなんだな
    これは小説も同じ
  1076. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:05:55返信する
    >新木の「そういうことすると仕事なくなって干されるぞ」に対して
    >作家が「別にいいよ大きなお世話だ!」ってキレてる話なのに、
    >コメントで「こういうやつは仕事なくなって干されるだけ」とかオウム返ししちゃうバカが多いのは何でなの?

    1073「こういうやつは仕事とってくるの不可能ですわ」

    バカすぎwww
    日本語が読めない1073はサラリーマンでも通用しないだろうなぁw
  1077. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:17:47返信する
    1075
    これ持ち込みじゃないから
    あと指導料請求されることなんかねーよ
    養成塾の学生は黙っとけ
  1078. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:23:14返信する
    当然で当たり前で普通で仕方ないことなんだ
    だったら何でヒーローはツイ削除させようとしたのさ
    世間に拡散されたら困る経緯だからだろうに

    っていうとまた擁護厨が湧いてくるんだろうな
  1079. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:33:15返信する
    この作家は原稿料よこせなんて言ってないのに
    契約だの報酬だの言ってるのは出版擁護厨だけ
    つまり対価が支払われない事がおかしいと思ってるのは…w
  1080. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:34:24返信する
    >>1078
    一旦冷却期間をおいて半年から1年後に書籍化再検討するつもりですけど、
    炎上した痕跡が残っていると作者本人が困ることになるからですよ
    だからツイートは削除すべきです
    作者側の勘違いだったことも明記しておいてくださいね
  1081. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:34:34返信する
    まあこれでもヒーローで書籍化しようってアホは救いようがないよな
    編集個人じゃなくて編集部自体が信用ならないんだから

    こんな奴らと金銭のやり取りとか想像しただけで嫌だわ
  1082. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:42:07返信する
    1075
    それは法を知らないだけです

    訴えればとれるものもある
  1083. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:46:39返信する
    1079
    じゃあこの作家は何に怒ってるの?
    報酬要らないなら打ち合わせ料や電車賃無くても問題ないよね
    50日放置された?その間作家が何もしなかったのならお互い様だろ
  1084. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:49:38返信する
    1081
    どこの出版社も同じだから嫌ならアマチュアでシコってたほうがいいよ
  1085. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:50:08返信する
    1083
    このコメ欄の3分の1がそのやりとりだからそれが読めないならいいわw
    一生重箱の隅をつついて生きてけばいいんじゃね?w
  1086. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:52:27返信する
    1084
    アマチュアでシコってたいんだから話しかけんなってのが作家の主張
    で、君は何に噛み付いてるの?
  1087. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 13:52:28返信する
    >じゃあこの作家は何に怒ってるの?

    えーと何に怒ってるかは全部ツイやまとめに載ってるんですけど
    読んでない、読む気もないなら憶測で喋らない方がいいですよ
  1088. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:08:47返信する
    >>1086
    最初から解決じゃん!
    つかアマチュアでやってたいなら出版業界の編集なんかと会うなよw
  1089. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:10:40返信する
    作者さんは作家志望なんでしょ?
    アマチュアでシコシコしたいんじゃなくて結果そうなっただけだよね
  1090. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:10:53返信する
    必死こいて編集指示のリテイク直してきた時点でプロに憧れてたのモロバレだよ
  1091. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:13:19返信する
    頭に血が上って発狂してるだけで冷静になってから後悔いつかしそうではある
  1092. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:16:55返信する
    いろいろ理由語ってるけど結局は編集に「うちでは使い物にならん」と袖にされたのが琴線に触れたんだろ
    50日もこちらから何も伺わず不採用が判明した途端に切れてるんだからw
  1093. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:21:17返信する
    結婚を前提にお付き合いして下さい!→やっぱブスはダメだわ
    ←だったら最初から申し込んでくるなよ

