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【漫画版】『リゼロ』の主人公が弱体化魔法馬鹿にしてるけど、普通に弱体化魔法って強いよな

  ネタバレ注意  

名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
十分強いだろ
むしろ相手に直接干渉出来るって反則級

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名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
私こういう普通に便利なのに
外れ能力を駆使する頭脳派みたいな扱いされる内容嫌い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
弱体系と即死系は強敵にはたいてい無効なのだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
なんだこれ土属性馬鹿にしてんのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
こいつ自身は凄そうなんだがそれの3割程度の才能って有能でないの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
つか能力物は結局のとこ精度や威力の匙加減次第でどんな系統でもチートになる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
なんでこういう口調にさせてるんだろ
イライラさせるだけだと思うんだけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
そのデバフ能力も上限が低いから困ってるんじゃないの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
高レベルになってくるとデバフの有無で難易度が変わってくる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
出力が上がらなくても訓練で精度と使い方を磨けるなら
なんでも役に立ちそうだけどね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
五感を奪おうが周囲を無差別にぶっ飛ばせば終わりだからな
フリーザ様レベルの相手に小手先で攻めても星ごと消される

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
なんでも少しだけ弱くできるなら
鍵を脆くしたりとか何かの結界だのシステムだのを弱めたりとか
そういうので活躍させんのかな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
相手弱体化とかチートだろうが
お前死に戻りと相性よすぎでしょうに

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
言語を奪われたらその場で卒倒しそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
バフはどんなゲームも有効だが
デバフは敵に耐性とか設定されてるゲームだと使いにくかったりする

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
土属性で賄えそうな能力だなこの陰ってやつ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
こういうのはなぜか敵も過剰に見くびったりするアホ揃いで
手玉に取る当たり前の戦法取ってるだけの主人公が知略家になる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
0.5秒周期でデバフをON/OFFスイッチしたらまともに動けなくなるだろ
ずっと動作してたら対応できるけどランダムに入れられたら対応できない
リモートバイブの法則だぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
覚える魔法

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名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
>覚える魔法

隕石落とすよりよっぽど応用が効いて使いやすいだろうに
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
いきなり暗闇になるんだから手練だろうと隙は出来るわな
この主人公がそれで倒せるかは知らん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
超強いから

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名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
これあれか
主人公を際立たせるために周りを白痴で固めるという

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
もうシャマクだけ活かすような戦術でいけよ!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
超絶魔法だな…
人目を気にせずどこでもオナニー出来るとか凄過ぎる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
目潰しって格闘技なんかでも場所によっては最初に教えられる初歩の技だけど重要性高いよね
シャマクもコンボに組み込むような感じなのかな?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
男の子ならバスケを始めさせ女の子なら学園都市に入れるレベル
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
敵の感覚全て遮断したからボコれだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
作者の思い通りでも面白くなきゃ意味ないからな…
 
 
 


 
(‘ω’`)スバルくん、普通に魔法覚えて戦うキャラになるのか、まぁ今のままじゃほとんど役にたたねーしな
(‘ω’`)しかしこういうの見ると、さすおにのキャラって本当にチートなんだな
 
 
 

 
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  1. もうリゼロいちいち記事にしないで
    アンチが湧く

  2. .
      h ttp://pic-b.com/1/
     

  3. お兄さまはチートっていうかもはや神なので
    別の次元です

  4. リゼロはエンドレスエイトのパクリ
    エンドレスエイトが無ければこの世に出なかったはず

  5. リゼロに惨敗したオワコン

  6. デバフが弱いとかRPGやったことない初心者かよwww
    グラブルなんかバフデバフゲーだぞ

  7. やっぱりゼロは最高っすね

  8. ステマ

  9. >高レベルになってくるとデバフの有無で難易度が変わってくる

    こんなんゲームによって違うだろ

  10. でこの心臓が震えるアニメはいくら売れるの?

  11. 今期ここまで盛り上がってるのはリゼロくらいだな

  12. 世界やキンクリに匹敵する能力じゃないか

  13. >(‘ω’`)しかしこういうの見ると、さすおにのキャラって本当にチートなんだな
     
    いや、お兄様は分解と巻き戻しし以外はほぼカスなので偽装して使ったりとか苦労しまくりですが(社会戦だと意味ないですしな)

  14. デバフとか超重要じゃないか

  15. アニメではやらんけど
    ロックマンみたいに倒した中ボスの技を使えるようになるよ
    あとベアトリスを使役して絶対無効化魔法と絶対防御魔法を使えるようになるよ

  16. 強弱じゃなくて地味なのが嫌なんじゃねえの?


  17. レジストありだと抵抗突破できずにやるだけ無駄だったり、レベルを上げて物理で殴る方が強かったりと様々ですがw

  18. 夏アニメ始まって忘れられる未来しか見えない

  19. 特殊能力を無効にすればどんなモンスターだって紙のようなもんだ

  20. リゼロ?ネタバレしていい?

