俺らアニメファンが求めてるのは
リゼロのような重厚なシリアスストーリーアニメなんだよな

コードギアスじゃね

中身の無いくだらない萌えアニメを駆逐して
リゼロのように中身で評価される作品を増やしていかないと日本のアニメ界に未来は無い

どうして人気が出ないのかって
そんな定義初めて聞いたが

ふたばでみた

昔と比べて受け手の読解力が劣ってるってのはどっかで見たか読んだ気がしたが、
ホントなのかもねぇ……

リゼロのようにストーリーの質だけで勝負できない作品は
萌え豚に媚びてエロや萌えに逃げる

ふたばから転載すんな

疲れてるから重い話はやだ
疲れてるから楽しい話を見て癒されたい

自演

再増税とかで5年後には円盤暗黒時代になってて
ラブライブとおそ松でアニオタは脳死したって言われてるよ

言う程昔のアニメもストーリー主体じゃないだろ

そんな貴方にはリゼロがオススメだ
重厚なストーリーに酔いしれろ

●ー●
↑
これが売れる時代

リゼロのような「本物」は希少

ストーリーって人間を描けてるかどうかだと思うんだよね
別に山や谷があるかどうかは関係ないんじゃねぇかな

人気が出ないようネガキャン書きまくってるハゲがなに言ってんの？ゴミサイトの分際で

何言ってんだコイツ
リゼロみたいに純粋にストーリーだけで評価されてるアニメが
今期覇権なんだから
ストーリー主体のアニメが今もちゃんと人気出てるだろ

2
あんな行き当たりばったりをストーリーとはいいません

昔からキャラ人気の後にストーリーも評価されるようになってるんだよなぁ
ガンダムとかヤマトなんかいい例だと思うよ
まあガンダムの場合はプラモ人気からだけど

だって大抵の場合ちょっとした矛盾を思いっきり叩くじゃんか
なんなら後から説明するものも先走ってあれはおかしい！ってこらえ性もない人らも多いわ

そう簡単に面白いストーリーを作れたら誰も苦労しねーよ

面白いストーリーならちゃんと売れる、それだけ
つまらないから皆見向きもしない、視聴者は単純

リゼロアンチのヒキニートおじさんはまだ寝てないのか

別に人気がないわけじゃないが
キャラに魅力が無い作品は円盤が売れない
同じ小説を何回も読み直すなんて稀なのと同じで、ストーリーだけ重視されてもTV放送で満足してしまう

＞Gレコ作ってやったら
＞難しすぎる理解できない監督のオナニーって扱いだもんな

Gレコはとにかく説明端折りすぎていたからな･･･味方だった陣営と次の回で敵対とか毎回のようにやらかしていたから･･･

ゲームもアニメもゆとり向けじゃないと売れないｗ

ストーリーが重厚なものだと、その分ネタバレが重要な要素がだから、最後まで観たら展開わかって、皆円盤買わないんでしょ？
コナンや金田一は二度読む気はしないし…。
だから日常的もののほうが売れるんじゃない？

Gレコでストーリー良いと思ってんのかよ

リゼロってまどかシュタゲのパクリだよね？

いるよなぁ
こうやって時代や視聴者のせいにして
ただの爆死ゴミアニメを「質が高いけど売れなかった不幸な作品」ってことにしたがる奴ら
本当に質の高いストーリーアニメはリゼロのようにちゃんと売上も伴う

まどマギも流行ったしストーリーや作画なとがしっかりしていれば流行るだろ
ここ最近ストーリーがよかったアニメなんてないからだろ

ストーリー主体てなんや

萌え豚に媚びるか、腐女子に媚びるかしないと売れないこの時代に
純粋にストーリーだけでここまで騒がれてるリゼロってマジでスゲーわ

ラブライブとかモロにストーリー主体
まず先にやりたいストーリーありきだからキャラ厨は勝手に発狂する

リゼロの存在って本当に奇跡なんだな

エバって受けそうなことをその都度やってたら話が考えられなくなって投げ出した伝説のアニメじゃん

こういうアンチ萌えアニメみたいな連中が持ち上げてるアニメって
大抵はただの「雰囲気アニメ」で
むしろストーリーはスッカスカだよなｗ

キャラを売りにしてグッズ販売に繋げたいだけ

＞ウィッチハンターロビンとかクラウとかエルゴプラクシーみたいなのがまた見たい

こういうのの名前あげてればカッコイイみたいなのは
中学生までで卒業しとけよ

プリティーリズムシリーズやジュエルペット(てぃんくる・サンシャイン)は凄い!!

＞ストーリーが主体のアニメは
＞どうして昔のように人気が出なくなってしまったのだろう
＞みんなそんなにシリアスが嫌いなの？

リゼロがある
はい論破

昔はストーリー主体でも売れたってこと？ここが既に嘘じゃね？

リゼロってキャラがゴミだもんなw

ストーリー主体のアニメ（）が人気が出ずに爆死し続けた結果が
今のアニメの放送ジャンルなんだろうに

20
ガンダムは人気が出てからプラモ化

今の時代に攻殻みたいなアニメやったら叩かれまくるだろうな

46
アホか

35
ラブライブにストーリーなんてないわ!!

エヴァがストーリー主体ねぇ・・・

1クールでストーリーものは難しいよ
昔みたいに4クールが普通だったら、また状況は変わってたはず

最近でストーリー主体といえばユーフォだろ
もっと売れるべきだったよなあ

まどかは庵野が褒めてるしな
問題はその後だろうけど

昔はストーリー主体でも玩具さえ売れてればなんでも良かったが
今は円盤が売れないとアウトだからなぁ
ドラマは視聴率重視だからストーリーがやっぱ売りになってくるわけだが
今の深夜アニメは収益形態が特殊すぎるわ

こういうやつが一番表面的な部分しか見てないよな
キャラデザが萌え系だからクソとかラノベ原作だからクソとか
アニメに中身がないのではなくお前が外側ばっか気にして中身を見ようとしてないだけ
ほんとダサいわ

ラブライブ！の展開を全部予想出来た人凄いね

リゼロは製作会社同じだからかシュタゲ風味はあるけど、ひぐらしのなく頃にの方が近い気もする

リゼロキチガイ、少し黙れ。

エヴァのどこにストーリーあんねんｗｗｗｗ

※２６
　そんなことになってたのか、そりゃ置いてけぼりで、見なくなるな。
　ストーリー主体が最近ないとか言ってるのに限って、最近のストーリー主体とか言ってたアニメに
どんな問題があったのか判ってないんだな。

ギアスはいきあたりばったりなように見えて伏線やミスリードや暗示がしっかりされてた
テーマ性もきちんとある
それを踏まえた上でさらに続きが気になって仕方ない面白さだった
あれはちゃんとストーリーアニメだよ

円盤も1巻が6万超えてるし

もうアイデアは出尽くしてるし、目新しさを出すのは無理だから
日常系みたいに、キャラで差をつけるしかない

ストーリー主体が人気がないってより、今のアニメ業界にストーリーと世界観ちゃんと作り込める人と金が無いせいでまともなストーリー重視アニメが出てこないのが問題だと思う

49
お前が気にいるかどうかはともかくラブライブにストーリーがない、はありえないから
自分が気に入らないストーリーはないも同然ってか

また雑魚アニメ信者がリゼロ人気に嫉妬してるのか
どんだけ悔しかったんだよ

ガンダムってキャラ萌えならぬロボ人気で売れた好例じゃん
ストーリー的にはファーストは視聴率悪くて打ち切りだぞ？
本来はジオン公国での本土決戦までやるストーリーの計画だったんだから