    お前がブスなくせに本気になったからだろw←ばか
  1094. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:22:18返信する
    出版社が悪いよ
    作家の力量がまったく見極められてなかったわけでしょ
    何度リテイクさせても商品にならんもの上げてくるようなんに声かけるとかさ
    その後すぐこれじゃ商品にならんって早くいってあげたらよかったのに
  1095. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:24:12返信する
    1094
    どの出版社もだけど、本当に作者に力量があるかどうかは編集が確かめるまでほとんどわからないんだぜ
  1096. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:26:08返信する
    賭けてもいいけど、これに怒ってるのは努力は報われるとか思ってるゆとり世代
  1097. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:34:11返信する
    1096
    じゃあなんで炎上した挙句謝罪にまで追い込まれたのが出版社なのかな?w
    怒るのはゆとりくらいなら謝罪する必要ないよねゆとりくんw
  1098. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:37:45返信する
    1097
    モンスタークレイマーやモンスターペアレンツに対してはとりあえず謝罪しておくってのが上等手段なのよ
    慰安婦に対しても一応日本は謝ってるだろ?あれと同じ
  1099. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:41:23返信する
    1098
    なるほど、お前のことか
    ゆとりとか言ってごめんなゆとりくんw
  1100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:44:51返信する
    ヒーローはなろうから作品を引っ張ってばかりいるの
    今回のことで今までなろう作家に広まっていなかったやり口が明らかになった
    うちで出版させてください!が実は会議に上がる以前の持ち込み扱いだった訳
    今後は人気作品もヒーローの話しを聞くことすらなくなるの

    だから火消しに必死なの、もう手遅れだけどね
  1101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:52:53返信する
    1100
    サッカーのユースや高校野球のスカウトが「うちから将来プロにならないか」と誘うのと同じだな
    なお、実際にプロに指名される人材は1%も居ない模様
  1102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 14:57:17返信する
    別に出版社がフリーの作家さんに仕事を頼む頼まないのはいいが
    昔の仕事の仕方では、新しい世代の作家さん達に太刀打ちできなくなるだけ。

    ヒーローは作家の作品を下手に潰す知識しかないw
  1103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 15:17:04返信する
    1101
    今回のはスカウトが「今度の試合でプロとして出てくれ」って誘ったのが問題なんだよ
    将来プロにならないか程度の誘いだったらここまで炎上してないの
    何も分かってないな
  1104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 15:53:16返信する
    「リテイク代は出ません」
    「企画がポシャる場合も結構(これ大事)あります」

    この2つを黙ったままで、著者に仕事をさせるのが卑劣だよなぁ
    良い部分だけしか見てなかった著者が純粋過ぎたな
  1105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 16:01:54返信する
    告発を否定するのはどうかと思う
  1106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 16:13:06返信する
    あれだな、なろう作家はもう出版社に原作って事で買い取ってもらえば?
    改稿だの調整だのは出版社に全部丸投げできるし
  1107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 16:18:39返信する
    なんか書き直させたけどやっぱ才能無いからか進歩が見られないや、
    連絡しないことでそこらへんわかってね
    ってことだったんだろうけど、そこらへん分からず切れちゃったんだろうなあ
  1108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 16:30:24返信する
    指示リテイクが業界の基本?
    アホ?
    業界の基本と法は別だから、払わなければならない
  1109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 16:43:00返信する
    >なんか書き直させたけどやっぱ才能無いからか進歩が見られないや、
    >連絡しないことでそこらへんわかってね

    編集クソじゃんw
    いやそれ以前に社会人としてアウトかw
  1110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 17:06:45返信する
    その編集者の名前さらしたら良いと思うよ。