  21. リゼロの世界ではスペック高い奴ほどスバルの鍛錬もしてない目潰し魔法なんて効果ない設定だし、スバルはスバルで才能無いから魔法使うたびに命削ってるようなもんなんだけどな

  22. やらおん
    一念発起してラノベ作家を目指すも、某大手レーベル一次審査落ち
    ラノベ作家を叩くようになる

  23. FFやDQの補助系魔法は地味すぎるからな
    ゲームバランス的な問題とはいえデバフの弱いイメージはこの辺が原因
    使えるイメージのラリホーも寝るだけだからな…
    DQ戦闘のベースになったウィザードリィの眠りの魔法なんて
    倍ダメージのおまけまでついてくるのにw

  24. 漂う紐アニメ臭
    あとヒロイン空気で主人公ウザ目立ち過ぎる

  25. 死に戻り自体チート中のチートだろ
    しかもそれを主人公に与えているやつからしてあれだし
    主人公はやっぱり主人公なんだね

  26. 昔のゲームにラスボスにすら掛かる弱体化魔法あったな
    ウィークエネミーとかそんなの

  27. 1
    作者が批判やアンチ活動も推奨してるじゃん。だったら別にいいだろ

  28. ランダマイザ

  29. デバフって相手の耐性次第だからなぁ
    愛染様並だったら確かにチートだけど

  30. ていうか、実際この魔法が決定的に役に立つんだから
    まぁそういう話なんでしょ

  31. 鏡花水月舐めてんの?

  32. やら糞にはデブハゲの魔法がかかってるだろいい加減にしろ

  33. 生きるために何の必要もない知識

  34. web版が後半面白くなってくるのは
    スバルが色々術憶えて初見殺し以外でループしなくなってくるから

    ぶっちゃけ、死に戻りなんて世界観の説明と主人公を短期間で
    精神的に成長させるためだけの設定だったね
    後半なんてループ能力自体なくなるんじゃね?

  35. 五感全てを剥奪された敵が何故かパワーアップしそうです

  36. デパフってグラブルで最強の特技じゃないの?

  37. バフ・デバフってのはバランス調整で一番難しい部分だよなぁ

  38. グラブルなんか完全にデバフゲーだもんな
    麻痺持ちのソーン、恐怖持ちのパーシヴルが幅きかせているし

  39. さすおにの連中は能力ではなく
    人殺しても何も感じない精神が脅威

  40. フォトンなんかは亜法特異点なので「彼に対してはあらゆる亜法が無効。
    それだけなら上条さんみたいに通常兵器で攻撃すれば倒せそうだが、フォトンの身体能力も超人レベルだったりするから手のつけようがない。特に亜法能力者に対しては、ほぼ無敵。

    だが弱点もないわけではなくて、それも知ってる銀河皇帝相手には大苦戦するのだった。
    元開発者の助手って、ほとんど反則だよな。

  41. 衰弱死したのも一種の弱体化では?

  42. 両面絶大デバフにはお世話になってます

  43. 漫画版でもセリフうぜえんだな

  44. ジョジョに出てくる奴なら、デバフ使う奴ほど強い

  45. この魔法って格上には通用しないから獣相手への目くらまし以外には大して使えないぞ
    初見ならともかく二回目からは大抵意味ないし
    スバルじゃなくてもっと地力のある奴なら強いけど
    そもそもスバルじゃ回数も少ない

  46. 41
    まさか今どきフォトンの話する奴いるとは・・・

  47. 性格うざいってのは分かるけどこれが原因でボッチになって引きこもったわけだから違和感ない
    主人公の精神面での成長がこの作品の魅力の一つだしね。とっつきにくいのは認める

  48. 惑星のさみだれの主人公は最終的に相手の能力を落とす超能力に行き着くけどね。

  49. 死に戻りってオールユーニードキルかよ

  50. リゼロがどなのかは知らんが
    デバフ管理の出来ない後衛(ヒーラー)は死んだほうがイイ

  51. そもそもアニメの本編ではカットされるんじゃね?逆にテンポ無視して強引に入れてきたらシーズン2、3と続けるいろけあるって事かも

  52. 50
    ひぐらしの方が2年早いな

  53. ここにくるやつって漫画やラノベアニメ楽しめるような層ばかりだよな
    どんどん偏ってきてる まぁ煽りばっかで普通の人は来ないだろうけど

  54. 弱体と即死が弱いなんて世界樹の迷宮とかやって無いだろうなあ

  55. 48
    筋は通ってるんだよね。
    ただ、そんな性格の主人公に需要があるかっていう問題がw

  56. 主人公の寒いセリフてデバフが視聴者に効くんだよなぁ

  57. 凍てつく波動やディスペルで付加効果消しちゃるぜー

  58. 無効果能力が飽きられてる(多すぎ)だからちょっとひねって弱体化能力にしたぜ!ってだけじゃね
    主人公の特殊能力が殺傷能力低くて残酷描写に繋がらないから使い放題ってのは能力バトルではお約束だよな

  59. 59
    無効果能力も憶えるけどねw

  60. まーたアンチが発狂してる
    人気作だから仕方ないけど

  61. ランダマイザ強すぎ

  62. 本当、物は言いようで印象操作なんて簡単なんだなw
    地味って言ってるだけで弱いなんて一言もいってねぇじゃん、騒いでる奴らこそ揃いもそろって白痴だろ

  63. グラブルなんかデバフが弱いってだけで土属性ゴミ扱いだからな

  64. 鳳凰幻魔拳(フェニックス幻魔拳)と同列じゃね?

