専門学校の授業にて某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」



 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 

無題

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
どの業界でもそうだけど、どんどん人口減ってるんだから使い潰してたら首が絞まるだけだぞっと
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
アニメスタジオはどんどん合併して大規模化を図るべき。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
アニメ業界、一回崩壊しちゃったほうがいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
局のところ低賃金でもやる人がいるから、いつまでも良くならないよね。
途上国と価格勝負なんてしても勝てるわけないのに。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
国産家電が安い外国産に負けてるのと同じ構図だよね
価格競争で勝てるわけがなくて、品質も追いつかれ(追い越され)てる。
アニメーターの待遇が過酷なのは承知の上で、このオーナーも言ってることは正しいよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
業界通ぶった、このような書き込みはたまに見かける
売れっ子は稼いでるらしいが、アニメで一発当てて豪邸立てた人ってこの世にいるの

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
アニメーターとプログラマーはこんな話ばっかだな
両者とも自分の仕事の価値を上げていくような営業的努力が
そもそも苦手な一芸型コミュ障が集中してしまう業種だからこういうことになるんだろうし
労働市場の買い手優位の状況を改善しないかぎ根本的な解決にはならんでしょ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
文化衰退よりプライドが優先されるとかアホか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
最早アニメーターは職業とはいえないな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月04日
 
個人の収入はともかく、業界全体の平均値が低いのは
明らかに払うべき金をケチっているからだろうに

 
 
 


 
 
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      /      \      ____  なんかアニメ業界人ってプライド高いの多いよねぇ
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:57:28返信する
    最低賃金法

    法律は守ろうな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:58:35返信する
    なんで労働組合作って訴えないの?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:59:30返信する
    で、これはラブライブに関係ある話?
    ないならそういう記事は作らないでね
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:59:49返信する
    メーター全員一斉ストしろよ
    半年ぐらいアニメが一切放送されなくても文句言わないよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:59:51返信する
    今の本数の半分でも問題ないと思うんだよなあ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:59:53返信する
    アイマスが紅白に出られないのはマスPのせい
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 12:59:53返信する
    京アニ高みの見物
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:00:09返信する
    3
    どうして
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:00:56返信する
    法律に無知なオタクが搾取されてるだけ
    無知は奴隷にしかなれない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:02:29返信する
    アニメーターって上手ければ多く金もらえるような仕事じゃないだろ
    こいつの妄想の中の講師じゃないの
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:02:33返信する
    底辺アニメーターに関しちゃその通りだが、この道30年の作監クラスのベテランアニメーターですら賃金低いっつって嘆いてるんだよなぁ…

    「アニメーターで豪邸建てた奴はいない」ってのはアニメ業界の常識やで

    業界トップクラスの実力でようやくその辺のサラリーマンよりちょっと儲かる程度
    勿論一流企業のサラリーマンの収入には遠く及ばない
    業界トップクラスでそれだからな?
    宮崎駿みたいに原作脚本も書いてる人なら、原作分の印税収入で儲ける事もできるけど、アニメーターとしての収入は微々たるもん
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:02:37返信する
    下手糞が悪いこれは真理やな
    どの業界も同じやで^^
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:02:51返信する
    アニメ業界全体の平均年収は、332.8万円
    新人アニメーターの平均年収は、111万円
    新人アニメーターの離職率は、80%
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:03:07返信する
    アニメ業界なんかに就職するやつに賢いやつなど殆どいない
    好きなことやればいいやってやつが9割超えてるだろうから搾取されるんだよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:03:18返信する
    むしろ丁稚奉公を法律として認めるべき
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:03:29返信する
    このブログも休みなく更新しているけど労働関係の法律は大丈夫?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:03:42返信する
    ニートには関係ないお話ですね
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:03:46返信する
    だからなるなって話だわな
    漫画家のアシさんのが1000べえまともな待遇だと思うぞ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:04:02返信する
    奴隷としてこき使った挙句、モラルハザードかよwクズいね
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:04:11返信する
    堀川もそういう考えなんだろうなぁ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:04:21返信する
    メーターの年収額での比率でも出せりゃよいんだけどね~
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:04:41返信する
    と、一人前になっても200万前後しか稼げない業界の方が言ってますw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:05:26返信する
    今年最後の大ネタかな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:05:29返信する
    稼ぐ稼がないの前に労働時間と最低賃金は守ろうな?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:05:38返信する
    12
    上手くても儲からないのがアニメ業界のダメな点なんだけど

    下手が儲からないのはいいんだよ
    そんなのはどこの業界も同じだからな

    でもミュージシャンにしろ芸人にしろ俳優にしろ、トップクラスは大儲けしてる
    アニメはトップクラスでもサラリーマン程度しか儲からない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:05:46返信する
    まぁ、上手かったとしても業界全体的に資金がないから給料が増えるなんて幻想もいいところなんだけどね
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:06:18返信する
    18
    漫画家も最初出版社に金借りて借金してたって
    アイアムアヒーロー作者が言ってたで
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:06:29返信する
    最低賃金以下の仕事があること自体おかしいんやで
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:07:58返信する
    27
    漫画家の場合はプロアシの方が儲かるからな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:08:02返信する
    PAの助成中止報道をこころ待ちにしてます
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:08:03返信する
    夢を見させておいた上で壊す!
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:08:06返信する
    労働法「呼ばれた気がした」
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:08:18返信する
    上手いくて速いが求められるからなぁ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:08:50返信する
    アニメーションは基本的にチームワークだから一つでも誰かが遅れてたらその後の工程に迷惑が掛かる。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:12返信する
    そうなんですか?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:18返信する
    京アニ以外は潰れていいよもう
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:32返信する
    なるほどなー
    で?どこの誰?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:42返信する
    ある面では間違いではないのがなんとも悲しい現実
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:44返信する
    アニメ業界なんて無様な存在だぜ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:09:44返信する
    個人事業主に仕事依頼してるだけで、雇ってるわけじゃないから最低賃金法とか関係無いんだよなぁ…
    まぁ上手い人なら拘束料だけで月20万貰ったりするし、結局文句言うのは下手で仕事貰えない人だけだからなぁ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:10:32返信する
    某スタジオの代表

    PAか
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:10:36返信する
    そもそもアニメなんかに金払うやつって一般じゃ異常者レベルだからな
    そんなマイナー業界なんだから金なくてあたりまえ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:11:13返信する
    アニメーターの拘束料なんて聞いたことないわw
    妄想もいい加減にしとけ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:11:55返信する
    絵が上手いなら漫画家のアシスタントにでもなれば良いよ
    時給1500とか普通だからな
    一月500枚描けれるならアシに転向して頑張ればチーフとかも直ぐなれるだろう
    月50万は稼げるよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:11:57返信する
    労働組合とか最低賃金とか場違いな事を言う奴がいてワロタ
    そういうことできないから、今の惨状になっている事を理解しような
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:12:39返信する
    白箱はファンタジー

    ガーリッシュナンバーはリアル

    制作の闇を暴いていくよ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:12:43返信する
    ITドカタも言葉として定着したが
    アニメドカタも定着させた方が良いだろうな

    あまりにも上の考え方が酷いわ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:12:50返信する
    でも原画のみで家立てた人の話は聞いたことある
    20年ぐらいずーーーっと1話まるまる一人原画を月一ローテーション回してた人
    その名は「佐々門信芳」
    伝説の人や
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:13:54返信する
    だからスーパーマンを基準にするなって
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:15返信する
    と言っても、監督に登り詰めても年収500万でしょ?w
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:17返信する
    最低賃金すら守られてないアニメ業界って狂ってるわ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:17返信する
    ぽっけちゃんは冨樫んとこのアシスタントやれよ
    仕事無くても毎月金貰えるから
    専属として雇ってるから例え仕事なくても毎月決まった額貰えるからなあそこは
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:20返信する
    下手で使えないなら雇わなければいい
    雇った以上は最低賃金等労働関係法守るのは当たり前
    それが出来ないなら経営者として失格だからお前が言うな状態だろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:32返信する
    アニメについて勉強する人ほどアニメを好きでアニメに対してお金を払う存在なのに
    そういった存在を食いつぶすのは業界を食い潰すのと同じ行為なのに
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:14:47返信する
    48
    そういうやつが業界をダメにしたんだよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:15:51返信する
    文句言いつつ奴隷にしてるんだから養ってやれよ
    それが出来ないならうまい人だけで是非アニメ作ってくださいな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:15:51返信する
    10
    そりゃ会社の役員とかやってるレベルのトップクラスの奴は1000万以上とかもらってる
    昔の子供向けアニメとかだと簡単だから手の早い有名どころは2000万とか言ってたぞ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:16:13返信する
    アニメに限らないかもしれないけど、低賃金で使える人も居ないと成立しない産業や会社が今の日本では多いのでは?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:16:24返信する
    実力がなければ厳しい世界だということと、
    最低賃金が払われてないのはそもそも別問題だと思うんだが
    雇用の仕方とか研修とかいろんな逃げ使ってるんだろうけど
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:17:02返信する
    >13
    非正規雇用(男性)平均222万 も入れておこう。
    メーターがこの世の最底辺みたいに思われるのを防ぐためにも。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:17:35返信する
    PAの件は雇用がどうとかその辺はもう関係ないんだよな
    悪どい所業が明るみになった時点でマイナスなイメージが出来たから売り上げ面に相当響くだろうし
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:17:46返信する
    使えないやつほど金にがめつい
    はよ上達して金稼げるようになれや
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:00返信する
    前にも書かれてるけどそもそも雇用してないし、されてない。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:00返信する
    そろそろ法の手が入って大騒ぎになってほしい
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:12返信する
    現実を教えるために学校や入社前に言うのはあり
    これでも業界入る馬鹿はもうほっとけ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:16返信する
    日本はもう世界の奴隷になるのを止めようよw外国人は違法視聴で金払わないし、閉国した方がいいかもね
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:24返信する
    典型的な論点のすり替え
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:32返信する
    アニメ業界もそうだけど、アニメーターにも問題あるだろ
    なんで文句タラタラ言ってるくせにいつまでもその会社辞めないの?アホじゃないの?

    実力はあるんだから同人誌でも書けばいいのに
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:44返信する
    PAのライフはもうゼロよwwwww
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:52返信する
    昔と今では労働に関する考え方が変わっているんだよ
    現代の若者たちが納得して働けるような環境に変えていかないと
    有能な若者に去られてしまうことは業界とって後々痛手になるだろうし
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:18:58返信する
    賃金じゃなくて報酬だから
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:19:00返信する
    >43
    原画マンの拘束料普通にあるわ!w
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:19:05返信する
    1番常識的なのは新人は社員として雇用
    飛び抜けて上手い人は会社を抜けて個人契約って形に誰でも想像が行きそうなもんなんだが

    いきなり個人事業主扱いが常識みたいなのは恐ろしい慣習だよな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:19:37返信する
    もうやめて!PAのライフはゼロよ!
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:19:58返信する
    業界関連でコメを稼げると知り
    その記事を連発する単細胞やら管
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:19:59返信する
    賃金高くするにはお前らが金はらわないとだめじゃね
    どうせ殆ど買ってないだろ?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:20:05返信する
    下手でもそいつらの動画がなきゃ業界が回らないんだから
    最低賃金ぐらい払うのは当たり前では
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:20:12返信する
    実際低賃金でもアニメーターになりたいやつが腐るほどいるから
    こういう労働環境でもいくらでも替えがきくんだろう。
    飽和状態なんだよ実際
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:20:19返信する
    アニメーターが下手だから労働基準法違反してもいいってかwwww
    ファーーーーーーーww
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:20:44返信する
    中抜きひどすぎワロエナイ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:21:02返信する
    56
    なんだと彼は夕方に仕事終えて1ヶ月のうち3週間しか働かないんだぞ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:21:18返信する
    京アニの経営者以外はみんなこんな感じなんじゃないの
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:21:59返信する
    京アニ石原「きっちり教育して出来る人だけ採用します」
    PA堀川「ムサシのぽっけちゃん可愛いやんけ、採用しよう」

