最低賃金法

法律は守ろうな

なんで労働組合作って訴えないの？

で、これはラブライブに関係ある話？
ないならそういう記事は作らないでね

メーター全員一斉ストしろよ
半年ぐらいアニメが一切放送されなくても文句言わないよ

今の本数の半分でも問題ないと思うんだよなあ

アイマスが紅白に出られないのはマスPのせい

京アニ高みの見物

3
どうして

法律に無知なオタクが搾取されてるだけ
無知は奴隷にしかなれない

アニメーターって上手ければ多く金もらえるような仕事じゃないだろ
こいつの妄想の中の講師じゃないの

底辺アニメーターに関しちゃその通りだが、この道30年の作監クラスのベテランアニメーターですら賃金低いっつって嘆いてるんだよなぁ…

「アニメーターで豪邸建てた奴はいない」ってのはアニメ業界の常識やで

業界トップクラスの実力でようやくその辺のサラリーマンよりちょっと儲かる程度
勿論一流企業のサラリーマンの収入には遠く及ばない
業界トップクラスでそれだからな？
宮崎駿みたいに原作脚本も書いてる人なら、原作分の印税収入で儲ける事もできるけど、アニメーターとしての収入は微々たるもん

下手糞が悪いこれは真理やな
どの業界も同じやで＾＾

アニメ業界全体の平均年収は、332.8万円
新人アニメーターの平均年収は、111万円
新人アニメーターの離職率は、80％

アニメ業界なんかに就職するやつに賢いやつなど殆どいない
好きなことやればいいやってやつが9割超えてるだろうから搾取されるんだよ

むしろ丁稚奉公を法律として認めるべき

このブログも休みなく更新しているけど労働関係の法律は大丈夫？

ニートには関係ないお話ですね

だからなるなって話だわな
漫画家のアシさんのが１０００べえまともな待遇だと思うぞ

奴隷としてこき使った挙句、モラルハザードかよwクズいね

堀川もそういう考えなんだろうなぁ

メーターの年収額での比率でも出せりゃよいんだけどね～

と、一人前になっても200万前後しか稼げない業界の方が言ってますｗ

今年最後の大ネタかな

稼ぐ稼がないの前に労働時間と最低賃金は守ろうな？

12
上手くても儲からないのがアニメ業界のダメな点なんだけど

下手が儲からないのはいいんだよ
そんなのはどこの業界も同じだからな

でもミュージシャンにしろ芸人にしろ俳優にしろ、トップクラスは大儲けしてる
アニメはトップクラスでもサラリーマン程度しか儲からない

まぁ、上手かったとしても業界全体的に資金がないから給料が増えるなんて幻想もいいところなんだけどね

18
漫画家も最初出版社に金借りて借金してたって
アイアムアヒーロー作者が言ってたで

最低賃金以下の仕事があること自体おかしいんやで

27
漫画家の場合はプロアシの方が儲かるからな

ＰＡの助成中止報道をこころ待ちにしてます

夢を見させておいた上で壊す！

労働法「呼ばれた気がした」

上手いくて速いが求められるからなぁ

アニメーションは基本的にチームワークだから一つでも誰かが遅れてたらその後の工程に迷惑が掛かる。

そうなんですか？

京アニ以外は潰れていいよもう

なるほどなー
で？どこの誰？

ある面では間違いではないのがなんとも悲しい現実

アニメ業界なんて無様な存在だぜ

個人事業主に仕事依頼してるだけで、雇ってるわけじゃないから最低賃金法とか関係無いんだよなぁ…
まぁ上手い人なら拘束料だけで月20万貰ったりするし、結局文句言うのは下手で仕事貰えない人だけだからなぁ

某スタジオの代表

PAか

そもそもアニメなんかに金払うやつって一般じゃ異常者レベルだからな
そんなマイナー業界なんだから金なくてあたりまえ

アニメーターの拘束料なんて聞いたことないわｗ
妄想もいい加減にしとけ

絵が上手いなら漫画家のアシスタントにでもなれば良いよ
時給1500とか普通だからな
一月500枚描けれるならアシに転向して頑張ればチーフとかも直ぐなれるだろう
月50万は稼げるよ

労働組合とか最低賃金とか場違いな事を言う奴がいてワロタ
そういうことできないから、今の惨状になっている事を理解しような

白箱はファンタジー

ガーリッシュナンバーはリアル

制作の闇を暴いていくよ

ITドカタも言葉として定着したが
アニメドカタも定着させた方が良いだろうな

あまりにも上の考え方が酷いわ

でも原画のみで家立てた人の話は聞いたことある
20年ぐらいずーーーっと1話まるまる一人原画を月一ローテーション回してた人
その名は「佐々門信芳」
伝説の人や

だからスーパーマンを基準にするなって

と言っても、監督に登り詰めても年収500万でしょ？ｗ

最低賃金すら守られてないアニメ業界って狂ってるわ

ぽっけちゃんは冨樫んとこのアシスタントやれよ
仕事無くても毎月金貰えるから
専属として雇ってるから例え仕事なくても毎月決まった額貰えるからなあそこは

下手で使えないなら雇わなければいい
雇った以上は最低賃金等労働関係法守るのは当たり前
それが出来ないなら経営者として失格だからお前が言うな状態だろ

アニメについて勉強する人ほどアニメを好きでアニメに対してお金を払う存在なのに
そういった存在を食いつぶすのは業界を食い潰すのと同じ行為なのに

48
そういうやつが業界をダメにしたんだよ

文句言いつつ奴隷にしてるんだから養ってやれよ
それが出来ないならうまい人だけで是非アニメ作ってくださいな

10
そりゃ会社の役員とかやってるレベルのトップクラスの奴は1000万以上とかもらってる
昔の子供向けアニメとかだと簡単だから手の早い有名どころは2000万とか言ってたぞ

アニメに限らないかもしれないけど、低賃金で使える人も居ないと成立しない産業や会社が今の日本では多いのでは？

実力がなければ厳しい世界だということと、
最低賃金が払われてないのはそもそも別問題だと思うんだが
雇用の仕方とか研修とかいろんな逃げ使ってるんだろうけど

>13
非正規雇用（男性）平均２２２万　も入れておこう。
メーターがこの世の最底辺みたいに思われるのを防ぐためにも。

PAの件は雇用がどうとかその辺はもう関係ないんだよな
悪どい所業が明るみになった時点でマイナスなイメージが出来たから売り上げ面に相当響くだろうし

使えないやつほど金にがめつい
はよ上達して金稼げるようになれや

前にも書かれてるけどそもそも雇用してないし、されてない。

そろそろ法の手が入って大騒ぎになってほしい

現実を教えるために学校や入社前に言うのはあり
これでも業界入る馬鹿はもうほっとけ

日本はもう世界の奴隷になるのを止めようよw外国人は違法視聴で金払わないし、閉国した方がいいかもね

典型的な論点のすり替え

アニメ業界もそうだけど、アニメーターにも問題あるだろ
なんで文句タラタラ言ってるくせにいつまでもその会社辞めないの？アホじゃないの？

実力はあるんだから同人誌でも書けばいいのに

PAのライフはもうゼロよｗｗｗｗｗ

昔と今では労働に関する考え方が変わっているんだよ
現代の若者たちが納得して働けるような環境に変えていかないと
有能な若者に去られてしまうことは業界とって後々痛手になるだろうし

賃金じゃなくて報酬だから

>43
原画マンの拘束料普通にあるわ！ｗ

1番常識的なのは新人は社員として雇用
飛び抜けて上手い人は会社を抜けて個人契約って形に誰でも想像が行きそうなもんなんだが

いきなり個人事業主扱いが常識みたいなのは恐ろしい慣習だよな

もうやめて！PAのライフはゼロよ！

業界関連でコメを稼げると知り
その記事を連発する単細胞やら管

賃金高くするにはお前らが金はらわないとだめじゃね
どうせ殆ど買ってないだろ？

下手でもそいつらの動画がなきゃ業界が回らないんだから
最低賃金ぐらい払うのは当たり前では

実際低賃金でもアニメーターになりたいやつが腐るほどいるから
こういう労働環境でもいくらでも替えがきくんだろう。
飽和状態なんだよ実際

アニメーターが下手だから労働基準法違反してもいいってかｗｗｗｗ
ファーーーーーーーｗｗ

中抜きひどすぎワロエナイ

56
なんだと彼は夕方に仕事終えて1ヶ月のうち3週間しか働かないんだぞ

京アニの経営者以外はみんなこんな感じなんじゃないの

京アニ石原「きっちり教育して出来る人だけ採用します」
PA堀川「ムサシのぽっけちゃん可愛いやんけ、採用しよう」

堀川はロリコン社長

個人事業主ってその業界をいろいろ知ってなるもんだからねぇ
いきなり社会の荒波に放り出されるのはちと可哀想やな
経費とか得する確定申告とか出来るんやろかね

売り上げと必要人員のバランスがおかしい業界の問題だろ
今下手な連中がみんなうまくなったら高い給料払えるの？払えないよね？
ある意味「下手だから安い」という状況で運用しなければアニメが作れない状況
それを下手だから～と責任を押し付けるのは詐欺みたいなもの

よく知らんが内職とかでも最低賃金もらえるもんなんか

アホばっかでわろたー

ここまで問題になって来たからニコ生公式で現役業界人の覆面討論会
とか番組やれば面白いのにｗ

誰かを犠牲にし過ぎてるのは問題だと思う

歩合制ってそういう意味でしょ

ブラック極まるな。一度崩壊していいよ
深夜アニメが何年かなくても別に困らない

正論だろ

虚構のガリナンより
現実のP.A.の方が面白い
なんという皮肉

とりあえず労働基準法位守れや

仕事ができないなら辞めろと言われて、
辞めるとなると人手が足りないだとか根性がないと言われて、
結局理不尽ながらもそこれが社会の常識だと納得させられて生きるのが社畜です

某とか書かずにはっきり書けばいいのに

ガリナンよこれが本当の業界の闇だ

ついでにその講師の名前もバラしてしまえ

92
フリーのアニメーターが困るのです困るのですよ！！
お前金出してやってくれ

一般のブラックアニメ会社「我が社はブラックです。覚悟のある方のみ入社して下さい」←わかる

PAワークス「我が社はホワイト企業です。新居も奇麗で働きやすい環境です」←ヒェ…

歩合制
成功報酬

これで乗り切るようです

ワタミの社長と同じこと言っててワロタｗ
社員は低賃金でこき使って自分は豪邸住んでんだろ

そもそも、試験でダメなやつ振るい落とせよｗ
人手不足だからともかく雇っておいて、稼げなければ自己責任ってさ？
そういう人達にも頼らなければ、現場維持できない癖にずいぶん都合良い事言ってるなｗ