  65. 自分よりちょっと強いってだけで効かないからな、シャマク
    スバル自体がクッソ弱いからまず無効

  66. しかし、一回しか使えない制限付きという

  67. 主人公強くはなるけどそのころにはラインハルトでも倒しきれないような
    禁書の一方通行みたいなチートもちが5人同時にせめてくるとかだからな
    結局後になってもラインハルトに指示だけ後ろから出すみたいな役どころ

  68. 60
    そんなあなたにさすおに

  69. 66
    虚飾の魔女っていう鰤の愛染みたいな現実を書き換えるレベルの
    絶対催眠みたいな能力もったチートが出てくるよ

  70. スバルが憶えたであろうレグルスの
    『時間停止』ってどういう使われ方すんのかね?
    一部、絶対防御魔法と被ってるような気がするが・・・

  71. 48
    その手の言い訳は成長の面白さが成長前の不快感を遥かに上回ってる作品
    大抵-100→50より0→50の方が面白いし好感を持てる

  72. 誰でも当然疑問に思うようなおかしな部分を口にすると何故かアンチ呼ばわりされる作品
    よっぽど物を知らん奴じゃないと信者にはなれないんだろうなあ

  73. リゼロにイラついてるやつって劣等生みたいなのが好きなんだろうか

  74. >74
    ただし、あんたの言う後者の場合は大して記憶に残らず、すぐ忘れられるケースが多いと感じる。
    fateの士郎やリゼロのスバルに然り、読者の受ける印象の転換が激しいキャラクターは良くも悪くも記憶に残るし、信者を産みやすい。
    もちろん、ちゃんとした人物描写が出来ている事が前提だけど

  75. 72
    ジョニイは補助系のジャイロとのダブル主人公だったからな

  76. 76
    「リゼロ」にはイラついてないよ。
    主人公にイラついてるだけ。

  77. >75
    物を知る云々等、知識の多寡で語んなら、不足した情報のもと的外れな意見で「白痴」だのなんだの言ってるお前らが正真正銘の馬鹿って事になるが?
    自分で言ってること理解してる?w

  78. 炎や風の魔法があるのなら、デバフよりそっちを使いたいと思うよな

  79. 76
    さすがに劣等生に失礼だろ、同じ2クールで円盤売り上げは劣等生の半分以下
    原作なんて大差つけられてんのに・・・リゼロよりは読者受けがいいんだよ

  80. メガテン他アトラスゲーをやってないことだけは分かった
    レベルをあげて物理で殴ってるだけのRPGでもやってるのかな

  81. そもそも大してうざくない

  82. 一番便利なのは戦闘でも日常でも活躍できる
    陽魔法(バフ効果)だろうけどね

  83. >82
    世にも珍しい劣等生信者の方かな?
    作品の優劣じゃなく、主人公の属性付けが対極にあると言ってもいい劣等生を例に挙げただけだろ

  84. この地味な魔法でさえスバルはろくに使えないんだよなぁ
    結局スバルは雑魚よ
    借り物の制限付き死に戻りくらいしかチートと呼べるものはない

  85. 連携前提だったり多数ある手段の一つとしては使えるし強い
    でも1人でツエーする為のパワーソースを求めてる時や本人がモヤシの場合はガッカリ

  86. 86
    真逆なキャラなら御曹司よりモモンガの方が近いだろ

  87. 『見えざる手』はチートだと思うけど

  88. 状況を判断してヘナトスを
    更新しない魔法はカスなんだよなぁ

  89. バフ・デバフを使いこなせない無能にはメガテンシリーズはできない

  90. 主人公がウザ過ぎる…

  91. デバフ入れないとダメージがまともに入らないのとかいるし、
    デバフはめっちゃ使える

  92. 普通のマンガ、ラノベならデカい口叩くだけの“モブ”が主人公やってるからなぁ。
    結局、思考形態もモブのままなんだよな。
    そりゃあ、勝てる相手にも勝てない訳だ。

  93. 地味って言ってるだけで弱いって言ってないような

  94. スバルくらい低スペックなら脅威にはならないかもな

  95. ドラクエやったことないの丸わかり、ドラクエ8までやり直してこい

  96. リゼロアンチがデバフ否定してくるぞ

  97. スバルってゲーオタじゃねぇのか?
    異世界とか魔法とかすんなり受け入れたよな。
    なのに弱体魔法をバカにするって・・

    まぁ、どのジャンルのゲームやってたか知らんが。

  98. >95
    デカい口叩いてるのは大いに賛成だが、「叩くだけ」・・?
    それが正しいものであるかは置いといて少なくとも目標もって行動してるだろ?他のアニメの主人公よりよっぽど

    素直に事件解決の過程でオレtueee出来ないんでイラついてるんですって言った方が無難よ?

  99. でも、お前ら魔法を選べるとしたら
    デバフ選ばないだろう?