ストーリーアニメならリゼロがあるやん

受けてるアニメはどれもキャラ人気あるだろ

ゆとり世代にストーリー物を理解しろってのが無理な話だ
日常物でキャッキャウフフしてるアニメじゃないとゆとり世代にはきついだろう

結局見た目に行くのは全てそうだ
日本は飛び抜けて顕著だけど

シリアスがウケないなんてことはない
つまらないシリアスがウケないだけ
だって現にリゼロは大人気なんだし

シュタゲはストーリー主体だけど売れたけどな
結局売れてる物もある以上、ただ単に実力不足が問題なんじゃね？

これは1クールの弊害だと思うよ、
シャーロットやコメルシ、ディメンションＷなんか
1クールじゃ描ききれない話を無理やり詰め込んでる

ここでリゼロ連呼してるのはファンでもアンチですらなく
ただのやらおんアンチ

昔のアニメはバトル物とかファンタジー物とかロボット物ばっかって印象
あの花とか君嘘とかとらドラとか俺ガイルとかハイキューみたいな青春モノなくね

まぁ最近でストーリーが良いアニメって言ったらリゼロくらいだし
確かにそういうアニメが不足してるよね

庵野「（エヴァは）だから『あの程度のモン』なんですよ…アニメにしちゃ良くできてるけれども、やっぱり『その程度』っていうか…穴だらけだし。あの、なんだったっけ、わざと開けてあるところもありますけど…」
希有馬「あれでみんな、簡単に引っかかりましたよねえ。俺なんか、穴は開けるモンだとまで思いましたけど（笑）」
庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、わざと矛盾があるように設定したところが、二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」
庵野「（ガンダムには）設定マニアみたいのが出てきたじゃないですか。数値とかですね、ああいうのがなー…ダメなんすよ」
庵野「気にしすぎなんですよね。普通の人はそんな気にしないのに。だから、エヴァの場合はその辺――意地悪くっていうか、言い方を悪くすれば…馬鹿にしてるっていう。ハナから、やるだけムダですよって。（略）どーやってもつじつまが合わないんだから。そんな風に、設定がいくつかリンクしないように作ってあるんですよ。
これは負け惜しみとかじゃなくて、最初から、計算っていうか…こうすりゃもう、ダメだろう、このシーンってのは、それくらいいい加減にやってますよっていう（笑）そういう――いい加減にやってるってのを…判って貰えなかったかな、っていう（笑）ちょっと心外ですね（笑）」

75
それ本気で言ってるの？

>ストーリーが主体のアニメ

は？
言っちゃ悪いが、エヴァなんて女キャラ萌えで人気出たようなもんじゃねーかよ(笑)。

ARIA、シュタゲ、まどか、ギアス、とらドラ、進撃、グレン、クラナド、Fate、君嘘、SHIROBAKO、ジョジョ

日常アニメのほうが見てて苦痛な作品が多いわ

昔はテレビ放送の30分間楽しんでもらってあとは忘れちゃっても良かったんだが
今は円盤やグッズを買ってもらわないと商売が成り立たないのだから戦略が変わるのは当たり前
そんなことも分からずグダグダ言ってる老害は何なの

日常もシリアスも、どっちも好きだけどなあ、
なんで勝手に決め付ける

リゼロがヒットしてるんだからこれは通じないよね

草

まずは「ストーリー主体」を定義せんとな。
ストーリーが主軸でも、それがクソだったらクソ作品にしかならないぞ。

たぶんヴヴヴやキャプアスやアルジェヴォルンでさえも、なんらかのストーリーはあったんやで。
ストーリーはな。
たとえ、それがどれだけクソであろうとも。
コメルシに関しては、本当になかったかも。スゲーぞこめるし

企画立てる門外漢が馬鹿でプロット組み立てるのが馬鹿
肉付けするのが馬鹿で設定考えるのも馬鹿

変だなって思うやつが居ないから馬鹿みたいな支離滅裂な馬鹿作品ができる

じゃあ昔にリゼロより上のストーリーアニメがあったのかとｗ
無いだろうがｗ
懐古オッサンどもはこれだから困る

定期的にこういうスレ自分で立てては記事にしてるよねここ
そして毎度書かれるコメントも代わり映えしない

リゼロのように設定も世界観も脚本も緻密に練られたアニメって滅多に無いからな

実写監督になれなかった奴が監督して
ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

ラブライブなんてやりたいストーリーのためにキャラを原作から大幅に改変してるくらいだからな

75
昔っていつからいつまで？
お前ちょっと古いキャラデザ見て昭和臭いって言う奴に似てるな
見たこと無いのに

スマガのパクリ

86
クロアンを入れてやれよｗｗｗｗｗ

ストーリーで魅せようとして失敗した時代があったんだろう

89
とにかく何でもいいから『まどかマギカ』を持ち上げてるレスだけ抽出してるのな

昔のアニメとか引っ張り出してきてもリゼロには全敗だろｗ

リゼロの偉大さがまた証明されてしまったな

放課後のプレアデス

アニメなんてのは幼稚な内容でオタには十分なんだよ
売り手側もそれを理解したから今に至るわけでしょ

シャフト
やらおん
ステマ騒動

ロボットものやスポ根ものってストーリーがあるのだろうか
ドラゴンボールもバトルものになってから人気出たし、ストーリーが受けたとは思えない
思い出補正のような気もするけど

売上が全て

意識高い系の質カスが一番幼稚
高二病が抜けきってない

中身がある→自分が好きなアニメ
中身がない→自分が好きじゃないアニメ

コードギアスよりストーリーが面白いアニメが未だに来ない・・・

まどかは最後演出でごまかした感あるぶん投げエンドだし、進撃はアクションの凄さを引けばストーリー自体は並だし、ラブライブやおそ松はほぼキャラ商売がメインだし

>ホライゾンとかあれだけ複雑な世界観と設定でも
>作者がしっかり脳内で世界を構築してるからブレないしファンも理解納得してるという

これは確実に原作を読んでいない糞ニワカ・・・。
あれは史実を無理矢理当てはめてるからそう見えるだけ。

103
カレイドスター見てからそれ言えんの？

みんなわかってきたんだよ
ストーリー主体の感動狙いのアニメを作るより
ゲラゲラ笑えるアニメを作る方が高度で難しく高尚なことに

とりあえずニトロ関係者を追放しなくちゃ

107
ガキは黙ってろｗｗｗｗｗ

ストーリー重視なら古典文学でも読んどけｗ

映像作品は映像で見せてナンボ

エヴァって中身あるように見せかけてるだけで作った本人すらわかってない丸投げ作品だろう
恐怖のナポリタンコピペと同じだよ

ストーリー主体って
つまりストーリー以外魅力が無いって言ってるのと同義じゃね？
キャラやメカに魅力があったら売れたのはそのせいだって難癖付けるんだろうし

ストーリーと言ってもどこまでをその範疇におさめるのか？
のんのんびよりなんて毎回1話完結だけどアニメ大嫌いなうちのお袋も毎週のように見てたんだぜ。多分、ここでは全体を通しての話なんだろうけど、1話1話がしっかりしていればそこまで極端に批判もうけんよ

業界内の人も最近の脚本家は質が落ちたと言ってるよ
ソースは川尻善昭

ストーリーがネタ切れして、質が劣化した可能性はある。

魅力的なストーリーには魅力的なキャラが必要不可欠
ストーリー主体でもキャラにつられてよってくるやつもいるしそのおかげで売れることもある

Gレコにストーリーなんかあったのか？
あらすじすら意味不明だぞ

河森はアルジュナを最新の知見を基にリメイクしてくれ
今こそアルジュナをリメイクすべき時代なんだよ

暗い作品が受けるのは現実が底辺じゃないときだけ
これだけ若者が未来に希望を持てない状態で受けるわけがない
なおエヴァはストーリーそんなにしっかりしてないだろ
はっきり言えばテンプレラノベと同程度
おっさんらは大丈夫なのか？

58
いや絶対こいつリゼロのファンじゃない。アンチ増やしたくてこういうの書いてるだけ。
ガイルガイル書いてる奴と同一人物の可能性もある。

黒田やマリー程度がガンダムの脚本書いてるくらいだしそりゃ脚本家の質は落ちてるよ

エヴァを援護するつもりはないけどミステリアスな雰囲気がよかったんじゃない？結局雰囲気だけどな
エヴァはそれ以上にヒロイン2人の人気からだろうけど

ストーリーよりキャラクターが大事
キャラクターがしっかりしてれば、シチュエーションにぶち込むだけで
ストーリーが動いていく
って荒木飛呂彦先生も言ってたしね

ストーリー主体だろうがなかろうが
キャラが受けなければ人気でないよ

そもそも昔だってストーリー主体が受けてたわけじゃないだろう

でもエヴァってアニメ見ない奴にもやたらウケてたよな
アニオタ特有の変な補正かかってたわけでもなく

ファンタジックチルドレンとか面白かっただろキャラデ微妙やったけど

少なくとも今期のマリーみたいに同時期に何本も脚本やらせるなよ

アフターヌーンとかグランドジャンプとかの青年誌で連載してる作品を
アニメ化すればいいんじゃない？ストーリー主体っていうより
オッさん主体なだけかもしれないけど。

からくりサーカスを8クール使ってアニメ化すれば最強のストーリーアニメになる

あれはキャラはそこまで人気ないけど物語の完成度が凄まじいから名作扱いされてる
ああいう系がストーリーものじゃね

長浜ロマンロボシリーズを知らんのだろうな
Ｇレコの爺さんは結局　長浜監督を超えれない

リゼロ推しがウザい。どうせ何年かすれば忘れられるのにｗ
脚本メインのアニメ増やして欲しいなら金出せってことだろ。

ストーリー主体（笑）だろ？
日常系よりもスカスカのシナリオばっかり書きやがって

エヴァが当時ウケたのはまずキャラの人気と庵野の演出が上手かったからだ
当日のアニメじゃダントツに抜けてた
ストーリーや謎は後から考察されたものでそれでウケたわけじゃない
エヴァのフォロワーが皆失敗してるのはストーリーや謎がウケたと勘違いしたせい