    堀川はロリコン社長
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:22:26返信する
    個人事業主ってその業界をいろいろ知ってなるもんだからねぇ
    いきなり社会の荒波に放り出されるのはちと可哀想やな
    経費とか得する確定申告とか出来るんやろかね
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:22:41返信する
    売り上げと必要人員のバランスがおかしい業界の問題だろ
    今下手な連中がみんなうまくなったら高い給料払えるの?払えないよね?
    ある意味「下手だから安い」という状況で運用しなければアニメが作れない状況
    それを下手だから~と責任を押し付けるのは詐欺みたいなもの
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:22:52返信する
    よく知らんが内職とかでも最低賃金もらえるもんなんか
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:22:56返信する
    アホばっかでわろたー
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:23:11返信する
    ここまで問題になって来たからニコ生公式で現役業界人の覆面討論会
    とか番組やれば面白いのにw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:23:26返信する
    誰かを犠牲にし過ぎてるのは問題だと思う
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:23:40返信する
    歩合制ってそういう意味でしょ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:23:59返信する
    ブラック極まるな。一度崩壊していいよ
    深夜アニメが何年かなくても別に困らない
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:24:22返信する
    正論だろ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:24:29返信する
    虚構のガリナンより
    現実のP.A.の方が面白い
    なんという皮肉
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:24:35返信する
    とりあえず労働基準法位守れや
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:24:49返信する
    仕事ができないなら辞めろと言われて、
    辞めるとなると人手が足りないだとか根性がないと言われて、
    結局理不尽ながらもそこれが社会の常識だと納得させられて生きるのが社畜です
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:04返信する
    某とか書かずにはっきり書けばいいのに
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:24返信する
    ガリナンよこれが本当の業界の闇だ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:29返信する
    ついでにその講師の名前もバラしてしまえ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:37返信する
    92
    フリーのアニメーターが困るのです困るのですよ!!
    お前金出してやってくれ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:41返信する
    一般のブラックアニメ会社「我が社はブラックです。覚悟のある方のみ入社して下さい」←わかる

    PAワークス「我が社はホワイト企業です。新居も奇麗で働きやすい環境です」←ヒェ…
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:25:46返信する
    歩合制
    成功報酬

    これで乗り切るようです
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:26:12返信する
    ワタミの社長と同じこと言っててワロタw
    社員は低賃金でこき使って自分は豪邸住んでんだろ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:26:18返信する
    そもそも、試験でダメなやつ振るい落とせよw
    人手不足だからともかく雇っておいて、稼げなければ自己責任ってさ?
    そういう人達にも頼らなければ、現場維持できない癖にずいぶん都合良い事言ってるなw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:26:38返信する
    SHIROBAKO作ったスタジオってとこが面白いね>PA
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:26:53返信する
    やら禿が当面の間アクセス数を稼げるネタを見つけてウッキウキで草
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:27:13返信する
    お金がないから払えないものは払えないんじゃ、外国人にアニメを観せるなよ、あいつらどうせ金払わねーし
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:27:26返信する
    自分のクビ締めてまで業界変えようと模索するより
    下の奴に威張りちらしてたほうが安全だし、優越感得られるからな
    誰だってこう言うだろ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:27:28返信する
    某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    なお、実施試験をちゃんとしてないPA人事wwwwぽっけちゃんは顔で選んだのかな?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:27:31返信する
    離職率8割
    この8割の中には優秀な人材もいたはず
    これでは低賃金でも過酷労働でも耐えられる人材しか残らないじゃん
    絵の上手い下手関係なく
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:27:49返信する
    全ての責任はアニメーターか
    すごい考え方した奴がトップに君臨してるんだなアニメ業界は
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:28:21返信する
    アニメーターでも儲けてる人は引く手数多で年収2000万ていう話はどうなった?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:28:34返信する
    なんでPAは無能のぽっけを採用したんですかね…あっ…(察し)
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:28:52返信する
    絵描きはクリエイター面しがちだけど
    誰でも練習すれば描けてしまうものを仕事にしたら
    そらSEや接客と同じでブルーカラーとしてコキ使われるだけだよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:28:53返信する
    今期は見るアニメないし、来期もこのすば以外みる予定ないから崩壊していいよこんな業界
    むしろ今までよく持ったもんだ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:29:04返信する
    ネットあるし、完全在宅ワーク制にすればいいのにな
    これからは副業の時代だよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:29:11返信する
    104
    大人なんだからできることとできないことは自分で判断ちまちょうねー
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:29:42返信する
    とにかくスピードなんだよなアニメーターは
    絵がうまいだけじゃダメなんだ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:29:44返信する
    じゃあ今後はへたくそ全員クビにして
    上位10%の高給アニメーターだけでアニメ作ったらいいんじゃないですかねー
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:29:47返信する
    結局、落とすところがあろうが毎クール新たに金投資してくれるところが
    なくならない限り現状は変わらないだろ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:30:12返信する
    みんながみんな上手くなるわけではないでしょう
    何年頑張ってもうまくならない人が低賃金なのは仕方ないのかもしれない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:30:16返信する
    間接的に京アニの株が上がっていく記事ばっかだな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:30:34返信する
    他のアニメスタジオが業界職業ものを作らなかったのが分かった様な気がする

    PAはSHIROBAKOを作ったことで「嘘つきアニメーションスタジオ」になってしまったなw
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:30:58返信する
    今まで放送されてきたアニメはかなりの数が有るから2年くらいやらなくても困らないよ
    その間に何とかしなさいな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:31:07返信する
    122
    なお京アニ社員も皆辞めていく模様
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:31:49返信する
    さすがにアニメーターに最低賃金がどうってのは違うわ
    ただ単価が安すぎる
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:31:56返信する
    ライターに対して、労働基準法がどうのこうの言ってるの、あまり聞いたことないけど、同じじゃないの。なんで、アニメーターだと、そんなに騒ぐの?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:31:56返信する
    110
    そのとおりで実際その低賃金でも過酷労働にも耐えて描き続ける奴がいるから
    成り立ってる、できないやつはやめていく
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:32:01返信する
    124
    だから2年間アニメーターが喰えなくなるだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:32:40返信する
    2
    仕事の遅い下手糞が稼げないだけで、一流はちゃんと稼いでるから
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:32:43返信する
    >>京アニはホワイト企業なのに自らホワイト企業と豪語しないところが最高にカッコいい

    >>PAはブラック企業なのにホワイト企業ズラしたから最高にカッコ悪い

    やら管、正論ですわ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:32:49返信する
    ※119
    それで良くね?
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:33:00返信する
    デフレが止まらないのは若者の賃金が上がらないからだぞ
    金が無いから円盤やグッズといった物を買わなくなる
    売れないから賃金下げる無能経営者達
    もうマジでヘリコプターマネーで国民1人辺り1000万円ぐらい配らんとダメだな
    但し国民とは日本国籍を有する者であってチョンを含む在日には支給されませんw
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:33:14返信する
    118
    上に可愛がってもらえる運とコミュ力も追加で・・・
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:33:38返信する
    PAさん交通費くらいは出そうよwバスは個人の能力ではどうにも出来ないんだからw
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:00返信する
    107
    無責任な体制作ってるくせに、自分達の事は棚において
    自己責任の一言で片付けてるのが都合がいいって言ってんだよ タコ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:03返信する
    PA社員はSHIROBAKOを作ってるとき、どんな気持ちで作っていたんだろう?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:04返信する
    取り敢えず俺らはPAの円盤は今後買わないって事でおけ?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:09返信する
    成功報酬とかもないんやろ…もし大ヒット作に当たったとしても…
    そういうのがあればまだ救われんだろうけど
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:16返信する
    アニメーターに給料払えないような額で仕事を請け負ってる制作会社が悪いのだろうが
    力関係的にもっと出してくれとは言えないんだろうなぁ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:53返信する
    一般企業なら無駄飯食いの新人にも給料を出して投資し、
    中堅で稼ぐようになったら回収するモデルで回っている

    アニメ業界は離職率も高く個人事業主が主体だから
    今後も動画制作の待遇は変わらんやろな・・・
    原画スキャンしたら中割自動作画してくれるソフトが
    登場すれば少数精鋭でやっていけるかもね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:34:58返信する
    125
    京アニを辞める奴って自分がどれだけ恵まれた環境にあるか分かってないのだろうな
    ヤマカンや高雄みたいにうまくいかなくて後悔するケースが多いだろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:01返信する
     
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:09返信する
    これだけブラック、低賃金って騒がれても「アニメーターになりてえ!」って人が増え続けてるから不思議だよな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:11返信する
    129
    アニメーターだけじゃないよね。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:38返信する
    136 米107→117訂正
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:47返信する
    せめて最低時給くらい払えよ
    国も何で指導しないのかね
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:53返信する
    PAはベッキー並の嘘をついてしまった様ですね…w
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:35:57返信する
    こんなこと言ってごまかしてるんじゃねーぞ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:36:32返信する
    動画の時代は修行期間だから労働だとは思わないほうがいい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:36:38返信する
    SHIROBAKOの意味がわかった
    食えないやつは辞めてケーキ屋に就職しろと言う事だ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:37:33返信する
    確かに愚痴をこぼしているアニメタに限ってフォロワー数少ない

    出世できない無能ばかり
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:37:44返信する
    まあいくら悪くても雇った以上は金を払う
    だからこそダメそうなやつははじく
    これは社会にでて云々以前の常識
    ある程度の規模があるくせに会社側が街の個人経営でほそぼそやってる店みたいなこと言い出してる時点でお察しな業界
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:37:56返信する
    下手とか上手いとかではなく
    仕事をしているのに給料体系がおかしいという問題がまずある
    そしてそれを是として歪な上で組み上がっているシステムが問題であって
    上手い下手ははその次の話だよこの業界
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:08返信する
    一回崩壊した方がええね

    腐ってるわ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:12返信する
    無能な奴ほど声がでかい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:15返信する
    「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    あれ?正論じゃねーか
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:34返信する
    150
    だったら修行させてる奴の動画を放送するアニメに使うなよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:49返信する
    129
    その間バイトでもして食い繋いで行けば良いだろ
    アニメーターは絵を描かなきゃ死ぬとでも思ってんのか
    体制が整った時にまた始めれば良い
    改善されて給料が上がればその方が絶対良いわ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:38:55返信する
    この業界真っ黒だなまじで
    一人の先輩アニメーターやら監督が苦言するならぎりぎりゆるせるけど
    制作会社のトップがこんなことほざくのは馬鹿げてる
    自身の経営力の無さを棚に上げて下に責任を求めるのは経営者失格
    この書き込みが本当なら無粋な話だ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:39:07返信する
    そういえば彩色とか撮影とかの人たちからは目立った発信無いのは
    作画=アニメーター 彩色=? 撮影=?
    みたいな呼称が無いからツイッターとかで発見されてないだけなのか?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:39:18返信する
    150
    おっしゃりたいことはわかりますが現在の若者には理解しがたいのかもしれませんね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:39:37返信する
    お金を稼ぐ、お金を使う。この循環によって経済が活性化する
    このどっちかが偏るとインフレになったりデフレになったりする
    自民党の経済政策は昔から、お金を使うことを軽視している
    若者を経済的に苦しめ搾取した結果、誰もお金を使わなくなった
    結果的にアベノミクスも失敗した
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:40:00返信する
    夢破れた底辺アニメーターの言う通りにしたら
    それでほんとによくなるのかね
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:40:48返信する
    クールジャパン政策がある限り
    現状のアニメ業界の体質は変わらない
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:40:58返信する
    職人つうのはイラストレータークラスでそこそこ飯食えるようになってからであって
    アニメの動画程度は職人ではないからな
    それを職人だからとかいいだして金出し渋るのはブラック体質としかいいようがない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:40:59返信する
    ひどいね
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:03返信する
    文句ばかりの下手メーターが増えたからアニメの質も落ちたんじゃないの?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:05返信する
     
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:11返信する
    有給が取れない会社は
    そのうち自然に潰れる

    ヨカッタヨカッタ

    内部告発でね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:22返信する
    育てて上げようよ
    下手なまま使い潰すから、人材が足りなくなる
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:28返信する
    上手い描き手がいくらでもいてこういう事言うならまだしも、実際は
    アニメーター全然足りねーよー崩壊しちゃうよぉ〜放送止まっちゃうよぉ〜
    もう馬鹿かとアホかと
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:32返信する
    外野や自称事情通wが騒いだところでどうにもならない話しだな。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:58返信する
    現状のままだと海外に流すしかなくなるだろうね
    それで人材が育たない状況が生まれて国内産業としては衰退
    そこを外で育った海外勢に下剋上されてオシマイ

    いま日本の他産業で起こってることがアニメでも起こるってことだな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:41:58返信する
    アニメ好きとしては労働環境どうにかしてもらってハイクオリティな作品が増えて欲しいと願うばかりだわ。
    てかアニメーター個人契約みたいな話聞くけどそれでどうやって技術継承とかするんだ?自分で学べってことなのか?
    普通こういう技術的なものって現場で学んで伸ばしてくよな?仮にこういうのがないんだとしたら効率悪すぎだろ、いい腕をもったアニメーターが勝手に育つの待ってるだけなんだから
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:42:06返信する
    正論じゃね?無能は声だけデカいしね
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:42:39返信する
    アニメーターはもう仕事じゃないって書き込みがあったがまさにその通り
    アニメーターは金に余裕がある人間だけができる道楽もしくは奉仕活動だよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:00返信する
    植民地を作ってた欧米が支配していた植民地に対して向けたような言葉だなw
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:14返信する
    画家は何枚絵を描いても売れなければ収入はゼロ
    漫画家は何ページ漫画を描いても採用されなければ印税はゼロ

    アニメーターは、描いた分は金貰えてるじゃん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:31返信する
    PA堀川も今日の朝の朝礼で同じこと言ってそう

