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ストーリー練ってあるアニメより ただ萌えるだけの中身がないアニメの方が売れてるという現実

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名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
悲しい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
気に入らないものを「だけ」とかいう馬鹿はどこにでもいるな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
求められるものが変わってしまったんだ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
ごちうさとお粗末しか思いつかない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
いや求める層が変わったんだよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
ストーリーモノは面白いし好きだけど2回見たいとは思うものはほとんどない
キャラがかわいいだけのアニメは定期的に見たくなる
この違い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
結局萌えに興味ある奴の方が他に金の使い道がないから
そういう奴の方がアニメに金かけるんやろな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
なお絶対に円盤は買わない模様
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
ストーリー練ってある ← だいたいどこかで見たありがちな話で言うほど練ってない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
アニメとかまあタダで見れるし録画もできるし購入する必要性自体ないようなもん
萌えアニメのDVDが売れてるというならたぶんグッズ集めと一緒なんだろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
そう考えるとエヴァはやっぱり化け物
あとこの業界を衰退させてるのは間違いなく硬派厨でも萌え豚でもない
原因は多分大多数が薄々感づいてる
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
でも萌えも内容もどちらも評価されている作品は売れていると思うぞ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
エヴァと化物語と進撃があるだろうが
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
頭パーから金をむしる電通さんさいつよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
でもぶっちゃけどんぐりの背比べだよね
本当に売れてるワンピースとか硬派厨も萌え豚も興味ないだろたぶん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
結局アニメの円盤買ってる奴がどういう奴らなのかってのを
突き詰めてった方が売れる作品は作れるんだろうな
てゆーかそれが結局萌えだったり腐女子向けだったりなんだろうなw

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
萌え豚じゃないがワンピース好きだぞ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
俺は硬派な萌豚だから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
萌えだけに特化した作品は絶対に売れるとは限らないからな
今期の京アニの糞アニメも爆死しそうだしな
結局の所どちらかに片寄った作品は売れないことが多いよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
艦これ()みたいなストーリーゴミで二次創作流用しまくりのアニメですら
売れるんだからアニメ作る手抜きもなくならない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月21日
 
そもそもそれが普通だし
そういうのが沢山あるなかでたまによく練られてて
かつ練り物好きはどうぞな作品があるって形がアニメの形
なんでも練り求めてそれがデフォルトみたいな奴のにわか臭さは本当に悪臭

 
 
 


 
 
   / ̄ ̄\   質厨は声だけはでかいからね
 /   ⌒ ⌒\  
 |    ( ●)(●)               ____
. |   ⌒(__人__)            :/      \:
  |     |r┬-|           :/─::::::::─:::..  \:
.  |     `ー’´}  \      :/ <●>:::::<●>:::..  \:
.  ヽ        }     \     :|   (__人__)       |:
   ヽ     ノ       \  :\   ` ⌒´     _/:
   /    く. \      \  ノ           \
   |     \  \    (⌒二              |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |
 
 
  
 
 
 
 
   / ̄ ̄\      
 /   ⌒ ⌒\〃  
 |    `ヽ/ ̄\〃 ∵. ・       ___ ノ(
. |     ミ }    ー=- ̄ ̄=_    /      ⌒  でもキャラブヒ最高峰だったアニメだって売れないときがあるんです!
  |      >、_  __      /\:::::::/::::  \  まぁ質アニメよりはまだ売れるけど、ぶっちゃけどんぐりの背くらべ
.  |    ” ノ`ヾ}  \   ̄ ==/:<●>::::<●>:::    \
.  ヽ        }     \    |   (__人__)       |
   ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/
   /    く. \      \   │          \
   |     \  \      \           |  │
    |    |ヽ、二⌒)、      \         | . |
 
 



 

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  1. つまりこのすばは糞だと

  2. ふーん

  3. ラブライブ デレマス 

    この差はなんだ?

  4. 万人に及第点の日常アニメより、賛否両論のストーリーアニメのほうが売れてない?艦これとか

  5. ストーリー物は小説とかの方が媒体として向いてる気がするな
    アニメはキャラ物で良いのと違う

  6. なぜごちうさがあんなに売れたのかわからん。きんもざとかとたいして変わらなく見えるのに

  7. 萌えも対して売れてないだろ

  8. 質だろうが萌えだろうがどうすれば売れるかわかってたら誰も苦労しないよ

  9. 内容がないようーラブライブ

  10. WiiU生産終了記事はよ

  11. ラブライブが諸悪の根源だからな!

  12. 今のアニメはどれも食傷気味ですな

  13. ラブライブサンシャインはクソ確定

  14. 3
    打ち切りと継続コンテンツ

  15. 3
    ラブライブは無難
    デレマスは意識高い系

  16. 一番売れたTVアニメは化物語

    はい論破

  17. 6
    ごちうさはキャラが可愛くてエロいから売れたんだよ

    俺はきんモザとのんのんの方が好きだけどな

  18. 15
    パクっといて何が無難なんです?

  19. ストーリー練ってある場合は演出もそれに合わせて錬ってないと客が付いてこない
    これに気が付かないアニメスタッフ大杉

  20. だってさぁ
    「これは大人向け」とか信者が胸を張って言う作品ほど
    そう言って背伸びしたい中学生が好みそうな
    むしろガキ臭い作品が多いんだもの

  21. ラブライブは普通に王道の物語でいいと思うが。

    ごちうさはあまり自分には合わなかったなぁ…
    キャラは可愛いんだけど…
    きんモザは良かった

  22. ストーリー厨ってなんでわざわざアニメにこだわるの?
    意識高そうな本でも読んどけw

  23. 内容がないというか日常アニメって上限があるよね。売れても8000~1万くらい

    ごちうさがその壁を少し破ったけどそれでも1万ちょいが限界って感じ

    何だかんだで2万3万以上売れるアニメは最低限の起承転結のストーリーはある

  24. アニメで表現できる情報量なんてたかがしれているんだからノリや勢いの出来が良いだけで十分よ

    よく練られた設定や伏線の流れは
    本による文章で詳細を補完すれば良い

    アニメに高尚さを求める方が滑稽
    ましてや自分の好きな作品以外を貶し合うのも時間の無駄

  25. どんだけ練ったところで
    主人公に都合よく回るだけの三文芝居じゃ見るきなくすわ
    だったら
    「ご都合展開」を前面に押し出したギャグ作品を見たほうがマシ

  26. 結局好みだろ 今期このすばと僕町両方見ている人いれば自分みたいにこのすば見ていても僕街は見ない人もいるし、その逆もいる 両方見ない人もいる

  27. もし今エヴァが制作されたとしても全然売れないだろうな

  28. 21
    ラブライブなのにラブライブ出ないアニメのどこが王道やねん

  29. 15
    ???

    なんかすまん、両方アイマスのフォロワーって言いたかっただけなんだ・・・

  30. 3
    ラブライブ=神
    アイマス=ゴミ

  31. >俺は硬派な萌豚だから

    天才かこいつ

  32. 萌えてストーリーも練るのがクリエイターの仕事だろ、あ?

  33. 漫画で足りてるってのもある

  34. ごちうさは上級者用って感じで自分の守備範囲超えてた
    のんのん一期くらいならついていけたけど

  35. 21
    レズビアン世界が王道?
    王道って老若男女が活躍してこそだろ
    そう、白箱みたいにね

  36. 中身ってストーリーのことなんですか?