昔はSF映画ブームでスターウォーズやブレードランナーなどの考察が盛り上がった。エヴァはその延長線上にある。

132
うしおととら見た後だと、同じような感じにしか見えないけどな・

今のブームが日常物なだけだろ
その内ストーリー重視の作品がブームになるよ

78
85
あるなら挙げてみて

138
どっちも漫画で読んだの？

神エロゲも一般コンシューマーに移植したら、パッとしない感じじゃね？
子供向けって体の作品と大人にこそ楽しめるって作品では、評価の辛さが変わって当然かと

マジレスするとどんなアニメにだってちゃんとストーリーはある
たんにキャラ人気、玩具人気に頼るかどうかの違い
プリキュアなんかいい例だな
ちゃんと話は考えられているが必要以上に玩具アピールする展開に持っていくからダメ
あと、シリアス展開＝ストーリー重視って考えはおかしいと思うぞ

萌え豚が売れるからと言って
それ相手に商売し続けた結果
シリアス層が合わないな、客じゃないのかと去って行っただけでしょ

でもストーリー皆無の美少女動物園なんてほとんど1話切りで見ないんだよなあ
ガルパンみたいに若干のストーリー性はもたせないと駄目

キャラ好感度や宣伝打ちやすいウリ部分ばかり気にしてて
ストーリーがおろそかなアニメばっかりだからじゃないのか
全体で何をしようとしていて今どのへんで何をしているのか
その辺が要領よく伝わってこないアニメが自滅してるだけ

まあ最近異常に豆腐メンタルになってるよなぁ
くまみこのヤンキー程度で大騒ぎって酷すぎない？

タイバニの脚本はもうアニメやらんのかな

糞ネリみたいな作画だけのゴミはいらんなｗ

こんなあからさまに世代間対立を煽るような書き方をして
具体的な年代も作品名も挙げずに立て逃げされたスレを取り上げるなんて
まとめサイトのマッチポンプ以外の何物でも無いわ
踊らされてんじゃねぇぞ

ストーリー主体のアニメが昔はウケてたってのがまず幻想なんじゃね？

ストーリー主体ってより今よりキャラ売りしてなかったって感じ

アニメにまともなストーリーなんて求めるのが間違いだっていい加減気づけ

129
ファンチルは確かに面白かったが中盤終盤にさしかかるまでひたすら伏線だけ張りまくってただけだったから地味だし脱落者多かったと思うわ
個人的に最後まで見て見返すと伏線が解って楽しめる系の作品は好きなんだけど今はウケないだろうな

思い出補正
回顧厨

152
エヴァとかめっちゃキャラ売りしてたんだがｗ

キャラが最悪なのにストーリーで挽回したリゼロがあるじゃん

エヴァは終盤ストーリー収拾つかなくなってたような・・・
あれは中二病をくすぐる設定が受けたのかと思ってたよ

つかストーリー売りしてる代表でエヴァ上げてる時点でニワカかエヴァ見たことない知ったかだろ
エヴァにまともなストーリーなんかねーよｗ

アニメはキャラを売る商売だからね
ストーリーなんてキャラを引き立てる程度にあればいいんだよ

カバネリは8000くらい売れると思う

リゼロはない

140
横からだけど青春モノなら奇面組とかきまぐれオレンジロードとかかな

昔はどうだか知らないけど今はキャラを中心に見てる人が多いのは間違いない
ちょっとでも自分の気に入らない行動をキャラがとると狂ったように叩きだす
その結果話が平坦で当たり障りのない日常モノが増える

ストーリー主体といえば、アルドノア、
話を転がすことでアタマがイッパイ、
主人公放置状態

ストーリーも出つくしてオタもけいけんして飽きてる高齢化して
刹那的なブヒやポルしか求めなくなってる
ゲームも年を取るほどお手軽ゲーに移るように

カバネリはまだ目的地目指しての逃避行だってのが分かるだけマシ

ストーリーなんて後付でいい
キャラが魅力的に動けば
エヴァにストーリーなんてねーよ
子供が巨大ロボットに乗って敵をやっつけるだけだ

ガンダムやヤマトもストーリーは単純で目的がハッキリしてる
単純なストーリーにちょっとした謎をスパイスとして含ませてやる事で物語に深みが出るんだよ
最初から謎ありきで目的もわからんようなアニメは流行らない

散々おとなになってもアニメしか趣味のない（金はあるがヲタ趣味しか金を使わない）
キモオタを釣るだけのアニメばっかり作ってきたから
消費者側にまともな人間が減って先細りしてるだけ、当然の結果
短期的な儲けに飛びつくと先がないのはどの分野でも同じ

156
今ほどしてなかったって言ってんじゃん
エヴァはキャラ売り『も』しただけであって
昨今あんなジメっとした暗い話じゃ受けないしね
あれがストーリー性ある内容って異論はなしの方向で

ピンドラもユリ熊嵐もストーリーアニメ
カバネリもね
メガヒットが出てこないだけでストーリーアニメでも
普通のヒットは出てきてるよ
キャラの魅力をさいだいげんに結びつけながらちゃんと作れば
ストーリーアニメもまたまだいけるはずよ

単にそのストーリーとやらがつまらなくなっただけだべ
ストーリーが主体でストーリーがクソならただのクソにしかならん

ネットが発達して些細な穴を叩きまくる奴が出てきて
それを誇張して広めまくるまとめサイトがあって
その受け売りの話をさも自分の意見みたいに2chで広めまくるアホどものせいだろ

面白ければ売れるというのは幻想ということにみんな気づいたから
一番儲かるのはバカを騙すのが手っ取り早い
だから、バカ向けのもので世の中溢れかえってるだろ？
ソシャゲにしても、音楽にしても

これだからけいおん信者は・・・

171
当時どれだけ綾波のキャラグッズが出たのか今のキッズは知らんのやな
綾波の下敷き1枚が4万で取引されてたわ

数年に1個あるかどうかの偶然の良作にしがみついていた時代を懐かしまれても困るよな。昔が良かった？あんな作画崩壊にクソシナリオだらけの時代、記憶補正にもほどがある。今の方が作品レベルは遥かに上。作品が多すぎて人気が分散しているだけ。

化物語はその点バランスが良かった
それ以降キャラ売りなんだかストーリー売りなんだかどっちつかずになってストーリー重ねるごとにバランス悪くなった好きだけどね

まどかがガルパンとラブライブに負けたのは
キャラの内輪揉めアニメとかもはや見ても気分悪いだけなんだよな

現実が大変なのにアニメまで気分悪くなりたくないって人も多い
あとまどか信者同士がいつもキャラのことでケンカするようなアニメの内容だから
新規がスレッド来てもドン引きして他へすぐ逃げる

今は
かっての TBSの 橋本洋二プロデューサー(初期ウルトラシリーズ)みたいな人が居ないのか

177
日本語読めないのかな？
キャラ売りしてないなんて言ってないよ

にわかが騒ぐだけのアニメ それがリゼロ

なぜ昨今ストーリー主体、いわゆるシリアスが流行らないか
00年代初期はシリアス流行ってたよね
当時深夜アニメは閉じられたコンテンツで、設定の煩雑さも一部のハードコアな人種が考察し、内容についていく、そういう時代だった（というかシリアスが時代に合っていた）
2006～2008年を境に深夜アニメの視聴環境が改善（つべ、ニコ、BS11など）され
視聴者層がライト層に偏重し、設定についていけない人の割合が増えてきたことで
シリアスが流行らなくなったのが原因なのよ
質アニメが00年代初期に多いのも特徴なので、時代を反映していると言えよう
今シリアスやるなら1クール物やるよりも、映画とかテレビSPとかネット配信などの単発でやる方が食いつきはいいと思います

ガルパンはリトバスみたいにストーリーで勝負できる作品ではないよね

こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ
こういうのがリトバスみたいにストーリーで勝負できるアニメより売れちゃうと、
本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ


もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました

FateUBWも一応ストーリーアニメだし準年間覇権だ
つまり2015年(去年)まではちゃんとストーリーアニメのヒット作は出てる
2016年はそもそも円盤自体が急に売れなくなってるだけ
それは頭カラッポ美少女アニメにも言えることなんよ
記事の上部だけの煽動に惑わされないでちゃんと結果から導き出そうよ

177
三鷹市って今も
アニメのポスターとか下敷きとか配ってるの?