    堀川「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    なんかしっくりくるな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:34返信する
    昔当時売れっ子だった某ベテラン声優がテレビで年収訊かれて同世代の普通のサラリーマンより少し多い程度と言ってたな
    アニメーターもトップクラスでもこんなもんなんだろうな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:36返信する
    昔からアニメーターは低賃金で過酷で食っていけないって言われ続けてるのに
    わかった上で金にならないアニメーターになって愚痴たれてるのは馬鹿と言われてもしかたない
    こういう輩は大方入る前は「アニメは食べていけないけど好きなことだから続けていける」とか思ってたんだろうな。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:43:52返信する
    174
    昔から海外に流しとるわいな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:44:00返信する
    一番不健全なのは 均一賃金になって 才能があるのが金貰えない事
    今才能あればちゃんと引き上げてるのでまあいいんじゃね
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:44:37返信する
    本当に目がない奴は早めに転職を進め
    伸びそうな奴はしっかり育てて給与もやる
    そういうことしていかないと・・・
    若い奴が才能あろうがなかろうが辞めてく現状どうにかしろよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:44:54返信する
    洗脳じゃん
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:45:07返信する
    53
    冨樫はアシ雇ってねえよ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:45:16返信する
    バカッターアニメーターはすぐに社会のせいにする

    まずは己を変える努力をしようぜ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:45:33返信する
    白箱作ってる会社があのアニメ以上の地獄なんだから笑うw
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:02返信する
    アニメをいまの半分にした場合は
    お前らが大好きな声優も今の今の半分になる
    声優も増えすぎているからな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:21返信する
    ジーベック  動画単価 400円
    ufoTable   動画単価 600円
    シャフト   動画単価 550円
    京アニ    動画単価 700円
    動画工房   動画単価 450円
    PA      動画単価 200円
    これ見れば動画単価200円がいかに異常かわかるよ

    PAヒエェ…
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:27返信する
    こういうことすると下が伸びてこないからな
    育成する気がなくて庵野クラスの才能が入ってくるまで使い潰しを続けようとしてる
    無能会社の典型だね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:28返信する
    技術がない奴が吠えてるってなんだよww
    なんのための専門学校だよって話ですよ。業界のせいにしてるって文句言う暇あるんだったらてめーがその業界の即戦力になるような奴を育てやがれ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:28返信する
    アニメーターだからどうのこうじゃなく
    世の中仕事をすりゃ適正賃金貰えるようになんなきゃ
    人口比的にこの先まともな国として立ち行かなくなるだろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:32返信する
    才能あるアニメーターだけ残ったとしても彼らに良い給料が支払われるとは到底思えないんだよなぁ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:51返信する
    187
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:46:53返信する
    本当に才能があったら低賃金の職業につかねーよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:47:09返信する
    アニメーターに動けって無茶を言う
    下っ端のアニメーターはどうしようもないだろうに
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:47:28返信する
    お前らもっと製作費を上げてアニメーターに還元しろって言ってんの?
    そんな事したらアニメ作らなくなるだけだよ
    アニメ多すぎるしそれでもいいけどさ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:47:45返信する
    アニメがもっと売れれば万事解決だよ
    つまり今アニメに興味ない一般人をオタク化して買わせるしかない
    それが我々にできることだ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:47:50返信する
    161
    彩色、撮影はデジタル化して普通に稼げます
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:47:56返信する
    京アニ有能
    ユーフォの円盤も買います
    ユーフォのキャラ達は社会のせいにしない有能な子ばかりだからね
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:48:13返信する
    シロバコは、金銭関連の事を一切描いてないし
    その点ガリナンは、赤字の話とか描いてるだけまだリアリティがあるかも
    面白さは雲泥の差があるけど
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:49:44返信する
    この業界の才能ってハッキリいって明確じゃなくて、支配者側が体良く使うための騙し言葉にも聞こえる面が少なからずあるかな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:49:50返信する
    PA社長はどんな顔して今朝の朝礼に臨んだのか
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:49:55返信する
    そんな才能の無い奴を雇って奴隷労働させてる雇用側にこそ責任があるだろ
    文句があるなら雇うな

    はい論破
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:50:03返信する
    つまり制作会社でも上は貰ってんのか
    だとしたら尚更はらわた煮えくりかえるな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:50:27返信する
    不思議なことにこんだけグダグダで過酷な労働環境なのに
    なりたがる奴が減らないってのがな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:50:32返信する
    195
    共産主義ですか?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:50:38返信する
    昔からニュースとかでもやってる話題なのになんでそんなに今更騒いでいるのだろうか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:50:44返信する
    庵野監督がアニメ業界は5年以内に崩壊するって言ってたのが一気に現実味を帯びてきた
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:51:24返信する
    A1かな?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:51:28返信する
    新海はアニメーターだけでなく動画にも優しいから好感が持てる

    なお他の監督&代表取締役社長…
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:51:49返信する
    192
    最近それやたら流してるけど動画単価700円とか社員にならない方が稼げるやんけ、京アニマジブラックだな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:52:02返信する
    210
    極論乙
    適性な労働に適当な対価って195は言ってるだけだろ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:52:21返信する
    下で働く消耗品が居なくなったらゴミみたいな制作会社から消えてくだけだし
    今のままでいいよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:52:41返信する
    まあ、そもそもアニメーターって徒弟制度みたいなものだったからなあ。
    例えば、落語家に最低賃金がとか、労働時間がどうのなんて、外野が言ってるの聞いたことない。
    それが学校ができるようになって、いびつな構造になってしまったんだよね。
    就職活動で、入社するみたいなイメージになってしまった。
    今は、この両方の考え方が混在していて、制度や経営者も考え方がバラバラだから、すぐに問題になってしまう。
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:52:56返信する
    ・出来高制の業界(普通)
    ・上手な人は枚数こなせて稼げる(普通)
    ・下手な人はリテイクばかりで稼げない(よくある)
    ・稼げない下手が文句言う(異常)
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:07返信する
    学校で学ぶ技術にも限界があるだろ。こういう職人系の技術ってクリエイター同士のつながりを使って現場で養われるものじゃないの?
    人に下手って言って切るのはそりゃ簡単だろうけど、それを当たり前にしてたらあっという間に人がいなくなるでしょ。
    国も労働環境改善しないとクールジャパン()とか言ってられなくなるわww
    かつては世界に誇れた産業から何も学ばない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:35返信する
    しばらくは新海効果で映画で一山当てようかって方にシフトするんでないかい。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:42返信する
    採用試験を厳しくしてその域に達していない人間は雇わないようにすればいいんじゃないだろうか
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:50返信する
    SHIROBAKOでもゴスロリ先輩と井口先輩の自宅は見せなかったよね…あっ…(察し)

    キャラデザ&作監レベルでも貧乏なんすねェ…
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:52返信する
    全アニメーター集めて、単価いくら以下では仕事受けないみたいな徹底抗戦を全アニメ―タ―ですればええんじゃない?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:53:57返信する
    嫌ならやめたらいいだけやん
    絵なんてどこでも描けるやろ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:54:15返信する
    206
    朝礼とかブラックだな
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:54:40返信する
    神山はここを持ち上げてたよな?
    妙な肩入れしてたから考えが近いからなんだろうと当時思ってたけど
    どうせ左巻きなんだろうなぁ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:54:45返信する
    あんまり貧困になるとネトウヨになっちゃうから気をつけないとな
    作られるアニメが全部排外主義を描くプロパガンダみたいになってもイヤでしょ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:54:59返信する
    ピラミッドの最下層が全滅したらその上が最下層になるだけだから問題なし
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:55:03返信する
    離職率90%だっけ?
    これで経営体制に問題がないって言えるのは和民とアニメ業界ぐらいだよ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:55:35返信する
    京アニは爆死する事なんて稀だから金はあるんだろうな

    爆死って思われる枚数でも京アニショップで売れてるらしいし

    だからホワイトなのかね
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:55:36返信する
    京アニは深夜とアニメ映画どっちも成功させてるからすごいなぁ

    ブラック企業で全くヒットしない作品に携わってるスタッフのライフはもうマイナスよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:56:01返信する
    業界入る前に現実教えてやってるんだから親切じゃん
    これで入る馬鹿は自業自得だろ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:56:26返信する
    228
    企画作る人達はお金いっぱい貰ってるから大丈夫だよ
    安心してね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:56:48返信する
    マカロニみたいなのがいる限りクソ業界なんやろなぁ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:57:08返信する
    結局下っ端に行きつくまでの中抜きの多さの違いでしょ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:57:18返信する
    アニメーターって実力競合のヤクザ商売じゃないのか
    低能でも作品には参加しているから権利意識は芽生えるという事なのかね
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:57:31返信する
    やら管無能だな
    とっとと堀川を引きずり出せよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:57:54返信する
    物凄い上手い知り合い居て、普通には稼げてるみたいだけど、それでも「普通には」だからな
    それていて年中デスマでヒーヒー言ってるから、底辺派遣プログラマーと同じレベルで時給換算したら最低だろうな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:58:14返信する
    224
    それは無理だろうね。中には生活には困らないで趣味レベルでやってる人だっているかもしれないし。いまの状況でも満足してる人もいるだろうし、全アニメーターの合意なんてないわ。
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:58:17返信する
    某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    遠回しにアニメ業界はやめとけって言ってるんだろ、ええ人やんけ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:58:19返信する
    スポーツ選手みたく肉体の限界で退かざるをえない状況が少ない分技術職は後進育てるより自分が一線で活躍し続けることをまず考えるからな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:59:15返信する
    ufoはフェイトシリーズでボロ儲けしてるから金はあるんだろうな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:59:33返信する
    やばい…ブラックアニメスタジオで最初に名が上がる会社がPAになっとるwww
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:59:33返信する
    この業界実際のところ上もそんなにもらってないでしょ、それより違法視聴してる外国人連中をどうにかしろよ、金払わせるか指名手配犯ぐらいにしたらいい、日本に入れるなよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 13:59:50返信する
    正論だわ
    爆死アニメ作ってる会社は早く潰れろよ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:01:02返信する
    >>なんかアニメ業界人ってプライド高いの多いよねぇ

    多くの業界人が自分の仕事に自信や誇りを持てないからだろうねぇ。
    合コンやら親戚の集まりで「仕事はアニメ作りです!」って声高に言って、
    尊敬の眼差し貰える仕事じゃないし。残念だけど。
    低身長が舐められない為に気が強くなるのと同じ気がする。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:01:12返信する
    酒向大輔 ‏@DaisukeSakou 11月2日
    PAワークスの原画試験の条件、厳しすぎませんかね?
    「月400枚・連続12か月」または「月500枚連続3ヶ月」、
    500枚ペースの人が3か月1500枚とすると、400枚ペースの人は4か月1600枚で並ぶのになぜに12か月?しごき?

    PA社員が心配だよ~
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:01:23返信する
    >>201
    売れたって変わるわけないだろ
    そもそもアニメーターの給料は制作費から出てるのであって
    円盤がいくら売れたってスタジオやアニメーターに入ってくるわけじゃない
    オリジナル作ればいいかというとそれも違う
    版権持ってる東映のケースも見てみろよ
    売れても制作費上げるどころか安く作って稼ぐ方向になってるだろ
    企業というのはどれだけコストを抑えて儲けを出すかが重要で
    稼いだから次回作はもっと金かけて良いもの作ろうなんてならないんだよ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:02:10返信する
    西位輝実 ‏@jab_nishii 13分13分前
    500枚で原画試験って、私が新人で、まだセルが残ってたころによく聞いた話だからなぁ。動画は大事だけど、500枚できなくても、原画が上手くなる子もたくさんいる。そもそも、原画向きの子は動画が苦手という側面もあるしなぁ。

    PA堀川は新人潰しのプロか何か?
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:02:13返信する
    今後も本数はそんなに減らないんじゃない?
    減らせば声優の仕事減る、レコード会社とかも収入減る、出版業界も
    収入減る。
    うちはアニメ作るの減らす!なんて言えないだろ。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:02:32返信する
    頑張って上手になったら稼げる業界ならブラックとはいえないな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:03:02返信する
    まぁこんなこと言ってるヤツが上にいる間は業界は変わらんよ
    ヘタで稼げないって評価なら3年とかの試用期間のあとあなたは使えないからクビですって解雇すればいいのに、それはやらずに机代?とかまで取って仕事はやらせるっていう・・
    それって当人の時間を無駄にすると同時に結果として作品のクオリティを下げてるわけで、得なのは雇用主だけだろうが
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:03:05返信する
    個人事業主のはずなのに基本的にはスタジオに拘束され作業方法も制限される
    完全に事実上の雇用だし訴えれば勝てるんだがそんな行動力のある人間は入ってこないから慢心してる
    他の業種ではストライキしたり裁判を起こして今の待遇を勝ち取ってきたというのに
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:03:48返信する
    >>頑張って上手になったら稼げる業界ならブラックとはいえないな

    京アニやるじゃねーかGJ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:04:25返信する
    まぁ実際稼いでいる奴らは500,600当たり前だからね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:04:30返信する
    Q 数千万~数億掛けてTVアニメを制作して円盤が1,000枚以下の大爆死して大損になる事を数回繰り返してもスタジオが黒字なのは何故ですか?