  37. 内容を求めるのが偉いと思ってる人ってコーヒー飲むのがかっこいいと思ってる中高生みたい

  38. 3
    盗作 と 創作?

  39. 別にストーリーガバガバでも見てる奴を楽しませたら問題ない
    ガバガバでも熱い展開はできる
    ガバジェクトを見ててそう感じた

  40. 37
    創作物に内容を求めるのは当然じゃない?お前はコーヒーの味気にしないの?
    それこそただコーヒー飲んでる自分がかっこいいと思ってるタイプだねw

  41. よく中身がないって批判に対してそもそも中身ってなんだよって反論があるが、中身ってのを具体的に定義するとなんなんだ
    文学作品で言うところの主題やテーマみたいなもんか?

  42. シンフォギアのようなパッションを与えてくれる作品を推したい

  43. 41
    中身がないアニメはわかるだろ?キャラが意味不明なこといって萌え~だけで終わるアニメだよ

  44. 40
    イライラでワロタw

  45. ソシャゲに金出す奴に文句言って

    アニメに金出す奴にも文句言う


    ネット戦士たちはどうしたいん?

    最終的にはそんなもんに金出すなら新聞読め。小説読めって言い出すん?

  46. 40
    37じゃないけどシリアスを求める奴は知的、萌えを求める奴は馬鹿っていう風潮に対して言ってるんじゃない?

  47. 作品に中身があろうが無かろうがどちらでも良いんだよ
    大事なのは
    中身を見つけようとする意思があるか無いかの方だ

  48. 41
    「おもしろい」ってのと同じで感じるのんなんじゃないの

  49. 44
    図星だった?

  50. でも売れてる作品って大体ストーリー練られてるだろ

  51. ラブライブは一期は良かったが、2期は内容は酷いし曲も劣化が激しかった
    デレマスは1話は物凄く良かったけど20話以降は本当に酷かった

  52. こんなレプリカ(不人気の自称ストーリーアニメ)はいらない〜♪


    本物(俺ガイル)と呼べるものだけでいい〜♪

  53. 42
    あれはちょいちょいご都合主義や薄っぺらい内容挟んできたりするんで萎える時は酷い
    信者はもうちょっと厳しい意見言えよ

  54. 49
    イライラでワロタw

  55. 51
    なお一期一話からパクってた模様

  56. そもそも無料で放送したものなのにちょっと画質上げて作画修正しただけで殆ど同じ内容の映像を異常に高い値段で買わせる商売はあまりに無理が有りすぎるだろw
    真面目にもっとスマートな商法を考えた方が良い

  57. ストーリー練ってあるアニメってなに?w

  58. 45
    ネットにはいろんな意見がうずまいてるのにそれらすべてを個が語ってるように考えるのは危険

  59. 萌え豚は癌

  60. >>57
    デレマスに決まってるだろ

  61. 51
    逆神やなおまえw
    世間の評価の裏をいくな

  62. まあ最低限のストーリーはあって欲しいかな

    萌えキャラが特徴的な口調で何か言ってブヒって終了みたいなのを楽しめるほど若くなくなってしまった…

  63. 僕街みたい継ぎ接ぎアニメでも
    ストーリー練ってるとかいうレベルだもんな

  64. 55
    2期のパクリ以外は決定的なのないんじゃなかったっけ?

  65. カッコつけたいならまずアニメ卒業すれば?

  66. 起承転結のある物語は三流

  67. 64
    は?比較動画でも見てこいよ
    部員集めのシーンから、コンテ構図までパクってんぞw
    廊下のロッカーの位置までばっちり一緒だ

  68. 43
    内容=主題(テーマ)じゃねやっぱり
    少年漫画で言えば、戦ってる敵にも実は理由があって云々とかの部分
    主人公がどう戦いに折り合いをつけてくか悩んでく過程でドラマが生まれるとかそんな感じ

  69. 67
    Oh...
    探す気は起きない

  70. デレマスはストーリーも練ってあって売れているが?
    爆死してるアニメは努力が足りないんじゃない?

  71. ラブガイジとかいう、声優のライブイベントの抽選券チケット目当てで円盤売れたガイジ専用アニメというアニメ界の汚点は消えてどうぞ。

  72. 55
    知ってるけど、
    まぁ上手く纏めてる感はあるじゃん?
    2期はバランスもグチャグチャだし、釈余ったのか?
    最終話に謎のパレードするし

  73. 64
    ニコニコに比較動画が1期からあるよ

  74. 51
    そうか?
    俺は20話以降も面白いと思うんだがな・・・ただ最終回だけは不満があるけどな

  75. 結局売り上げが一番平等なバロメーター

  76. 最近思うのはアニメ特にテレビシリーズもののアニメって
    複雑なストーリーと相性が悪いのかなってこと
    絵で見せるものなのに考えさせる隙をつくるのは逆効果なのなか、と
    シンプルでわかりやすくて面白い、ていうのはほぼやり尽くされてるので
    ビジュアル的に栄えるものが主流になってるのかな、と

  77. ラブライブはキャラ立ちミュージカルとしてはよくできている

  78. 68
    くっさ

  79. 映画だって三大映画祭やアカデミー賞受賞作(質映画)より、
    アメコミのノーテンキハリウッド映画の方が大ヒットしてるんだから

  80. ラブライブは3流以下

  81. >>萌えだけに特化した作品は絶対に売れるとは限らないからな
    >>今期の京アニの糞アニメも爆死しそうだしな

    いや、あれは特化しきれなかったからアカンのやで
    中途半端なのが一番駄目

    媚びるつもりなら他の事なんて一切考えず、ごちうさ並に媚びなきゃ駄目
    京アニは豚に媚びる事に抵抗を感じてるのがあちこちから滲み出てるからアカン

  82. 71
    マス豚イライラでワロタ

  83. 内容=作者のメッセージ性だな。何を視聴者に伝えたいか

    ほら、豚のエサだぞ。ブヒれよ。ってのは内容ある作品とは言えない

  84. デレマスと本気でいってるやつは脳障害かなんかなの?

  85. ごちうさは一人一人キャラクターに魅力があるし話も面白いから売れたのだ
    でも話はのんのんの方が面白いかな

  86. デレマスとかはどうでも良いが
    僕街が売れないのは悲しいなぁ…
    今期他なら、ストライドなんて声優も豪華、キャラデザも良く、ストーリーも王道、
    なのに売れそうも無いのがねぇ…
    まぁ買わない私が言うのもアレだけど

  87. ハリウッド脚本術なんかじゃ葛藤ってのが重視されたりする
    質厨とか硬派厨が萌えアニメを馬鹿にするのはこの葛藤がないからだろうな
    ただ葛藤があれば即高尚、質が高いみたいな反応する奴が多いから胸糞悪くもある

  88. そもそも練られたストーリーが見たいのであれば小説読めば事済むわけで
    アニメはキャラ萌え出来れば何でも良い

  89. デレマスの面白さを理解できないのは自分の教養の無さをひけらかしてるだけ
    面白いものを面白いと感じるのにもある程度の教養がいるからな

  90. 男が出るアニメは全部ダメ(幼児はOK)

  91. 83
    ラブライブは何を伝えたかったのか?
    デレマスは何かを伝えたかったかが駄目な意味で解るがラブライブはよー解らん

  92. ガルパンも入れるところはきちんと中身を入れてるんだよなあ…

  93. 売れる売れないについては萌えとかストーリーとか内容の問題よりアニメの商売方法について真剣に考えた方がいいと思うんだがな

  94. つっても、ストーリーでは海外ドラマに歯が立たず、映像でもディズニーやピクサーやジブリ相手にはどうあがいても勝ち目が無いんだから、萌えに走る事は商売としては間違ってないと思うぜ。

    ディズニーやピクサーや海外ドラマが手を出してこないジャンルが萌えだからな。
    萌えなら強敵がいないから戦える。
    萌えとエロは唯一、日本が無双できるジャンル。

    映像美とかストーリーとかで勝負しようと思ったら海外勢が強すぎて勝ち目が無い=儲からない。

  95. 91
    自分のきたねえチンコ切り落とせよ。毎日見るの苦痛やろ?