SHIROBAKO作ったスタジオってとこが面白いね＞PA

やら禿が当面の間アクセス数を稼げるネタを見つけてウッキウキで草

お金がないから払えないものは払えないんじゃ、外国人にアニメを観せるなよ、あいつらどうせ金払わねーし

自分のクビ締めてまで業界変えようと模索するより
下の奴に威張りちらしてたほうが安全だし、優越感得られるからな
誰だってこう言うだろ

某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

なお、実施試験をちゃんとしてないPA人事ｗｗｗｗぽっけちゃんは顔で選んだのかな？

離職率８割
この８割の中には優秀な人材もいたはず
これでは低賃金でも過酷労働でも耐えられる人材しか残らないじゃん
絵の上手い下手関係なく

全ての責任はアニメーターか
すごい考え方した奴がトップに君臨してるんだなアニメ業界は

アニメーターでも儲けてる人は引く手数多で年収2000万ていう話はどうなった？

なんでPAは無能のぽっけを採用したんですかね…あっ…(察し)

絵描きはクリエイター面しがちだけど
誰でも練習すれば描けてしまうものを仕事にしたら
そらＳＥや接客と同じでブルーカラーとしてコキ使われるだけだよ

今期は見るアニメないし、来期もこのすば以外みる予定ないから崩壊していいよこんな業界
むしろ今までよく持ったもんだ

ネットあるし、完全在宅ワーク制にすればいいのにな
これからは副業の時代だよ

104
大人なんだからできることとできないことは自分で判断ちまちょうねー

とにかくスピードなんだよなアニメーターは
絵がうまいだけじゃダメなんだ

じゃあ今後はへたくそ全員クビにして
上位10％の高給アニメーターだけでアニメ作ったらいいんじゃないですかねー

結局、落とすところがあろうが毎クール新たに金投資してくれるところが
なくならない限り現状は変わらないだろ。

みんながみんな上手くなるわけではないでしょう
何年頑張ってもうまくならない人が低賃金なのは仕方ないのかもしれない

間接的に京アニの株が上がっていく記事ばっかだな

他のアニメスタジオが業界職業ものを作らなかったのが分かった様な気がする

PAはSHIROBAKOを作ったことで「嘘つきアニメーションスタジオ」になってしまったなｗ

今まで放送されてきたアニメはかなりの数が有るから2年くらいやらなくても困らないよ
その間に何とかしなさいな

122
なお京アニ社員も皆辞めていく模様

さすがにアニメーターに最低賃金がどうってのは違うわ
ただ単価が安すぎる

ライターに対して、労働基準法がどうのこうの言ってるの、あまり聞いたことないけど、同じじゃないの。なんで、アニメーターだと、そんなに騒ぐの？

110
そのとおりで実際その低賃金でも過酷労働にも耐えて描き続ける奴がいるから
成り立ってる、できないやつはやめていく

124
だから2年間アニメーターが喰えなくなるだろ

2
仕事の遅い下手糞が稼げないだけで、一流はちゃんと稼いでるから

>>京アニはホワイト企業なのに自らホワイト企業と豪語しないところが最高にカッコいい

>>PAはブラック企業なのにホワイト企業ズラしたから最高にカッコ悪い

やら管、正論ですわ

※119
それで良くね？

デフレが止まらないのは若者の賃金が上がらないからだぞ
金が無いから円盤やグッズといった物を買わなくなる
売れないから賃金下げる無能経営者達
もうマジでヘリコプターマネーで国民1人辺り1000万円ぐらい配らんとダメだな
但し国民とは日本国籍を有する者であってチョンを含む在日には支給されませんw

118
上に可愛がってもらえる運とコミュ力も追加で･･･

ＰＡさん交通費くらいは出そうよｗバスは個人の能力ではどうにも出来ないんだからｗ

107
無責任な体制作ってるくせに、自分達の事は棚において
自己責任の一言で片付けてるのが都合がいいって言ってんだよ　タコ

PA社員はSHIROBAKOを作ってるとき、どんな気持ちで作っていたんだろう？

取り敢えず俺らはPAの円盤は今後買わないって事でおけ？

成功報酬とかもないんやろ…もし大ヒット作に当たったとしても…
そういうのがあればまだ救われんだろうけど

アニメーターに給料払えないような額で仕事を請け負ってる制作会社が悪いのだろうが
力関係的にもっと出してくれとは言えないんだろうなぁ

一般企業なら無駄飯食いの新人にも給料を出して投資し、
中堅で稼ぐようになったら回収するモデルで回っている

アニメ業界は離職率も高く個人事業主が主体だから
今後も動画制作の待遇は変わらんやろな・・・
原画スキャンしたら中割自動作画してくれるソフトが
登場すれば少数精鋭でやっていけるかもね

125
京アニを辞める奴って自分がどれだけ恵まれた環境にあるか分かってないのだろうな
ヤマカンや高雄みたいにうまくいかなくて後悔するケースが多いだろ

これだけブラック、低賃金って騒がれても「アニメーターになりてえ！」って人が増え続けてるから不思議だよな

129
アニメーターだけじゃないよね。

136　米107→117訂正

せめて最低時給くらい払えよ
国も何で指導しないのかね

PAはベッキー並の嘘をついてしまった様ですね…ｗ

こんなこと言ってごまかしてるんじゃねーぞ

動画の時代は修行期間だから労働だとは思わないほうがいい

SHIROBAKOの意味がわかった
食えないやつは辞めてケーキ屋に就職しろと言う事だ

確かに愚痴をこぼしているアニメタに限ってフォロワー数少ない

出世できない無能ばかり

まあいくら悪くても雇った以上は金を払う
だからこそダメそうなやつははじく
これは社会にでて云々以前の常識
ある程度の規模があるくせに会社側が街の個人経営でほそぼそやってる店みたいなこと言い出してる時点でお察しな業界

下手とか上手いとかではなく
仕事をしているのに給料体系がおかしいという問題がまずある
そしてそれを是として歪な上で組み上がっているシステムが問題であって
上手い下手ははその次の話だよこの業界

一回崩壊した方がええね

腐ってるわ

無能な奴ほど声がでかい

「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

あれ？正論じゃねーか

150
だったら修行させてる奴の動画を放送するアニメに使うなよ

129
その間バイトでもして食い繋いで行けば良いだろ
アニメーターは絵を描かなきゃ死ぬとでも思ってんのか
体制が整った時にまた始めれば良い
改善されて給料が上がればその方が絶対良いわ

この業界真っ黒だなまじで
一人の先輩アニメーターやら監督が苦言するならぎりぎりゆるせるけど
制作会社のトップがこんなことほざくのは馬鹿げてる
自身の経営力の無さを棚に上げて下に責任を求めるのは経営者失格
この書き込みが本当なら無粋な話だ

そういえば彩色とか撮影とかの人たちからは目立った発信無いのは
作画＝アニメーター　彩色＝？　撮影＝？
みたいな呼称が無いからツイッターとかで発見されてないだけなのか？

150
おっしゃりたいことはわかりますが現在の若者には理解しがたいのかもしれませんね

お金を稼ぐ、お金を使う。この循環によって経済が活性化する
このどっちかが偏るとインフレになったりデフレになったりする
自民党の経済政策は昔から、お金を使うことを軽視している
若者を経済的に苦しめ搾取した結果、誰もお金を使わなくなった
結果的にアベノミクスも失敗した

夢破れた底辺アニメーターの言う通りにしたら
それでほんとによくなるのかね

クールジャパン政策がある限り
現状のアニメ業界の体質は変わらない

職人つうのはイラストレータークラスでそこそこ飯食えるようになってからであって
アニメの動画程度は職人ではないからな
それを職人だからとかいいだして金出し渋るのはブラック体質としかいいようがない

ひどいね

文句ばかりの下手メーターが増えたからアニメの質も落ちたんじゃないの？

有給が取れない会社は
そのうち自然に潰れる

ヨカッタヨカッタ

内部告発でね

育てて上げようよ
下手なまま使い潰すから、人材が足りなくなる

上手い描き手がいくらでもいてこういう事言うならまだしも、実際は
アニメーター全然足りねーよー崩壊しちゃうよぉ〜放送止まっちゃうよぉ〜
もう馬鹿かとアホかと

外野や自称事情通wが騒いだところでどうにもならない話しだな。

現状のままだと海外に流すしかなくなるだろうね
それで人材が育たない状況が生まれて国内産業としては衰退
そこを外で育った海外勢に下剋上されてオシマイ

いま日本の他産業で起こってることがアニメでも起こるってことだな

アニメ好きとしては労働環境どうにかしてもらってハイクオリティな作品が増えて欲しいと願うばかりだわ。
てかアニメーター個人契約みたいな話聞くけどそれでどうやって技術継承とかするんだ？自分で学べってことなのか？
普通こういう技術的なものって現場で学んで伸ばしてくよな？仮にこういうのがないんだとしたら効率悪すぎだろ、いい腕をもったアニメーターが勝手に育つの待ってるだけなんだから

正論じゃね？無能は声だけデカいしね

アニメーターはもう仕事じゃないって書き込みがあったがまさにその通り
アニメーターは金に余裕がある人間だけができる道楽もしくは奉仕活動だよ

植民地を作ってた欧米が支配していた植民地に対して向けたような言葉だなw

画家は何枚絵を描いても売れなければ収入はゼロ
漫画家は何ページ漫画を描いても採用されなければ印税はゼロ

アニメーターは、描いた分は金貰えてるじゃん

PA堀川も今日の朝の朝礼で同じこと言ってそう

堀川「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

なんかしっくりくるな

昔当時売れっ子だった某ベテラン声優がテレビで年収訊かれて同世代の普通のサラリーマンより少し多い程度と言ってたな
アニメーターもトップクラスでもこんなもんなんだろうな

昔からアニメーターは低賃金で過酷で食っていけないって言われ続けてるのに
わかった上で金にならないアニメーターになって愚痴たれてるのは馬鹿と言われてもしかたない
こういう輩は大方入る前は「アニメは食べていけないけど好きなことだから続けていける」とか思ってたんだろうな。

174
昔から海外に流しとるわいな

一番不健全なのは　均一賃金になって　才能があるのが金貰えない事
今才能あればちゃんと引き上げてるのでまあいいんじゃね

本当に目がない奴は早めに転職を進め
伸びそうな奴はしっかり育てて給与もやる
そういうことしていかないと・・・
若い奴が才能あろうがなかろうが辞めてく現状どうにかしろよ

洗脳じゃん

53
冨樫はアシ雇ってねえよ

バカッターアニメーターはすぐに社会のせいにする

まずは己を変える努力をしようぜ

白箱作ってる会社があのアニメ以上の地獄なんだから笑うｗ

アニメをいまの半分にした場合は
お前らが大好きな声優も今の今の半分になる
声優も増えすぎているからな

ジーベック　　動画単価　400円
ufoTable　　　動画単価　600円
シャフト　　　動画単価　550円
京アニ　　　　動画単価　700円
動画工房　　　動画単価　450円
PA　　　　　 動画単価　200円
これ見れば動画単価200円がいかに異常かわかるよ