    A 安い賃金でメーターをこき使ってるからです
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:04:49返信する
    そんな使えない奴を使い続けてるのは別に慈善事業ってわけじゃないよね?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:05:08返信する
    125
    142+ベッドハンティングでしょ

    しかし辞めて1発目とかは昇格するけど後が続かない
    動画→原画
    原画→作監
    演出→監督
    だいたい域に達してない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:05:42返信する
    円盤3桁しか売れないの連発してたらなぁ
    その責任とらされてるようなもんじゃね?本来上がとる責任を
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:05:45返信する
    京アニって円盤の売り上げが1000枚以下になったことないよね

    一方のハルチカに続きクロムクロも1000枚以下、さらに社員の内部告発でPA社内の空気最悪だろうな…
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:06:09返信する
    252
    せやな、監督に登り詰めたら年収500万も貰える すばらしい業界やw
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:06:27返信する
    実写ドラマスタッフの給料が幾らぐらいなの?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:07:17返信する
    某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    京アニの社員は業界のせいにしないよね、言ってる事は正しいと思う
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:07:17返信する
    >マカロニandチーズ@三日目東E38a ‏@macaronicheese0 · 10月30日
    >自称・蕎麦通って人が「蕎麦に薬味を使うのはマナー違反。美味しい蕎麦は薬味無し
    >で食べるのが通だ」と言ってて蕎麦屋の店主にそうなのか聞いたら「いえ、薬味は食
    >べるために出してるんです。人それぞれ好きに食べてくれたらいいんですよ」って返
    >されたという話を思い出す

    間違った事情通とよく遭遇されるんですねw
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:08:17返信する
    257
    A スタジオが出資してなけりゃ黒字で当たり前
      予算内でアニメ作ればいいだけだもの
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:08:25返信する
    よくわからん
    ニートが社会のせいにしてるのと同じようなもんか
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:00返信する
    西位輝実 ‏@jab_nishii 17分17分前
    因みにわたしは300枚が限界でした。。。チェックは受けてたけど、受けなかったとしても、400行かなかったんじゃないかなー。

    一流アニメーターでさえ300枚が限界なのに新人に500枚やらすPAェ…
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:05返信する
    まあ、その通りだとは思うけどw
    そういう人たちを、便利に使い捨てしてる人が言っても鬼畜としか思わんわw
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:31返信する
    某自動車部品工場勤務の俺、定年まで頑張ってもたぶん400いかない
    でも働けるだけありがたいわ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:33返信する
    異常なのはA-1だろ
    あそこって売上いいのばっかだし、逆に爆死アニメ殆んどないじゃん
    なのにブラックってどんだけケチなんだよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:33返信する
    >マカロニandチーズ@三日目東E38a ‏@macaronicheese0 · 10月30日
    >子供の頃にオルフェンズを見ていたら今日は
    >「あーあ、今日はガンダム戦わなかったなぁ。面白くなーい」
    >って言ってたんだろうなーと思う
    >大人になってからだとこういう回が面白く感じてしまうンだ

    ああ鉄血信者かw
    頭悪そうw
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:36返信する
    261
    ムント様・・・
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:09:45返信する
    ここで誰がアニメーターを叩いてたか、はっきりわかんだね
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:10:11返信する
    アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから=俺が働けないのは社会のシステムが悪い

    ニートかな?
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:10:21返信する
    いやぁこれはどこのスタジオか判明してほしいわw
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:10:30返信する
     
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:11:22返信する
    最賃守るしかない他業界、移民いれて最賃撤廃したい経団連からすると悪目立ちにしか見えないだろうな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:11:28返信する
    >個人の収入はともかく、業界全体の平均値が低いのは
    明らかに払うべき金をケチっているからだろうに
    自分達が金を出さないから上から金をもらえないのに
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:11:34返信する
    272
    大人になってもガンダムが戦わないガンダムはツマランよな
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:11:57返信する
    労働条件が悪いってのは暴露されてきてるが、じゃあなんでそんな業界に関わろうとしてるんだって疑問も湧くんだが、やりたい仕事だけど苦労はしたくないから待遇は良くしろってことか?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:12:01返信する
    PAのアニメーターなら毎日堀川の悪口を言いながら原画描いてるよ

    PAは女性が多いんだっけ?女性アニメーターを敵に回すと怖いぞ~
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:12:26返信する
    268
    吉原:1000枚。まぁ、時代が違うからだよ。今の作品だったら700、800やるようなものかな。

    新人動画のときにこんだけこなした人もいるみたいですけどねぇw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:12:29返信する
    268
    動画は向き不向きはある
    でもまぁ、今時の絵なら400~500が人体の限界だと思う
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:12:48返信する
    スケジュール管理するのなんて実力以前の問題なんだよね‥‥
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:13:07返信する
    259
    そうか高雄さんは枕営業だったのか……
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:13:18返信する
    283
    今は無理だよ
    デジタルになってからチェックの厳しさは増した
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:14:23返信する
    PA本社、今日はカーテン閉め切ってるけどどうしたのかな?

    週刊誌でも取材にきた?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:14:42返信する
    動画作業してるとこみたことあるけど
    あれ毎日やると絶対発狂しそうになると思う
    スゲー地道な作業だよね
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:14:47返信する
    専門学校で先生やっているやつは中途半端な奴が多いって聞く
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:15:09返信する
    266
    出資してるとこも軒並み黒字でしょ
    どこも赤字でアニメーターに金が回せないならしょうがないけど
    黒字なのにアニメーターに金が回ってないから構造おかしいって言われてるわけで
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:15:13返信する
    288
    見に行ったのかよw
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:16:05返信する
    嫌なら辞めればいいのに騙されたと気づいたら速攻バックレろよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:16:14返信する
    この悪意と邪気に満ちた「空気」を打破しなければ未来はない、皆がそう思うべきです。
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:16:15返信する
    PAカーテン閉めてるのか…そりゃ文春とかきそうだもんな
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:17:19返信する
    279
    アニメは実写に比べてスタッフの数が多い。人手かけないと短期間で作れないから。だから実写と同じ予算でも一人当たりの手取りは減る。はっきり言ってコスパが悪い。
    かといってアニメが実写と同じだけ万人に見てもらえるかというとそこまで間口が広いもんでもない。だからこれ以上お金出してもらうというのも至難の業。ディズニーやハリウッドのように世界をターゲットにしていかないと今より金出して作るというのは難しい。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:17:37返信する
    >>PAのアニメーターなら毎日堀川の悪口を言いながら原画描いてるよ
    >>PAは女性が多いんだっけ?女性アニメーターを敵に回すと怖いぞ~

    女性動画ウーマンを敵に回した結果がこれだろ…w
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:17:37返信する
    291
    赤字にならないために出来るだけ利益を確保するんだよ
    確保した後の再配分は、普通他社には行わない
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:18:04返信する
    >マカロニandチーズ@三日目東E38a ‏@macaronicheese0 · 10月28日
    >マスコミ、特定の芸能人をバッシングして悪評を書き立て芸能界追放させる
    >↓
    >その後、銭になると見るや「あのバッシングの真相は~」と擁護を始める。
    >勿論自分たちがバッシングしてた事の謝罪は無し

    >この流れが納得出来ねぇ

    へぇ~~~w
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:18:34返信する
    288
    えらい!
    ネットじゃなくて実際行かないとな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:18:44返信する
    もうアニメーション会社は京アニだけでいいよ…もともと京アニ作品しか見ないし…
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:18:46返信する
    ワタミかな?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:19:40返信する
    291
    数字はよくわかんねぇけどいくら儲けたら還元すべきなんだろうね。
    スタジオだって仕事の受注時期があるべ。
    いくらプールしておくのが健全でいくらがアウトなんだろね。
    あと制作の出資って3%とかだったと思うから600万とかだよ。
    人月とかで見ると些末すぎ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:19:45返信する
    PAワークル、カーテン閉めてるんじゃねーよ、堀川の言葉が聞きたいだけなんだよ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:20:21返信する
    287
    「今で言えば」という言葉すら読めない文盲かな?w
    で?
    「無理」と断言できるソースは?w
    とりあえず「チェックが厳しい」という制作会社を実名&ソースつきであげてくれる?w
    当然、知ってるんだよね?w
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:21:34返信する
    301
    その京アニだって有能なスタッフがずっと会社に居ついてくれるわけじゃない
    けいおんのキャラデの人もリゼロの監督も京アニ離脱組
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:21:44返信する
    他の業界と比較して一般的な賃金をもらえているのならこの講師の言ってることは正しい
    アニメ業界は賃金が低すぎるのでこの指摘は当てはまらない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:21:45返信する
    >マカロニandチーズ@三日目東E38a ‏@macaronicheese0 · 2015年11月30日
    >ばあちゃんが言ってた「言葉には言霊ってのがいる。
    >良い言葉、笑顔になる言葉を沢山つかえば心が元気になる。
    >悪い言葉、暗い言葉を使えば心が病気になる。
    >言霊は自分だけじゃなく聞いてる人にもうつる。気をつけなさい」と。

    そうかそうかw
    「●●が言ってた」シリーズがたくさんありそうだねw
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:21:53返信する
    庵野監督の予言が当たってしまったね

    そりゃエヴァよりゴジラ作るわな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:22:07返信する
    価格に応じたクオリティで仕上げたら文句言われるしな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:22:40返信する
    言ってることが奴隷商人だな
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:23:11返信する
    じゃアニメ記事書くなよ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:23:55返信する
    「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    宮崎駿も同じようなこと言ってたな~まぁアニメ業界関係なしに正論です
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:24:27返信する
    業界改善されるより人手がいらなくなるような
    技術革新的ななにかが開発される方が早そうな
    そしたらアニメータはいらなくなるね!
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:24:30返信する
    >マカロニandチーズ@三日目東E38a ‏@macaronicheese0 · 10月27日
    >グルメ漫画の主人公や登場キャラがちょっと奇抜な行動したら
    >すぐ「ガイジ」とか言うのやめよう。
    >だって漫画だぞ?奇抜な行動しなかったら面白くならんだろ

    ずいぶんと偏向的な漫画の楽しみ方してるんだなぁw
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:24:37返信する
    お前等無茶苦茶な事ばっか言ってんな
    糖質の集まりみたいw
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:24:37返信する
    309
    お前はアニメ会社の社長でもあるでしょ
    エヴァがあるからどんどんお金は入ってきてるんでしょうけど
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:24:58返信する
    小池一夫 ‏@koikekazuo
    悪意を向けてくる人は無視していいんだよ。嫌な思いをしたり傷ついたりしたら、正に相手の思うつぼ。これは、過去のことも同じ。過去のことで今苦しんでいたら、今の自分がもったいない。悪意のある人に、やさしいあなたが負けるはずがない。悪意の人は自分自身も悪意に毒されて苦しんでいる人だから。
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:25:24返信する
    作業環境を整え、多少下手でも続けるだけのモチベーションを与え続けることも業界として必要だろ
    そもそもやる気だけで全て上手くいくならソ連崩壊されてないから
    市場経済なめんな
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:25:27返信する
    A-1の作画スタッフ崩壊から始まった
    業界を巻き込むスケープゴート事件
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:25:42返信する
    人並みに上手い人なら漫画家目指した方が稼げそうと思う
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:25:52返信する
    米2
    >なんで労働組合作って訴えないの?
    企業別組合を作って会社を訴えた所で、その会社への仕事が減って会社が倒産するだけ。元請やテレビ局としては痛くも痒くも無い。
    日本全国を網羅する業種別組合を組織するには、そうする動機が弁護士にはない。そんな指導力と金を持ってて、テレビ局や政治家相手にケンカ売る人間なんて滅多にいないしな。
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:25:55返信する
    ふぎさやか ‏@maomaoshitai 10月30日
    そういえば私はネタであっても自身を「童貞」やら「ニート」、「キモオタ」、「馬鹿」、「非リア」等々、卑下するようなことは書かないようにしています。ネットで自虐ネタをし続けた果てに、勝手に精神的に追い詰められおかしくなった人を何人も見てきました。冗談のようで、確実に精神を蝕みます。