  100. 別にデバフが強いか弱いかなんてどうでもいい
    厨二心を刺激されんのは当然、火属性やろ

  101. やっぱり "リゼロ"なんだよな〜

  102. 能力減少はかなり使える
    最近FEifで実感した

  103. なろう系は、この手のスキルの説明するだけして、そのほとんどが物語に関係しないからつまらん
    ずらずらとスキル名だけ書くけど、そのほとんどが出オチ。
    読者を読んだ気にさせるために、スキル覚えさせてるとしか思えん

  104. とあるの上条さん

  105. 自分より強い相手には効かない場合が殆どだから

  106. ふたばから転載してんじゃねーよクソカス管理人

  107. 派手な魔法使いたかったのに、地味なのしか使えないからガッカリしただけで
    別にバカにしてないじゃん

  108. デバフ「が使える」とデバフ「しか使えない」を混同してるアホが多すぎ
    あとスバルは自分を召喚された英雄譚の主人公だと思ってるから物語の主人公が使わないような地味魔法でガッカリしてるだけ

  109. 主人公も全然馬鹿にしてなくて記事のタイトル倒れだな

  110. >>111
    どこかの落第騎士は地味な魔法(能力強化)でも有効活用してましたね・・・
    あっちはタイトルが英雄譚なんだけど

  111. そのシャマクも使われたの三回ぐらいじゃね?しかも大体最後は殺されるし

  112. 地味だってショック受けてるシーン読んで、普通に強いよなって、話繋がってなくね?

  113. 主人公の喋り方が一昔前のVIPPER、ラノベの主人公はだいたいこうだから好きになれない

  114. 113
    あっちはあの世界の異能者ならバフ(身体スペック数倍化)は普通に能力関係なしに使えるのに
    主人公の能力はバフだけ(1秒のみ数百倍化可能)っていう話だけどな。ただし剣技は超スゴイ。

  115. 115
    ここの管理人が読解力の無いバカなだけ

  116. なんだ結局魔法覚えるのか
    異世界で頭脳とループだけで切り抜ける話じゃないんだな

    作者がノリだけで書いてる感じがすげーするな

  117. 119
    覚えても合計数回程度で二度と使えなくなるっての

  118. ネトゲだったらチームに1人必要なこと多い気がする

  119. このキモイ主人公にデパフかけまくりたい

  120. 魔法がある世界に召還されたんなら、魔法を覚えようとするだろう
    魔法才能が乏しくても使えるのなら覚えたほうがいいし

  121. 119
    その後不可視だけど弱い攻撃を覚え
    その後更に常にMP1の精霊使いになります

  122. 相手が高lvだと低lvの奴がデバフかけてもレジストされて殆ど効かないからな
    弱体魔法が強いといっても相手に届かなければ効果の活かし様が無い

  123. そして弱い相手だと普通に倒した方が良いという

    大体敵か噛ませの能力だからな

  124. 別に馬鹿にはしてないだろ
    派手な魔法使いたかったなぁってこと

  125. 124
    鞭スキルとパルクールも忘れないで!

  126. ※116
    同意。結局それに尽きる。
    まだセリフが落ち着いた感じだったりすればマシなんだが。

  127. ボスにも効果あるなら強いんだけどな

  128. 116
    129
    「空元気」って言葉知ってる?

  129. 陰がデバフで陽がバフってことか、つかまんまゲームだな

  130. リゼロは主人公の被った道化の仮面、もとい化けの皮が剥がれて発狂していく過程を楽しみ、その後開き直った主人公による逆転劇を楽しむ作品やで

  131. ファイアーボールとデバフ どっち使いたいといったら

  132. デバフかけて一方的にボコりたい

  133. アニメはここまでいくのかな?2クールもあるからなー

  134. えー 地味やんけ
    どうせラノベの主役やらされるなら、地形変わるようなのポコポコ撃ちたい
    補助魔法とか脇役が使ってればええわ

  135. これの転載元見た気がするな…

  136. シャマク 魔法で検索したら…いきなりネタバレ画像見ちゃった
    主人公スバルかっけー!

  137. ドラクエ10で相手に幻覚が入るってだけでも
    かなり有利な戦いになるけど

  138. ネタバレヒント
    ラムとレムの正体桃太郎に倒されるアレ
    犯人お下げの〇女
    スバルの呪いは〇犬(魔獣幼体

  139. 「シャマク 魔法」って検索したらいきなりネタバレ画像出てきたスバルかっけー!

  140. ドラクエのルカニとボミオスの有用性

  141. ちなみに物語内のシャマクは高レベルの敵に対しては効果がほぼ無い仕様です
    魔法自体が初歩レベルなので、耐性を持ってるモンスターや人には、よほぼ意表を突かないと意味がない

  142. 142
    間違えて同じ事を送信してしまった

  143. 強い弱いじゃなくて見栄えや印象の話じゃん。記事タイトル変じゃね?

  144. 確か主人公が使えるようになる魔法は一般的な騎士には全く効かないんだろ?
    魔物向けだな

  145. 今度のネタバレ
    レムとエミリアは死ぬよ。
    まぁまたやり直すけどねw

  146. デバフは知能ある相手だと(スバルのレベルが低すぎて)無条件でレジストされる&才能皆無だから魔法一発撃てば体力切れでダウンという実に残念な仕様
    対人が前提の魔法で人には効かないというね

  147. スバルが弱いから使いこなせないだけでシャマクさんは強いだろ!いい加減にしろ!