PAヒエェ…

こういうことすると下が伸びてこないからな
育成する気がなくて庵野クラスの才能が入ってくるまで使い潰しを続けようとしてる
無能会社の典型だね

技術がない奴が吠えてるってなんだよww
なんのための専門学校だよって話ですよ。業界のせいにしてるって文句言う暇あるんだったらてめーがその業界の即戦力になるような奴を育てやがれ

アニメーターだからどうのこうじゃなく
世の中仕事をすりゃ適正賃金貰えるようになんなきゃ
人口比的にこの先まともな国として立ち行かなくなるだろ

才能あるアニメーターだけ残ったとしても彼らに良い給料が支払われるとは到底思えないんだよなぁ

187
ね

本当に才能があったら低賃金の職業につかねーよ

アニメーターに動けって無茶を言う
下っ端のアニメーターはどうしようもないだろうに

お前らもっと製作費を上げてアニメーターに還元しろって言ってんの？
そんな事したらアニメ作らなくなるだけだよ
アニメ多すぎるしそれでもいいけどさ

アニメがもっと売れれば万事解決だよ
つまり今アニメに興味ない一般人をオタク化して買わせるしかない
それが我々にできることだ

161
彩色、撮影はデジタル化して普通に稼げます

京アニ有能
ユーフォの円盤も買います
ユーフォのキャラ達は社会のせいにしない有能な子ばかりだからね

シロバコは、金銭関連の事を一切描いてないし
その点ガリナンは、赤字の話とか描いてるだけまだリアリティがあるかも
面白さは雲泥の差があるけど

この業界の才能ってハッキリいって明確じゃなくて、支配者側が体良く使うための騙し言葉にも聞こえる面が少なからずあるかな

PA社長はどんな顔して今朝の朝礼に臨んだのか

そんな才能の無い奴を雇って奴隷労働させてる雇用側にこそ責任があるだろ
文句があるなら雇うな

はい論破

つまり制作会社でも上は貰ってんのか
だとしたら尚更はらわた煮えくりかえるな

不思議なことにこんだけグダグダで過酷な労働環境なのに
なりたがる奴が減らないってのがな

195
共産主義ですか？

昔からニュースとかでもやってる話題なのになんでそんなに今更騒いでいるのだろうか

庵野監督がアニメ業界は5年以内に崩壊するって言ってたのが一気に現実味を帯びてきた

A1かな？

新海はアニメーターだけでなく動画にも優しいから好感が持てる

なお他の監督＆代表取締役社長…

192
最近それやたら流してるけど動画単価700円とか社員にならない方が稼げるやんけ、京アニマジブラックだな

210
極論乙
適性な労働に適当な対価って195は言ってるだけだろ

下で働く消耗品が居なくなったらゴミみたいな制作会社から消えてくだけだし
今のままでいいよ

まあ、そもそもアニメーターって徒弟制度みたいなものだったからなあ。
例えば、落語家に最低賃金がとか、労働時間がどうのなんて、外野が言ってるの聞いたことない。
それが学校ができるようになって、いびつな構造になってしまったんだよね。
就職活動で、入社するみたいなイメージになってしまった。
今は、この両方の考え方が混在していて、制度や経営者も考え方がバラバラだから、すぐに問題になってしまう。

・出来高制の業界(普通)
・上手な人は枚数こなせて稼げる(普通)
・下手な人はリテイクばかりで稼げない(よくある)
・稼げない下手が文句言う(異常)

学校で学ぶ技術にも限界があるだろ。こういう職人系の技術ってクリエイター同士のつながりを使って現場で養われるものじゃないの？
人に下手って言って切るのはそりゃ簡単だろうけど、それを当たり前にしてたらあっという間に人がいなくなるでしょ。
国も労働環境改善しないとクールジャパン()とか言ってられなくなるわww
かつては世界に誇れた産業から何も学ばない

しばらくは新海効果で映画で一山当てようかって方にシフトするんでないかい。

採用試験を厳しくしてその域に達していない人間は雇わないようにすればいいんじゃないだろうか

SHIROBAKOでもゴスロリ先輩と井口先輩の自宅は見せなかったよね…あっ…(察し)

キャラデザ＆作監レベルでも貧乏なんすねェ…

全アニメーター集めて、単価いくら以下では仕事受けないみたいな徹底抗戦を全アニメ―タ―ですればええんじゃない？

嫌ならやめたらいいだけやん
絵なんてどこでも描けるやろ

206
朝礼とかブラックだな

神山はここを持ち上げてたよな？
妙な肩入れしてたから考えが近いからなんだろうと当時思ってたけど
どうせ左巻きなんだろうなぁ

あんまり貧困になるとネトウヨになっちゃうから気をつけないとな
作られるアニメが全部排外主義を描くプロパガンダみたいになってもイヤでしょ

ピラミッドの最下層が全滅したらその上が最下層になるだけだから問題なし

離職率90%だっけ？
これで経営体制に問題がないって言えるのは和民とアニメ業界ぐらいだよ

京アニは爆死する事なんて稀だから金はあるんだろうな

爆死って思われる枚数でも京アニショップで売れてるらしいし

だからホワイトなのかね

京アニは深夜とアニメ映画どっちも成功させてるからすごいなぁ

ブラック企業で全くヒットしない作品に携わってるスタッフのライフはもうマイナスよ

業界入る前に現実教えてやってるんだから親切じゃん
これで入る馬鹿は自業自得だろ

228
企画作る人達はお金いっぱい貰ってるから大丈夫だよ
安心してね

マカロニみたいなのがいる限りクソ業界なんやろなぁ

結局下っ端に行きつくまでの中抜きの多さの違いでしょ

アニメーターって実力競合のヤクザ商売じゃないのか
低能でも作品には参加しているから権利意識は芽生えるという事なのかね

やら管無能だな
とっとと堀川を引きずり出せよ

物凄い上手い知り合い居て、普通には稼げてるみたいだけど、それでも「普通には」だからな
それていて年中デスマでヒーヒー言ってるから、底辺派遣プログラマーと同じレベルで時給換算したら最低だろうな

224
それは無理だろうね。中には生活には困らないで趣味レベルでやってる人だっているかもしれないし。いまの状況でも満足してる人もいるだろうし、全アニメーターの合意なんてないわ。

某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

遠回しにアニメ業界はやめとけって言ってるんだろ、ええ人やんけ

スポーツ選手みたく肉体の限界で退かざるをえない状況が少ない分技術職は後進育てるより自分が一線で活躍し続けることをまず考えるからな

ufoはフェイトシリーズでボロ儲けしてるから金はあるんだろうな

やばい…ブラックアニメスタジオで最初に名が上がる会社がPAになっとるｗｗｗ

この業界実際のところ上もそんなにもらってないでしょ、それより違法視聴してる外国人連中をどうにかしろよ、金払わせるか指名手配犯ぐらいにしたらいい、日本に入れるなよ

正論だわ
爆死アニメ作ってる会社は早く潰れろよ

>>なんかアニメ業界人ってプライド高いの多いよねぇ

多くの業界人が自分の仕事に自信や誇りを持てないからだろうねぇ。
合コンやら親戚の集まりで「仕事はアニメ作りです!」って声高に言って、
尊敬の眼差し貰える仕事じゃないし。残念だけど。
低身長が舐められない為に気が強くなるのと同じ気がする。

酒向大輔 ‏@DaisukeSakou 11月2日
PAワークスの原画試験の条件、厳しすぎませんかね？
「月400枚・連続12か月」または「月500枚連続3ヶ月」、
500枚ペースの人が3か月1500枚とすると、400枚ペースの人は4か月1600枚で並ぶのになぜに12か月？しごき？

PA社員が心配だよ～

>>201
売れたって変わるわけないだろ
そもそもアニメーターの給料は制作費から出てるのであって
円盤がいくら売れたってスタジオやアニメーターに入ってくるわけじゃない
オリジナル作ればいいかというとそれも違う
版権持ってる東映のケースも見てみろよ
売れても制作費上げるどころか安く作って稼ぐ方向になってるだろ
企業というのはどれだけコストを抑えて儲けを出すかが重要で
稼いだから次回作はもっと金かけて良いもの作ろうなんてならないんだよ

西位輝実 ‏@jab_nishii 13分13分前
500枚で原画試験って、私が新人で、まだセルが残ってたころによく聞いた話だからなぁ。動画は大事だけど、500枚できなくても、原画が上手くなる子もたくさんいる。そもそも、原画向きの子は動画が苦手という側面もあるしなぁ。

PA堀川は新人潰しのプロか何か？

今後も本数はそんなに減らないんじゃない？
減らせば声優の仕事減る、レコード会社とかも収入減る、出版業界も
収入減る。
うちはアニメ作るの減らす！なんて言えないだろ。

頑張って上手になったら稼げる業界ならブラックとはいえないな

まぁこんなこと言ってるヤツが上にいる間は業界は変わらんよ
ヘタで稼げないって評価なら3年とかの試用期間のあとあなたは使えないからクビですって解雇すればいいのに、それはやらずに机代？とかまで取って仕事はやらせるっていう・・
それって当人の時間を無駄にすると同時に結果として作品のクオリティを下げてるわけで、得なのは雇用主だけだろうが

個人事業主のはずなのに基本的にはスタジオに拘束され作業方法も制限される
完全に事実上の雇用だし訴えれば勝てるんだがそんな行動力のある人間は入ってこないから慢心してる
他の業種ではストライキしたり裁判を起こして今の待遇を勝ち取ってきたというのに

>>頑張って上手になったら稼げる業界ならブラックとはいえないな

京アニやるじゃねーかGJ

まぁ実際稼いでいる奴らは500,600当たり前だからね

Q 数千万～数億掛けてTVアニメを制作して円盤が1,000枚以下の大爆死して大損になる事を数回繰り返してもスタジオが黒字なのは何故ですか？

A　安い賃金でメーターをこき使ってるからです

そんな使えない奴を使い続けてるのは別に慈善事業ってわけじゃないよね？

125
142＋ベッドハンティングでしょ

しかし辞めて1発目とかは昇格するけど後が続かない
動画→原画
原画→作監
演出→監督
だいたい域に達してない

円盤3桁しか売れないの連発してたらなぁ
その責任とらされてるようなもんじゃね？本来上がとる責任を

京アニって円盤の売り上げが1000枚以下になったことないよね

一方のハルチカに続きクロムクロも1000枚以下、さらに社員の内部告発でPA社内の空気最悪だろうな…

252
せやな、監督に登り詰めたら年収500万も貰える　すばらしい業界やｗ

実写ドラマスタッフの給料が幾らぐらいなの?