    低俗アニメーター聞いてるかー!
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:26:23返信する
    305
    お前ワタミの社長みたいだな
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:27:02返信する
    「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    下手な奴はアニメーターになるなってことでしょ、いい事言うね^^b
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:27:08返信する
    313
    絶対売れるアニメを作ってる人からしたら高い金払って優秀な人材揃えられるでしょうよ
    安いでも下手その人材を上手く上が使えないのも問題
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:28:03返信する
    予算から逆算して平均的なアニメの仕事レベルは深夜アニメの原画なわけ
    ここに届かなければ稼げない ではそのレベルを上げてるのは誰かと言えば
    キャラデザが~と五月蠅いお前等とそれに隷従するPなわけw
    何他人顔してんだよ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:28:26返信する
    絵が下手糞で稼げないのは当たり前なんだよなぁ
    めちゃくちゃ上手くても何日も掛けて仕上げるなら副業にでもしれ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:28:40返信する
    「(低俗)アニメーターが低賃金を訴えるのは(努力もせず)自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    語を補うとしっくりくるな
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:29:22返信する
    自動動画機は開発中だったな
    これがあれば解決やね
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:30:13返信する
    努力も才能もなく社会や業界のせいにしてる人ってカッコ悪いよね
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:30:47返信する
    これは正しいだろ
    芸能人と一緒で本当は無くても困らない業界なんだから
    芸人なんかでも下の方は全く食えない
    そこを先輩芸人なんかが面倒見たりしてる
    問題なのは上も芸能人並には稼げていないこと
    つまりアニメ業界の売り方がまだまだヘタなのに人数ばかり集まってるだけって所
    アニメをどう金に変えていくかを発明しないことには先は見えてると思う
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:31:15返信する
    才能ないやつは最低賃金未満でいいって終わってるね
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:32:00返信する
    この話題もまだまだ引っ張るな…。
    要するに低賃金だと嘆いている現場の人間は未だ一人前レベルでは無いって事か。
    とは言え、前に聞いた事があるけど、会社員の給料ってのは入社間もない時点では、
    本来の仕事量以上の金額を支払っているらしく、それは将来長く会社に勤めて一人前に
    なった時を考慮しての投資分を新人の時点で増額しているだけ、って事らしいな。
    言わずもがな、アニメ関係の仕事、特にアニメーターなんかは完全歩合制だろうし、
    元々パイの少ない業界だから、それだけの給与になってしまうのかも。もっとも、
    終身雇用も年功序列も崩壊した今となっては、他の業種も明日は我が身かもだけど。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:32:03返信する
    332
    それしかできないからもがき苦しんでるんだろ
    アニメーターって努力でどうにかなるもんなんやろか
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:32:23返信する
    仮に製作本数を減らして賃金増やしても真っ先に切られる人材が訴えてる連中なんだよなぁ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:32:35返信する
    京アニのユーフォでも「上手い人が吹くべきだと思う」って言葉があってな…

    これは京アニかアニメ業界で働く人へのメッセージなんだよなぁ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:32:44返信する
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:33:38返信する
    324
    お前、特別学級の生徒みたいだな
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:34:08返信する
    ホントに制作費安くしたいなら
    全部朝鮮作画にしたら解決じゃないか
    アニメーターも休めるし最高じゃん
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:34:14返信する
    ただ単にやめればいいだけ
    稼げないのにしがみ付きたいの?
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:34:14返信する
    ガルパン 君の名は 聲の形 (シンゴジ)ヒットで深夜枠からそっちに移行していきそうだな
    映画の方がビジネスモデルとして成り立ってそうだし
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:34:21返信する
    ユーフォニアム名言「私は上手い人が吹くべきだと思う」

    某スタジオ代表「アニメーターが低賃金を訴えるのは自分が下手で稼げないのを業界のせいにしているから」

    うんうん、ぐうの音もでない正論ですわ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:36:07返信する
    まぁ最初からある程度の能力と、資金のバックアップが無いと
    覚悟決めてやる必要があるってことなんだろう。
    そりゃ大半の才能もない興味本位で入ってくる人間が育つような環境ではないと
    暗に言ってるようなもんよ。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:36:21返信する
    でもPAみたいに最底辺の安さじゃ今後もずっと言われるんやろね
    上手い奴は高い金出すとこに移るか引き抜かれるだろうし
    また下手入れ直してを繰り返すみたいな、結局下手しかいないみたいな
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:37:09返信する
    AAでワロタ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:37:52返信する
    そもそも制作費用を広告代理店が無駄に持って行き過ぎ...
    だから他の制作に充分にお金が行き渡らないって関係者が言ってた...
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:38:27返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:38:36返信する
    育成能力がないのをアニメーターの責任にして法定外の賃金でこきつかってる屑業界なんて潰れてどうぞ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:38:48返信する
    最低賃金すら払う事が出来ない会社は人雇うなって話だ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:40:18返信する
    アニメーターと制作進行の違いもわからないのか…
    A-1がブラックと言われてるのは元制作進行が自殺したからだろ。
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:40:26返信する
    動画は機械やソフトが勝手にやってくれるようになったらひとまずこのメーター低月収問題は解決できるんだがな
    一応それっぽいのはあるみたいなんだがまだ業務に常用出来るレベルではないみたいだし
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:40:36返信する
    >352
    スマンな夜勤なんだ!
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:40:48返信する
    350
    広告代理店が出資してるアニメも多いんだぞ
    アサツーなんかゴンゾ買収して子会社化したし
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:41:00返信する
    ジャップアニメーター早く餓死しないかな~
    ジャップアニメには滅ぶべくして滅んでほしい
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:41:08返信する
    何度も出てるけど雇ってないから
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:41:08返信する
    正論なんだけどさw
    人手不足だから、水準に達してない人でもともかく雇って消耗したら使い捨てにするっ
    てシステムに乗っかってる人が偉そうにいってもねw
    なんかブラックよりも情弱を喰いもにする貧困ビジネスに似てるなw
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:41:41返信する
    PAやばいよなぁ
    新社屋立てたしわ寄せが新人動画マンの低賃金労働とか

    まじで殿様商売やってるよ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:42:25返信する
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:42:33返信する
    批判してる連中って
    「どれだけ下手でも仕事した分は給料払え」って言いたいんだろうけど
    歩合制なんだから、仕事した分は支払われてるんだがなぁ
    時間に対する賃金じゃなく、質と量に対する賃金だからな
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:43:13返信する
    357
    確かに解決するけど自分で何言ってるか分かってるか?w
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:44:32返信する
    雇ってるのに責任取れ→雇ってません
    最低賃金守れ→雇ってない人に最低賃金はありません
    労働基準法守れ→対象外です

    フリーはいろんな会社の仕事するのにそのうちの1社がどうだって?
    家賃も交通費や漫画買っても経費になるから税金安いしな
    フリーランスの益もあるし損もあるぞ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:44:51返信する
    堀川「この業界をどういう視点で捉えるかは人それぞれ。会社によっても違うので、作品として一つの形を示してしまうことに関しては、相当批判があるのも覚悟していたんです。でも、業界の人からもわりと好意的に受け入れてもらえました。僕が業界に入ってからの25年間、アニメーションを作り続けながら感じてきた魅力、体験したこと、いろいろな人から聞いた台詞などを、形を変えて入れた作品なので。同じように、この仕事が面白いと思って作り続けている人には受け容れてもらえたのだと思います。」

    ひぇ…
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:45:49返信する
    好きだから給与低くてもアニメーターやりたいって子がいる限りは
    専門学校やアニメ会社に食い物にされる時代は終わらんよ
    食い物にされるの解ってるのに、後からネットで愚痴ってどうするとは思うけど
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:46:47返信する
    業務委託だからセーフとか言ってても実態がスタジオに缶詰で毎日8時間以上勤務だから労基にバレるか民事裁判起こされたら最低賃金計算で支払うことになるぞ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:47:13返信する
    堀川憲司
    ‏@horiken2000
    【SHIROBAKO】一挙配信ご視聴おつかれさまでした。映像表現は進化していますので、10年もすればこの作品も古い映像に思えるでしょうけれど、作品を通して感じてもらいたかったことは、10年後も色褪せることのないものだと思います。僕も10年後に見て、作れてよかったと改めて思いたい。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:47:24返信する
    お笑い芸人が同じ事言ったら叩かれまくりなんだろうなー
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:48:28返信する
    よく知らいけど売れない声優には最低賃金もらえないの?
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:49:46返信する
    言っていること間違ってないでしょ。
    稼ぎ方を教える教育現場がないのも問題ではあるんだけど、
    「社会が悪い」一点張りのバカ達にも問題ある。

    技術を持っているんだったら安売りしないこと。
    それが低賃金化を抑えるし、
    それこそ技術がない奴らだけが低賃金で仕事するだけのこと。
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:52:13返信する
    アニメ業界には人材育成という概念が皆無
    もう終わるよ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:52:31返信する
    堀川憲司 @horiken2000 2015-02-06 01:27:37
    制作の会話。
    「もうミムジーとロロだけで番組出来るんじゃね?」
    「木村(珠莉)さん大変じゃん」
    「・・・ああ」
    5秒で企画が一つ消えたようです。

    PAは消える運命
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:53:03返信する
    1枚いくらの契約なら最低賃金関係ないやん
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:53:17返信する
    でも年々全体の作画水準はよくなってきてる気がするなぁ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:54:33返信する
    このままだとアニメが崩壊したら声優はアニメ以外のナレーションやゲームや芝居の他の仕事に行くだけだぞ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:54:44返信する
    アニメーターが貧困貧困って騒いでるけど
    今回の件でもそうだけど、それでも生活できる上級国民のお坊ちゃまお嬢ちゃましか居ないよ?
    お前らいくらでも代わりの居る底辺ドカタのくせに、彼ら金持ちのために騒いでくれてありがとな
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:55:01返信する
    下手くそなアニメーター辞めろ

    作画崩壊した円盤なんか買う気になれん
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:55:09返信する
    やってることは偽装請負だからねぇ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:55:23返信する
    381
    崩壊アニメは増えているがな…全体本数が増えたから、しゃーない…のか?
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:55:48返信する
    アニメーターの労働環境に法のメスが入れば処罰され改善されると思ってるのが甘い
    そんなトラブル何十年もやってきて、やり過ぎたところは是正されるが
    お互いが法に触れず不利益無いように今の形になってんだよ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:58:35返信する
    身も蓋もない事を言えば「要はカネ」
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:59:12返信する
    冗談でもアニメの中で自社社屋を破壊するなんてしないほうがいいね
    言葉に魂が宿るなら絵にも宿るでしょ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 14:59:39返信する
    色んな暗黙の了解的なものがこの業界にはあるらしいからな
    まとめサイトで聞いた話だけど
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:03:58返信する
    ニコニコでSHIROBAKO1話のの※ラン大荒れやんけ…
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:05:16返信する
    367
    問題なのは仕事しまくっても稼げないことだから
    動画がオートメーションになれば動画マンは雇わなくていいから低収入のかわいそうな人がいなくなる
    雇うのは原画からにすればいい
    アニメ会社はアニメーション塾でも開いて業務レベルの技術を教えて原画でも使えるレベルの人材だけ雇えばいい
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:05:49返信する
    稼いでる人は稼いでる!! で最上位の監督が年収500万ってねw
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:06:29返信する
    394[
    あれを本気にしとったんかいな
    どんだけピュアなんだよ・・・
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:10:02返信する
    掛け持ちしまくって年収100万円以上稼いでいる音響監督もいるぜお
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:10:42返信する
    PAのようなブラックなら辞めるのもわかる
    だが京アニ社員が多数辞めていく理由の方が知りたいな、ホワイトなんだろ?
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:11:18返信する
    400
    間違えたぜお
    1000万だぜお
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:11:23返信する
    400
    アニメーターより悲惨だね
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:11:55返信する
    最低賃金すら出せないって流石におかしい
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:12:03返信する
    生活に足りない部分をバイトで補える時間の余裕与えてない限り
    声優やライター、イラストレーターなんかとは一線を画す労働環境だと思うがな
    事実上個人事業主扱いしていい待遇じゃないんだから自己責任じゃ済まんよ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:13:26返信する
    漫画家やイラストレーターと一緒
    食えないのは
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:14:18返信する
    役所からのガサ入れが入ってPAが消し飛べんでその後何社か倒産すればやっとマシになるんでね?
    PAはいわば生贄なのだ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:14:54返信する
    これは正論
    3年やって原画に上がれないのは才能が無いから。
    才能がある人は3年目でキャラデザ&作画監督やって稼いでるわ。
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:16:09返信する
    音響監督って声優も喰いまくりだし、アニメ関連の職の中では一番の勝ち組だな
    にしても、アニメ監督って不遇だよなぁw
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:16:42返信する
    そこまでして人使わなきゃならないってのは事業として崩壊してんよ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:17:25返信する
    これを期にアニメ業界(とくに動画)に行政のメスが入って是正されたらいいね
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:17:55返信する
    ここ最近のアニメ業界のブラックっぷりにアニメ業界ましてや動画原画で食ってこうなんて思うやつは出ないだろう
    人生棒に振る奴を増やさない意味では貢献してるのでは

    10年後には奴隷不足になってるだろうがなwwwざまぁwwww
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:18:40返信する
    正論だけどね、おまゆうって感じだわなw
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:19:20返信する
    まあ、とりあえず間違ってはいないよなw
    仮に一枚10円でも年間1000万枚上げれば年収1億だw