タイムリープ物が流行ったらそればかり
そんなのもうお腹いっぱい

まどかって、ガルパンやラブライブに負けただけで
人気無いって扱いになるんか？

女キャラがいてみんなで団結するアニメと
いがみ合って悪い方向にしか進まないアニメなら

最近のやつは前者を見るよ
まどかは今見るとイラッとしかしない

一番売れたもの以外無価値みたいな風潮がよくわからんわ

エヴァの頃はまだ考察とかあって盛り上がれたけど
まどかってあれはただキャラ叩きやって盛り上がっているという陰険集団だったぞ
他のアニメを棚に上げてパクってるとか叩いたり

考察じゃなくて奴らは悪口を書いているだけだから
まどかがオワコンになって人がいなくなるのも頷ける

180
こういう奴が残ってまともな人間が去ったから
作品そのものを見るのではなく、それをだしにして
盛り上がれるかどうかが一番重要らしい
賛否分かれる奴よりも、みんなで一丸となって
〇〇かわいいね、うんうん、△△もかわいいな
とか行ってられるだけで盛り上がれるやつのほうが都合がいいわけだ
さらに、ストーリー性がないので適当にネットの情報眺めるだけでファンぶれる。
複雑な設定なんてきたら頭にはいならないし、見てないのがバレるからきついんだろ

一応漫画家もどきだけど一番大事なのはキャラだって編集に言われるしなあ

>>186
Fateは特殊でな、みんなほとんど設定知っているから食いつきいいのよ

新規開拓だと原作付き・オリジナル問わず、まず理解するところから始まるから、
ライト層偏重の現代では開拓が難しいんだ

アニメの表現力が凄い向上したって事?

かっては
ファミコンやスーファミで ハリウッドスターを再現するぞ って言っても コントにも成らなかったけど

194
キャラがまず大事ってのは、昔のヒットメーカーである小池一夫ですら言ってるな

ショボネリは8000くらいが丁度いいと思う

190
無限のリヴァイアスみようぜ＾＾

最近はもうストーリー以前にキャラの性格にリアリティの欠片も感じないから感情移入するのすら難しい奴が多いわ

エヴァはストーリーあると見せかけてない
冴えない主人公が美少女に囲まれて救世主ごっこするのが受けたのかな

重厚なストーリーよりコメディが増えてほしい
ちゃんと笑えて共感できるやつ

>>28
コナンほど売れて人気のあるアニメないじゃん

WOWOW入ってる人
沈まぬ太陽 面白いですか?

疲れてるからな
アニメは癒やしてくれればいい
それにストーリー系は１回見れば２回目とかしんどいだけだし買う気にならない
つまりごちうさ最高

キャラや作画だけ良くても響かないんだわ
リゼロみたいにストーリーで魅せて熱くさせてくれるアニメは貴重だよ

女が複数人で仲良しこよししてるとか異常だよな
あれだけで、キャラクターがオタクに覗かれてるのを
意識しながら動いてるみたいに見える

今は作品数が飽和状態で受け手がわんこそば状態だから余程の物じゃないと1本の作品をしゃぶり尽くすなんて出来ない
今を追いかけて情報整理するので手一杯なんだろ。

ストーリー系のほうが見なおした時に新しい発見があったりするから
2回目楽しいんだけどな
見落としがあったり、伏線になっているところがわかったり

190
まどかはメリバ寄りのバットエンドだからイラッとして正解

195
ついでに言うとFateってキャラクターは基本メタがベースだから普通に考えればブン投げと言われるような適当描写もゴリ押せるのは良くも悪くも強みだよね

けいおんとガルパンは、ストーリーがクソならうけなかったと思う
もういっこは、ストーリーなんてないほうがいいだろう

ストーリー重視でもキャラが立ってないと面白くないからなぁ
逆にキャラが立ってて話がそれに噛み合ってさえいればどんなに陳腐な話でもおもしろいからキャラは重要

ガルパンはストーリー性は低いだろ（無いわけではない）

みんなのトラウマ

・ギルティクラウン
・ヴァルヴレイヴ
・天体のメソッド
・グラスリップ

特典や売り方ようするにマーケッティングの時代、どれだけ付加価値を付けやすいかが勝敗を分ける劇場において、ラブライブは売り上げを2倍にする強力なイベチケが、ガルパンには戦車戦という4DXによりお互いに価値を高められる個別の武器がある
一方のTVアニメでは枚数分散により特典の効果や集約化による施設提供もままならず、先ほどのイベントや4DXなどの現在集合型のアドバンテージを発揮しにくく、アニメ作品としての集約力の依存度が高まる
TVでもキャラ依存度は高まってはいるが、その最大兵器となるイベチケや4DXを封印されたキャラアニメは、ストーリーという古来からの付加価値によりアニメ全般においてはエヴァンゲリオンを、深夜に限定すれば化物語や魔法少女まどかマギカの金銀双璧の側近をも未だ崩せていない現状に期日限定の特典マーケッティングや施設依存の以上のアニメ界のストーリーアニメの生存を確認できるのである
いわば複合型マーケッティングを通しそれを実感し、体感型コミュニケーションツール・総合アミューズメントとして楽しみたければラブライブやガルパンを、昔ながらの芸術作品としてのアニメを楽しみたければストーリーアニメを楽しむのが、結果として行われてるいるファンの選別と言えよう

ガルパンは戦略レベル(廃校)のストーリーは添える程度だけどそれがベスト
戦術レベルのストーリーメイク(戦車戦)を至高にするためにはむしろ邪魔だからね

やらかん
”ふたば”から無断転載＆自作自演してないか？

SNSなんかやってるからのめり込めない時代。

今期でもジョーカーゲームなんかはストーリー主体だと思うのだが
原作既読者としては端折りすぎだがそこそこ面白い

「キャラが大事」（なにしろこれからの物語で生き生きと動いてもらわないと…）
「キャラが大事」（キャラだけ作っておけば何もせずともみんな買ってくれるよね）
昔の人は上の認識で語ったのに後続には下の意図で誤解されてるんじゃあないか

214
昨今、イベチケついてない作品のほうが少ないんですがそれは・・・
まるでラブライブだけがイベチケ商法してるように吹聴するのやめてもらっていいですかね？

今期はリゼロがあるから当てはまらないな
まさにストーリーアニメの王道だし

※216
してるだろうよ。
けいおんはストーリーがしっかりしてないか？とかいうコメを赤文字でまとめてるけど
あれ絶対けいおん信者のやら糞の自演

アニメ16年周期説が成り立つなら、あと10年以上は待つしかない

まどかって信者同士がほんと殺伐としているよな

ラブライブも信者の素行は悪いけど外に向けてで内で揉めるってあまりない
ガルパンはほとんどそういうの無いし

まどかの同じ信者が敵だから信者やっていると疲れる

223
夏アニメのRewriteはストーリーものとして有名だぞ
あと1ヶ月半待てば良い

男キャラ出してはダメ、失敗する展開もダメではまともなストーリー作れるはずもない

世間ってかネットの評価じゃなくて自分の評価でしょ？
こんなこと聞いてる時点で変わったのは、間口を狭めたのは自分ってだけ。
ネットの大多数の偉そうに語ってるやつらの評価なんてクソにもならないじゃん。