某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

京アニの社員は業界のせいにしないよね、言ってる事は正しいと思う

＞マカロニandチーズ@三日目東Ｅ38a ‏@macaronicheese0 · 10月30日
＞自称・蕎麦通って人が「蕎麦に薬味を使うのはマナー違反。美味しい蕎麦は薬味無し
＞で食べるのが通だ」と言ってて蕎麦屋の店主にそうなのか聞いたら「いえ、薬味は食
＞べるために出してるんです。人それぞれ好きに食べてくれたらいいんですよ」って返
＞されたという話を思い出す

間違った事情通とよく遭遇されるんですねｗ

257
A　スタジオが出資してなけりゃ黒字で当たり前
　　予算内でアニメ作ればいいだけだもの

よくわからん
ニートが社会のせいにしてるのと同じようなもんか

西位輝実 ‏@jab_nishii 17分17分前
因みにわたしは300枚が限界でした。。。チェックは受けてたけど、受けなかったとしても、400行かなかったんじゃないかなー。

一流アニメーターでさえ300枚が限界なのに新人に500枚やらすPAェ…

まあ、その通りだとは思うけどｗ
そういう人たちを、便利に使い捨てしてる人が言っても鬼畜としか思わんわｗ

某自動車部品工場勤務の俺、定年まで頑張ってもたぶん400いかない
でも働けるだけありがたいわ

異常なのはＡ－１だろ
あそこって売上いいのばっかだし、逆に爆死アニメ殆んどないじゃん
なのにブラックってどんだけケチなんだよ

＞マカロニandチーズ@三日目東Ｅ38a ‏@macaronicheese0 · 10月30日
＞子供の頃にオルフェンズを見ていたら今日は
＞「あーあ、今日はガンダム戦わなかったなぁ。面白くなーい」
＞って言ってたんだろうなーと思う
＞大人になってからだとこういう回が面白く感じてしまうンだ

ああ鉄血信者かｗ
頭悪そうｗ

261
ムント様･･･

ここで誰がアニメーターを叩いてたか、はっきりわかんだね

アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから＝俺が働けないのは社会のシステムが悪い

ニートかな？

いやぁこれはどこのスタジオか判明してほしいわｗ

最賃守るしかない他業界、移民いれて最賃撤廃したい経団連からすると悪目立ちにしか見えないだろうな

＞個人の収入はともかく、業界全体の平均値が低いのは
明らかに払うべき金をケチっているからだろうに
自分達が金を出さないから上から金をもらえないのに

272
大人になってもガンダムが戦わないガンダムはツマランよな

労働条件が悪いってのは暴露されてきてるが、じゃあなんでそんな業界に関わろうとしてるんだって疑問も湧くんだが、やりたい仕事だけど苦労はしたくないから待遇は良くしろってことか？

PAのアニメーターなら毎日堀川の悪口を言いながら原画描いてるよ

PAは女性が多いんだっけ？女性アニメーターを敵に回すと怖いぞ～

268
吉原：1000枚。まぁ、時代が違うからだよ。今の作品だったら700、800やるようなものかな。

新人動画のときにこんだけこなした人もいるみたいですけどねぇｗ

268
動画は向き不向きはある
でもまぁ、今時の絵なら400～500が人体の限界だと思う

スケジュール管理するのなんて実力以前の問題なんだよね‥‥

259
そうか高雄さんは枕営業だったのか……

283
今は無理だよ
デジタルになってからチェックの厳しさは増した

PA本社、今日はカーテン閉め切ってるけどどうしたのかな？

週刊誌でも取材にきた？

動画作業してるとこみたことあるけど
あれ毎日やると絶対発狂しそうになると思う
スゲー地道な作業だよね

専門学校で先生やっているやつは中途半端な奴が多いって聞く

266
出資してるとこも軒並み黒字でしょ
どこも赤字でアニメーターに金が回せないならしょうがないけど
黒字なのにアニメーターに金が回ってないから構造おかしいって言われてるわけで

288
見に行ったのかよｗ

嫌なら辞めればいいのに騙されたと気づいたら速攻バックレろよ

この悪意と邪気に満ちた「空気」を打破しなければ未来はない、皆がそう思うべきです。

PAカーテン閉めてるのか…そりゃ文春とかきそうだもんな

279
アニメは実写に比べてスタッフの数が多い。人手かけないと短期間で作れないから。だから実写と同じ予算でも一人当たりの手取りは減る。はっきり言ってコスパが悪い。
かといってアニメが実写と同じだけ万人に見てもらえるかというとそこまで間口が広いもんでもない。だからこれ以上お金出してもらうというのも至難の業。ディズニーやハリウッドのように世界をターゲットにしていかないと今より金出して作るというのは難しい。

>>PAのアニメーターなら毎日堀川の悪口を言いながら原画描いてるよ
>>PAは女性が多いんだっけ？女性アニメーターを敵に回すと怖いぞ～

女性動画ウーマンを敵に回した結果がこれだろ…ｗ

291
赤字にならないために出来るだけ利益を確保するんだよ
確保した後の再配分は、普通他社には行わない

＞マカロニandチーズ@三日目東Ｅ38a ‏@macaronicheese0 · 10月28日
＞マスコミ、特定の芸能人をバッシングして悪評を書き立て芸能界追放させる
＞↓
＞その後、銭になると見るや「あのバッシングの真相は～」と擁護を始める。
＞勿論自分たちがバッシングしてた事の謝罪は無し
＞
＞この流れが納得出来ねぇ

へぇ～～～ｗ

288
えらい！
ネットじゃなくて実際行かないとな

もうアニメーション会社は京アニだけでいいよ…もともと京アニ作品しか見ないし…

ワタミかな？

291
数字はよくわかんねぇけどいくら儲けたら還元すべきなんだろうね。
スタジオだって仕事の受注時期があるべ。
いくらプールしておくのが健全でいくらがアウトなんだろね。
あと制作の出資って3％とかだったと思うから600万とかだよ。
人月とかで見ると些末すぎ

PAワークル、カーテン閉めてるんじゃねーよ、堀川の言葉が聞きたいだけなんだよ

287
「今で言えば」という言葉すら読めない文盲かな？ｗ
で？
「無理」と断言できるソースは？ｗ
とりあえず「チェックが厳しい」という制作会社を実名＆ソースつきであげてくれる？ｗ
当然、知ってるんだよね？ｗ

301
その京アニだって有能なスタッフがずっと会社に居ついてくれるわけじゃない
けいおんのキャラデの人もリゼロの監督も京アニ離脱組

他の業界と比較して一般的な賃金をもらえているのならこの講師の言ってることは正しい
アニメ業界は賃金が低すぎるのでこの指摘は当てはまらない

＞マカロニandチーズ@三日目東Ｅ38a ‏@macaronicheese0 · 2015年11月30日
＞ばあちゃんが言ってた「言葉には言霊ってのがいる。
＞良い言葉、笑顔になる言葉を沢山つかえば心が元気になる。
＞悪い言葉、暗い言葉を使えば心が病気になる。
＞言霊は自分だけじゃなく聞いてる人にもうつる。気をつけなさい」と。

そうかそうかｗ
「●●が言ってた」シリーズがたくさんありそうだねｗ

庵野監督の予言が当たってしまったね

そりゃエヴァよりゴジラ作るわな

価格に応じたクオリティで仕上げたら文句言われるしな

言ってることが奴隷商人だな

じゃアニメ記事書くなよ

「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

宮崎駿も同じようなこと言ってたな～まぁアニメ業界関係なしに正論です

業界改善されるより人手がいらなくなるような
技術革新的ななにかが開発される方が早そうな
そしたらアニメータはいらなくなるね！

＞マカロニandチーズ@三日目東Ｅ38a ‏@macaronicheese0 · 10月27日
＞グルメ漫画の主人公や登場キャラがちょっと奇抜な行動したら
＞すぐ「ガイジ」とか言うのやめよう。
＞だって漫画だぞ？奇抜な行動しなかったら面白くならんだろ

ずいぶんと偏向的な漫画の楽しみ方してるんだなぁｗ

お前等無茶苦茶な事ばっか言ってんな
糖質の集まりみたいw

309
お前はアニメ会社の社長でもあるでしょ
エヴァがあるからどんどんお金は入ってきてるんでしょうけど

小池一夫 ‏@koikekazuo
悪意を向けてくる人は無視していいんだよ。嫌な思いをしたり傷ついたりしたら、正に相手の思うつぼ。これは、過去のことも同じ。過去のことで今苦しんでいたら、今の自分がもったいない。悪意のある人に、やさしいあなたが負けるはずがない。悪意の人は自分自身も悪意に毒されて苦しんでいる人だから。

作業環境を整え、多少下手でも続けるだけのモチベーションを与え続けることも業界として必要だろ
そもそもやる気だけで全て上手くいくならソ連崩壊されてないから
市場経済なめんな

A-1の作画スタッフ崩壊から始まった
業界を巻き込むスケープゴート事件

人並みに上手い人なら漫画家目指した方が稼げそうと思う

米２
＞なんで労働組合作って訴えないの？
企業別組合を作って会社を訴えた所で、その会社への仕事が減って会社が倒産するだけ。元請やテレビ局としては痛くも痒くも無い。
日本全国を網羅する業種別組合を組織するには、そうする動機が弁護士にはない。そんな指導力と金を持ってて、テレビ局や政治家相手にケンカ売る人間なんて滅多にいないしな。

ふぎさやか ‏@maomaoshitai 10月30日
そういえば私はネタであっても自身を「童貞」やら「ニート」、「キモオタ」、「馬鹿」、「非リア」等々、卑下するようなことは書かないようにしています。ネットで自虐ネタをし続けた果てに、勝手に精神的に追い詰められおかしくなった人を何人も見てきました。冗談のようで、確実に精神を蝕みます。

低俗アニメーター聞いてるかー！

305
お前ワタミの社長みたいだな

「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

下手な奴はアニメーターになるなってことでしょ、いい事言うね^^b

313
絶対売れるアニメを作ってる人からしたら高い金払って優秀な人材揃えられるでしょうよ
安いでも下手その人材を上手く上が使えないのも問題

予算から逆算して平均的なアニメの仕事レベルは深夜アニメの原画なわけ
ここに届かなければ稼げない　ではそのレベルを上げてるのは誰かと言えば
キャラデザが～と五月蠅いお前等とそれに隷従するPなわけw
何他人顔してんだよ

絵が下手糞で稼げないのは当たり前なんだよなぁ
めちゃくちゃ上手くても何日も掛けて仕上げるなら副業にでもしれ

「（低俗）アニメーターが低賃金を訴えるのは(努力もせず)自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