    出来るかどうかは別として、だが。
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:20:26返信する
    条件知った上で来るのに後から文句言うなよ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:20:27返信する
    395
    待遇の話なのにどうして職そのものを奪うような考え方をするんだ?
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:20:58返信する
    さっさとクビ切って上手いやつに入れ替えろ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:22:25返信する
    412
    ぜったいってww
    本当にそうならアニメ業界が今の形で存在してるはずないだろ
    動画マンの報酬が低いのが違法だってつぶされた会社ってどこだよ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:23:35返信する
    すき屋は会社を喜々としてブラックと叩き
    アニメーターは会社を擁護
    雇用形体は同じだったのになあ
    さすがアニ豚は二枚舌だわ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:23:57返信する
    ものには限度っていうのがある
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:24:15返信する
    421 でも、その無能にも頑張ってもらわないと仕事が回らないんだなぁ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:26:02返信する
    日本の法律を守らない会社は潰れてどうぞ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:26:32返信する
    これアニメーターが訴訟起せば会社負けるやろ
    なのにこんなに強気って大丈夫なのかな
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:27:01返信する
    労働基準法の出来高ドヤ顔で貼って 赤っ恥晒してんな
    動画も原画もなんて本人ができなきゃ別の奴に撒き直すわ
    法律上は会社の労働者じゃ無い
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:27:10返信する
    PAって話が悪くて売れてないだけで画の質落ちたとかあんまり聞かないし
    下手でも良く回しているんだろう?
    売れない話作ってる奴の金回してやれや
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:27:41返信する
    事実その通りだろうとしか
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:27:48返信する
    423
    すき屋は会社に雇われてるけどアニメーターは雇われてないから

    雇用形態から違う
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:28:18返信する
    偽装請負と同じことやっといて会社の労働者じゃないに草
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:29:15返信する
    なんだかコメ欄見てると、下手くそが描いてるせいで作画崩壊したり放送落ちたりしてるんだと思い込んでるのがチラホラいるな
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:29:52返信する
    432
    バイトにも最低賃金払わなきゃダメだよ
    学生さんかな
    勉強になったね
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:30:23返信する
    433
    すき家は業務委託だったよ
    だからあれほどでかい問題なったんだけどさすがニュースすらみないんだな
    それで雇用形態が違うは草
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:30:29返信する
    要するに使いもんにならない奴にもチャンスをやって、3年やっても目が出なかったらやめるくらいの歩合制なんだろ

    普通によくできたシステムじゃん
    シェフや陶工と一緒で芸術職なんだから無理な奴にはどんどん辞めてってもらうしかない
    最低賃金とか言ってる奴って仕事したことねーだろ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:30:50返信する
    これを機会に業界健全化するべきだろ 今のままじゃ共倒れだぞ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:30:57返信する
    しかし、よくアニメーターになろうと思うよなぁw
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:31:51返信する
    441 似たような会社はどこの業界でもある
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:32:48返信する
    あのねアニメーターってのはフリーだからPAの作品やりながらIGの作品やってサンライズの作品もやることだってあるの
    さあどこの会社が最低賃金を保証しないといけないでしょう
    だから労働基準法の適用外なの わかる?
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:32:54返信する
    低賃金で書かされてる底辺がごっそり消えたら
    この業界やっていけるんですかね
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:33:56返信する
    間違いなく偽装請負だと認定されるから会社側が負けるよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:34:45返信する
    419
    そうなればその日の暮らしにも困るようなかわいそうな人がいなくなるし動画なんて自動化出来るならなくなった方がいいと思う
    ようはアルバイトしながら原画マン目指せる環境を作れば良いのよ
    動画マンはアルバイトする時間もないほど働いて低収なわけだからその状態をなんとかしなきゃ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:36:00返信する
    普通に賃金出して成り立ってる会社だってあるんだから是正されても消えはしないわ
    放送数は減るだろうけど多すぎるんだから減っても全く問題無い
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:36:29返信する
    KUROBAKOwww
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:36:55返信する
    複数の会社またいでるのにどこが保証しないといけないって複数で仕事してるのに一社しか金ださんのか?
    すげえな
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:38:56返信する
    ワタミのオリエンテーションかな?

    アニメ業界の常識や感覚って唖然とする他ないな
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:39:32返信する
    450
    それは3社が雇用していた場合
    労働の対価を払えと言ってんだろうがアニメーターは労働を会社に提供してるわけでない
    成果物を納品して代金を請求しているのね
    労務管理してないの。商品の卸先に最低賃金を保証しろって言って回るってことだよ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:39:45返信する
    でもそこまで酷かったら他の会社跨ぐ時間でコンビニでバイトしないか?w
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:42:29返信する
    こういうの見ると本質を見直さずに徒弟制度の方に文句言ってるメーターさんたちって
    実際オツムが良くないんだろうなと思う

    職人の世界で腕が悪い人は低賃金というのは間違いない
    問題は腕が上がる前の徒弟を生活の保障もせずに使いつぶそうとしている体制
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:43:32返信する
    メーターが一揆起こせば裁判で過去数年分の賃金の支払い命令が出るだろうからとっととやってほしいね
    一度潰れないとこの腐った業界は改善されないでしょ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:43:42返信する
    しかし、メーターって組合とか作って労働環境の改善交渉なりしないのかね
    なんか幼稚ってか、ツイッターで愚痴たれるばっかりでほんましょーもない
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:43:50返信する
    ここほど酷くはないけど
    ポスティングの仕事してる時業務委託だったが
    配るの遅いから最低時給届かんかったぞ
    これと違うの?
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:46:08返信する
    佐倉 大 (北久保弘之)@LawofGreen

    .@seita_ro @mymashu 俺が答えたのは、業界の平均値です。シャレにならん低賃金のスタジオだと当時の動画料金が一枚50円でした。

    だいぶんマシになってきてるなw
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:46:16返信する
    京アニの待遇でようやく一般底辺と同じなんでしょ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:46:43返信する
    アニメ業界は老害が滅ぼす

    老害どもは納期を守らない、スケジュール読まない、予算お構いなし
    都合が悪くなると逃げる
    だからどんどん待遇が悪化、断れない新人アニメーターなどに猛烈な負担がかかっている

    おそらく現場を知っている人はアニメーターやらの味方をする人はあまりいない
    ほかの業界と違って常識がないアホが大半のがアニメ業界なんだよ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:46:44返信する
    上の方々がきちんと待遇改善を行動しないから下に悪いのがまわってきて、今の現実なのに酷い言い方するよな
    前テレビでベテランのアニメ関係者がアニメータの現状をしゃべってたげど、だからその次は…って言いたくなった
    なにもしてないをやだもん
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:46:59返信する
    業界人の数割単位でまともに生活できるだけの報酬を得て無さそうな業界で何を言ってるのか分からんな
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:47:37返信する
    そんな下手くそに奴隷させなきゃやっていけない会社がやっぱダメなんだろうなぁとしか
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:47:40返信する
    463
    40年くらい前にパヤオとかがやってただろ
    んでその組合運動とかして連中が作ったの今の業界なわけで
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:47:52返信する
    実際下手に専門学校が出来て大して絵がうまくない人が勘違いして業界に入ってくるっていうのはあるんだろうな
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:48:18返信する
    なんつうか反論が偽装請負の時同じで草
    ここまで指示来る時点で請負じゃないんだよなあ
    クソITだってそこらへんくらいはわかってるぞ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:48:45返信する
    ※464
    何の違いもない
    実際、アニメーターには1500万とかほとんど仕事やらずに稼いでいる奴もいる
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:49:06返信する
    才能無い人は切って才能ありそうな若手と入れ替えたほうが良い。
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:50:48返信する
    白箱がもはや嫌味的な意味にしか聞こえないwww
    真っ黒wwwwwwwwww
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:50:51返信する
    実は下手な人(つまり安い人)を回したいという腹の中があるからな、会社側は
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:51:50返信する
    まぁ実際上手ければめちゃくちゃ稼げるからな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:52:13返信する
    メーターがどうこう言ってるやついるけど、これ最低賃金を払わない会社の問題だからな
    この女が個人的にどうなろうが知ったことじゃねーよ
    才能がなかろうが芽が出なかろうが、そう判断されてクビになるまでは最低賃金払わないのは違法
    そしてその違法行為が蔓延してるアニメ業界ってどうなのっていう社会問題だよ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:53:02返信する
    修行中:最低限の衣食住は見る
    修業後:成果主義、自分の食いぶちを稼げないものは去るのみ

    これが認められなくなれば破滅する業界はアニメだけじゃない
    駄目といい始めれば伝統工芸どころか細々とした部品とか普段生活するには気にしていない物にまで影響が出るよ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:53:28返信する
    473
    だから、その経営側に廻った老害連中に対して
    組合作って待遇改善の交渉すりゃいいだろがw
    それとも、一回決まったら変えられないシステムなの?w
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:53:56返信する
    483
    違法なんだから本来は潰れるべきなんだよ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:54:39返信する
    どうしてもアニメーターの問題に転換したいやつがいるなwww
    違法な雇用実態のが遥かに社会問題なのにwwwww
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:56:19返信する
    484
    Twitterで愚痴っただけで特定されてクビ切られるのに組合なんて許すかよ
    入った奴全員切られるわ
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:56:28返信する
    467
    サンキュー
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:57:53返信する
    >>473
    それで徐々にまともになったのは東映だけやろ
    この件に関して東映関係者の感想を聞きたいわ
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:57:53返信する
    まーたマス豚のなりすましが湧いてるな
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:57:58返信する
    まずメーターがアルバイトできる環境を作ってやれよ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:58:21返信する
    まぁアニメーターは現代の蟹工船だしな
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:58:44返信する
    430
    ハルチカは作画も糞ゴミだったよ
    PA豚によると2軍がやってたらしいけど

    なお、1軍がやってたクロムクロ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:58:44返信する
    だからアニメーターが貰ってるのは賃金じゃない
    最低賃金というのは存在しないと何度言えば

    給与明細じゃなくて報酬明細って書いてあるだろ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:59:19返信する
    マジで偽装請負は刑事罰化したほうがいいよ
    これだけ問題になってて内部から訴えるやつが出てこないのはまずい
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:59:26返信する
    建前「あ?安くて文句あるならやめてもらっていいよ。競争社会だからこれ」
    本音「(安く使い倒せるやつクビにしちまったから別の宛探さないとなぁあーでも最近中国のメーターも値上がったんだっけかダリィなぁ新しい奴隷入ってこねーかな)」
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:59:54返信する
    487
    じゃあ黙って働けってことやな、そんな自分の身も守れない奴は食い物にされても
    文句いうなってこと
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:59:55返信する
    ではなぜ雇っているのか?
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 15:59:56返信する
    494
    それが違法の可能性が指摘されてるんだけど何を思って話を蒸し返してるの?
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:00:51返信する
    半人前(動画)がバイトしたら一人前(原画)に成長するのが遅れるだろうが
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:00:51返信する
    497
    現状ツイッターで拡散することが自分を守ることになるんだよ
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:00:56返信する
    494
    偽装請負って知ってる?
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:01:04返信する
    401
    昨日も似たような米にレスしたけど
    もっと稼ぎたいから、京アニがやらんようなアニメを作りたいからってことだろ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:01:20返信する
    やはり、労基に特高並みの権力を持たせるしかないな
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:01:23返信する
    まず動画をただの原画の下積みって考えは屋た方がいいと思うんだ
    動画のプロフェッショナルだって必要でしょうに
    最終的に画面に出るのは動画の線だぞ
    ってアニメーターの人たちが4年位前に言ってた
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:02:10返信する
    505
    昔はいたいんだけどね…
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:02:33返信する
    元業界人の俺に言わせれば フリーつったって所詮は バイト君で
    正社員のアニメーターは高級もらっている 保証も年金もある 会社にもよるが
    バイトはコンビニもそうだが 給料安いのはどこも同じ
    さらにバイトは すぐに辞めて行くのもどこもおなじ
    さらに優秀な奴がいて 正社員に迎えて高給?出すと言っても それを断る バイトがいいんだってよ
    それがバイト
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:04:33返信する
    504
    そうだな
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:04:49返信する
    アニメーターって個々が個人経営のお店みたいなもんなんでしょ?
    だから低賃金になる
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:05:14返信する
    500
    遅れたって良いじゃん
    なんか問題ある?
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:05:46返信する
    507
    いや、会社が正社員で雇う場合は、そのアニメーターが会社の正社員より稼いでる時だけ
    断る人はガンガン稼ぐ自信がある人
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:06:51返信する
    違法性(笑)
    じゃあ労基に告発すればいいんじゃない
    欠勤も早退も遅刻も自由 仕事量も好きに決めていい仕事なんで門前払いだろうけど
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:07:48返信する
    509
    形式上はそうだけど実質的な扱い方が労働者とほぼ同じだから問題になってんの
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:09:39返信する
    511
    正社員より稼いでいるアニメーターなんているのか?
    俺のいた会社なんて 20代後半で年収が千数百万円だぞ
    まぁ 全員ではないが 総務とか管理部門は安いが
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:09:59返信する
    私は25年以上動画をやって、多いときには出来高で月に30万は稼いでいましたが・・・。固定給で50万と言うこともありましたよ
    ってアニメーターの人が言ってた