  96. ちょっと待て
    ストーリーに凝ってるでなんで
    新世界よりなんだ。ぶっちゃけゴミだぞコイツ

  97. 萌え叩きの意識高い系が僕街みたいなしょーもないご都合主義を一生懸命持ち上げてるのウケるw

  98. 92
    ラブライブなんてシンプルじゃん
    そんなのもわからんの?マジで

  99. 具体的な作品名と売上枚数も示さずに適当なこと言ってんじゃねぇーぞ

  100. 90
    アニメ自体がニッチなサブカルチャーでしょうに
    エンタメしてるアニメなんてジブリや細田クラスしかないじゃん

  101. 96
    アニメの話してるのだが...頭大丈夫か?

  102. 92
    もうAVか日常系アニメだけ見てろよw

  103. 俺は賛否両論あろうが議論の余地のあるアニメが好きだよ

    ○○可愛かったね。そうだね。で終わるアニメは俗に言う内容のないアニメってやつなんじゃない?

  104. やらおんでの理論は
    萌えアニメの方が売れているんだから
    萌えアニメの方が中身がある

  105. 性的要素が多いほうが売れてしまうのが世の中よ
    出回る数が違うだけでそれ自体は昔から変わってないと思うけどね

  106. 101
    エンタメするって何?

  107. 今は重いアニメを避ける傾向の人が多いんじゃないか?
    1クールのうち40もあるし半分もあったら億劫になりそう

  108. 98
    ならお前は最弱持ち上げればええやん

  109. デレマスは萌えに逃げないでシリアスをやった上で売れたから
    業界人にすごく感謝されたって脚本家が言ってたな
    日常系がヒットする今の風潮に逆らってくれたって

  110. 97
    お前は見る目なさ過ぎなのか勉強不足なのか
    まず原作の小説読んでもう一度アニメ見直せ

  111. 104
    アニメが好きなんじゃなくて他人とコミュニケーションが取りたいだけのかまってちゃんってことねw

  112. ラブライブは
    内容がない二期より一期の方が評価されてるけど売り上げは二期の方が売れてるしな

    サンシャインはストーリーどうなるんだろうな
    スタッフは勘違いして二期みたいな内容にしないでほしいわ
    キャラをネタキャラにすんのはやめてほしいわ・・・

  113. 萌え系とシリアス系を二項対立的に考えると、その違いを葛藤の有無と捉えることも出来る
    萌え系で男が出ないとかハーレムになるのはライバルが出現することで恋愛面での葛藤を避けるからだろうな
    逆に虚淵とかマリーとかはギスギスさせたりドロドロさせて葛藤まみれにすることで質厨に絶賛される
    俺はどっちが正しいのかわからん

  114. >ストーリー練ってあるアニメより ただ萌えるだけの中身がないアニメの方が売れてるという現実


    そんな現実はない、で終了

    一番売れたTVアニメは化、まどか。普通にストーリーあります

  115. 中身の無い萌えアニメの代表とも言えるごちうさ
    そのごちうさが1期2期ともに円盤が1万2000も売れているのに、なぜか売れないゆゆ式・・・
    ネットでの評価はごちうさよりも圧倒的に高いのに

    ついでに言えば、今期の京アニのファントムワールドも
    ごちうさより圧倒的に作画が良くてキャラも可愛いのに何故かヒットしない理由について

  116. ここ数年でよくできているなと思ったのは白箱くらいだわ

  117. ごちうさファンとか近寄りがたい不気味さがある。

  118. 本当にちゃんとストーリー練れてたら売れてるんだなあ。
    今あるのは可愛いだけのアニメと可愛くなくてストーリー重視しようとしてストーリーも破綻してるアニメの2つしかないのや。

  119. 116
    好みが違う

  120. 24やプリズンブレイクやLOSTを越えるようなシナリオを深夜アニメで作れるか?
    アナ雪やベイマックスを越える映像を深夜アニメで作れるか?

    無理だろ。
    深夜アニメが萌えに走ってるのは、それが世界と戦う上での生存戦略だからだ。
    萌えを捨てたら、世界レベルの市場規模を誇る海外勢とまともに牌を奪い合う事になる。
    どう頑張っても日本のアニメ業界に勝ち目は無い。パヤオ現役時のジブリなら防戦できた程度。
    日本のアニメ業界程度の産業が生き残るには、萌えやエロに頼るしかもう道は残されてないんだよ。映像娯楽は海外勢が強すぎるんだ。

  121. 買わせたいなら一線を超えなければならない
    中途半端な凡作達に光はない

  122. こんなレプリカはいらない〜♬?






    ホンモノと呼べるものだけでいい〜♬?

  123. 121
    全然戦えてないゾ

  124. 117
    白箱みたいな俺TUEEE系とかご都合主義系好きならラノベ原作で良いの沢山あるからオススメ
    メインキャラは綺麗なまま、悪い事は全部他のキャラが被ってくれる系

  125. まどマギは大ヒットして、ゆゆゆは微ヒット

    この差を誰か説明してくれ

  126. 単純に需要と供給の問題なのでは?

  127. 物語を評価する脳みそなんかねーんだから
    円盤売れたースゲー
    キャラ可愛いーブヒー
    だけ言ってりゃいいんだよ
    お前ら、ドストエフスキーの小説や黒澤明の映画見たって、何が凄いんだかさっぱりわからないだろ?

  128. 硬派な萌え豚って白箱とかユーフォニアム好きなやつだろ
    なんかちょっと勘違いしてるタイプのやつ

  129. チノちゃんの子宮がうんたらかんたらとか言ってるごち豚見てると内容があるアニメには見えないな…

  130. 風立ちぬやマーニーみたく文学的手法を多用していても
    どうせわからないくせに

  131. そもそもストーリーがないものはないわけで、その中で「ストーリー練ってある」とか
    言うヤツがいるのはむしろたいてい、枝葉末節のストーリーばかりやたら突っ込んであったり、
    どこぞのマイナーサスペンスかなんかからパクってあったりっていうようなもんだからな。

  132. 6. 名無しのアニゲーさん :2016/03/22(火) 15:51:31 I✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎
    ラブライブ ??韓-日アジア友好の架け橋 NHK公認 都知事推薦アニメ
    デレマス?? THEワールド慰安婦動物園 ネトウヨに人気

    チンポギア?反米ファッション熱血 アイドル声優アニメ
    しゃぶってろ❤️投売100円
    ワキガ??北朝鮮の闇 そしてヤマカン東北復興詐欺
    複数買いアイドルアニメ四天王最弱
    ✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎✖︎

  133. 110
    デレマスはシリアスいれようがいれまいが同じぐらい売れてたと思うぞ

    艦これもそうだけど、売れる理由がアニメ本編以外の部分にあるからな

  134. 111
    あれが練られてるとか頭が空なのかw
    練られてると思うほかのアニメ言ってみ

  135. 125
    白箱みたいな俺TUEEE系??
    ちょっと何言ってるのかわからないですw

  136. 121
    しかし生存戦略と開き直って今以上にガラパゴス化が進んだらどうすんだ
    萌えを保険にしてストーリーも模索した方がいいだろ

  137. ストーリー練ってるやつは味が濃くて独特なんだよな
    で日常系だったりの萌えアニメはみんなに好かれるような普遍的な味
    独特な味はハマればものすごい爆発的な売れ方する
    実際売上ランキング上位の物語まどマギZeroはストーリー練られてる
    萌えアニメはどう頑張ってもラブライブ辺りの売上が限界だな

  138. 119
    ストーリーの破綻もだけど1クールアニメが増えた事により釈の使い方が本当に酷い作品が増えた
    今期ならディメンションW
    あれちゃんと作ったら、もう少し評価高かったんじゃね?