語を補うとしっくりくるな

自動動画機は開発中だったな
これがあれば解決やね

努力も才能もなく社会や業界のせいにしてる人ってカッコ悪いよね

これは正しいだろ
芸能人と一緒で本当は無くても困らない業界なんだから
芸人なんかでも下の方は全く食えない
そこを先輩芸人なんかが面倒見たりしてる
問題なのは上も芸能人並には稼げていないこと
つまりアニメ業界の売り方がまだまだヘタなのに人数ばかり集まってるだけって所
アニメをどう金に変えていくかを発明しないことには先は見えてると思う

才能ないやつは最低賃金未満でいいって終わってるね

この話題もまだまだ引っ張るな…。
要するに低賃金だと嘆いている現場の人間は未だ一人前レベルでは無いって事か。
とは言え、前に聞いた事があるけど、会社員の給料ってのは入社間もない時点では、
本来の仕事量以上の金額を支払っているらしく、それは将来長く会社に勤めて一人前に
なった時を考慮しての投資分を新人の時点で増額しているだけ、って事らしいな。
言わずもがな、アニメ関係の仕事、特にアニメーターなんかは完全歩合制だろうし、
元々パイの少ない業界だから、それだけの給与になってしまうのかも。もっとも、
終身雇用も年功序列も崩壊した今となっては、他の業種も明日は我が身かもだけど。

332
それしかできないからもがき苦しんでるんだろ
アニメーターって努力でどうにかなるもんなんやろか

仮に製作本数を減らして賃金増やしても真っ先に切られる人材が訴えてる連中なんだよなぁ

京アニのユーフォでも「上手い人が吹くべきだと思う」って言葉があってな…

これは京アニかアニメ業界で働く人へのメッセージなんだよなぁ

草

324
お前、特別学級の生徒みたいだな

ホントに制作費安くしたいなら
全部朝鮮作画にしたら解決じゃないか
アニメーターも休めるし最高じゃん

ただ単にやめればいいだけ
稼げないのにしがみ付きたいの？

ガルパン 君の名は 聲の形 (シンゴジ)ヒットで深夜枠からそっちに移行していきそうだな
映画の方がビジネスモデルとして成り立ってそうだし

ユーフォニアム名言「私は上手い人が吹くべきだと思う」

某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

うんうん、ぐうの音もでない正論ですわ

まぁ最初からある程度の能力と、資金のバックアップが無いと
覚悟決めてやる必要があるってことなんだろう。
そりゃ大半の才能もない興味本位で入ってくる人間が育つような環境ではないと
暗に言ってるようなもんよ。

でもPAみたいに最底辺の安さじゃ今後もずっと言われるんやろね
上手い奴は高い金出すとこに移るか引き抜かれるだろうし
また下手入れ直してを繰り返すみたいな、結局下手しかいないみたいな

AAでワロタ

そもそも制作費用を広告代理店が無駄に持って行き過ぎ...
だから他の制作に充分にお金が行き渡らないって関係者が言ってた...

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

育成能力がないのをアニメーターの責任にして法定外の賃金でこきつかってる屑業界なんて潰れてどうぞ

最低賃金すら払う事が出来ない会社は人雇うなって話だ

アニメーターと制作進行の違いもわからないのか…
A-1がブラックと言われてるのは元制作進行が自殺したからだろ。

動画は機械やソフトが勝手にやってくれるようになったらひとまずこのメーター低月収問題は解決できるんだがな
一応それっぽいのはあるみたいなんだがまだ業務に常用出来るレベルではないみたいだし

>352
スマンな夜勤なんだ！

350
広告代理店が出資してるアニメも多いんだぞ
アサツーなんかゴンゾ買収して子会社化したし

ジャップアニメーター早く餓死しないかな～
ジャップアニメには滅ぶべくして滅んでほしい

何度も出てるけど雇ってないから

正論なんだけどさｗ
人手不足だから、水準に達してない人でもともかく雇って消耗したら使い捨てにするっ
てシステムに乗っかってる人が偉そうにいってもねｗ
なんかブラックよりも情弱を喰いもにする貧困ビジネスに似てるなｗ

PAやばいよなぁ
新社屋立てたしわ寄せが新人動画マンの低賃金労働とか

まじで殿様商売やってるよ

草

批判してる連中って
「どれだけ下手でも仕事した分は給料払え」って言いたいんだろうけど
歩合制なんだから、仕事した分は支払われてるんだがなぁ
時間に対する賃金じゃなく、質と量に対する賃金だからな

357
確かに解決するけど自分で何言ってるか分かってるか？ｗ

雇ってるのに責任取れ→雇ってません
最低賃金守れ→雇ってない人に最低賃金はありません
労働基準法守れ→対象外です

フリーはいろんな会社の仕事するのにそのうちの1社がどうだって？
家賃も交通費や漫画買っても経費になるから税金安いしな
フリーランスの益もあるし損もあるぞ

堀川「この業界をどういう視点で捉えるかは人それぞれ。会社によっても違うので、作品として一つの形を示してしまうことに関しては、相当批判があるのも覚悟していたんです。でも、業界の人からもわりと好意的に受け入れてもらえました。僕が業界に入ってからの25年間、アニメーションを作り続けながら感じてきた魅力、体験したこと、いろいろな人から聞いた台詞などを、形を変えて入れた作品なので。同じように、この仕事が面白いと思って作り続けている人には受け容れてもらえたのだと思います。」

ひぇ…

好きだから給与低くてもアニメーターやりたいって子がいる限りは
専門学校やアニメ会社に食い物にされる時代は終わらんよ
食い物にされるの解ってるのに、後からネットで愚痴ってどうするとは思うけど

業務委託だからセーフとか言ってても実態がスタジオに缶詰で毎日8時間以上勤務だから労基にバレるか民事裁判起こされたら最低賃金計算で支払うことになるぞ

堀川憲司
‏@horiken2000
【SHIROBAKO】一挙配信ご視聴おつかれさまでした。映像表現は進化していますので、10年もすればこの作品も古い映像に思えるでしょうけれど、作品を通して感じてもらいたかったことは、10年後も色褪せることのないものだと思います。僕も10年後に見て、作れてよかったと改めて思いたい。

お笑い芸人が同じ事言ったら叩かれまくりなんだろうなー

よく知らいけど売れない声優には最低賃金もらえないの？

言っていること間違ってないでしょ。
稼ぎ方を教える教育現場がないのも問題ではあるんだけど、
「社会が悪い」一点張りのバカ達にも問題ある。

技術を持っているんだったら安売りしないこと。
それが低賃金化を抑えるし、
それこそ技術がない奴らだけが低賃金で仕事するだけのこと。

アニメ業界には人材育成という概念が皆無
もう終わるよ

堀川憲司　@horiken2000 2015-02-06 01:27:37
制作の会話。
「もうミムジーとロロだけで番組出来るんじゃね？」
「木村（珠莉）さん大変じゃん」
「･･･ああ」
5秒で企画が一つ消えたようです。

PAは消える運命

1枚いくらの契約なら最低賃金関係ないやん

でも年々全体の作画水準はよくなってきてる気がするなぁ

このままだとアニメが崩壊したら声優はアニメ以外のナレーションやゲームや芝居の他の仕事に行くだけだぞ

アニメーターが貧困貧困って騒いでるけど
今回の件でもそうだけど、それでも生活できる上級国民のお坊ちゃまお嬢ちゃましか居ないよ？
お前らいくらでも代わりの居る底辺ドカタのくせに、彼ら金持ちのために騒いでくれてありがとな

下手くそなアニメーター辞めろ

作画崩壊した円盤なんか買う気になれん

やってることは偽装請負だからねぇ

381
崩壊アニメは増えているがな…全体本数が増えたから、しゃーない…のか？

アニメーターの労働環境に法のメスが入れば処罰され改善されると思ってるのが甘い
そんなトラブル何十年もやってきて、やり過ぎたところは是正されるが
お互いが法に触れず不利益無いように今の形になってんだよ

身も蓋もない事を言えば「要はカネ」

冗談でもアニメの中で自社社屋を破壊するなんてしないほうがいいね
言葉に魂が宿るなら絵にも宿るでしょ

色んな暗黙の了解的なものがこの業界にはあるらしいからな
まとめサイトで聞いた話だけど

ニコニコでSHIROBAKO1話のの※ラン大荒れやんけ…

367
問題なのは仕事しまくっても稼げないことだから
動画がオートメーションになれば動画マンは雇わなくていいから低収入のかわいそうな人がいなくなる
雇うのは原画からにすればいい
アニメ会社はアニメーション塾でも開いて業務レベルの技術を教えて原画でも使えるレベルの人材だけ雇えばいい

稼いでる人は稼いでる！！　で最上位の監督が年収500万ってねｗ

394[
あれを本気にしとったんかいな
どんだけピュアなんだよ・・・

掛け持ちしまくって年収100万円以上稼いでいる音響監督もいるぜお

PAのようなブラックなら辞めるのもわかる
だが京アニ社員が多数辞めていく理由の方が知りたいな、ホワイトなんだろ？

400
間違えたぜお
1000万だぜお

400
アニメーターより悲惨だね

最低賃金すら出せないって流石におかしい

生活に足りない部分をバイトで補える時間の余裕与えてない限り
声優やライター、イラストレーターなんかとは一線を画す労働環境だと思うがな
事実上個人事業主扱いしていい待遇じゃないんだから自己責任じゃ済まんよ