    まともな編集者なら50日も放置しないし、
    「ボツってはしまいましたが、作業していただいた分のお金は払います」くらいのリスクを背負うくらいの度量はある。

    編集者が全くリスクを背負おうとしない姿勢が本当に腹が立つ
  1111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 17:18:12返信する
    どっちにしろ、この作者は公表してこころのつかえが取れた、出版社はダメージを負った
    そして作者はもう二度と書籍化はできないが、それでも言わなかったよりマシ
    これが全てでそれ以上でもそれ以下でもないだろ
  1112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 17:31:01返信する
    ヒーロー文庫と新木はクズですむ話じゃん
    なんで1100超えてんだよw
  1113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 18:12:45返信する
    1112
    それが理解できないバカが多いみたいだねw
  1114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 20:12:05返信する
    ツイッターで気に入らないからskypeにこい!ぼこってやる!みたいなこと新木が言い出してて草
    なんでプロにもなってない相手にそこまで執着するのか
  1115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 22:35:17返信する
    ※1114
    頭おかしいな
  1116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 23:57:26返信する
    最近ツイッターのせいで漫画家なんかも気軽に編集の愚痴を暴露してるけど
    まじで仕事こなくなるからあんまりやらんほうがいいのになーって思ってる。
    自分が使う側として、すぐネットに愚痴書いちゃうようなやつと仕事したいかって考えたらわかると思うけど。
  1117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 01:21:15返信する
    原稿料→掲載された雑誌が販売されることで収益が見込まれるから支払われる。
    印税→書籍が販売されることで収益が見込まれるから支払われる。
    リテイク→雑誌掲載や書籍化に足る内容ではないためにリテイクが課される。

    リテイク自体で収益が生じるわけではないので、料金は支払われない。
    出版業界に限らず、収益を見込めないものを一定の水準まで引き上げる作業に
    料金が発生するわけがない。リテイク料払えと言っている奴は、
    どんだけゆとりなんだよオイ。
  1118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 01:21:53返信する
    今回の場合は、水準に達しなかっただけのこと。それを早く伝えない編集者が悪い。
    では、何をもって水準に達したかどうか判断するのか。
    そこが曖昧な業界なので、作家や漫画家、ヒラの編集者はつらいところ。
    案外、超有名出版社でも、
    センスのない上司が気分で決めていることが多いような気がする。
  1119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 02:15:57返信する
    火消しがんばりすぎて草
    仮でも契約書交わしちゃった時点で言い訳できんのにな
    口ならいったいわないでいけるんだけど
  1120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 03:24:03返信する
    1117
    >収益を見込めないものを一定の水準まで引き上げる作業に料金が発生するわけがない。

    会社でそんな事聞いたことが無いのだが?
    指示リテイクはこちらが支払義務が発生するから上司から注意するように言われている
  1121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 08:27:34返信する
    >1120
    どんなゆとり業種?
    まあ、こちら都合のミスを取り返すためのリテイクなら支払義務が生じるだろうが。
    そのあたり、作品を作る業種は曖昧で、頭の固い管理職が自分のセンスで
    判断することが多いから難しいのだが。
    どっちにしても、50日放置した担当編集が一番まずい。
  1122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 08:35:05返信する
    働いただけで金が生じると思っているのは、就職したことない奴か
    万年下っ端としか思えん。どこに財源がある?
    社長か儲けてる部署が払ってくれるから、俺カンケーないってか?
  1123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 09:05:13返信する
    この使う側が絶対上精神がここまで色んな業界追いこんできたのに気付かんから老害扱いなんだよなあ
    芸能業界とかとやっている事変わらん癖に他人事と思い過ぎ
  1124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 10:25:25返信する
    >1117
    それは出版社がリテイク作業では収益がでないだけで、作業指示したら金払わないとだめだろう。
    これが料理とか別の商品でも同じだけど、試作品作らせて何回か改良させて商品にならないと判断するのはいいけど、材料費やら人件費は払わないとおかしい。
    他人に指一本でも動かしてもらうなら金がかかるんやで
    財源がどうとかじゃなくて、金がないなら作業頼むなよって話
  1125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 10:43:35返信する
    とりあえず今回の件で新木伸とかいう輩のは絶対に回避しようと心に決めた
  1126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 10:47:19返信する
    1124
    >他人に指一本でも動かしてもらうなら金がかかるんやで
    >財源がどうとかじゃなくて、金がないなら作業頼むなよって話