  139. 129
    >硬派な萌え豚って白箱とかユーフォニアム好きなやつだろ

    これが本当の意識高い系だな


    実績が伴ってないのに上を見る事が意識高い系なので
    イチローや中田英寿は意識高い系とは言わない

  140. 126
    アナ雪から見たら目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べ、誤差の範囲だぞ

  141. 134
    デレマスは知らんが、艦これは内容がマシなら絶対もっと売れてたわw

  142. 練りきれてないよな
    どこかガバガバだったりする

  143. 134
    ゼノグラシアもヒットしたしな!

  144. ガルパンや白箱のような全てを兼ね備えた作品が実績を出せるのは当然

  145. 前々から言われているけど、
    質厨は口はでかいが金は出さない
    萌えアニメはライト層が一時的に買い支えしているだけ

    売れた作品は更にファッションヲタが群がって運良くヒットしただけ

  146. 「中身が無い」って言う人は
    物語の方向性が特に定まっていない作品の事を言ってそうだね
    空想の世界で様々なキャラクターたちが日常生活を織り成す“日常系アニメ”は確かに一見その場のキャラ同士のノリを楽しむ“だけ”に見えるけれど、見方を変えると何でも“○○なだけ”になるのよね
    重要なのはその“○○なだけ”の作品と自らの価値観のとのすり合わせを通じて、自分なりの楽しみを見い出せるか見い出せないかということ

  147. 関係無いけど
    京都の有名商店街通り、
    錦市場にラブライブとごちうさグッズだらけの総菜屋さんが合った…
    痛総菜屋爆誕!

  148. 136
    尚更ラノベオススメだなw

  149. 萌えアニメなんてキャラが気持ち悪い行動でもしなけりゃ嫌われる要素ないからな

  150. 139
    1クールアニメは増えすぎだな
    去年だけでも140以上あったし

  151. 別に内容なんていらないんじゃない?

    今この国のアニメゲーム業界は内容のないソシャゲのガチャが制圧してるんだし

  152. 136
    白箱も結構流行りの主人公ホルホルの俺TUEEEものではあったけどね

  153. 128
    >物語を評価する脳みそなんかねーんだから
    >円盤売れたースゲー
    >キャラ可愛いーブヒー
    >だけ言ってりゃいいんだよ

    こういう状況になるってのを東浩紀は十年以上前から言ってたんだよな
    動物化するポストモダンって本が今の状況を上手く現してる
    オタクはひたすら身体的快(つまりキャラ萌えやエロ)だけを追求するため、主題やテーマ、価値観なんかの内容ストーリーには無関心になっていると

  154. 137
    それは既にやってる。
    SHIROBAKOとかな。萌えを保険にストーリーにも力を入れてる。

    ただし、それでも「日本のアニメ業界」なんていう特殊な業界をネタにしなきゃ戦えなかった。
    結局ニッチな需要で戦うしか勝ち目が無いんだよ、日本のアニメ業界は。

  155. ストーリーって練り込まなきゃダメなの?
    純粋に面白いストーリー展開だけじゃダメなの?

  156. 売上ランキング見ると売れるのはむしろ質アニメだろ
    売れなかった質アニメが糞なだけ

  157. 139
    ディメンションは設定が凝ってそうに見えて
    コイルのせいにすれば何でもアリになってしまうから既存の設定で頑張っても面白くするのは難しい
    原作が好きな人は嫌うけれど
    それこそアニメオリジナルの設定で面白いオリジナル要素を足した方がまだ面白くなる可能性はあったと思う

  158. 白箱が売れたのも萌えアニメだったから
    あれがピンポンみたいな作画だったらめでたく爆死だっただろ

  159. ハルヒの憂鬱と消失はよく考えられたストーリーだと思ったな

  160. 153
    そう見えたのならお前の頭がおかしい

    むしろ良い意味での他力本願というか、人との縁や繋がりを大事にしなさいって話だったろ
    主人公一人じゃ動画一枚描けねーよ

  161. 漫画だろうとアニメだろうと絵柄は重要にきまってるだろ

  162. アニメファンは純粋に面白いアニメが見たいよな
    売り上げどうこうはそもそも円盤自体が今はただのオタクのコレクションアイテムになっちゃってる時点で
    面白さ=売上なんて売り豚くらいしか言わないわけで

    そりゃストーリーがよくてキャラの魅力的な作品が一番よ

  163. 151
    問題なのは2クール必要な内容を2クールで纏めてる事
    アレと分割2クールのメリットがマジで無い

  164. 蟲師って話薄っぺらいのに叩けれないよねw
    ごちうさより薄っぺらい

  165. 151
    問題なのは2クール必要な内容を1クールで纏めてる事
    アレと分割2クールのメリットがマジで無い

  166. 156
    純粋に面白いストーリーにする為には練り込まなきゃいけないんだよ

    練らずにやったらシャーロットみたいになる

  167. 161
    そんなもん ごちうさでも主人公一人じゃカフェも経営できねーよww

  168. 米161
    アホか

    制作進行なんてのを
    小娘キャラが主人公補正無しに
    一度も挫折もなくやっていくなんて

    どう考えても主人公ホルホルの俺TUEEE状態だったわ
    みゃーもり来てくれ〜とかまさにその表れ

  169. 白箱は内省と自己実現の話だろ
    俺TUEEEEとかそれしか言葉知らないの?

  170. 155
    いや、別に白箱に限らずまどマギにせよ物語シリーズにせよ保険としての萌えはあるだろ

  171. 167
    君嘘とかちはやは単純なストーリーだけどすっごく面白く感じたんだけど
    シャーロットは練る練らない以前に面白くない

  172. まさか宮森の一度もまともな挫折回とか無いとは思わなかったもんなぁ白箱


    ヘイトは萌え豚考慮してか
    基本的に男に溜まるよう仕向けてたし

  173. 168
    ごちうさは別にカフェ経営をするのが目的の話じゃねーだろw

    169
    リアルではないだけで、ホルホルでも俺TUEEEでもねーわ
    さすがに俺TUEEEの定義を広げ過ぎで草生える
    無駄に言葉の定義を広げて解ってますブリたい高2病かよお前w

  174. おい硬派厨共


    ペラペラ語るより買ってやれよw

  175. ストーリーが練られてるのとねじれてるのは違うんだけど、区別がついてないヤツがいるな

  176. 最近ストーリー練ってあるアニメなんてあったかな
    仮にあったとして
    アニメでの表現が必要だったのかい
    ドラマとかにもなってるんじゃないかね
    アニメのよさって、結局動きだろ