漫画家やイラストレーターと一緒
食えないのは

役所からのガサ入れが入ってPAが消し飛べんでその後何社か倒産すればやっとマシになるんでね？
PAはいわば生贄なのだ

これは正論
3年やって原画に上がれないのは才能が無いから。
才能がある人は3年目でキャラデザ＆作画監督やって稼いでるわ。

音響監督って声優も喰いまくりだし、アニメ関連の職の中では一番の勝ち組だな
にしても、アニメ監督って不遇だよなぁｗ

そこまでして人使わなきゃならないってのは事業として崩壊してんよ

これを期にアニメ業界（とくに動画）に行政のメスが入って是正されたらいいね

ここ最近のアニメ業界のブラックっぷりにアニメ業界ましてや動画原画で食ってこうなんて思うやつは出ないだろう
人生棒に振る奴を増やさない意味では貢献してるのでは

１０年後には奴隷不足になってるだろうがなｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

正論だけどね、おまゆうって感じだわなｗ

まあ、とりあえず間違ってはいないよなw
仮に一枚10円でも年間1000万枚上げれば年収1億だw

出来るかどうかは別として、だが。

条件知った上で来るのに後から文句言うなよ

395
待遇の話なのにどうして職そのものを奪うような考え方をするんだ？

さっさとクビ切って上手いやつに入れ替えろ

412
ぜったいってｗｗ
本当にそうならアニメ業界が今の形で存在してるはずないだろ
動画マンの報酬が低いのが違法だってつぶされた会社ってどこだよ

すき屋は会社を喜々としてブラックと叩き
アニメーターは会社を擁護
雇用形体は同じだったのになあ
さすがアニ豚は二枚舌だわ

ものには限度っていうのがある

421　でも、その無能にも頑張ってもらわないと仕事が回らないんだなぁ

日本の法律を守らない会社は潰れてどうぞ

これアニメーターが訴訟起せば会社負けるやろ
なのにこんなに強気って大丈夫なのかな

労働基準法の出来高ドヤ顔で貼って　赤っ恥晒してんな
動画も原画もなんて本人ができなきゃ別の奴に撒き直すわ
法律上は会社の労働者じゃ無い

PAって話が悪くて売れてないだけで画の質落ちたとかあんまり聞かないし
下手でも良く回しているんだろう？
売れない話作ってる奴の金回してやれや

事実その通りだろうとしか

423
すき屋は会社に雇われてるけどアニメーターは雇われてないから

雇用形態から違う

偽装請負と同じことやっといて会社の労働者じゃないに草

なんだかコメ欄見てると、下手くそが描いてるせいで作画崩壊したり放送落ちたりしてるんだと思い込んでるのがチラホラいるな

432
バイトにも最低賃金払わなきゃダメだよ
学生さんかな
勉強になったね

433
すき家は業務委託だったよ
だからあれほどでかい問題なったんだけどさすがニュースすらみないんだな
それで雇用形態が違うは草

要するに使いもんにならない奴にもチャンスをやって、３年やっても目が出なかったらやめるくらいの歩合制なんだろ

普通によくできたシステムじゃん
シェフや陶工と一緒で芸術職なんだから無理な奴にはどんどん辞めてってもらうしかない
最低賃金とか言ってる奴って仕事したことねーだろ

これを機会に業界健全化するべきだろ 今のままじゃ共倒れだぞ

しかし、よくアニメーターになろうと思うよなぁｗ

441　似たような会社はどこの業界でもある

あのねアニメーターってのはフリーだからPAの作品やりながらIGの作品やってサンライズの作品もやることだってあるの
さあどこの会社が最低賃金を保証しないといけないでしょう
だから労働基準法の適用外なの　わかる？

低賃金で書かされてる底辺がごっそり消えたら
この業界やっていけるんですかね

間違いなく偽装請負だと認定されるから会社側が負けるよ

419
そうなればその日の暮らしにも困るようなかわいそうな人がいなくなるし動画なんて自動化出来るならなくなった方がいいと思う
ようはアルバイトしながら原画マン目指せる環境を作れば良いのよ
動画マンはアルバイトする時間もないほど働いて低収なわけだからその状態をなんとかしなきゃ

普通に賃金出して成り立ってる会社だってあるんだから是正されても消えはしないわ
放送数は減るだろうけど多すぎるんだから減っても全く問題無い

KUROBAKOｗｗｗ

複数の会社またいでるのにどこが保証しないといけないって複数で仕事してるのに一社しか金ださんのか？
すげえな

ワタミのオリエンテーションかな？

アニメ業界の常識や感覚って唖然とする他ないな

450
それは3社が雇用していた場合
労働の対価を払えと言ってんだろうがアニメーターは労働を会社に提供してるわけでない
成果物を納品して代金を請求しているのね
労務管理してないの。商品の卸先に最低賃金を保証しろって言って回るってことだよ

でもそこまで酷かったら他の会社跨ぐ時間でコンビニでバイトしないか？ｗ

こういうの見ると本質を見直さずに徒弟制度の方に文句言ってるメーターさんたちって
実際オツムが良くないんだろうなと思う

職人の世界で腕が悪い人は低賃金というのは間違いない
問題は腕が上がる前の徒弟を生活の保障もせずに使いつぶそうとしている体制

メーターが一揆起こせば裁判で過去数年分の賃金の支払い命令が出るだろうからとっととやってほしいね
一度潰れないとこの腐った業界は改善されないでしょ

しかし、メーターって組合とか作って労働環境の改善交渉なりしないのかね
なんか幼稚ってか、ツイッターで愚痴たれるばっかりでほんましょーもない

ここほど酷くはないけど
ポスティングの仕事してる時業務委託だったが
配るの遅いから最低時給届かんかったぞ
これと違うの？

佐倉 大 (北久保弘之)@LawofGreen

.@seita_ro @mymashu 俺が答えたのは、業界の平均値です。シャレにならん低賃金のスタジオだと当時の動画料金が一枚50円でした。

だいぶんマシになってきてるなｗ

京アニの待遇でようやく一般底辺と同じなんでしょ

アニメ業界は老害が滅ぼす

老害どもは納期を守らない、スケジュール読まない、予算お構いなし
都合が悪くなると逃げる
だからどんどん待遇が悪化、断れない新人アニメーターなどに猛烈な負担がかかっている

おそらく現場を知っている人はアニメーターやらの味方をする人はあまりいない
ほかの業界と違って常識がないアホが大半のがアニメ業界なんだよ

上の方々がきちんと待遇改善を行動しないから下に悪いのがまわってきて、今の現実なのに酷い言い方するよな
前テレビでベテランのアニメ関係者がアニメータの現状をしゃべってたげど、だからその次は…って言いたくなった
なにもしてないをやだもん

業界人の数割単位でまともに生活できるだけの報酬を得て無さそうな業界で何を言ってるのか分からんな

そんな下手くそに奴隷させなきゃやっていけない会社がやっぱダメなんだろうなぁとしか

463
40年くらい前にパヤオとかがやってただろ
んでその組合運動とかして連中が作ったの今の業界なわけで

実際下手に専門学校が出来て大して絵がうまくない人が勘違いして業界に入ってくるっていうのはあるんだろうな

なんつうか反論が偽装請負の時同じで草
ここまで指示来る時点で請負じゃないんだよなあ
クソITだってそこらへんくらいはわかってるぞ

※464
何の違いもない
実際、アニメーターには１５００万とかほとんど仕事やらずに稼いでいる奴もいる

才能無い人は切って才能ありそうな若手と入れ替えたほうが良い。

白箱がもはや嫌味的な意味にしか聞こえないｗｗｗ
真っ黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実は下手な人(つまり安い人)を回したいという腹の中があるからな、会社側は

まぁ実際上手ければめちゃくちゃ稼げるからな

メーターがどうこう言ってるやついるけど、これ最低賃金を払わない会社の問題だからな
この女が個人的にどうなろうが知ったことじゃねーよ
才能がなかろうが芽が出なかろうが、そう判断されてクビになるまでは最低賃金払わないのは違法
そしてその違法行為が蔓延してるアニメ業界ってどうなのっていう社会問題だよ

修行中：最低限の衣食住は見る
修業後：成果主義、自分の食いぶちを稼げないものは去るのみ

これが認められなくなれば破滅する業界はアニメだけじゃない
駄目といい始めれば伝統工芸どころか細々とした部品とか普段生活するには気にしていない物にまで影響が出るよ

473
だから、その経営側に廻った老害連中に対して
組合作って待遇改善の交渉すりゃいいだろがｗ
それとも、一回決まったら変えられないシステムなの？ｗ

483
違法なんだから本来は潰れるべきなんだよ

どうしてもアニメーターの問題に転換したいやつがいるなｗｗｗ
違法な雇用実態のが遥かに社会問題なのにｗｗｗｗｗ

484
Twitterで愚痴っただけで特定されてクビ切られるのに組合なんて許すかよ
入った奴全員切られるわ

467
サンキュー

>>473
それで徐々にまともになったのは東映だけやろ
この件に関して東映関係者の感想を聞きたいわ

まーたマス豚のなりすましが湧いてるな

まずメーターがアルバイトできる環境を作ってやれよ

まぁアニメーターは現代の蟹工船だしな

430
ハルチカは作画も糞ゴミだったよ
PA豚によると2軍がやってたらしいけど

なお、1軍がやってたクロムクロ

だからアニメーターが貰ってるのは賃金じゃない
最低賃金というのは存在しないと何度言えば

給与明細じゃなくて報酬明細って書いてあるだろ

マジで偽装請負は刑事罰化したほうがいいよ
これだけ問題になってて内部から訴えるやつが出てこないのはまずい

建前「あ？安くて文句あるならやめてもらっていいよ。競争社会だからこれ」
本音「（安く使い倒せるやつクビにしちまったから別の宛探さないとなぁあーでも最近中国のメーターも値上がったんだっけかダリィなぁ新しい奴隷入ってこねーかな）」

487
じゃあ黙って働けってことやな、そんな自分の身も守れない奴は食い物にされても
文句いうなってこと

ではなぜ雇っているのか？

494
それが違法の可能性が指摘されてるんだけど何を思って話を蒸し返してるの？

半人前（動画）がバイトしたら一人前（原画）に成長するのが遅れるだろうが

497
現状ツイッターで拡散することが自分を守ることになるんだよ

494
偽装請負って知ってる？

401
昨日も似たような米にレスしたけど
もっと稼ぎたいから、京アニがやらんようなアニメを作りたいからってことだろ

やはり、労基に特高並みの権力を持たせるしかないな

まず動画をただの原画の下積みって考えは屋た方がいいと思うんだ
動画のプロフェッショナルだって必要でしょうに
最終的に画面に出るのは動画の線だぞ
ってアニメーターの人たちが4年位前に言ってた

505
昔はいたいんだけどね…

元業界人の俺に言わせれば フリーつったって所詮は バイト君で
正社員のアニメーターは高級もらっている 保証も年金もある 会社にもよるが
バイトはコンビニもそうだが 給料安いのはどこも同じ
さらにバイトは すぐに辞めて行くのもどこもおなじ
さらに優秀な奴がいて 正社員に迎えて高給？出すと言っても それを断る バイトがいいんだってよ
それがバイト

504
そうだな

アニメーターって個々が個人経営のお店みたいなもんなんでしょ？
だから低賃金になる

500
遅れたって良いじゃん
なんか問題ある？

507
いや、会社が正社員で雇う場合は、そのアニメーターが会社の正社員より稼いでる時だけ
断る人はガンガン稼ぐ自信がある人

違法性（笑）
じゃあ労基に告発すればいいんじゃない
欠勤も早退も遅刻も自由　仕事量も好きに決めていい仕事なんで門前払いだろうけど

509
形式上はそうだけど実質的な扱い方が労働者とほぼ同じだから問題になってんの

511
正社員より稼いでいるアニメーターなんているのか？
俺のいた会社なんて 20代後半で年収が千数百万円だぞ
まぁ 全員ではないが 総務とか管理部門は安いが

私は25年以上動画をやって、多いときには出来高で月に30万は稼いでいましたが・・・。固定給で50万と言うこともありましたよ
ってアニメーターの人が言ってた

今はどうか知らないがそんな人もいるんだなぁ

何も生み出せないキモオタが偉そうにほざくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

512
ダダのひがみでワロタｗ

501
愚痴ツイートして、クビになるってずいぶんな身の守り方だなｗ
まあ、外圧で変えてくって意味で言ってるんだろうけど当事者のメーターが
動かないと結局意味ないとおもうけどね