  148. 思い出した
    魔法の訓練してないのに無理するから常に魔力全て使っちゃって、2~3回で魔法を使えなくなる障害になるんだった
    Web版の最新話あたりではまた使えるようになってんのかな

  149. リゼロageのコーナー。
    よく判らないけど、これから主人公が成長していくためには必要な要素なんだろうな。

  150. 陰は極めたらエグいけどね 空間転移とか無重力状態で空に浮くとか破滅という概念を具現化して射出するとか
    ただし適性ある人が少なすぎてほとんど失伝してる&指導者皆無で学びにくい属性
    まあスバルは低レベル魔法一発でガス欠起こすから関係ないが

  151. >主人公を際立たせるために周りを白痴で固めるという

    味方に加えて敵までは口で固めたのがガルパンとかいう茶番ステマ糞アニメ

  152. あらゆるRPGで強化魔法>>>>>弱化魔法という事実
    バフで頭打ちになってはじめてデバフが注目されるのであって

  153. RPGっていえばドラクエっていう人が多い日本ではねw
    バフデバフ使うのボス戦くらいの思考停止RPGが代表作だもん
    それに縛りプレイでもなければ余裕をもったレベルで進む人も多いイメージもある
    バフもデバフも使う必要ないくらいにね

  154. まぁ途中からムチぶん回したり、レーザー弾いたりとかするからシャマクなんざおまけみたいなもんよ

  155. >主人公を際立たせるために周りを白痴で固めるという

    全然そんな事ないぞ基本他力本願で敵倒すの仲間のキャラの役目だし
    サポート役としてちょっと役に立つだけで
    基本俺の仲間TUEEEEだよ

  156. >主人公を際立たせるために周りを白痴で固めるという

    主人公の愚かさを際立たせるために周りを聖人君子で固めてるな

  157. 157
    途中から通常の攻撃無効なクトゥルフ的な敵ばっかで意外と有能

  158. 158
    リゼロが前半あほみたいに難易度高いのは操作可能な仲間キャラがいないせいだしな
    途中からはドリルと契約するし能登をミンチにする戦闘力の手下とか
    動物や虫と話せる手下とかスバルの命令聞く仲間がどんどん増えて難易度が下がる

  159. 161
    難易度下がってもハードモードなんだけどな

  160. ゲームだけで言えば難易度が上がる程バフよりデバフが重要になるよな。
    但し地味。

  161. 161
    人、それをご都合を言う

    あと前半は難易度が高いではなく、無能、無思慮ゆえの無駄死にの繰り返しの自業自得
    屋敷から出れば死にません。関わらなくてもスバル以外凄いのでなんとかなります。
    なんとかならなくてもそれが現実。
    なんか変な人影みたんだけどいうだけでも警戒促せるのに
    襲撃があるのが判るのは俺だけ、、、なんとかしてやるとか愚考の極み。
    死に戻りがなきゃ最初の一回で終ってるわけでご都合の盛り合わせで胸焼けですわ。

  162. 111
    全然周りが見えて無いんだなw
    最も、それでこそモブ主人公にふさわしいが。

  163. 遊戯王なんて敵も味方もデバフして叩くこと多いのに

  164. 攻撃魔法よりルカニのほうが効率的なのよね
    序盤のルカニとマヌーサは弱者の生命線(DQ並感)

  165. デバフかけて遊ぶの楽しいじゃん

  166. 167
    スバルの場合は一度使うとMPが0になって自分がスタンする
    自分よりレベルの高い敵には無効っていう仕様だけどな

  167. ちゃんと面白くなるようにいいとこ突いてるね

  168. このすばの魔法はよく考えられてたよなぁ
    初級は威力低いけどスキル(魔法含む)は一度覚えたらMP尽きるまで使えるようになるし
    デュラハン戦のレジストも女神の魔法なら出来ないとかダブル爆裂魔法+女神級ディスペルじゃないとデストロイヤー倒せないとか

  169. 地味つってるけど馬鹿にはしてなくね?
    派手な魔法使えると思ったのに!っていう反動なだけで

  170. ダイ大だとデバフ結界使ったフレイザードは卑怯者扱いだけどなー

  171. は?現代日本人のくせに魔法使えるの?

    おかしいだろ

    それつまり現代日本人は潜在的に魔法使えるってことになるじゃん

    生まれ変わったわけでもないのに異世界に来たら魔法が使えますっていうのが一番ご都合すぎるわ

  172. ※131
    この主人公って空元気っていうより異世界転生の主人公を全力でRPしてる感じがする
    元々引き篭りだったのも演技性パーソナリティ障害みたいな精神病患ったからじゃないかな

    それを認識して認めてくれる、パックンやヒロインがいるからなんとかなってるのかなと思う

  173. 174
    技術が発見されてないだけっていう想像もつかないアホなのお前

  174. 175
    友達の多いコミュ神の父親のRPしてたら空気読めずにぼっちになって引き籠りコースだよスバル
    ちなみにスバル父はちゃんとTPOをわきまえて使い分けてる

  175. いやいや
    初歩の初歩とされる魔法で真田幸村ができるってwwwww

    陰属性強すぎるだろwwww

  176. スティール!