  177. 165
    いかにも質厨が好みそうな雰囲気だけあるからなー

  178. どう考えても主人公補正は掛かりまくりんだったよな

    SHIROBAKOの宮森は

  179. 172
    単純なものを面白く見せる為にどんだけ作者が頭を使ってると思ってんだ
    それがストーリーを練り込むって事だアホ

  180. 氷菓とかユーフォニアムとかも話はまったくたいしたことないよね

  181. ユーフォニアムは物語中で一人挫折して消えてる分現実味があったな
    どう考えても犠牲が出そうなのに出ないものは甘い

  182. 白箱なんてメインヒロイン達は大した失敗もなく

    都合の悪い事は周りのキャラが引き受けてたやん・・・もろ「さす○○系」のラノベやん

    アニオタのレベルまで作品性を下げないで
    ちゃんと平岡の役回りをメインキャラでやってのけたら水島努はもうワンランク上の監督になれるよ

    ポスト宮﨑駿ならそこら辺で勝負せなな

  183. ストーリーあるアニメを作るのは難しい
    成功するとその難しさに比例して売れる

  184. 174
    そうか?
    白豚のみゃーもり来てくれ〜とかは
    にわか知識と作品内でのみゃーもりホルホルの結果ちゃうの?

  185. 176
    どう違うの?
    具体的に教えて

  186. 187
    教えて下さいだろ馬鹿

  187. 宮森SUGEEEなんて場面あったっけ?
    普通に頑張ってるだけじゃん

  188. 何故か白箱vsごちうさになってて草w

  189. 167
    >純粋に面白いストーリーにする為には練り込まなきゃいけないんだよ
    横だが
    「練り込む」というのはこじらすのとは違うんだぜ
    古今東西、名作と言われる作品の多くは、本筋のストーリーはたいしてこねくり回してないシンプルなものだ

  190. 社会人1年目か2年目でエースだっけ>白箱
    そこらのラノベもびっくりな俺SUGEEEEEEEEだなw

  191. つまり
    本物が欲しい


    と?

  192. しかし
    誰がなんと言おうと
    円盤は売れなかったが
    新世界よりは名作だった
    異論は認めない

  193. 189
    キリトくんも普通に頑張ってただけやで

  194. 173
    挫折以前に夢や目標が無い状態だったのに何言ってんだ?
    最後に夢や目標を見つけるという話なのだから、挫折があるなら最終回以降だぞ

    目の前の仕事に追われてるだけの奴に挫折もクソもあるか。
    仕事で失敗しただけで挫折扱いなら何度も失敗しとるわ。それを他の人がフォローしてるから結果オーライなだけで、宮森自身の仕事としては何度も失敗してる。
    それでも俺TUEEEだと思ってるなら見る目が無さすぎ。

  195. 183
    別に挫折の苦々しさを気張って盛り込まなくたって内容のある作品はできると思うけどな
    ジブリ作品だってそこまで苦々しいものなくても内容ある作品として一般受けして売れまくってたじゃん

  196. 192
    柵が担当も一番キツくて底辺仕事の動画とかすっ飛ばして作監督だぞ

  197. 宮森は凄いんじゃなくて落とさず納品するのが当たり前なんだよ

  198. 181
    その理論でいくとラブライブが最高ってことですね(ニッコリ

  199. 制作進行は基本的に家に帰れません※

    責任のかなりの部分が来るので

  200. 187
    「ねじれる」というのは、よくある例だとちゃんとした理由なしにパラダイムシフトや
    設定崩壊が起こってるようなもの。

  201. 191
    だからそういってるだろ。
    レスする相手間違ってるぞお前。

    そういう事は「ストーリーを面白くすることとストーリーを練り込む事は違う」と気付いてない馬鹿に言ってやれよ

  202. 203間違い

    そういう事は「ストーリーを面白くすることとストーリーを練り込む事は同じ」と気付いてない馬鹿に言ってやれよ

  203. パヤオだって本当にストーリーがいいのはナウシカくらいじゃね

  204. 制作進行って一番ヘイト溜まる仕事のはずだけど
    みゃーもりは主人公補正で大体そこら辺りは周りに行くようになってたね

  205. きらら系作品もギャグが面白かったりストーリー重視の作品も結構あるのだが
    そういうのが次々打ち切られて「がんばるぞい」ひと言が受けたどうしようもないのが
    アニメ化決まってるのを見てるとなんかむなしくなる

  206. 201
    せやな
    だから白箱は「リアルじゃない」と言うなら賛同できる

  207. 200
    「ラブライブのストーリーは全部パクリ」

    そうだね。パクリ元はいっぱい賞とってるよね

  208. キリトもさすおにもみゃーもりも同じなんだよな
    ご都合主義補正かかってたな

  209. 194
    おまえ女だったら、ま~ん()の一言で済むレベルのアホさ加減だぞ

  210. ※192
    コレだよな

  211. 196
    お前より173のが説得力あると思う
    173は厳しい目で見れば主人公が挫折しない作品は甘いし、ご都合主義って言いたいわけだろ
    ごく一般的な意見だぞこんなもんは

  212. ストーリーを練ってる訳でも無く
    萌えに特化してる訳でも無い

    おそ松って一体何や??

  213. 家帰ってシャワー浴びて化粧してこれるような仕事じゃ無いからね

    どこでも制作進行って

  214. リアル路線=ストーリーが練られているってわけじゃないんだが
    白箱はちょいちょいファンタジー入っているし

  215. 面白いストーリーを練らずにパッパラパーで作れるならつまらない作品なんて生まれないわな

  216. 俺が一言でまとめてやんよ

    「オタク特有の“俺だけは分かっている”気分に浸るための排他的行動の一種」つまりは厨二病

  217. 216
    女目線からの萌えが特化されたんじゃない?

  218. SHIROBAKOなんて都合の悪い事はほとんどサブキャラが引き受けてたよな
    それを、主人公補正のかかった女の子がやれやれって言いながら救ってた
    まさによくあるオレツエーラノベ

  219. 192
    213
    お前らが無能なだけで、優秀な奴ならそんぐらいいくらでもいるわ
    そんな、町内に1人はいるレベルの「普通より優秀」程度の奴の事を指して「俺TUEEE」ってアホか
    無能基準で語るな
    俺TUEEEモノってのは世界最強レベルの連中だろが
    町内に1人はいるレベルの優秀さに対して使うような言葉じゃねーよアホw

  220. お粗末とラブライブって一緒だよな
    ストーリーは特に光るものが無くてキャラ人気だけで売れてる

  221. 宮森は主人公補正というか
    キャラ的にやっぱりエコ贔屓はされてたよな

  222. 214
    カラマーゾフも罪と罰も展開は読めないけど

  223. 215
    そんな偏った意見を一般的な意見にするなアホw

  224. でも『萌えるだけの中身がない』と言われているアニメで実際売れているのって、
    ここ5~6年(2009年以降)のアニメで且つ1巻の円盤売上が10000枚以上だと、
    何かと言われるごちうさ&ゆるゆり&のんのん、京アニのけいおん&中二病でも恋がしたい、
    実質エロアニメのTo LOVEる、ハーレムラノベアニメのはがない&俺妹&IS
    ・・・この9作品くらいなもんだよね。6年間でも10作品にも満たない

    艦これもバトルアニメのように見えて実際はISと同じで中身が無い萌アニメみたいなもんだけど
    ラブライブの可否は荒れるので除外

  225. 216
    おそ松は昭和の時代から典型的赤塚ワールドのナンセンスギャグ物だ

  226. 白箱はストーリーも良いけど
    声優の熱演も良いんだわコレが。デュフフ

  227. 225
    主人公補正のない作品なんてほとんどないだろ
    その論理でいえば、僕街も君嘘もなんでも俺TUEEEEじゃね

  228. つーかとうの業界人に白箱はファンタジーで
    主人公補正が無けりゃ成り立つストーリーでは無かった言われてたけどね


    少なくとも視聴者向けにはさす宮SGEEやってたし
    実力ある人間から認められまくりなんてキャラ的には流行りのラノベ主人公だった ただ美少女萌えキャラ✖︎5メインの為ラノベとは違いハーレムでは無かった

  229. 200
    何も理解してないなコイツ・・・

  230. 223
    いないって業界人がいってたんだが・・・お前にわかか?