    確かに突き詰めるとここに帰結する気がするなぁ……
    そもそも出版されるまで自分の最低限の収入が分からない仕組みってのは……
    昔からの出版の商慣習というのも分からんでもないが、もうそういうシステムが今の時代に合わないんだろう。言い換えれば、こういうシステムじゃないと商売にならない業界なら、それこそ消えていくべき業界なのかもしれん……
  1127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 11:24:18返信する
    1126
    消えるわけないだろ
    日本のあらゆるメディア(新聞・漫画・TVなど)はこのやり方でないと商売にならないんだから、日本人が媒体上の娯楽を求めてる限り消えない
  1128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 11:41:18返信する
    >日本のあらゆるメディア(新聞・漫画・TVなど)

    全部斜陽の産業じゃねーかw
  1129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 11:49:16返信する
    1121
    ゆとりではないのは確かですよ
    強いて言えば、ゆとり世代の生まれた年から言われている。
  1130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 12:11:45返信する
    ちなみに憶測だけど……

    リッチマンがTwitterで、「レッドライジングブックス編集部」 をフォローしてる。

    これ……「打ち切られるロッカ」⇒「復活のロッカ」 あるんじゃね?
  1131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 12:46:30返信する
    1128
    プロが存在するクリエイター産業全部って意味な
    CG屋やイラストレーターもフリーランスは同じ
  1132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 12:53:08返信する
    >>1130
    TSUTAYAが母体のレンタル事業を基盤とした出版社のラノベレーベルかww
    著作物のレンタル事業自体がパチンコと同じく法律無視した商売なわけだけどそこが母体のレーベルwww
  1133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 14:19:18返信する
    1124
    なるほど、俺もリーマンだから言ってることに共感はできるが、作家や個人事業主はその考え方が適用されにくいよね。プロのスポーツ選手に近いのでは? 最新の用具を揃え、練習場を借りて準備して、自腹で試合会場に行っても、負けたら賞金出ない。そういう、常人ではできない厳しい世界で生きてるからこそ、先生と呼ばれる職業なのかなって思う。
  1134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 14:30:57返信する
    これが正論とか頭湧いてるだろw
  1135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 19:16:55返信する
    11-27 14:10:40 作者さんは作家志望なんでしょ? アマチュアでシコシコしたいんじゃなくて結果そうなっただけだよね

    11-27 14:10:53 必死こいて編集指示のリテイク直してきた時点でプロに憧れてたのモロバレだよ

    無能編集が自演してるのかと思うほど頭の悪い書き込みであるw
  1136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 20:57:39返信する
    お互い成人なんだから対価を求めるなら初めから契約交せよ
    契約せずに要求するほうがアホ
  1137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 23:33:43返信する
    1136
    契約さえ交わしてねぇってことは報酬の発生しない単なる指導ってことだからな
    ニートやゆとりにはこれが分からないw
  1138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 23:47:35返信する
    書籍化するということを言った時点で契約成立する
    キャンセルした場合でもキャンセル料を払うのは?
    どの業界でも同じ。
    昔のゲーム会社は企画倒れでも外部のシナリオライターに仕事をした分は払っていた記憶がある。

    最近は、素人を騙して対価を払らわないだけでは?
    それか最近参入した出版社が素人集団で労働基準法を知らない
  1139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 23:55:37返信する
    >書籍化するということを言った時点で契約成立する

    しねぇよアホw
    メールで契約成立したら言ったもん勝ち案件が頻発するわw
  1140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-28 23:58:32返信する
    1138
    アホか
    メールでも裁判所は取り扱う
  1141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-29 00:49:46返信する
    1140
    間違えた
    1138>1139ね

    メールをプリントアウトしても裁判所は証拠にする
    浮気などの裁判でよく使われる。
  1142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-29 14:04:55返信する
    なんか……あんだけリッチマンに嫌われてんのに、
    今もリッチマンを来年ライトノベル作家が集まる新年会に誘ってるw

    なんなんだこの人?
    ちょっと……新木マジで怖いわ……
  1143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-29 14:18:52返信する
    1142

    しかもなんか……変なツイートしてるし……

    >ある人が僕のことをどれだけ好きかということは、
    >僕がその人を好きになるかどうかとは、ぜんぜん関係ないのと同じで。
    >ある人が僕のことを大嫌いであるということは、僕がその人を好きになるかどうかとは、まったく関係がないな。うん。