ブラック企業の常套句に草生えた

社員には保険や年金のコストがかかるから
社員アニメーターよりフリーのほうが単価なぶん稼げるんだよね
会社おかかえの正社員を望まず
仕事を自分で決められるフリーになることを選ぶアニメーターのほうが多いことを知ってて言ってんのかね

520
当事者のメーターはどうでもいい
そのメーターもその気になれば他の会社にいくらでも潜り込めるからだ
外圧で変えていくしかないんだよ、それ以外に道はない

519
それは契約次第やないの？
業務によってはそこでしかできない仕事もあるでしょうし
その場合、社員じゃなければ使用料まで取れるから
机代がどうのこうのの話もあったんじゃない？

全員に賃金が見たいな
どこの業界にも賃金の高い人は居るし

アニメーターの賃金の分布が見たい

順序立てて行動するなら組合作って話し合い→要求が飲まれない又は契約を解除されたら裁判ってとこか
ただ一度問題起こすと再就職無理そうだし相当な覚悟がいるな
やっぱ告発して行政指導なりマスコミに取り上げて貰うしかないね

522
9割以上は「選ばざるを得ない」んだけどね

519
よほどの大御所メーターでもない限り、普通は会社で仕事してるんだろ
指示するにしてもチェックするにしても、そっちの方が都合がいいし

奴隷商人が

人の形をした悪魔だろこいつ

526
京アニみたいな正社員として雇ってるところはともかくフリーランスのアニメーターは賃金はもらってない

うまい奴らばっかになったら結局変わらないんじゃ

どうしてもアニメーターの問題にしたいんだなぁ…
違法雇用の問題にしたくないと見える

522
上手くても知名度や実績がないと仕事もらえないからスタジオに入らざるを得ないんだよ
そして業界はその弱みにつけ込んでいる
いじめをやってる奴と同じ心理だな、「反抗しないからこれはいじめじゃない」これと全く同じ

食えるだけワタミはまだマシな方というのが恐ろしい

536
内職も？

これからは募集要項に「下手くそな奴は安くこき使います、場所代として別途金を徴収します」って書いとけばいいじゃん

PAみたいな三流会社は特にな

アニメーターなんて人間のクズがやる卑しい仕事なんだから
低賃金なのは当然だろ

違法だったらすでにどこかが捕まってるはず
合法だからこうやって長らえてるんでしょ

夢を餌に社員登用無しで出来高製でパートコキ使ってる奴隷商人じゃん
アニメ業界は一回とことんまで潰さないと駄目だろ
「アニメ好きなら円盤なんて買うな！」運動でも必要だな

485
つぶれたら国が困るからこそ違法じゃないようにしているんだよ
机上の空論ばっか振りかざしてもしょうがない
改善は現実性のあるところからやっていかないと

542
卑しかろうがなんだろうが制定賃金未満の労働をさせる会社は潰れてもらわないとね

そもそもその平均年収２００万未満の動画さん達が居ないと現場が成り立たない件ｗ

自分のスタジオが作ったSHIROBAKOでアニメーターを長時間拘束して雇用関係があると判断されるシーンを終始描いてるのが笑える
この件は完全に偽装請負ですはい

546
おっドラえもんもガンダムもリゼロも全否定ですか
いいね！潰れてもらおう

549
いたし方あるまい

低賃金労働者がいないと破綻するから「お前らが駄目だからこうなんだぞ！」と頭を押さえつけてなんとか維持してる業界
腕の悪いやつを育成するというのはすでに建前で、安く使える手として計算してる

だからこそ、「業界に一石投げたら仕事は全部海外に取られる」なんて発想が出て来る

日立や三菱重工がつぶれたら困るけどアニメ会社如きが潰れても国は気にしないと思うけどな

そういう職業だから仕方ないんじゃない。
わかっててやろうと思ったんでしょ。
歩合制なのもわかっててやってるはずなのに。
まだ用意してある部屋を１万で貸してくれてるだけありがたいと思うよ。
自分で飛び込んだのに甘えだよなー
でも、１枚あたりの単価はもうちょい上げてもいいんじゃないかな。
後は作品がヒットしたらもう少し下にも還元しようや。
後はアニメ本数多すぎ。

下手糞で仕事遅いゴミだけが低賃金で上手くて
仕事早い人が高給取りになってるなら正論だけど
実際はどうなんですかね…

36
そうやって無闇に持ち上げるから京アニアンチも後を絶たない

551
断腸の思いである
が、これも仕方なし

551
むしろ弱小スタジオこき使って作られる糞アニメが減ってせいせいするわ
これからは財力と実力のある会社が一本一本に力入れて作っていけばいい

賃金いうから紛らわしいんだよね
買い取り額なんでしょ要するに？

その代表の理論だとアニメが売れないのはその会社が悪いって事だよね

アニメが好きだからこそそれを作る人間が泥を啜って生きなければいけない現状は辛いものがある

562
面白いアニメばかりだったら嫌だけど9割方クソつまらないのでいいです
むしろ本数が少なくなれば大手の大作も注目されやすくなるし一石二鳥では？

562
辛いが仕方ないね
見てしまった以上踏みつけにはできない

ゴミ会社が潰れて優秀な人材が一箇所に集まったほうが面白い作品できるだろうしはやく潰れてほしい

562
アニメ増えすぎです。むしろ半分に減らしてください！

線を描く内職

もともと安かろう悪かろうは日本の流儀じゃない

ね、
技術立国とかうそぶいてるけど、実際は奴隷立国

天才が癌なんじゃね？
そいつらを有り難がる限り未来はなさそう

さっそく外部からフォロー入っててワロタww

アニメ業界は一度膿を出して再編されるべきだと思うけど、そうなったときに困るのは今の制作会社経営者達だからなあ。
アニメーターは実力があれば再編後の世界でもやっていけるし、若い人なら別の仕事で再スタートを切ることもできる。
でも今の歪な構造に乗っかって会社を経営してきた人達は、多分10人中9人は淘汰される。

562
少なくとも、A-1とかPAとかのアニメを面白いと思ったこと一度もないからべつに・・・

512
されねーよバーカｗ
実際問題契約上そう書いてあっても実体は自由になんてありえないし拘束されてるんだから
労基に訴えたら普通に勝てるわｗ無知乙ｗ

まあ、PAの場合は偽装請負なのが完全にバレたし言い訳のしようがないわなｗ

すでに中国資本が中国で制作してるアニメのアニメーターの方が現代の奴隷の日本のアニメーよりも高給もらう時代だね。

中国の方がまともなビジネスモデルを構築して、結果として日本のアニメーターも制作資本も中国の制作会社に吸収されるっていうのはすごく現実味のある未来像だと思う。

いやー、さすがにアニメ業界は異常過ぎｗ＜自分が下手で稼げない
もうすき家の一斉退職みたいにアニメーター達が一斉に大量に辞めない限り体質は変わらないと思うわ

※570
そうなんだよねぇ…＜奴隷立国

やら管マジでこの問題取り上げ続けろよ
お前が唯一他人の役に立てれることなんだから

サラリーマンﾚﾍﾞﾙの平社員すら低賃金である事実はどう説明すんだ

まあ、ここで擁護してるやつは契約や書面上のことだけ挙げてセーフだとか
頭の悪いこと言ってるけど現実にブラック会社で歌えられるのも残業を書面上は
させてないとこなんだから結局実体で判断されると分かってないんだろうな
電通の過労死したやつでさえ書面上は残業は法廷範囲内になってたんだからなｗ

PAがブラックなのがバレて色々膿が出てきたなｗ
社長はまだだんまり決め込んでるのかね

アニメは儲からないって言われてるのに何故毎クール何十本も作られるのか。
実は儲かってるんだけど、上の方から段々とお金削り取られてて
制作側に来るまでに僅かしか残らないから（多分）

中間マージンを減らせば制作側にもっとお金回ると思うけどなぁ

自浄能力も無さそうだし
別に無くても困らないし
今の仕組みのアニメ業界は
もう終わったかもね

PAブラックっつーか、フツーのアニメ会社と変わらん気がするが…
むしろ他の大手アニメ会社の単価がそんなに上がってた事にびっくりだよ
一昔前まではどこも200円がフツーだったのになぁ

声優も似たような状況なんだがそっちはいいのか？
この話を声優に置き換えたら講師の言ってることは別に間違ってない。

アニメなんてお布施と言われてBD買ってるのに
こんな感じじゃ応援する気がなくなる
ますます円盤は売れなくなる
少なくともPAはもう買わないしな

PA堀川のツイートは未だに止まったままなの？ｗ

562
>見ず知らずの他人が首吊って死のうが関係ないだろ？
>おまえらの好きなアニメの新作が減る方が嫌だろう？

アニオタはアニメーターを尊敬してるのでそんな発想がまず出てこないわ
そしてアニオタは「アニメの本数が多すぎ」と思ってるから減っても困らないんだが
むしろ半減してクオリティを上げる方にシフトしてほしいヤツが大部分だろ

590
結局ど田舎に引っ込んで周りの環境から取り残されたんだろ
他の企業はたとえわずかでも企業努力してるのに県から支援金とかもらって
調子にのって奴隷のまま使ってたからしっぺ返しを食らうｗ

591
声優はヒットすりゃ大儲けできるからそりゃそうよ
まぁ最近の若手でそこまで大儲けできてる人はいないけど
ていうか下っ端や下手糞が儲からないのは別にいいんだよ
そんなのアニメに限らずどこの業界も同じだからな、自営業なら
問題は、業界トップクラスの連中すらもその辺のサラリーマン程度しか儲からない点にある
別にな、新人の年収が100万でもいいんだよ
売れっ子になったら年収1億とかになれるなら。そういう夢を見れるなら
売れっ子になっても500万とかじゃ夢も希望もねーだろ

591
業界が厳しいから改善しろって話じゃなくてスタジオに対してその契約形態は違法だろって話だから
声優が違法に低賃金でコキ使われてるならそれはそれで問題になるだろうよ

593
うんｗず～っとダンマリ

PA擁護派もこれには苦笑い

請負なんだから賃金じゃなくね（棒）

597の低賃金は低給の間違いだわ、ごめん

白箱作ってた時メーターはふざけんなと思ってたんだろうなｗ

つーか、PAはクロムクロは爆死だし次のタヌキの２期のやつも爆死確定してるだろうから
さらにひどい扱い受けそうだな・・・

声優も普通に低給じゃね？

アニオタの浅はかさは本数が減ると1本あたりの制作費が増えると
思ってることだな
収入源はDVDやCDだけじゃなく番販や配信なんて本数が減った分がそのままイコール売上・利益が減る
利益が減るのに１本あたりの制作費増やすわけねえだろ
作画監督・キャラクターデザインなどのポストも減るからアニメーター個人の稼ぎポイントも減るし
スケジュールは余裕が生まれるから多少クオリティは上がるが、
１仕事あたりにかける時間が増えるわけだから　ここでもアニメーターの収入は減るというわけ