    今はどうか知らないがそんな人もいるんだなぁ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:10:38返信する
    何も生み出せないキモオタが偉そうにほざくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:12:31返信する
    512
    ダダのひがみでワロタw
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:14:07返信する
    501
    愚痴ツイートして、クビになるってずいぶんな身の守り方だなw
    まあ、外圧で変えてくって意味で言ってるんだろうけど当事者のメーターが
    動かないと結局意味ないとおもうけどね
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:15:23返信する
    ブラック企業の常套句に草生えた
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:15:34返信する
    社員には保険や年金のコストがかかるから
    社員アニメーターよりフリーのほうが単価なぶん稼げるんだよね
    会社おかかえの正社員を望まず
    仕事を自分で決められるフリーになることを選ぶアニメーターのほうが多いことを知ってて言ってんのかね
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:16:07返信する
    520
    当事者のメーターはどうでもいい
    そのメーターもその気になれば他の会社にいくらでも潜り込めるからだ
    外圧で変えていくしかないんだよ、それ以外に道はない
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:16:32返信する
    519
    それは契約次第やないの?
    業務によってはそこでしかできない仕事もあるでしょうし
    その場合、社員じゃなければ使用料まで取れるから
    机代がどうのこうのの話もあったんじゃない?
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:16:39返信する
    全員に賃金が見たいな
    どこの業界にも賃金の高い人は居るし

    アニメーターの賃金の分布が見たい
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:17:10返信する
    順序立てて行動するなら組合作って話し合い→要求が飲まれない又は契約を解除されたら裁判ってとこか
    ただ一度問題起こすと再就職無理そうだし相当な覚悟がいるな
    やっぱ告発して行政指導なりマスコミに取り上げて貰うしかないね
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:17:10返信する
    522
    9割以上は「選ばざるを得ない」んだけどね
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:17:16返信する
    519
    よほどの大御所メーターでもない限り、普通は会社で仕事してるんだろ
    指示するにしてもチェックするにしても、そっちの方が都合がいいし
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:19:09返信する
    奴隷商人が
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:19:48返信する
    人の形をした悪魔だろこいつ
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:20:01返信する
    526
    京アニみたいな正社員として雇ってるところはともかくフリーランスのアニメーターは賃金はもらってない
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:22:33返信する
    うまい奴らばっかになったら結局変わらないんじゃ
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:22:33返信する
    どうしてもアニメーターの問題にしたいんだなぁ…
    違法雇用の問題にしたくないと見える
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:25:21返信する
    522
    上手くても知名度や実績がないと仕事もらえないからスタジオに入らざるを得ないんだよ
    そして業界はその弱みにつけ込んでいる
    いじめをやってる奴と同じ心理だな、「反抗しないからこれはいじめじゃない」これと全く同じ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:26:08返信する
    食えるだけワタミはまだマシな方というのが恐ろしい
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:27:03返信する
    536
    内職も?
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:27:39返信する
    これからは募集要項に「下手くそな奴は安くこき使います、場所代として別途金を徴収します」って書いとけばいいじゃん

    PAみたいな三流会社は特にな
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:28:01返信する
    アニメーターなんて人間のクズがやる卑しい仕事なんだから
    低賃金なのは当然だろ
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:29:01返信する
    違法だったらすでにどこかが捕まってるはず
    合法だからこうやって長らえてるんでしょ
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:29:04返信する
    夢を餌に社員登用無しで出来高製でパートコキ使ってる奴隷商人じゃん
    アニメ業界は一回とことんまで潰さないと駄目だろ
    「アニメ好きなら円盤なんて買うな!」運動でも必要だな
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:30:25返信する
    485
    つぶれたら国が困るからこそ違法じゃないようにしているんだよ
    机上の空論ばっか振りかざしてもしょうがない
    改善は現実性のあるところからやっていかないと
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:31:15返信する
    542
    卑しかろうがなんだろうが制定賃金未満の労働をさせる会社は潰れてもらわないとね
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:31:29返信する
    そもそもその平均年収200万未満の動画さん達が居ないと現場が成り立たない件w
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:31:34返信する
    自分のスタジオが作ったSHIROBAKOでアニメーターを長時間拘束して雇用関係があると判断されるシーンを終始描いてるのが笑える
    この件は完全に偽装請負ですはい
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:35:20返信する
    546
    おっドラえもんもガンダムもリゼロも全否定ですか
    いいね!潰れてもらおう
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:37:34返信する
    549
    いたし方あるまい
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:39:06返信する
    低賃金労働者がいないと破綻するから「お前らが駄目だからこうなんだぞ!」と頭を押さえつけてなんとか維持してる業界
    腕の悪いやつを育成するというのはすでに建前で、安く使える手として計算してる

    だからこそ、「業界に一石投げたら仕事は全部海外に取られる」なんて発想が出て来る
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:40:24返信する
    日立や三菱重工がつぶれたら困るけどアニメ会社如きが潰れても国は気にしないと思うけどな
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:41:11返信する
    そういう職業だから仕方ないんじゃない。
    わかっててやろうと思ったんでしょ。
    歩合制なのもわかっててやってるはずなのに。
    まだ用意してある部屋を1万で貸してくれてるだけありがたいと思うよ。
    自分で飛び込んだのに甘えだよなー
    でも、1枚あたりの単価はもうちょい上げてもいいんじゃないかな。
    後は作品がヒットしたらもう少し下にも還元しようや。
    後はアニメ本数多すぎ。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:41:13返信する
    下手糞で仕事遅いゴミだけが低賃金で上手くて
    仕事早い人が高給取りになってるなら正論だけど
    実際はどうなんですかね…
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:41:30返信する
    36
    そうやって無闇に持ち上げるから京アニアンチも後を絶たない
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:41:41返信する
    551
    断腸の思いである
    が、これも仕方なし
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:42:15返信する
    551
    むしろ弱小スタジオこき使って作られる糞アニメが減ってせいせいするわ
    これからは財力と実力のある会社が一本一本に力入れて作っていけばいい
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:42:28返信する
    賃金いうから紛らわしいんだよね
    買い取り額なんでしょ要するに?
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:43:16返信する
    その代表の理論だとアニメが売れないのはその会社が悪いって事だよね
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:43:40返信する
    アニメが好きだからこそそれを作る人間が泥を啜って生きなければいけない現状は辛いものがある
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:46:14返信する
    562
    面白いアニメばかりだったら嫌だけど9割方クソつまらないのでいいです
    むしろ本数が少なくなれば大手の大作も注目されやすくなるし一石二鳥では?
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:47:07返信する
    562
    辛いが仕方ないね
    見てしまった以上踏みつけにはできない
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:47:09返信する
    ゴミ会社が潰れて優秀な人材が一箇所に集まったほうが面白い作品できるだろうしはやく潰れてほしい
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:48:17返信する
    562
    アニメ増えすぎです。むしろ半分に減らしてください!
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:48:20返信する
    線を描く内職
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:48:45返信する
    もともと安かろう悪かろうは日本の流儀じゃない
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:49:54返信する
    ね、
    技術立国とかうそぶいてるけど、実際は奴隷立国
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:52:52返信する
    天才が癌なんじゃね?
    そいつらを有り難がる限り未来はなさそう
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:54:17返信する
    さっそく外部からフォロー入っててワロタww
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:56:13返信する
    アニメ業界は一度膿を出して再編されるべきだと思うけど、そうなったときに困るのは今の制作会社経営者達だからなあ。
    アニメーターは実力があれば再編後の世界でもやっていけるし、若い人なら別の仕事で再スタートを切ることもできる。
    でも今の歪な構造に乗っかって会社を経営してきた人達は、多分10人中9人は淘汰される。
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 16:57:57返信する
    562
    少なくとも、A-1とかPAとかのアニメを面白いと思ったこと一度もないからべつに・・・
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:00:14返信する
    512
    されねーよバーカw
    実際問題契約上そう書いてあっても実体は自由になんてありえないし拘束されてるんだから
    労基に訴えたら普通に勝てるわw無知乙w
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:00:57返信する
    まあ、PAの場合は偽装請負なのが完全にバレたし言い訳のしようがないわなw
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:01:13返信する
    すでに中国資本が中国で制作してるアニメのアニメーターの方が現代の奴隷の日本のアニメーよりも高給もらう時代だね。
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:02:49返信する
    中国の方がまともなビジネスモデルを構築して、結果として日本のアニメーターも制作資本も中国の制作会社に吸収されるっていうのはすごく現実味のある未来像だと思う。
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:02:57返信する
    いやー、さすがにアニメ業界は異常過ぎw<自分が下手で稼げない
    もうすき家の一斉退職みたいにアニメーター達が一斉に大量に辞めない限り体質は変わらないと思うわ

    ※570
    そうなんだよねぇ…<奴隷立国
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:03:04返信する
    やら管マジでこの問題取り上げ続けろよ
    お前が唯一他人の役に立てれることなんだから
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:03:34返信する
    サラリーマンレベルの平社員すら低賃金である事実はどう説明すんだ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:04:41返信する
    まあ、ここで擁護してるやつは契約や書面上のことだけ挙げてセーフだとか
    頭の悪いこと言ってるけど現実にブラック会社で歌えられるのも残業を書面上は
    させてないとこなんだから結局実体で判断されると分かってないんだろうな
    電通の過労死したやつでさえ書面上は残業は法廷範囲内になってたんだからなw
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:07:51返信する
    PAがブラックなのがバレて色々膿が出てきたなw
    社長はまだだんまり決め込んでるのかね
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:10:58返信する
    アニメは儲からないって言われてるのに何故毎クール何十本も作られるのか。
    実は儲かってるんだけど、上の方から段々とお金削り取られてて
    制作側に来るまでに僅かしか残らないから(多分)

    中間マージンを減らせば制作側にもっとお金回ると思うけどなぁ
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:11:09返信する
    自浄能力も無さそうだし
    別に無くても困らないし
    今の仕組みのアニメ業界は
    もう終わったかもね
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:11:22返信する
    PAブラックっつーか、フツーのアニメ会社と変わらん気がするが…
    むしろ他の大手アニメ会社の単価がそんなに上がってた事にびっくりだよ
    一昔前まではどこも200円がフツーだったのになぁ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:12:42返信する
    声優も似たような状況なんだがそっちはいいのか?
    この話を声優に置き換えたら講師の言ってることは別に間違ってない。
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:13:14返信する
    アニメなんてお布施と言われてBD買ってるのに
    こんな感じじゃ応援する気がなくなる
    ますます円盤は売れなくなる
    少なくともPAはもう買わないしな
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:13:23返信する
    PA堀川のツイートは未だに止まったままなの?w
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:13:25返信する
    562
    >見ず知らずの他人が首吊って死のうが関係ないだろ?
    >おまえらの好きなアニメの新作が減る方が嫌だろう?

    アニオタはアニメーターを尊敬してるのでそんな発想がまず出てこないわ
    そしてアニオタは「アニメの本数が多すぎ」と思ってるから減っても困らないんだが
    むしろ半減してクオリティを上げる方にシフトしてほしいヤツが大部分だろ
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:14:46返信する
    590
    結局ど田舎に引っ込んで周りの環境から取り残されたんだろ
    他の企業はたとえわずかでも企業努力してるのに県から支援金とかもらって
    調子にのって奴隷のまま使ってたからしっぺ返しを食らうw
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:15:45返信する
    591
    声優はヒットすりゃ大儲けできるからそりゃそうよ
    まぁ最近の若手でそこまで大儲けできてる人はいないけど
    ていうか下っ端や下手糞が儲からないのは別にいいんだよ
    そんなのアニメに限らずどこの業界も同じだからな、自営業なら
    問題は、業界トップクラスの連中すらもその辺のサラリーマン程度しか儲からない点にある
    別にな、新人の年収が100万でもいいんだよ
    売れっ子になったら年収1億とかになれるなら。そういう夢を見れるなら
    売れっ子になっても500万とかじゃ夢も希望もねーだろ
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:16:23返信する
    591
    業界が厳しいから改善しろって話じゃなくてスタジオに対してその契約形態は違法だろって話だから
    声優が違法に低賃金でコキ使われてるならそれはそれで問題になるだろうよ
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:16:30返信する
    593
    うんwず~っとダンマリ

    PA擁護派もこれには苦笑い
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:17:16返信する
    請負なんだから賃金じゃなくね(棒)
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:18:34返信する
    597の低賃金は低給の間違いだわ、ごめん
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:19:30返信する
    白箱作ってた時メーターはふざけんなと思ってたんだろうなw
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:21:13返信する
    つーか、PAはクロムクロは爆死だし次のタヌキの2期のやつも爆死確定してるだろうから
    さらにひどい扱い受けそうだな・・・
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:21:21返信する
    声優も普通に低給じゃね?
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:23:55返信する
    アニオタの浅はかさは本数が減ると1本あたりの制作費が増えると
    思ってることだな
    収入源はDVDやCDだけじゃなく番販や配信なんて本数が減った分がそのままイコール売上・利益が減る
    利益が減るのに1本あたりの制作費増やすわけねえだろ
    作画監督・キャラクターデザインなどのポストも減るからアニメーター個人の稼ぎポイントも減るし
    スケジュールは余裕が生まれるから多少クオリティは上がるが、
    1仕事あたりにかける時間が増えるわけだから ここでもアニメーターの収入は減るというわけ
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:25:42返信する
    いや、一度このPA解雇事件を気に業界の膿洗い出ししないとこの先また何十年もアニメーターは奴隷のままだぞ