    白箱のお疲れ様本買ったか?

  231. 「俺TUEEE」の基準が拡大解釈されすぎ
    「無能じゃなければ俺TUEEE」ってアホかと

    お前らにとって「俺TUEEE」じゃないと言えるのは無能だけかよ
    ほんと極端だな
    中間とか中間よりちょい有能とかはお前らの中には無いのかよ

  232. 228
    ふっざけんな!けいおん面白かったろーが!くそっ!

  233. 宮森程度で俺TUEEEEEなら氷菓もユーフォもハルチカも
    俺TUEEEEEになるわな

  234. 補正つーか贔屓ね
    ぶっちゃけやらかしてるような部分でも
    ヘイトは男共に行くようになってる辺りとか

  235. 237
    氷菓もまぁラノベとして描かれてるだけあって
    大なり小なりTUEEE的な部分はあったよ

  236. で、お前らのいうストーリー練ったアニメってなんなのよ?
    さっきから講釈垂れてるけど、いっこうに具体例が出てこないのはなんで?

    あ、新世界よりと白箱はお帰り下さいね

  237. 228
    のんのん、ゆるゆりは1期から1万を超えてなかったよ

  238. 228
    けいおん入れるならラブライブ入れとけよ…
    そういう無駄な配慮がNG…

  239. 俺TUEEEEEっていうか俺達TUEEEEEだな
    補正がメインキャラ全員にかかってる

  240. 240
    俺ガイルに決まってるだろ?馬鹿か?

  241. 白箱はリアルでシリアスな名作!!とか思ってた奴が白箱に隠されてた思わぬご都合主義を指摘されてブチギレしてるんだろどうせ

  242. 234
    業界人だけどいるぞ
    単にそいつらが知らんか(辞めてしまって)見た事無いだけだろ
    優秀な奴ほど「割に合わん」と気付いてさっさと辞めるのが制作進行だしな
    まぁそういう意味じゃ、あの優秀さで辞めない時点でリアリティは無いけど

  243. 218
    白箱はリアルとファンタジーの使い方上手かったよな

  244. 226
    えー? 罪と罰なんてメチャシンプルな話じゃん

  245. 平岡とかタイタニックをメインキャラでちゃんとやってたら評価してた
    ラノベだとおっさんが悪者にされてるけど同じようなもんだもんな

  246. 243
    嫌周囲は挫折も味わう味わってたけど
    新人の宮森くんは業務の割には挫折らしい挫折一度もせんかったよね

  247. 244
    それは1期だけだよね?
    2期はちょっと・・・ねーな

  248. 245
    リアルではないしご都合主義満載なのは最初からわかってるだろ

    俺TUEEEではねーよって言ってるだけ

    むしろ「俺TUEEE」の定義を広げたがってる方に問題があると思うがね

  249. 244
    おい俺ガイルをサンドバッグにしようとするのはやめろ

  250. 248
    バカにはシンプルな話に見えるのかw

  251. 239
    >氷菓もまぁラノベとして描かれてるだけあって
    >大なり小なりTUEEE的な部分はあったよ
    原作はそうでもないんだけどな
    余計なとこばかり改悪してるんだよな、アニメは

  252. 226
    カラマーゾフは作者の構想の序章で終わっちまってるからともかく、罪と罰なんか金貸し殺して数日経過したあたりで大体展開読めるだろう
    展開読めても、そんな事どうでもいいぐらい面白いけど

  253. 嫌、白箱に関してはそれこそ量産されたニワカSHIROBUTAの反応が
    主人公おれTUEEEだったの示してるやない

    みゃーもり来てくれ〜とかな

  254. しゃーねーな
    GONZOの巌窟王で

  255. 宮守、最初から最後まで俺TUEEEEEだったな
    穂乃果や未央みたいに挫折しなかったな

    だから売れなかったのかな

  256. いつから白箱は俺TEEEEになったんだよw
    キリトさん、お兄様、サイタマ、みゃーもり・・・ねーよw
    そもそもみゃーもりは女だろがw

  257. 魅せ方に失敗してるんだよ。筋書きを効果的に扱えていなければ楽しんでもらえない。

  258. どうでもいいんだけど

    ずかってメインキャラに起用して貰ったのはいいけど
    あんなキンキン声の小娘キャラじゃ結局30過ぎた辺りで
    消える消費物のアイドル声優の1人にしかならんやろなぁと思った

  259. 259
    これ

  260. 思春期の中高生は案外挫折から立ち直るって展開に本気になって夢中になったりすんのかもな
    まぁなろう大好きな中高生もいるから一概には言えんか

  261. 241
    あくまで第1巻の累計の売り上げを参考にしてる

    円盤売上を2期確定ラインの7500くらいにまで下げれば倍は増えるだろうが、
    それでも売れている中身の無い(と言われている)アニメなんて6年間もの年月でも
    たった20作前後しかない

  262. 別に俺TUEEEなんて男とは限らんし

    TUEEEなんて別に厨二バトルファンタジー限定で使う用語でも無いしな
    ※260は※257で

  263. 俺TUEEEと主人公補正の違いってなんだ?
    主人公補正がいきすぎたのが俺TUEEE?

  264. 267
    TUEEEは挫折無しの無双
    主人公補正はキャラとしての贔屓が強すぎてると思えばいい

  265. 白箱が都合いいって言われるのはデウス・エクス・マキナ的な人が多いのもあるんじゃね

  266. ヘイトは女じゃなくて男に〜ってのは
    やっぱり萌えキャラ使う以上しゃーない

  267. 白箱よりガルパンのほうが10倍は俺TUEEEEだと思うけど

  268. おそ松やっと終わったのか

  269. ちゃんみおの挫折は本当にいらなかった
    むしろちゃんみおがいらなかった
    プッシュしすぎで声優さんが可哀想になるレベル

  270. ストーリー練るって
    複雑にすればいいってことじゃないぞ
    練ったうえでシンプルにすることで味わいが出る

  271. 俺TUEEEの拡大解釈しすぎw
    無双=俺TUEEEだろ
    ストーリー無双はただのご都合主義

  272. 267
    俺の仲ではご都合主義、主人公補正、俺TUEEEは大体意味が重なってるもの
    細かい違いはあっても大きくは変わらないんじゃね
    用法としては俺TUEEEはバトル系でよく使われて、主人公補正なんかはバトル以外の場面で使われる
    主人公だからチヤホヤされるとか、女キャラにすぐ好かれるとかな
    で、その二つをまとめて言う時はご都合主義って言えばいい
    けど結局は全部同じものっていうか、ご都合主義を形を変えて言ってるだけじゃねと思う

  273. 売れてる萌アニメが何も練ってないとでも思ってんのか?
    奇をてらうだけの糞を練ってるとは言わんのだぞ?
    ここにいる馬鹿もよく勘違いしてるけど

  274. 274
    だから具体例を挙げろって言ってんだろ、教えてください

  275. デレマスが本田リーダーTUEE系アニメだったらラブライブに勝てた可能性が微レ存・・・?