223
アニメとしての出来がどうなるかよりも時代が求めているかどうかだな

そんなにストーリーアニメが好きならコンレボでも観てろ
脚本練りに練りまくって作ってるぞ
もっとも視聴者にとっては苦行でしかないけど

ストーリーはキャラと設定に付随するものだから
ストーリー主体の作品は今の時代では評価され難く
“ご都合主義”や“キャラが動かされている”のように指摘されてしまいがちだ
ゆえにキャラアニメ量産化によって偶発的に良いストーリーを見付けていくしかない
それが狙って出せるものではないから
世にストーリー主体(実はキャラと設定主体)と称されるアニメ作品の数は少ない

信者で一体となって、他のコンテンツに勝つ
ってのがアニメの楽しみ方なんだな・・・

アニメ16周期説ググったけどこんなのがあるのか
なんかまどマギだけ格落ちしてるような
リアルタイムに観てた時盛り上がってたのは知ってるけどそんなすごかった？

ストーリーが主体の作品はご都合主義、キャラが生きてないとかすぐ言われる時代だもんな
なんですぐに面倒事に巻き込まれたり、ピンチになったら助けがすぐ来るのとか言われるしな
今は日常系のほうが受けやすい時代やな

客の脳みそがプリオンになったからｗｗｗｗｗｗ
と言いたいけど、はいふりみたいなのもあるし何とも言えんなｗ

229
コンレボこそ（古臭いけど）キャラもののごった煮でストーリーはオマケ
小説版はかなり真面目にＳＦしてたけどほぼ関係ないっぽいし

ストーリーじゃなくてなんとなく明言することをぼやかして
見る側が勝手に想像するのが人気なくなっただけだろ
作品の結果がそれについていかなくてガッカリするだけだから

どちらかと言うと
「今でこそストーリーを求めるようになった」とも言えるのよ
ドラゴンボールは派手なアクション、
セーラームーンやヒーロー戦隊は変身とお約束展開、
エヴァやガンダムは登場者とその周囲の人間との群像劇

そういったキャラと展開のお約束展開に飽きた人たちが求めたのが
「ストーリー主体」という幻想であって彼らが勝手にそういう風に見ているだけの話だ
だからそもそも製作側は「ストーリー主体」なんてつもりで作っていない

237
要約すると上条さんの出番ってことやな

シュタゲとか流行ったものはジョガイジョガイなじてんでなぁ

>>Gレコ作ってやったら
>>難しすぎる理解できない監督のオナニーって扱いだもんな
>>そりゃ皆ストーリーなんて重視せずロリとオッパイとホモで釣るよ

…は？
Gレコとか単に支離滅裂なだけじゃねえか
あれが信者補正かけると高等なストーリーになるのか
流石富野信者はオツムの沸き具合がすげえな

もともと子供が多い時代におもちゃ売るための宣伝手法としてが大半だったアニメが、少子化中年のアニメファン化が進んでエロネタ売るためのディスクになって、ラノベ増版するための宣伝を経て、最近は配信系の勢力争いの先兵になってきただけだろ。何が作品の質だか、アニメ産業は資金源を考えるとそんなもの関係ない。

エヴァ()がストーリー主体だったらあんな25、26話みたいなのにはならない

ストーリー主体か否かなんて主観でしかないだろ
作り手がそう思ってても視視聴者にはキャラやメカで人気の作品とか多いし
取り敢えず人死にで可哀想だろさあ泣け！とか
長い艱難辛苦の果て最後にやっと主人公が逆転ハッピーエンドでさあ感動しろ！
みたいなストーリーはもういいです

物語は物を語る人が居て初めて「物語」足り得る
アニメを人々が見て語るなかで初めて物語が成立するのであり
そのファンたちが面白おかしく物語を伝えるからこそストーリー性が生まれてくる
ファン考察がカルト的に流行った『ひぐらし、エヴァ、まどマギ』はこれが要因
ストーリーは語られてこそストーリーなんだよ

1クールとか2クールっていう制限があるからか端折ったりしてダメになる
漫画をアニメ化しても漫画超えるのって元が低い4コマの漫画くらい
オリジナルはクール制限でまとまらずダメになる。
そろそろクールとかに捕らわれないちゃんとしたアニメ作ってほしい

ラブライブだって１期はストーリーあっただろ
お前らが拒絶したから路線変更して全部放り投げたんだろーが

えっ？
ガルパンはハートフル・タンク・ストーリーで
ラブライブはみんなで叶える物語でしょ？

そりゃクリエイターにとって「中身もない美少女動物園だけやってろ」とか屈辱以外の何物でもない

ストーリーは客観性こそがその本体であり核
ストーリーに対して良くない風潮があるのは
その客観性や物の見方が良くないからだ

エヴァなんてキャラアニメの代名詞みたいなもんだろ

今のお前らは、時代劇が好きなファンが全てのドラマを時代劇にしようと、恋愛ドラマに対してあれこれシナリオだの役者だのに難癖つけて潰そうとしているようなもの。多様性を認めない。

で、アニメに関して言うと、そのいちゃもんで嫌気がさした一般ファンがアニメ離れを起こしていると。

単純にそのストーリーがつまらないだけたろ
もの自体はあるがな

キャラ人気どうの言うやつもいるけど、キャラがいないとストーリーも生まれないからな

隠そうとしてる感覚がダメ

みんなが気付いていないだけで
アニメ自体は何も変わっていない
変わったのは人の方

このまま1クールや分割2クールやってる間は早々出てこないと思う
とにかく玉の無駄撃ちが酷い

ストーリーがあるということ自体がすでにテンプレ

ストーリーなんか邪魔だわ
ウザくて見てらんねーわ

中途半端なストーリーならない方が百倍マシだからに決まってんだろが

送り手側も受け手側も、いろんな意味でいっぱいいっぱいで余裕がないんだろうね

はいふりが一番面白いからなぁ
つまりストーリーは糞の方が面白い

ストーリー重視だと最近は考察にならずに
まどマギみたいにただただ信者で言い争いになるとかなるから
キャラが可愛いとか癒されるか面白いでいいんだよな

娯楽なのにその時まで言い争いとかで体力使いたく無いし

スターウオーズの新しいのもストーリーはテンプレだったけどな

よしすごいストーリー書くぞ
消防士とスーパーマーケット

確かにハイフリぐらいでちょうど良いわな

まどかも艦これもデレマスもストーリー()やりたくて
不快な鬱や仲間割れみたいなのやって叩かれるっての
見てるこっちまで不快になってくるわな

深夜アニメとか疲れたから前向きになりたくて見ているのに
エンタメで視聴者を不快にするとか馬鹿すぎるだろ

最近のストーリーアニメは考察ではなくてただのキャラや内容の悪口大会



これわかる気がする

水戸黄門のストーリーが毎回凄かった

プロットがないと成立しないアニメは駄作

逆に今70年代くらいの斜め上のスポ根をやれば大ヒットだ

ガイルだのグリムガルとかリゼロとか定型文の中で
作品名だけ変えて煽ってる奴は本当節操がねえなあｗ

本物しかいらない人にはストーリーは要らない

ネットとかスマフォが普及して、今の社会は匿名による告口悪口時代をむかえている。もともといい作品かどうか博打なパッケージゲーム業界が悪口の流布でまず潰された。次に違法共有でエロゲ産業が潰された。次は悪評を立てられまくりで見る意欲をなくしてアニメ業界が潰される番じゃないかな？

テンプレで面白く作る方がはっきり言って難しいわ

古いんだよ、ストーリー主体のアニメなんて。。。

このご時勢、ストーリー重視作品を楽しむ時間や心の余裕があるのは寄生無職ニートか未来がないフリーターくらいです。

そんな底辺だけが底辺同士で語り合えばいいんです。

まともな学生や家庭持ちサラリーマンは気軽に楽しめる一話完結モノを好みますから。

虚淵ぐらい才能がないと見ててつまらんからな

軍神忠犬秋山殿「どの戦車にも開発史や戦史という感動的なストーリーがあるんですよ～」

ストーリーなら小説や実写映画の方が優れてるし
アニメ見る意義はアニメーションとアニメキャラ、声優の演技ぐらい

ストーリー重視のアニメって信者で荒れるから
関わっていると疲れる

まどマギなんかその典型

能とか歌舞伎と一緒でストーリーなんかどうでも良いのが日本文化の伝統

※277
虚淵はいつもワンパじゃん

277
信者が痛いライターって印象
まどかもfateもいつも争ってんなみたいな信者しかおらんし

頭が悪く美意識が低いやつ向けのストーリーアニメ
コア層はそんなものは見ない

276
確かにその通りかもな
生活面に必死こいてるのにアニメを楽しんで見て
考察したり語ったりする余裕なんて無いもんな
娯楽としてのアニメの時代は本格的に終わったのかもな
コンテンツとして現代のニーズと合わなくなった

アニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなｗ
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

実写監督になれなかった奴が監督して
ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。

なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

漱石も後期はストーリーが無くなってきたし
ある意味洗練されてきてるんだよ

毎回罵り合ってるシーンしかない韓●ドラマみたいなもんか

DQNの好きなあにめは絶対ストーリーあるなw

ストーリーに殺されたアニメといえば最近ではシャロとプラメモとか
最初からストーリーなんか作ろうとするから痛いアニメになる

萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

これがアニメ業界な

今風のヌルいアニオタもストーリーものとか拒否反応起すじゃん

ガバネリもかっこ悪いストーリーだよなぁ
このすばの方が良かったわ

268
ってお前馬鹿にして言ってるけど実は全話見続けてると
最後まで印籠見せずに解決するエピソードとか
ご老公、敵に爆殺される！？次回の後編に続く！
みたいなのもあって結構ビックリするんだぜ

291
その２つはストーリー以前に設定がおかしいからな
ストーリーは設定が定まっていないとおかしくなって当然

ちょっと小難しくしたり、シリアスな展開にするとピーチクパーチクわめき散らすやつばかり
その結果どういったものが増えたか？

美少女動物園日常系とおっぱいパンツハーレム俺TSUEEEEEEEEEラノベとホモホモ


これがアニ豚(笑)です

本当に面白いの出せよ
話はそれからだ

日本全体が内向きになって新しいアイディアが枯渇。
長い経済停滞で視聴者の現実が厳しすぎてシリアスを忌避。
一言で言えば日本衰退の一つの現れだろうな。

アニメに目が肥えてると言っても大した自慢にはならんしなあ

ステマ臭くて悪いんだが
リゼロの最新回は良かったわ

シュタゲとか消失ぐらいのプロットならあっても良いが
それ以下ならあっても意味ないわ

はいはい日本衰退日本衰退ｗ

ラブライブやお粗末が大ヒットして、中の声優に夢中になってる豚共見てたら
アニオタなんてアイドル豚とほとんど変わらんなんて誰にでも分かることだろｗ

ISの一期がアニメのストーリーの金字塔
劣化コピーはいらない

俺ガイルはストーリーあるのか？

ストーリーが無くても楽しめるってのは凄いことだぞ

アニ豚の頭の中なんざ
イケメン俳優が壁ドンして臭い台詞吐いてるゴミドラマ見てパンツ濡らしてる池沼スイーツと同じようなもんだからなｗ
おっぱいとかパンツとかハーレムとかロリとかで大喜びするんだからｗ

だからストーリーは受け手が読み取るものであって
送り手が示すものではないんだって

匿名で作り手を批判する人が
過去よりも多くなったから
批判者が大半だとネット民が錯覚しているだけだよ
ネット民の総数なんて視聴者全般から見たらほんの一握り

最近のストーリーが主体というのはただの設定主体だから

シリアス展開といわれるものも唐突だったり制作陣の思想が露骨に見える強引さがあったりして
見ていて醒める人の方が多い作品になってしまったというだけ

よくテンプレといわれるがシリアスな展開のテンプレもあるんだから
それを学んできちんとした流れを作ることを学んでほしい

リゼロはストーリーと言うより行き当たりだけ。あれを良質のストーリーとか言ってるやつは相当頭が悪い。

エヴァがストーリーとか言ってる時点で察しw
当時の世相をいろいろぶち込んでごった煮したのをファンが設定が深いとほざいて考察してただけだろ

アニメを大雑把に分ければ質アニメとか萌えアニメとか癒やしアニメとかになるけど
この大雑把なところに客層が集まりやすい
ストーリーは細分化されてシリアスとか泣きとかループもんとかスポ根諸々あって
その複合系もあったりと客層が別れやすい

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

設定とか世界観がいいのをストーリーがいいと勘違いしてるのが多いな

そもそもユーザーが求めてるからこういうアニメが増えたのか？
単に原作不足なだけじゃん

250
これだよ
ストーリーってたぶん何考えたって絶対に過去の作品と何かしら被っている。斬新だと思っていても大抵使い古されている
使われていなかったらそれは宝石の原石じゃなくて、ただのゴミネタ
だからこそキャラクターの独自性で勝負するしかないんだよね
エヴァだってまどかだってそれが上手くいっていたから大ヒットしたんでしょうよ

316
そうだね。設定は作品そのものじゃないからね
いくらこった設定考えても、その世界で生きている人間を描けてないと意味ないよね

316
これだよなw
世界を決める肝は設定
そして設定の中でキャラが生きることでイベントが発生する
そのイベントを客観的に見た視聴者自らが全体のストーリーを見通す
いわゆる“神の視点”というやつだ
この神の視点から見えた景色が「ストーリー」だと思い込む人が近頃多いみたいだけど
その神の視点を作り上げる大本が“設定”

がるぱんのシナリオは酷すぎる

320
ストーリーを見通す
というよりも“読み取る”

268
水戸黄門のパターンで成功したのが半沢直樹
古くは黒澤明の七人の侍も桃太郎の発展版みたいなもん
バトルロイヤルものの作品を仮面ライダーに落とし込んだのが龍騎
その龍騎を魔法少女に落とし込んだのがまどマギ
ストーリーという骨格だけ見たらみんな何かのコピー
でも肉付け部分である人物や舞台・時代設定が違う
つまり人物さえ他にはない独自性が出せていれば、ストーリーは既存のものでオッケー

萌えアニメや思考停止アニメを叩いてるやつも、
叩いた分だけ今度は質アニメやらストーリーアニメが叩き返されることになるのをわかって行動しろよ。
叩き合う状況という萌えアニメに有利な状況に自分から持ち込んでるぞ

ストーリーとか伏線（）とか考察するより、
ああ＾～言ってるほうがなにも考えなくて幸せだから

マヨイガとかキズナイーバーとかキチガイが騒いでるだけでストーリーに引き込まれない
ミステリって言葉で誤魔化そうとしてるけど真のミステリはあらすじだけで引き込まれる

323
ワンピースも水戸黄門戦法を使ってるよね
長期連載や長期シリーズ作品は過去の引き延ばし方を心得ている

ゲーム配信者は話を理解してないというのが多くて
じゃあなんでこれやってるのか聞くとかっこいいからという

ガンダムオンラインなんかもガンダムを見たことないというやつが大半

やっぱり話こだわる前に受け入れられるカッコよさを理解しないとあかんのではなかろうか

宇宙兄弟とかちはやふる、SHIROBAKOくらいかな
ここ数年ストーリーで楽しめたものは

311
そうですな。作り手の思想はこっそりと忍ばせるくらいがちょうどいいよ
あまり前面に出すと視聴者がしらける

ストーリーで勝負するとなるとどうしてもまどかと比較されるから
アイドルだの戦車だのおっさんの趣味狙い撃ちしたアニメで搾り取った方が楽なんだよ

ストーリーなんて好きなファンが勝手に作り出しているだけで
万人が受け取っているものとは全くの別物
ガンダムの設定に沿ったストーリーとアニメを見て追ったストーリーとでは
まるでモノが違う

325
サザエさんみたいなホームドラマは目的達成の障害とか対立する敵とか出せないんだよね
ある意味ホームドラマみたいなけいおんやらごちうさを面白く見せるのって、それこそキャラクターの魅力に頼るしかないから作るの難しいんだよ

333
近頃は面白く見せようというのを放棄してるんじゃないか
かわいく見せようとしか思ってなさそう、これなら簡単だろう

327
そうそう、そうですな
マンネリも楽しめればいいけどね
水戸黄門と違うのは目の前の問題に対処する横軸のストーリーの他に、縦軸のストーリー＝物語の根幹・旅の最終目的があるから、それが進まないと焦らされ感はあるかも
コナンにも言えることだけど

これはヲタに限らず、ライフサイクルの変化もあると思う。
学校や会社などが忙しいのは言わずもがな、娯楽だけでもパイの奪い合いが熾烈になっている。
そんな中で一つの娯楽に割ける時間も少なくなり、ヲタのライト化も進んで行るから、
良くも悪くもライトで中身のないアニメがウケるのかもな。或いはかつてテレビドラマ
が辿ったのと同じような道を歩んでるのかも知れない。