  177. 176
    じゃあその技術発見して俺の生きてる間に見せてくれよwwww

  178. 俺の屍を越えてゆけがバフやデバフが強かった、作った人がドラクエでマヌーサとかの絡め手が好きだからそれ中心なバランスにしたらしい。

  179. 主人公補正でなんとかなるアニメ^ - ^

  180. 五感に影響する能力とか結構な漫画で強キャラ扱いされてると思うんだが
    ハンターハンターとか十二支んの申がそれじゃん
    ブリーチで言うと愛染が五感支配するし平子も神経支配する

  181. 空気読めてなかったからって引き篭もりってのは成立せんよ
    反省して改めれば幾らでもやり直しきくし普通はそうする

    やらかしたあとでも自分が受け入れられて当然と思ってるからこそ
    受け入れない人間が居ない場所に逃げて、ウザイ態度も変えないままなんだよ
    要するに自己愛が肥大して他者を省みない気質なんだ
    親父のマネしてたのが引き篭もりでウザイ理由って言ってるやつは
    そういうこのクソ主人公の根本的欠陥を見ないようにしてるんだろうな。

  182. 主人公のウザさはひぐらしの圭一リスペクトし過ぎた結果だろうけど
    自己愛の強さは共感を呼ぶキャラで無いのは確かだね
    リアルにいたら新興宗教の教祖に祀り上げられるキャラだな

  183. でもこの影響でMMOとかで脳筋が減って頭脳派が増えると
    それはとっても嬉しいな・・・って思うのでした

  184. ミゼラブルミストにグラビティにディレイに、エクストラアビリティにまで弱体積んで圧倒的な強さを誇るダークフェンサーさんの前でも同じこと言えんの?

  185. ※184
    あれはレムの拷問からラムが介錯して救ってくれたってこと
    死ぬ前の「姉様は優しすぎます」ってのはそういうこと

    ※185
    この話し方をやめたらしどろもどろになって会話すら出来なくなりそう
    誰かがしっかり支えてくれてフォローしてくれたら別だろうけど
    まあまだ致命的に追い詰められてはいないから慢心してるってのもあるだろうけどね
    三章でそれを責められて心をへし折って、四章ではだいぶマシになるから、まあ……

  186. 2章スバル「陰属性てデパブ系かよ・・・しかもシャクマてバルスだし」

    5章スバル「シャクマさんの出番キタ!これで勝てる」

    この手のひら返しは((´∀`))ケラケラ

  187. で?どこが面白いの?

  188. パトラッシュて誰だよ!相棒か新ヒロインポジなのか

  189. 183
    それは相手に術が掛かればの話だな
    例えるなら大魔王バーンにポップのバインドが掛かると思うか?
    LVに差が有りすぎるとその類の攻撃は成立しない

  190. 真っ暗闇で光完全奪うとか凶悪すぎんだろうが!
    音遮断と組み合わせただけで殆どの人間すぐに発狂するレベルの魔法が初歩の入門編とかヤバすぎんだろ

  191. 派手さを求めてて、デバフは地味だって言ってるだけで
    強弱の話なんて一切してないやん。

  192. はいはい主人公は希少な陰属性wwwww

    こうやって主人公補正増やしていく作品って糞だわ

  193. 主人公に「お前はクソザコやで」って言うのが主人公補正になるのか?

  194. 185がスバルの本質を見事言い当ててて笑った
    それが原因で落ちるとこまで落ちる話があるのよね

  195. ちなみにロズっち10スバル3というのはあくまでも限界値の話で
    これはスバルが数十年魔術の修行をして自分の限界まで極めて
    やっと現在のロズの3割程度になれるという意味な

  196. バフデバフ系使いこなさないとメガテン系はクリアできんから
    デバフは超重要

  197. 197
    は?「お前はクソザコやで」ってどこで言われてるの?
    擁護するために虚言吐くのはほんと呆れるわ

    むしろ珍しい属性と言われ
    ロズワールが10で主人公が3という
    現代日本人が異世界人の3割も魔法適性がある時点でおかしいわ

  198. ただの地球人が魔法使うってありえなくね?

    スバルみたいな頭悪い奴が使えるのが特におかしいわ
    スバルみたいなやつが魔法使えるなら
    スバルより頭が良くて鋭い地球人の誰かがとっくの昔に発見してるだろ

  199. 本人の素養が魔法を使える条件の全てではなかろうに
    アホなのか

  200. 最初は地味だと思っていたクラスメイトが仲良くなっていく内に「あれ、こいついいかも?」とかなっていくようなもんか<スバルとシャマク

  201. 200
    パックをはじめみんなに才能ないって言われてるじゃん
    しかも198の言う通りロズワールが言うのは限界値だし
    てか読んでないのによく読んでる奴に文句言えるね……

  202. ※201
    現代人では無くて「異世界に召喚された」現代人な
    それに本人の才覚というより、あの世界で指折りの魔法の大家であるロズウェルやパックンという先達である師がいればこそ使えるようになった
    その出会いをご都合主義というのなら分かるけど、使えるようになること自体はおかしくないだろ

  203. 204
    で?
    「お前はクソザコやで」ってどこで言われてるの?
    なぁどこで言われてるの?
    197がカッコつけてるのは台詞抜き出してるってことだろ?
    どこで言われてるの?
    さすがに虚言吐く奴に文句言うなとか言われたくないわな

  204. 206
    そんなとこに怒ってたのかよwww

  205. 201
    結局主人公補正だよな
    主人公に召喚されるのも魔法が使えるのも主人公補正でしょ?
    認めてくれます?

  206. ※201
    地球では異世界にだけあるマナとかがないから使えないとかそんなんだろ
    スバルが魔法使うためのゲートは異世界人だからかかなり歪みたいだし

  207. 飲と尿の属性

  208. ※206
    主人公全然才能ないとは言われてたけどな
    セリフ抜粋してるわけじゃなく要約してるだけだろ

  209. ※209
    おっ、異世界に召喚されたナルニアも十二国記もその他様々な異世界ものはご都合主義だって主張かな?