  276. 271
    どっちもでFA
    水島は最近は主人公の女キャラにキンキン声配置すんのと
    流石流石すんのが好きと思われる

    こう書くと大分完成変わったなぁ水島
    どっちかというと本来主人公酷い目合わせるのが大好きな監督

  277. 白箱でいうなら、化もまどかもただの俺TUEEEEEだろ

  278. 278
    つまり
    本物が欲しい


    と?

  279. 結局のところ萌えブヒだけじゃ、ごちうさが限界なんだよ
    それに優れたストーリーが加わればさらに売れる。ISのように

  280. 277
    しー、俺だけ理解出来るアニメはストーリー練ってあるんだ、
    それ以外は認めない!って連中が気分良く語ってるんだから黙っとき

  281. 宮森はアタフタ右往左往してた印象だけどな
    むしろ美化されてるのは新人を盛り立てる周りのスタッフ

  282. 260
    いやあれも俺TUEEEといえばそうだよw
    あんなご都合の出来る進行とかねーから
    でも創作なんだし別にご都合が悪いとはいわんしむしろ無いとあかん
    お前は俺TUEEをネガにとり過ぎなんじゃね?

  283. 277
    少なくともごちうさはそうじゃないの?
    そういうアニメの典型的例になっているし
    他は知らん

  284. 277
    売れてる萌えアニメはキャラを練りまくったりしてるだろうな
    キャラ特化というか。あとは演出とかか

  285. いまだにISが何故あんなに売れたのか謎だ

  286. 281
    うーん
    アララギはマジでボコボコにはされまくるから
    かなり俺YOEEEよりではあると思う

    まどかは基本的にバッドエンドルートが身近な死にゲー路線で
    神になった辺りからは主人公はほむらになってるしなぁ

  287. ご都合主義じゃない練られたアニメってなに?
    教えろください

  288. 282
    また春擬きが湧くからやめるのだ

  289. エヴァってストーリー練られてないよね

  290. 290
    むしろ俺TUEEE風の設定を打ち消すためにあんだけボコらせてるんじゃね
    信者にリアルでシリアスでその辺の萌え豚向け作品とは違う!!って思わせるのに使えるだろ

  291. 290
    神()とかいってる時点でどう考えも俺TUEEEEなんだけどw

  292. 289
    深夜アニメの本数があまり多くない
    ハーレムの対抗馬がなかった
    地震、リーマンショックで世の中が暗い中で癒しになった
    と分析

  293. はっきり言って、円盤なんか買っても一度も見る事無いコレクションアイテムである事を考えれば
    こうなるのも解るだろうに

  294. ストーリーが練られてて萌えのあるプリパラがさいつよ

  295. アララギさんはキスショットなんちゃら~が既に俺TUEEEEなので、
    それを従えている時点で同義でしょ

  296. 289
    キャラデザのおかげだろうな

  297. 297
    それにしても売れ過ぎたイメージ
    せいぜい1万くらいなら納得出来たけど

  298. 映画でいえば、ストーリーはハルヒだけ別格だな
    あとはどれも蛇足だし

  299. まどマギにせよ物語にせよ、俺TUEEEな印象を中和するためにあえて悲惨な目にあわせてるんだろ
    そうすれば俺TUEEE系のオタク作品とは差別化できて高尚にできるわけで
    意識高い系マーケティングみたいなもんよ

  300. 俺TUEEEってなんなんだろう

  301. 301
    ファントム「キャラデザで売れたら苦労しませんがな」

  302. 皆疲れているんだよマジデ!

  303. 先の展開がまるで読めなかったヴヴヴは楽しかったかね?
    あれこそがまさに、意表をつく事だけ考えて全く物語の体を為してない駄作だよ

  304. だから俺TUEEE=無双だって
    ストーリー無双はご都合主義

    まどかもみゃーもりも私TUEEEEだから

  305. ヴヴヴとかギルクラは楽しかったなー

  306. ストーリーを練ってるという割には似たような作品ばっかりだからな
    あるいは奇をてらいすぎて理解するのに疲れる

  307. 305
    極端に言えば無力な主人公でなければ即俺TUEEEと定義することもできる
    だから主人公に普通な人間には無い不思議な力が宿ったらもう無力でないので俺TUEEEの定義に放り込まれる

  308. コンレボとかそれなりに練ってはいただろw

  309. 消費者だって馬鹿じゃない
    分かりやすくて心に残るアニメが欲しいんだよ
    ヴァルブレイブ、ギルクラは分かりにくいよ

  310. 穂乃果も俺TEEEEEだよね

  311. ISの萌えは当時頭抜けてた印象だなあ
    メカも良かった
    ストーリーは途中から微妙かなと思ったけど売上には影響しない段階までいってたような

  312. ISは序盤を乗り切ったら間違いなく良アニメ
    2期とかゴミ

  313. コンレボとか練っていたらあれほどツマラナクならない
    あれは拗れてるだけ

  314. 315
    μ’sTUEEEEEじゃね

  315. ISって今のテンプレラノベの原盤だよね
    未だに原盤刷られまくってるの凄いよ

  316. 304
    最終回までまどかはリセットボタンでほむらは敗走者でしかない
    まどかは物理的に強いであってTUEEEではないよ

  317. ISの方向で萌えとストーリー同時に極めるってあんまやる人いないってか、純粋に両方の才能必要になるからハードルが激高になるんかな
    イズルってクズで有名だけど結構凄いのかもな

  318. いちいち嫌いな作品にケチをつけるからそうなるんだよ。

    ストーリー重視の場合、たくさんの人があらゆる角度から精査して
    粗が見つからないようにする必要がある。
    (そうしないと粗を見つけた人が盛大に拡散してその発言に説得力がある)
    キャラ萌えの場合、一人を説得できればよい。
    (キャラがかわいくないと拡散した所でおまえに合わなかったんだなで片付く)

    基本みんなで粗をさがして叩き合う以上キャラ萌えの方が有利に決まってる。

  319. それってアニメにストーリーは求めていないって結論になるよね

  320. 321
    俺TUEEEの定義を312に書いたぞ
    無力な主人公でさえなければ俺TUEEEと認識される
    だからまどかでも普通の人間にはない不思議な能力宿ったら即俺TUEEE系って定義

  321. 主人公が主人公である以上補正がかかるのは当たり前なことでしょ。主人公補正ないなら主人公足り得ないだろうし(日常系は除く)問題はそれの見せ方が単純化していて練られてないこと。

  322. まどかなんて魔法少女になる前から最強じゃねえかw

  323. 323
    なるほど。かける労力のコスパで分析すると説得力あるな
    こういう状況になった理由の何割かではありそうだわ

  324. 練ってある(つもり)なのが問題なんじゃないかなぁ

  325. 326
    洗礼されているとも言えるのでは?
    敗北して挫折を味わって、修行して立ち直って強くなるってパターンは飽きられてる
    そう言うのを練って省いてるんじゃねーの?