出し尽くしたんじゃねえ？

337
そう思う
脚本過不足って言ってたじゃん
売れないんじゃなくて出すもんがないんだよ

334
作画が可愛いだけのアニメや漫画なら星の数ほどあるよ
でもけいおんは大ヒットしたよね。作画がよかっただけでは説明つかないよね
それに「かわいい」ってなに？　どう表現したら視聴者は「かわいい」と思える？
天然ボケやらツンデレやらひと言でいっても、具体的なエピソードで描かなくては意味がない
平沢唯は天然ボケである。妹が1人いる。女子高に入学して軽音部に入った。これだけだとただの設定。ただの設定に感動などあるはずもない
何をさせれば平沢唯を魅力的な人物に見せられる？　当然他の人物をぶつけなくてはならない。その他の人物の魅力も同時に描く必要もある
かなり複雑だよ

エヴァなんて萌え豚と腐の両方から人気あるキャラアニメやん

337
338
どこの業界もネタ不足なんですな
ハリウッド映画ですら過去作の続編やら派生作品で繋いでいるし

339
それこそ度々話に出てくる先駆けだからじゃないですかね、ゆる日常系の

339
バンドものだからパンピーも入ってきやすかってたんじゃないかな？
バンド=モテる、かっこいいっていう共通認識があるじゃん？

単純に「ストーリーがつまらない」って考えには至らんのかね
ストーリーを重視し、シリアス気取ってれば面白いと錯覚してるアホが
いるから、つまらんアニメが量産されるんだよ

可愛いって簡単なのか？
差別化するの難しそうなイメージあるけど

ヒットするよりは簡単ちゃう？
目立たずひっそり終わったアニメにも
かわいいと思えるキャラが1人や2人くらいいるって結構あるじゃん

功序列のアニメ業界でルーキーはそんな簡単に出れないよ
候補生はそれなりにいても、大半が潰されたり共食いしたりで上に上がれるのは一握りどころか一つまみ

346
うーんわかんねえ
身も蓋もないけど個人の感受性の問題だからなぁ
俺はあんまピンとくるキャラってそういない

343
それは素材がよかったっていうのもあるね。そういう要素も大きいと思う。当時は題材としても珍しかったし
女子高生を戦車に乗せてみたりとか。戦艦を女性化してみたりとか
ユーザーの興味関心を引けるし、これまでにない世界観を構築するのにはいい
でもそれはあくまで「設定」にすぎない。設定だけでは誰も感動できない
その世界で生きている人物を魅力的に描けなくては面白いわけないんだよね

こいつはリゼロ見てないの？

345
そう、具体的なエピソードで視聴者に可愛いと思わせられなければ負け
そしてその可愛さにも多様性があるからかなり難しいよ

ストーリー主体って夏目とかか？

349
あと女性監督だったからか
オタクっぽさというか痛さが薄い気がするんだよな
けいおんって
男のおたくに媚びた感じがないというか
そういうのもあってとっつきやすいし、見てる側もオープンにしやすかったんじゃない？

353
それは大きいでしょうな
オタクを意識しないから、「これがウケるだろう」という先入観がなかったんでしょう
だからテンプレにとらわれず、制作者の考えた人物像をしっかり貫けた
そしてその作風が多くの人に受け入れやすかったと

ラブライブが売れてしまったから
ストーリーなんてバカらしくなったんだろ

見ているキモオタが馬鹿になったんだろw

355
ラブライブ好きだぞ？
確かにストーリーなんてどうってことないが、キャラが魅力的だから
要はキャラに感情移入できたら、多少ストーリーガバガバでも売れるのよ
話題になるかどうかは運の要素もあるけどさ

356
キモオタが賢かった時代ってあったのかい？

少なくとも元々の意味のオタクって物事深く考えるタイプじゃね？

１話完結的なものでないストーリー主体の昔のアニメって言えばだいたい少女漫画原作が多いんじゃないかな
『はいからさんが通る』とか

ストーリー主体じゃないアニメって日常系のこと？
そんなのごちうさが1万ちょっと行っただけで後は爆死ばかりだけど

一話一時間あるならともかく1クール13話じゃストーリーなんて無理だべ
まどマギもキャラ絞りつつキャラ殺して尺確保してたんだもの

何もかんも大量生産し過ぎたのが悪い
それに慣らされて流れ作業でしかアニメを消費しなくなったオタク
一週間前の記憶すらおぼろげでろくにキャラの名前も覚える気もねえくせにクソアニメ呼ばわりばかりは達者
程度が低いのは作品じゃなくてテメエだろって

どう考えてもストーリー性があるアニメのほうがヒットしてると思うけど
どういう分析ならストーリー主体のアニメが人気無いってことになるんだろう？

昔は難解アニメをみんなで話し合うから連体感あって楽しかったけど

まどかあたりから喧嘩腰の態度悪い奴多くて
キャラ叩きとか他人攻撃で楽しむというより殴り合いだから
ガルパンみたいな方が気分爽快でそら楽しいだろ

ラブライブもガルパンもストーリー性あるしな
ストーリー無くて売れたのっておそ松ぐらいだろ

原作あんぱいやりすぎて、脚本の体制つくってないってのもあるけど
やっぱり、糞芸能界の声優アイドル商法に汚染されてる所為だろ

ストーリーアニメってシュタインズゲートレベルのだろ
原作ものだけど

むかしの映画製作会社には脚本部って部署があったとか聞いたな

この対立煽り記事は何をしたいのかさっぱり

>ストーリーが主体のアニメは
>どうして昔のように人気が出なくなってしまったのだろう
サムネがエヴァで大草原
ジョーカーゲーム思い白いですよ

つかストーリーはあるけど今はエヴァやまどかみたいにメンタルやられるようなのより

ラブライブやガルパンみたいな前向きなストーリーが支持されているだけだと

あとまどマギみたいに信者間で内部抗争してさらにメンタルやられるようなものより
癒しを求める人が多いんだよ

現実世界がサバイバルなんだからネットでもそんなことで体力使いたくないわ

完結してないアニメのストーリーいうても

SAOはストーリーもキャラ萌えもあって面白いと思うぞ
アンチの多さが人気の証拠だし

ストーリー主体のアニメは製作委員会から嫌われるんだよ。タイアップ曲や玩具やグッズの種類を多くすることができないからね。
今期ではジョーカーゲーム、前期では落語がストーリー重視だけど、四苦八苦してる。結果として腐向けで企画したけど腐も食いつかなかった。妄想できないストーリーものは意味がないからね

キモオタだけが語るような内容をパンピーも語り出したのが終わりの始まり
なんだよ監督とか中の人って
昔はアニメって映像も声も全部自動コンピューターで動いてるんだとガキながらに信じてたよ

最近のは「ストーリー主体のアニメ」じゃなくて「ストーリー主体のつもりのアニメ」ってのがほとんど

エヴァってストーリーじゃなくキャラ人気でしょ
昔はレイ、今はアスカ

ストーリーで面白いと言えるかどうかは、全登場キャラの性別を逆にした上で不細工にして、それでも「面白い」と言える作品だと思う。

作画主体の方が酷いよ
声優主体とか更にボロボロ

エヴァがストーリ主体とか馬鹿じゃないの

エヴァこそがストーリー主体を破壊したんだよ。

エヴァという金字塔を崩せないから豚アニメに逃げるしかなかったのね

ストーリーが良ければ自然とキャラにも魅力が出てくるんじゃね？そもそも見た目だけ可愛いキャラなんて誰にでも作れるだろ

キャラの行動とかで魅力を感じるんじゃなくてキャラの外見だけが魅力で終わるのが多い気がする

オリジナルなのに話投げっぱなしで終わるパターンが多い
色気出して「二期あるかも？」みたいなエンディングの癖に爆死

385
まどマギみたいにキャラの行動で荒れて信者がいつも乱闘しているよりかは

キャラが可愛いだけで穏やかで楽しんだ方が楽

エヴァはストーリーとかじゃなくてエヴァだから人気が出たとしかいえないかな
時代の寵児ってやつだろ
あとレイとアスカが魅力的すぎた

ヤマトってストーリー評価できるかといったらつっこみどころ満載じゃね？

ストーリー主体のアニメは今でもキッズアニメの主流。
ワンピース、ＮＡＲＵＴＯ、ドラゴンボール、名探偵コナン、ヒーローアカデミア等の作品がストーリーの無い作品に見えるだろうか？
逆にストーリーの乏しい萌えアニメの方が深夜帯に集中しているように思う。
深夜でもリゼロ、カバネリ、迷家、夏目友人帳、マギ等ストーリー物もあり、萌えアニメが必ずしも主流ではない。
この事実をどう説明できるのか？