  210. キッズの殴り合いはいつ見ても面白いな

  211. 211
    苦しすぎw

  212. >主人公に「お前はクソザコやで」って言うのが主人公補正になるのか?

    鉤括弧に入れた時点で会話の抜粋だろ
    ~って言うのが~
    と明らかに“言う”と書いてるからねw

  213. 鍵括弧なかったら認めてくれんの?w

  214. で?
    「お前はクソザコやで」はどこで誰が言った台詞なの?

    原作読破してる信者様がまさか捏造とかするわけないしな
    漫画じゃなくて原作にある台詞なんだろうね
    どこに書いてあるか教えてくれ
    文句言わないからさ

  215. 信者は虚言癖あるのか
    スバルと同じやな

  216. 書いてないよ
    お前弱いなって周りに言われまくりはするけど
    というか「やで」って書いてあるんだから察しろよ
    ただの要約だよ、勘違いしてるだけ

  217. 相変わらずのキモさだな

  218. なんだ言語の次は魔法が使えることに文句言ってるのか
    最終的に異世界なのに呼吸できてるのはおかしいとか言い出すのかな

  219. まあ原作だともうスバル単体では魔法使えないんだけどな

  220. まず異世界人が日本語話して主人公との会話が成り立つことからしておかしいからなぁ

  221. もうそこまでいくと異世界なのに人間が存在することにまで突っ込まなくちゃいけないし……

  222. 異世界召喚する事態ウンコだもんな笑
    現実逃避したい願望が体現された作品だもんな。
    ハイファンタジーは上流作家じゃないと書けないからな。

  223. 224
    そうだよな
    人間が支配している世界なんてぬるいよな
    人間がた種族の奴隷になってる異世界に召喚されて言葉も通ない
    そんなハードな作品を俺は望んでるわ

  224. ※226
    なろうには文明どころか生き物すらいない荒廃した世界にトリップする小説もあるぞ!
    なお主人公は餓死したもよう

  225. 人間が奴隷になって言葉も通じない
    そんな異世界にスバルが召喚されたら何もできずに野垂れ死にだろ

  226. 人間が最底辺な世界か
    ノゲラ読めよ
    トレパクだけど

  227. そもそもそんな世界は最初から詰んでるだろ
    チートなしだと間違いなく

  228. あれ?「無力の少年が手に入れたのは死に戻りの能力のみ(キリッ」を売りにしてるんじゃなかったっけ?www

  229. アニメ化範囲だとそれだけだろ
    魔法は障害が残ってまともに使えなくなるし

  230. 主人公のセリフ的には「デバフ『しか』使えねえってなんだよ!」という事やな
    デバフは便利だしパーティには絶対必要だけど、
    結局は攻撃担当がいるからこそ役に立つ役職という事でもあるんだし

  231. 231
    そりゃ召喚された時点ではの話だし。その前提すら無視して貶したいのお前

  232. 233
    この時点のスバルは自分が主人公だと思ってるから使えるのがデバフだけなのが納得いってないだけ。

  233. 234
    お前これ読んでて頭悪くならない?

  234. 行きずりの女と仲良くするまで自害する下半身系主人公。スバルきゅんはラノベ界の英雄だで

  235. 管理人ってリゼロ大好きだな。いいぞ、もっと記事を書いてくれ。

  236. 237
    頭悪いって誰に対してだ?
    原作者なのか漫画版の作者なのかそれともここのコメントに対する突っ込みなのか?

  237. 239
    ここの管理人に好かれるとロクなことがないような…

  238. ロマサガ2の地上戦艦のイベント戦だったか
    デッドリードライブ連打されて能力値が激減
    殆どダメージ通せなくてしんどかった
    普通なら退却してやり直す

  239. 地味って言ってるだけで、弱いとは言ってないじゃん

  240. 実際隠属性は極めると普通に強いぞ!
    他の属性も同じくらい強い上にスバルでは極められないだけで

  241. 211
    陰陽道ならぬ飲尿道か
    深いな…

  242. >デバフをON/OFFスイッチしたらまともに動けなくなるだろ
    それ話の都合上無理。デバフ持ちのワンサイドゲームになって
    戦闘がつまんなくなるから空気読んで誰もしないのさ

  243. 今一番アマラン高いアニメそれはリゼロ

  244. もう、何かを悪く言うのやめようよ
    面白いよ この作品は

  245. なんか漫画でもこの糞主人公はいちいち騒がしくて下品極まりない。
    今年の男性キャラのワーストワン確定だな。
    昨年度のワーストワンはブサメン殺人狂の三日月オーガスな。

  246. 早い話、チート体質のラインハルトに協力を仰げば万々歳で終わる。
    でもスバルきゅんは英雄になってパーレム生活を送りたいが為に命を張っている。

  247. シャマク使えばたいていの強敵でも逃げ切れるんじゃねえの?
    たそが止めさして大体終わりじゃん

  248. ※251
    ラインハルト級の敵もいるから無理だぞ
    ラインハルトは肝心な時にいないしな
    というかそもそもラインハルトは政敵だし……

  249. お前らって俺TUEEEEEE!!!物嫌うくせに弱かったら弱いでも叩くガイジやんけ

  250. ※252
    格上には基本効かないし訓練もしないで無理して使ってたから障害が残ってもう使えなくなった

  251. スバルさん魔法使えなくなるよ

  252. 知能低い魔獣や格下には効くが格上には効果なしだぞ
    しかもドーピングなしで使うと魔力全放出して倒れるし、ドーピングすると身体ぶっ壊す

  253. ご都合設定言ってるけどそれ言い出したら異世界召喚の時点でご都合だし主人公が主人公として活躍する作品は全てご都合展開って事になるんだが
    逆にご都合主義皆無の作品あったら見てみたいわ