    なんか…クッソ怖ぇんスけど……w
  1144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 09:16:15返信する
    まぁ……こんなんでも新刊が重版かかるんよな……
    リッチマンはいい宣伝のカモにされた気がして不憫な気もする……
  1145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 12:40:06返信する
    1138
    口約束で契約成立はありえないよ
    近所の大工に一仕事頼むとかならそれでも成り立つかもしれないけど
    どういう表現が使われてるか、どういう条件が設定されているか
    御互いの合意はどういう形かそれを明らかにする為に契約書ってものがこの世に存在してる
    あとからそんな条件じゃなかった約束が違うなんてことがないようにね
    だからこそビジネスの世界でも契約書の一文一語まできっちり詰めてから判子押すわけで
    契約が成立するってそういうものです。
  1146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 18:52:39返信する
    1145

    これは契約にはならんが、メールを裁判所に持っていけば賃金の支払いぐらいは命令出るよ。

    よくある「持ち込み」→「ボツ」とは全く違う性質で、仕事をさせているから。

    ただし、もらえても2万円ぐらいだろうから、裁判の方にお金がかかるw
  1147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 23:48:56返信する
    1146
    やっとメールじゃ契約が成立しないことを理解できたか
  1148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-01 00:52:21返信する
    1146
    契約ではないなら
    払う必要は無い。
  1149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-01 06:50:51返信する
    「労働したら対価が出る」があたりまえとなってしみつきすぎていて文化摩擦、ねぇ
    この21世紀にいまさら丁稚奉公もないもんだ
    しかしながら、サービス残業や安売り合戦という名の労働力のダンピング行為でデフレがなかなか止まらないのだから、その文化とやらは今も日本中で脈々と受け継がれてると言って差し支えないだろうな、ほんと素晴らしい文化だこと()
  1150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-01 12:55:05返信する
    1145
    言ってることが無茶苦茶だw
  1151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-02 05:27:14返信する
    とりあえず企画落ちたら
    放置せずその時に作者に報告、謝罪
    これぐらいの礼儀は見せて欲しい

    あと交通費も…
  1152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-02 14:28:28返信する
    受ける方が素人だから業界のプロで話持ち込む方がしっかりしてやらないとだめじゃないか
    って話だと思うんだけど
    持ち込む方が素人相手だからって足元見たり甘い所を利用したりクズなんだよなあ
    真摯に商売してる業界の方が希少だけどさ
    金が関わる事に突っ込む時は色々調べて自己防衛しなきゃあかん取引相手は味方じゃない
  1153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-03 12:14:07返信する
    業界に入る前なのに干されるってなんのこっちゃ
    干す仕事がねーよ
  1154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-03 15:04:30返信する
    もちろん編集がクソなのは間違いないけど、ジェームズが過剰反応したのが騒ぎの一因だよな。まあ色々疲れて敏感になってたらしいししゃーないとは思うが。
  1155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-04 01:23:10返信する
    この出版社が愚かなだけ
  1156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-04 03:34:21返信する
    ただのあるあるだけど作家は文句言えねーから代わりに騒いでくれ
  1157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-04 18:35:41返信する
    まぁ新木は空気嫁と。
    こういう奴が自爆特攻してくれるから
    出版の闇とかで祭りのネタになるんじゃねーか。

    相手がバカだったからヒートアップしてくれて盛り上がったが、
    しょうもない忠告で水差すなや。
  1158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-11 20:04:09返信する
    マンガだって何本ネーム持ち込んでもボツになったら無価値やん。
  1159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-11 20:31:48返信する
    ラノベ作家の人は「これこれこれから作家になろうっていう人が出版社批判したらあかんよ」
    程度の忠告しただけやん。
  1160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-02 22:40:08返信する
    マウンティング大好き新木伸
  1161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 20:53:32返信する
    新木擁護が気持ち悪い、どこから湧いてくるんだろう
    金貰ってるのかな
  1162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 21:01:48返信する
    なろう作家はヒー〇〇文庫には関わらないほうが良いよ、調べたらこの他にもいろいろやらかしてる。

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