Gレコは会話が意味不明すぎたから失敗したんや…

エヴァもパヤオの映画も
ストーリーなんか無いだろ・・・

「まどかマギカははっきり言ってキャラクターの絵は俺が一番苦手な部類なんだけど、少し見ればそれが全く気にならなくなる。それは、物語に力があるということ。」
って先月ぐらいにやった対談で押井が言ってた

アニメに限らず馬鹿な日本人相手にストーリー物作っても理解できんだろ

エヴァのどこにストーリーあるんだよｗ
ぐずぐずじゃねえか

クリフハンガーがキツイ作品は毎週追いかける気がしない
録画しといてからの一気見じゃないと辛いわ

ジブリのヒットがアカンのや
あれでストーリーなんて要らんって分かってしまった

そのエヴァとか作った奴が「ストーリーに関係なしに意味深なワードをちりばめてあえて設定に穴を作れば馬鹿が考察し始める」って言ってるじゃんｗ
もうエヴァ以降のそういう意味深ワード+意味深なストーリーで最後はブン投げて終わりでもOKってのが実は何もないってのが周知されたんだよ
シリアスとか考察するだけ無駄

人生に疲れた豚相手に商売してるからな

「ストーリーが主体のアニメが人気出ない」のではなく
「ストーリーの優先順位が低くなった」だろうな。
たぶん深夜アニメを観ている男オタ（中でも円盤を買うような層）の多くは
キャラクターデザイン＞撮影＞演出＞作画＞お話
ぐらいの優先順位だ。
だからお話が面白くても他がダメだと人気出ない。

日常系以外はある程度ストーリーを重視してると思うけどな。そもそもエヴァだって、レイやアスカを筆頭にしたキャラクターを前面に押し出して商売しているし、ストーリーアニメとキャラクターアニメとの境界が曖昧だという。

最近の「ストーリーが主体のアニメ」ってどれよ？

今の子は当時のレイ、アスカ人気を知らないんだよね
同人誌もエヴァばっかだったんだよ
キャラも人気だったんだよ

最近どころか、昔にもストーリー主体のアニメはないよ。フィクションは基本的にキャラクターありき。ストーリーはキャラクターを魅せるためにあり、キャラクターに魅力のない作品は広まらない。

402
シュタゲ

でもエヴァのキャラで日常アニメ作っても受けなかっただろ

402
僕街

きちんときれいに終わらせられればいいよ
EVAはキャラとかは好きだけどストーリー投げっぱなしなのがな

2クールアニメなのに前半1クールが糞だるくて萌えキャラがいなくてホモホモしくて流行りの絵じゃなくてすっごい暗い雰囲気なのにそこそこ売ったファフナー1期とかいうストーリーアニメ

「(自分ごのみの)ストーリーが主体のアニメ」

人気に見合ったストーリーが書けてないだけだろ
やらチルの売り豚キッズ共がいくら騒いでも売れるものは売れるんだし

409
乙姫ちゃんが萌えないとかショットガンホーンするよ？

「アニメばかり見るな」って言葉が重く身に染みるな

まどかは信者仲が悪すぎてオワコン化が早かったじゃん


ストーリーない方が気楽に楽しめる気がする

ストーリーアニメって具体的にはどんなものを指すの？

ファフナーは熟女好きにもノンケにもロリコンにもレズにも優しい仕様になった

けいおんがストーリー？wwwww

キャラ萌え主体が駄目ってより、キャラ萌え＋熱血とかちょっと捻ったらいい

ホワルバ２がおいらにとっての最後のストーリーモノ

ストーリー主体で売ってるように見える少年漫画とかでも、大事なのはストーリーじゃなくてキャラ
要はキャラ重視の美少女動物園の方向自体はある意味間違ってない
ただ表面のキャラのかわいさとか、装飾的な部分にばっかり労力を割くから少年漫画が重視するキャラ立ちの部分がおざなりになってる
キャラが立ってればストーリーが破綻しててもテンプレでも面白くなる

ストーリーアニメを考察するのはエヴァあたりで終了しているわ

まどマギはキャラ厨同士で内輪揉めしているだけで考察とかしてない
ただの戦犯探ししかやっていない
エヴァのように息の長いコンテンツにならなかったのはこの差

キャラを立てようと作りこめば自然とキャラの背景が見えてきてストーリーも生まれるし、
自然と青春や熱血要素も出てきて王道になる
キャラデザも大事だけどキャラの内面の魅力に力を注ぐってのは意外と盲点かもしれない

エヴァなんて作画のインパクトだけじゃん
まともなストーリーなんてなくてハッタリとパロディだけ
第3次アニメブーム起こすぞー！うぉー！ってだけ

感想の共有が簡単になって周１アニメだと集合知相手すぎて難しそう

まどかあたりから鬱にしておけばストーリーを作っていると勘違いしている作品増えた気がする

エヴァはストーリー主体と見せかけて雰囲気だけそれっぽくしておけばあとは見てる人間が勝手に深読みしてくれるという実験をラスト2話で証明したアニメでしょ
未だにありもしない考察を広げらてる人間がいる辺り凄まじいというか、業の深いコンテンツやで

今は宣伝多くしてそこそこの内容なら名作扱いだもんな

ダグラムはストーリー重視。
ボトムズはキャラ重視。

なんだよなあああ。

個人的には意味のあるストーリー重視のアニメはジブリも含めてあまり無いね、
面白さは別として、最近のストーリーとして良いのは、夏目にユーフォぐらいな？
ジブリは千と千尋で終わった。

確かに最近のアニメって同じ脚本家の名前ばっか見るな・・・
昔はもっと色んな人が作ってたと思うんだが
そんなに人材不足なのか？それとも癒着でそうなってしまったのか？

エヴァの影響力は大きい、しかしエヴァを真似する事は出来ないのに真似する作家さんは笑える。

ストーリーアニメは続編が作りづらいのでゴミ

観てる奴を驚かせる事に終始して
主人公の行動が支離滅裂になったりで
信用出来ない奴になってるイメージだな

立ち直ったあとウジウジしてたり
前の話と繋がらない選択したり
視聴者に嘘ついたり、黙ってたり

良い奴とか、カッコいいとか思いにくい

作品を見たことを「自分の手柄」にして、
偉そうに上から目線で作品に講釈垂れる
単なるいち消費者であることに無自覚な
半可通のニートばっかりだからな
自分の理解が追い付かないものを受け入れないから
受け手のレベルに業界が合わせてるんだよ
仕方なく

エヴァなんてストーリーめちゃくちゃじゃん

まどかのストーリーは好きだが
エヴァは締めが壮大な投げっぱなしじゃないか
あれを褒めたらダメだよ。

まどかも最期は主人公補正で投げた最期だつたろ・・

まどかは投げたんじゃなくて無理やり終わらせただろ

ジョーカー・ゲーム面白いけど…？
誰から見ても面白いストーリーって難しいと思うな…、絶対にアンチ沸くって分かってるし。
あれでしょ、ストーリー良くても声優の
演技とか、誰が出てるかとかでアンチ出てきて、キャラがよくてもストーリーをまどかと比べてたたく。
自分の好きなアニメは、もう自分だけが楽しむ勢いで、周りの奴らなんて気にしないのが一番だね。

ストーリーが主体のアニメってのは世界名作劇場とかみたいのをいうんだよ
萌えキャラ　商品化前提のメカニック　ドル声優　キャラソン
こういう要素含んでたらストーリー主体とはいえないだろ

リゼロはカスストーリーアニメ溜めの中でちょっと平均超えてたから騒がれてるだけだろwwwww
あれ評価する奴ってどんだけ質の低いアニメ観てきたんですか？ww

視聴者の大半は面白いかどうかの判別がついてないからな

アニメ売る方もどのアニメ作品がストーリーに優れているなんてまるで分かっていないからな
ストーリー性よりも、話題性、誇大広告、浅はかな萌えキャラで売る事しかできていないのだから、
ストーリーに優れている作品はまず売り出す事は不可能