  254. 庇護米くっさwwww気持ち悪過ぎる。
    自己投影してる奴ロリータコンプレックスの社会不適合なんだろうなぁwww

  255. スバルに自己投影とか無理だろ普通に考えて

  256. この屑アトラスRPGの世界に放り込んでデバフ使わせずに
    何度も何度も何度も何度も死ぬのを見続けたいw

  257. デバフ系が強いゲームは良作多い
    クイックタイム、タイムリープはやりすぎだがな

  258. ※259ってスバルに自己投影出来そう
    自身を支持しない人間は存在しないという確固たる信念とかそっくりだし

  259. バフってあくまで補助だからな
    自分が強いほど恩恵大だけど雑魚が独りで使っても影響なんて微々たるもん
    強敵相手に使っても自分が弱けりゃたかが知れる

  260. 主人公の強弱が基準じゃなくて。
    話の出来とキャラの性質が重要なんでな。
    主人公が弱いのも頭悪いのも免罪符にはならない。
    むしろ能力が低いほどキャラに魅力が求められる。
    それもないんじゃ批判があつまるのは必然というもの。

  261. 263
    それお前じゃね?脳内で勝手に妄想を繰り広げる勘違いナルシスト豚。精神疾患でも起こしてんのか?粘着質ストーカースバルより遥かに気持ち悪いわ。

  262. ※266スバル君のことをそんなに言葉を尽くすほど好きになれるのはすごいなぁ
    「愛の反対は無関心」らしいからそれだけ関心を示せるってのはやっぱ愛なんだろうなぁ

  263. ※265
    三章で覚醒するからへーきへーき
    そこまで行かずに大半が振るい落とされるだろうけど

  264. ×振るい落とされる
    ○見限られる

  265. 実際三章中盤で一気に人気が出たのは事実なんだよなぁ
    じゃなきゃ書籍化もしてなかった

  266. ※228

    どっかで見た気がするな。荒廃した異世界でなんとかしようとしたけど、どうにもならなくて餓死して終わったってのw

  267. 別に闘わん。隙間を通って人に戦わせるみたいなgoodend目指すだけ

  268. 速度低下
    病気(ステータス低下
    毒(HP暫減
    自分に早足
    ほら、楽勝。

  269. 273
    デバフが強くてもスバルじゃ……

  270. ラノベ特有の異世界ハーレム俺ツエーじゃないから純粋に楽しめるし好感が持てる

  271. 上条みたいな偽善者でも、キリカスのような根暗オタでもない、好青年ってとこもポイント高いし、女子のハートわしづかみだな

  272. いやスバルは偽善者だぞ
    それをまだ自覚しきってすらいない
    覚醒はまだこれからだ

  273. 女として気になるエミリアの為に、うざくなく頑張る主人公でいいのに。主人公がこんがらがっちゃの面倒な設定だよ。

  274. でもスバルじゃない常識的な主人公だと多分詰むし……

  275. この場合のデバフは催涙スプレーに例えてみると分かり易くなる
    LV差を相手との距離そして耐性が向かい風に相当する
    無風状態で相手に届く射程はせいぜい5mだが
    距離が離れたり向かい風が強くなる程相手に届かせるのが困難になる
    現状のスバルがデバフ魔法を作中の強キャラに使った所で
    向かい風の中数十m先の敵に向かって催涙スプレー噴射するようなもので
    MP切れした挙句に爆裂魔法使った後のめぐみん状態になるのがオチである

  276. バフ(デバフ含む)の有能さが分かるには、それなりの経験というか活かす頭が必要
    よってコイツは単なるヒッキーでゲーマーとしては雑魚

  277. アニメじゃ魔法使わないだろ

  278. ネトゲならだいたいデバフ職は必須なんだけどな
    ソシャゲでも某グラブルとかはソロならデバフ特化のダークフェンサーがダントツで最強職だし

  279. 簡単なことで回避されるために大したことない扱いなんだろうなたぶん
    じゃなかったらかなりやばい魔法だろ

  280. ※185
    >>反省して改めれば幾らでもやり直しきくし普通はそうする

    今の若い子のグループ間では一度マイナスのレッテル貼られたら余程のことがない限りそのままだぞ
    もちろん、環境が変われば当然、やり直しのチャンスにはなる。
    こいつの場合、異世界行っても(環境が変わっても)以前の失敗をまるで反省せず、そのままだから結局のところ空気の読めない、自己愛の強いガキであるわけだが

  281. 283 284
    それなりのレベルの奴が使えば行動阻害系魔法は実際強いよ
    ただ低レベルの糞雑魚が圧倒的に格上の相手に使っても無意味というだけ

  282. 加護設定あるようだし、加護弱体化とか使えたら絶対強いだろッ!

  283. ※287
    そんなものはないッ!

  284. 残念ながら主人公はこの魔法で無双はしないよ
    むしろ、使えなくなるから安心していいよ

  285. おら孕めや

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