    まぁそのまえに方々で放送落としまくりな現状じゃ自滅するかもしれんが
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:26:23返信する
    労働環境改善していきます!って感じならまだ擁護出来たのに
    全肯定だろ?どうしようもない
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:26:28返信する
    現代の奴隷制度だよ
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:26:57返信する
    何十年後にこの職業はないw
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:27:40返信する
    実技試験、面接を徹底して有能な人を正社員として雇えば解決だね
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:28:38返信する
    アニメ作れるスキルあるなら、短いアニメ作って動画サイトにして
    広告収入稼ぐみたいなことはしないの?
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:29:02返信する
    ピクサー社員「ほーん、で?」
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:29:34返信する
    603
    声優はアニメーターと違って同じスタジオに籠って延々と演技させられるなんてことはほとんどないだろうから違法性は指摘できないと思う
    それこそ売れない声優のほうが売れっ子声優より拘束時間は短いだろうし
    もちろん厳しい業界という点ではアニメーターと同じかもしれないけど
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:30:10返信する
    人件費の前にスケジュール問題で何社か潰れそうだね
    この業界に明るい未来なんてない
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:30:34返信する
    602
    有頂天の2期なんて3桁レベルの売り上げになるだろうから、ただでさえやる気出ないだろうになー
    机代どころか円盤自腹で買わせるつもりかねw
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:30:50返信する
    エジプトのピラミッド作ってたのって鞭打たれた奴隷だみたいなこと言われてたのが実は間違いだったのが解ったなんてことがあったけど

    今の日本は言葉巧みに騙されて鞭うたれながら奴隷の如くアニメピラミッド作ってる感じだよな
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:33:30返信する
    604
    まあ実際にアニメの本数が減ったりしても末端の労働環境が全く変わらないてな業界だったらそれこそ行くとこまで行って滅びればいいよ
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:34:22返信する
    604
    そのなけなしの利益が奴隷使役の弱小スタジオの懐に入ってるわけだから儲けなんて大して変わらんだろ
    犯罪者集団を撲滅するほうが先だ
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:35:11返信する
    アニメーターはもっと経済的に報われるべき
    そりゃ1年目の新人は見習い期間みたいなものだから低収入でも仕方がないかもしれんが
    2年目、3年目なら25万、4年目からなら30万もらってもいいだろ
    中堅となれば50万でもいい
    それだけのクオリティの作品を作ってると思うぜ
    (俺なんてIT土方だけど月50万よ?)
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:36:17返信する
    騒ぎになってる今が奴隷脱却のチャンスなのになぁ
    例のクビにされた女性メーターが裁判沙汰にでもしてくれれば大きく変わる可能性あるのに
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:36:54返信する
    612
    アニメーターも強制されてなきゃ違法じゃないってことね。
    まあどっちもやりたくない職業には変わりないわw
    他の職業やればいいのに、夢追う人は大変だねえ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:37:31返信する
    ヘタクソを雇う側にも問題あると思うけど?
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:38:46返信する
    夢追い人を食い物にするPA
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:43:52返信する
    製作会社という名の奴隷商が、奴隷(メーター)に「お前は自分から進んで雇われてるんだと言え、好きなアニメで仕事がしたいんだろ?」と操ってるのが日本のアニメ業界
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:47:30返信する
    夢や憧れみたいなのが先に立つ職業って大体そこにつけこんで下衆が金を設ける仕組みつくってるんだよな
    芸能界とかと構図は同じ
    やりたいことをやってるって意識があるから不当な扱いを受けても我慢してしまうんだよね
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:49:24返信する
    全盛期の宮崎駿クラスでも年5000~6000万くらいの稼ぎしかない業界だろ
    興行収入100億越えでも監督クラスでこれしかもらえない厳しい世界
    ハリウッドとは大違い
    実情知らずに憧れだけで入ると痛い目見る業界だよ
    末端のアニメーターなんてどんなに腕を磨いたって稼ぎはたかが知れてる
    夢を追うより現実を見た方がいい
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:52:33返信する
    業界やベテランメーターがこの悪しき慣習を問題にしないなら
    今後職業としてアニメーターを語って欲しくないし定義もして欲しくない
    異常が当たり前の村社会ならそれでいいから一般社会へ出てくるな一般論を語るな
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:56:16返信する
    ベテランメーターはこの厳しい選抜システムを勝ち抜いてきたエリートなんだよなー
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 17:58:06返信する
    アニメーターの報酬を上げるためには金が必要なのね
    PAを悪者にして満足してるようだが制作会社が奴隷働きさせて私腹を肥やしてるわけではない
    そもそも初めから金が無いのだ
    スポンサー側が自分の利益を制作会社へ渡すことになるから、そんなら金出さん となる。
    お前らの理想はスポンサー企業の子会社しか生き残らんのでシャフトや動画工房とかは真っ先に潰れるな
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:02:34返信する
    低賃金なのは下手くそなメーターが悪い
    安い金しか出せないのは売れないゴミアニメばっか出してるPAが悪い

    うん、たしかにそのとおりだわ
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:02:53返信する
    そのうち、プロデュースは中華、制作が日本の時代が来るのか...
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:13:54返信する
    アニメーターを正社員でやとってからそういうことは言えって話
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:19:40返信する
    628
    さっさと潰れればいいんじゃね
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:25:20返信する
    628
    動画工房はちょっと困るけど、PAとシャフトはゴミしか作ってないから潰れてどうぞ
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:30:10返信する
    628
    何度もしつこい奴だな
    だったらアニメはもういらんと言ってるだろ
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:30:49返信する
    628
    スタジオが潰れて所属してるアニメーターが死ぬわけじゃないから何も変わらんわ
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:32:34返信する
    628
    大企業様ならお金持ってるし、パトロンとしては大歓迎
    よし、みんな子会社化して飼ってもらおう
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:35:21返信する
    628
    サンライズみたいに買収してもらって親から優秀な経営者に来てもらえばいいじゃん
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:49:02返信する
    一度壊滅寸前まで行っちゃっていいよ。
    そっからようやく始まるモノもあるさ。
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:54:00返信する
    アニメーターを正社員として雇ったら最低賃金保証されるから描かなくなるやつ絶対出てくるからな〜…
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:58:39返信する
    あのな己の技術の向上もそうだが単価200で技術が向上すると思うか?
    ある一定の報酬をやらんとやる気が起きないのが当たり前だし技術も上がらないだから落とす、京アニはそこを分かってるんだよなぁ
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 18:59:03返信する
    実力派のアニメーターでさえ低賃金問題について言及してるんだがなぁ
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:01:22返信する
    正社員化するってことは安定と引き換えに勤務時間と勤務日数を縛られ仕事内容も自社作品に縛られる
    金はほしいから文句は言うが拘束されることが大嫌いなので
    アニメーター自身がそれを求めてないのに外野だけが改革とか言って職を奪おうとしてる構図
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:04:23返信する
    OK出た動画500枚書いても10万
    手取りは7万弱

    下手とか関係なくね?
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:11:40返信する
    週に数本しか見てないし、この際見れなくなっても構わないからアニメーターさん達ストでも起こした方がいいと思うな。
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:13:32返信する
    単価が3倍くらいに改善されたら文句言ってる才能ないやつから仕事がなくなってくんだけどねw
    動画でも普通に稼げるようになったのを見届けて転職する奴続出ww
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:18:07返信する
    一部事実だけどそれを全体に適用してはならない良い例
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:26:57返信する
    お笑い芸人やアイドル志望やミュージシャンと同じ土俵やん
    成功しても天井低いだけ不毛だけど
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:28:50返信する
    ※338
    ん?
    原作通りだけど
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:30:44返信する
    暇な芸人やミュージシャンは副業で稼げる
    アニメーターしかも田舎企業だとどうしようもねーぞw
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:31:28返信する
    306
    堀口さんは別に他の会社に行ったわけじゃないから

    401
    多数?妄想も程ほどにね
    ヤマカンについて行った奴ら行方わからん奴も結構いるけどw
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:34:29返信する
    ちょっと特殊な例だけど
    グレート・キンタがスクウェアに引き抜かれていた時期、
    ハワイの本社勤務で月給100万、超豪華コンドミウム使い放題、盆と正月の帰国費用も会社持ちだったとか。
    世界一の天才アクション作画マンすげえ・・・
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:39:17返信する
    崩壊する業界に自ら飛び込むなんてとても出来ないね
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:41:58返信する
    <ザックリタイプ別アニメーター>
    ①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人の80%はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
    ②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
    ③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
    ④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
    ⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
    ⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
    ⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万~3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
    ⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:52:50返信する
    ハイリスクローリターンの最悪の業界


    それがアニメ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:53:45返信する
    「業務委託」が「労働者」とみなされた判決
    ttp://www.nari-sr.net/chiebukuro/archives/324

    個人事業主でも労働者とみなされる最高裁判決でちゃってるんだよなぁw
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 19:56:03返信する
    アニメーターも声優同様ランク制にして、
    ランク別に単価上げるとか。
    無理かな?
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 20:00:27返信する
    >アニメスタジオはどんどん合併して大規模化を図るべき。

    スタジオの数が減ったら減ったで、どこかひとつでもへばったら本当にアニメビジネス崩壊するんじゃね
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 20:10:10返信する
    高賃金で立派な仕事できたら凄いね
    高い金貰ってる政治屋ですらまともに仕事もできないのに
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 20:23:43返信する
    お前が救えや、管理人
    それだ毛影響力あるサイトだろ
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 20:28:54返信する
    アニメの数も増えてるし、短期的には混乱するけど
    長期的には整理されて健全化するから問題ない
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 21:04:31返信する
    日本で商売するなら日本の法律を守れよ
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 21:28:54返信する
    求める質と量に対して、全然対価があってないから
    アニメの本数減らしたり、作画の質落とせば
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 22:20:49返信する
    でも能力がないのに文句ばかり言ってる奴は居るだろうな
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 22:23:10返信する
    専門学校とやらに通っている学生の時点で使えないけどな。
    まあ、その某スタジオでは仕事をしてはいけないと分かっただけでも良しとするしか
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 22:25:49返信する
    ある程度の才能が必要なのはわかるが、育てる気はないのか?
    そこらへん一般企業と違うが法律は守れよカス
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 22:39:41返信する
    金稼いでまともな人生送りたいなら制作じゃなく製作に行かなきゃまず無理
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 23:26:00返信する
    ここで非難してるお前らに聞きたいが
    例えばP.Aのクロムクロにしても1500枚程度しか円盤売れてないんだが
    その収入でどうやって末端のアニメーターに高い報酬払えるかとか考えてみた事あるか?
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 23:26:32返信する
    いやあ、円盤回収システムの他に、何か考えないと無理でしょ
    中抜きのコストカットで、製作に回すことはある程度できるだろうが
    やっぱり、金自体入ってくる量を増やさないと解決にならないだろう
    例えば、全話例えば映画館(スクリーンが使える施設ならどこでも)みたいな所で見せるとか、今デジタルだしそんなに難しくは無いはずだし
    話数とか金額、どの程度のクオリティにするのか、その他の問題は工夫すれば100%無理って事はないでしょ
    とにかく、今の円盤だけだと無理
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-04 23:55:31返信する
    だめだこりゃ
    何が問題か全然分かってないうえにこんなのがスタジオの代表でしかも授業までしてるんじゃねえ・・・
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 00:15:09返信する
    こういうブログで稼いでるなら、せめて煽るだけじゃなくて、応援してやる何か考えろよ
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 02:38:24返信する
    >個人の収入はともかく、業界全体の平均値が低いのは
    >明らかに払うべき金をケチっているからだろうに

    これ。
    これだけの職人芸なんだからベテランなら1000万プレーヤーが
    ごろごろいていい世界なのに、いないでしょ?
    全体の賃金がおかしいんだよ。それにきづけない奴隷ばっか。
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 02:47:58返信する
    日本人向けの商売してる限りはどうやった所で制作費上げられねーわな
    アニメーターに最低賃金払ったら制作費2倍じゃ収まらん
    ショボい売上の最底辺で働くっていうのはこういうこと
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 05:34:09返信する
    ゆとり:
    教育が悪い
    政治が悪い
    会社が悪い←New
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 10:44:28返信する
    どんな無能だって働いて入れば生活に必要な最低限の賃金はもらえるのが日本じゃないのか
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-05 22:18:11返信する
    売れない、収益が上がらないアニメばっかり企画制作してるのがその代表だろ 元が少ないんだからどんなに上手く描いても枚数を上げても末端になんか金が回らんわ

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