いや、一度このPA解雇事件を気に業界の膿洗い出ししないとこの先また何十年もアニメーターは奴隷のままだぞ

まぁそのまえに方々で放送落としまくりな現状じゃ自滅するかもしれんが

労働環境改善していきます！って感じならまだ擁護出来たのに
全肯定だろ？どうしようもない

現代の奴隷制度だよ

何十年後にこの職業はないｗ

実技試験、面接を徹底して有能な人を正社員として雇えば解決だね

アニメ作れるスキルあるなら、短いアニメ作って動画サイトにして
広告収入稼ぐみたいなことはしないの？

ピクサー社員「ほーん、で？」

603
声優はアニメーターと違って同じスタジオに籠って延々と演技させられるなんてことはほとんどないだろうから違法性は指摘できないと思う
それこそ売れない声優のほうが売れっ子声優より拘束時間は短いだろうし
もちろん厳しい業界という点ではアニメーターと同じかもしれないけど

人件費の前にスケジュール問題で何社か潰れそうだね
この業界に明るい未来なんてない

602
有頂天の2期なんて3桁レベルの売り上げになるだろうから、ただでさえやる気出ないだろうになー
机代どころか円盤自腹で買わせるつもりかねｗ

エジプトのピラミッド作ってたのって鞭打たれた奴隷だみたいなこと言われてたのが実は間違いだったのが解ったなんてことがあったけど

今の日本は言葉巧みに騙されて鞭うたれながら奴隷の如くアニメピラミッド作ってる感じだよな

604
まあ実際にアニメの本数が減ったりしても末端の労働環境が全く変わらないてな業界だったらそれこそ行くとこまで行って滅びればいいよ

604
そのなけなしの利益が奴隷使役の弱小スタジオの懐に入ってるわけだから儲けなんて大して変わらんだろ
犯罪者集団を撲滅するほうが先だ

アニメーターはもっと経済的に報われるべき
そりゃ1年目の新人は見習い期間みたいなものだから低収入でも仕方がないかもしれんが
２年目、３年目なら25万、4年目からなら30万もらってもいいだろ
中堅となれば50万でもいい
それだけのクオリティの作品を作ってると思うぜ
（俺なんてIT土方だけど月50万よ？）

騒ぎになってる今が奴隷脱却のチャンスなのになぁ
例のクビにされた女性メーターが裁判沙汰にでもしてくれれば大きく変わる可能性あるのに

612
アニメーターも強制されてなきゃ違法じゃないってことね。
まあどっちもやりたくない職業には変わりないわｗ
他の職業やればいいのに、夢追う人は大変だねえ

ヘタクソを雇う側にも問題あると思うけど？

夢追い人を食い物にするＰＡ

製作会社という名の奴隷商が、奴隷(メーター)に「お前は自分から進んで雇われてるんだと言え、好きなアニメで仕事がしたいんだろ？」と操ってるのが日本のアニメ業界

夢や憧れみたいなのが先に立つ職業って大体そこにつけこんで下衆が金を設ける仕組みつくってるんだよな
芸能界とかと構図は同じ
やりたいことをやってるって意識があるから不当な扱いを受けても我慢してしまうんだよね

全盛期の宮崎駿クラスでも年５０００～６０００万くらいの稼ぎしかない業界だろ
興行収入１００億越えでも監督クラスでこれしかもらえない厳しい世界
ハリウッドとは大違い
実情知らずに憧れだけで入ると痛い目見る業界だよ
末端のアニメーターなんてどんなに腕を磨いたって稼ぎはたかが知れてる
夢を追うより現実を見た方がいい

業界やベテランメーターがこの悪しき慣習を問題にしないなら
今後職業としてアニメーターを語って欲しくないし定義もして欲しくない
異常が当たり前の村社会ならそれでいいから一般社会へ出てくるな一般論を語るな

ベテランメーターはこの厳しい選抜システムを勝ち抜いてきたエリートなんだよなー

アニメーターの報酬を上げるためには金が必要なのね
PAを悪者にして満足してるようだが制作会社が奴隷働きさせて私腹を肥やしてるわけではない
そもそも初めから金が無いのだ
スポンサー側が自分の利益を制作会社へ渡すことになるから、そんなら金出さん　となる。
お前らの理想はスポンサー企業の子会社しか生き残らんのでシャフトや動画工房とかは真っ先に潰れるな

低賃金なのは下手くそなメーターが悪い
安い金しか出せないのは売れないゴミアニメばっか出してるPAが悪い

うん、たしかにそのとおりだわ

そのうち、プロデュースは中華、制作が日本の時代が来るのか...

アニメーターを正社員でやとってからそういうことは言えって話

628
さっさと潰れればいいんじゃね

628
動画工房はちょっと困るけど、PAとシャフトはゴミしか作ってないから潰れてどうぞ

628
何度もしつこい奴だな
だったらアニメはもういらんと言ってるだろ

628
スタジオが潰れて所属してるアニメーターが死ぬわけじゃないから何も変わらんわ

628
大企業様ならお金持ってるし、パトロンとしては大歓迎
よし、みんな子会社化して飼ってもらおう

628
サンライズみたいに買収してもらって親から優秀な経営者に来てもらえばいいじゃん

一度壊滅寸前まで行っちゃっていいよ。
そっからようやく始まるモノもあるさ。

アニメーターを正社員として雇ったら最低賃金保証されるから描かなくなるやつ絶対出てくるからな〜…

あのな己の技術の向上もそうだが単価２００で技術が向上すると思うか？
ある一定の報酬をやらんとやる気が起きないのが当たり前だし技術も上がらないだから落とす、京アニはそこを分かってるんだよなぁ

実力派のアニメーターでさえ低賃金問題について言及してるんだがなぁ

正社員化するってことは安定と引き換えに勤務時間と勤務日数を縛られ仕事内容も自社作品に縛られる
金はほしいから文句は言うが拘束されることが大嫌いなので
アニメーター自身がそれを求めてないのに外野だけが改革とか言って職を奪おうとしてる構図

OK出た動画500枚書いても10万
手取りは7万弱

下手とか関係なくね？

週に数本しか見てないし、この際見れなくなっても構わないからアニメーターさん達ストでも起こした方がいいと思うな。

単価が3倍くらいに改善されたら文句言ってる才能ないやつから仕事がなくなってくんだけどねw
動画でも普通に稼げるようになったのを見届けて転職する奴続出ww

一部事実だけどそれを全体に適用してはならない良い例

お笑い芸人やアイドル志望やミュージシャンと同じ土俵やん
成功しても天井低いだけ不毛だけど

※338
ん？
原作通りだけど

暇な芸人やミュージシャンは副業で稼げる
アニメーターしかも田舎企業だとどうしようもねーぞｗ

306
堀口さんは別に他の会社に行ったわけじゃないから

401
多数？妄想も程ほどにね
ヤマカンについて行った奴ら行方わからん奴も結構いるけどｗ

ちょっと特殊な例だけど
グレート・キンタがスクウェアに引き抜かれていた時期、
ハワイの本社勤務で月給100万、超豪華コンドミウム使い放題、盆と正月の帰国費用も会社持ちだったとか。
世界一の天才アクション作画マンすげえ・・・

崩壊する業界に自ら飛び込むなんてとても出来ないね

＜ザックリタイプ別アニメーター＞
①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人の80％はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万～3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。

ハイリスクローリターンの最悪の業界


それがアニメ

「業務委託」が「労働者」とみなされた判決
ttp://www.nari-sr.net/chiebukuro/archives/324

個人事業主でも労働者とみなされる最高裁判決でちゃってるんだよなぁｗ

アニメーターも声優同様ランク制にして、
ランク別に単価上げるとか。
無理かな？

＞アニメスタジオはどんどん合併して大規模化を図るべき。

スタジオの数が減ったら減ったで、どこかひとつでもへばったら本当にアニメビジネス崩壊するんじゃね

高賃金で立派な仕事できたら凄いね
高い金貰ってる政治屋ですらまともに仕事もできないのに

お前が救えや、管理人
それだ毛影響力あるサイトだろ

アニメの数も増えてるし、短期的には混乱するけど
長期的には整理されて健全化するから問題ない

日本で商売するなら日本の法律を守れよ

求める質と量に対して、全然対価があってないから
アニメの本数減らしたり、作画の質落とせば

でも能力がないのに文句ばかり言ってる奴は居るだろうな

専門学校とやらに通っている学生の時点で使えないけどな。
まあ、その某スタジオでは仕事をしてはいけないと分かっただけでも良しとするしか

ある程度の才能が必要なのはわかるが、育てる気はないのか？
そこらへん一般企業と違うが法律は守れよカス

金稼いでまともな人生送りたいなら制作じゃなく製作に行かなきゃまず無理

ここで非難してるお前らに聞きたいが
例えばＰ.Ａのクロムクロにしても1500枚程度しか円盤売れてないんだが
その収入でどうやって末端のアニメーターに高い報酬払えるかとか考えてみた事あるか？

いやあ、円盤回収システムの他に、何か考えないと無理でしょ
中抜きのコストカットで、製作に回すことはある程度できるだろうが
やっぱり、金自体入ってくる量を増やさないと解決にならないだろう
例えば、全話例えば映画館（スクリーンが使える施設ならどこでも）みたいな所で見せるとか、今デジタルだしそんなに難しくは無いはずだし
話数とか金額、どの程度のクオリティにするのか、その他の問題は工夫すれば１００％無理って事はないでしょ
とにかく、今の円盤だけだと無理

だめだこりゃ
何が問題か全然分かってないうえにこんなのがスタジオの代表でしかも授業までしてるんじゃねえ・・・

こういうブログで稼いでるなら、せめて煽るだけじゃなくて、応援してやる何か考えろよ

＞個人の収入はともかく、業界全体の平均値が低いのは
＞明らかに払うべき金をケチっているからだろうに

これ。
これだけの職人芸なんだからベテランなら1000万プレーヤーが
ごろごろいていい世界なのに、いないでしょ？
全体の賃金がおかしいんだよ。それにきづけない奴隷ばっか。

日本人向けの商売してる限りはどうやった所で制作費上げられねーわな
アニメーターに最低賃金払ったら制作費2倍じゃ収まらん
ショボい売上の最底辺で働くっていうのはこういうこと

ゆとり：
教育が悪い
政治が悪い
会社が悪い←New

どんな無能だって働いて入れば生活に必要な最低限の賃金はもらえるのが日本じゃないのか

売れない、収益が上がらないアニメばっかり企画制作してるのがその代表だろ 元が少ないんだからどんなに上手く描いても枚数を上げても末端になんか金が回らんわ