  326. 徹底的に売れる作品目指したらいいんじゃね
    売れてる作品ってジャンルさえ合えばなんだかんだ面白い比率高いし
    心底出来良いのに全く売れないとか超爆死なんて作品は見たことねえわ
    面白ければ何だかんだ言ってそのジャンルの平均以上はBDやDVDは売れてる

  327. 1クルじゃ制作側が練りまくったシナリオだとついて行きにくいし、2クルだと失速せずにやりきれるアニメがないし。数が増え過ぎなんだよ

  328. 中身あるアニメが本物って訳じゃない
    その伝えたい中身の表現物をアニメでやってるだけ
    アニメーションが面白くて見るものこそ実は本物なんだよ
    戦前のディズニーアニメ短編映画なんて中身ないのにアニメーションが良くて何度見ても面白いぞ

  329. 考えずに見れるアニメはストーリー練られてないとでも思ってるのかな

  330. 僕街とこのすば、買うとしたら
    やっぱり、このすばだろうな

  331. 作品の良し悪しを売り上げで語るのがそもそも間違い
    アニメのBDの金額設定は面白いから買うって域を超えてる
    CD程度の金額ですらアイドルが圧倒的に売れてるのにアニメBDの金額で質アニメが萌えアニメ以上に売れる訳がない

  332. ストーリーを複雑さで勝負するから手間で面倒になるし斜め上の展開になって叩かれたりするんじゃね
    ヴヴヴとかギルクラは典型的にそれだろ
    ギアスみたいな成功例はレアだからよっぽど自信ない限り勝負すべきじゃない

    別にベタで王道でも内容が良ければ盛り上がるし人気は出る
    ハルヒ、ゼロ魔、ISなんかは意表を突いたストーリーとか複雑なことやってなくても人気出たじゃん
    そういう方向でシナリオ練ればいいんじゃないか

  333. 337
    俺は10本失敗しても1本成功するならいくらでも勝負して欲しいけどな
    作り手やスポンサー視点ならそれで良いんだろうけど一視聴者が失敗を恐れる意味が分からない
    どれだけ叩かれようが空気になろうが知ったこっちゃないし

  334. ストーリーが良いっていうなら一度見れば内容覚えるじゃん
    何度も見たいと思えるストーリーなんて内容が濃いってだけじゃそう思えない事の方が多いんでしょ
    大体原作があって内容が良いって言われるアニメなら原作買うでしょ安いんだから
    アニメーションとして単品で売れるレベルに達してないものばっかなんだよ

  335. 337
    ハルヒはあの時代では斬新だったんだよ
    後追いが出てきて薄れちまったがな
    まどかの後にゆゆゆみたいなのが10本以上量産されたようなもので
    若い奴がその10本を見た後でハルヒみて薄く感じてるだけ
    ゼロ魔とISは知らん

  336. 338
    ブブキとか凄まじく手間かけて作ってそうなのに空気なのは大変だろうなぁとは思うけどなw
    あれだってキャラデザとか設定は面白そうなんだから、もうちょっと王道でベタにやれば良かったと思う

  337. 340
    ゼロ魔は以外に進撃の作者がファンを公言してたりするぞ
    基本ブヒ系だけどファンタジーの王道的な魅力もがんばってる
    まぁ萌え系ラノベを挙げすぎたのはちょっと印象悪いかもしれんけど、禁書とかデュラララ、バッカーノとか電撃系は複雑系ストーリーの印象だしな

  338. ごちうさよりストレスのない作品も少ないからな
    そういう意味では稀有
    実際妙なシリアスの入ったハナヤマタとか失敗してるし

  339. 337
    さすがに伏線多数のハルヒと
    場当たり的なゼロ魔やISを一緒にするのは無理がある

  340. 声も絵柄もストーリーも、萌え豚萌えさせるため
    ただそれだけのために練りまくっとるんやぞ
    決して練ってないわけやないんやぞ

  341. 337
    ギアスはハムレットを題材にしてるし悲劇としての王道ストーリーだと思う
    ヴヴヴは漂流記だけやってれば良かったのにそれ以外の要素を入れ込みすぎてたな
    ギルクラはとりあえず今まで評判良かったものをいろいろ混ぜましたって感じがちょっとな

  342. エヴァが萌えアニメ扱いされなくなってきたのっていつからだろう
    エロと萌えとハッタリだけだろとか散々言われてたのにな

  343. ハルヒの後追い作品て何かあったけ?
    10本以上も量産されてるなら1つくらい思い当たりそうなんだが・・・

  344. アナ雪だってストーリーじゃなくてレリゴーだけで大ヒットだからな

  345. つまり
    全視聴者にそっぽ向かれ円盤も爆死のコンレボは
    こうなって当然…だと?

  346. 347
    放送10年後にパチ化され、パチマネーで新劇場版作られてからだよ
    古参ファンとしては凄い違和感を感じていた

  347. グリムガルとこのすばのことが言いたいんだろう?

  348. 340
    続編はともかくゼロ魔とISも当時では斬新な部類だったよ
    ゼロ魔はファンタジーとラブコメ要素加えて今のラノベの基本は既に抑えてたし、ISは食傷気味になるほどキャラ特化の脚本で豚が大量発生してたし、当時では高水準の作画も評価されてた
    何だかんだいって業界に影響与えた作品だと思う

  349. 大体ストーリーに完璧を求めるやつが客層なら作画やら音楽やら演者やらも完璧求めちゃうんでしょ?それでひとつでも気に入らないものがあれば買うに値しないって切り捨てるのがそうゆうアニメが好きな人たちじゃないか?
    こうゆう層はネガキャンに弱くてケチが付けられるなら買わない
    逆に萌え系は求めてるハードルが低いからネガキャンに強い
    それでもって今時ネガキャンがないものなんて存在しないから何が売れるかなんて明白だよね

  350. ゼロ魔持ち上げすぎwww
    当時から一部のファンにしか見向きもされていなかったろうに

  351. 348
    謎の部活作るラノベは増えたな

  352. ごちうさのキャラは個性皆無だからな
    良く言えば教科書通りの萌えキャラ
    商売としては正しいんだろうけど作者はほんとに一作家として満足して書いてるんだろうか?

  353. 356
    キミには少女漫画原作のアニメとかお勧めするよ

  354. 原作なしのアニオリでヒットさせるとしたら虚淵以外にライター起用してみるとか
    丸戸のクラクラ、めておのズヴィズダーは爆死したし、タカヒロも微妙だけどな
    きのことロミオがまだ本格的にアニオリ起用されてないから使ってみて欲しいわ
    ロミオはAURAをシリーズ化してたらTVアニメ化して話題になりそうだったのに惜しい

  355. 357
    それってはがない・俺ガイル?
    あれってこじらせ系人生相談の俺妹の流れだと思うんだけど、タイトルが文書な所も含めて

    ハルヒってむしろSFじゃないの?

  356. どんな硬派なストーリーでも癒やし特化できるような
    ごちうさ関数を発見したい

  357. 344
    一応大枠としては王道っぽくてヒットしたラノベでゆるく括ってみた
    ハルヒがヒットしたのって別に伏線が多かったからなわけじゃないじゃん
    メタな設定とかはインパクトあったかもしれんけど、基本的にはジュブナイル要素とかキャラ萌えだと思う
    捻ってはいるけど根っこは王道で直球ストレート

  358. 360
    しょこめざ
    これシナリオ殆どロミオだぞ

  359. 356
    物凄く同意する、心理描写細かいのが好きだけど少なくて困る
    リヴァイアスとかまじで最高傑作だと思ってる

  360. ハルヒってストーリー評価されてないよね

  361. 今期で声だけデカイアニメと言えば落語だな
    この面白さがわかるのは大人とか言いながら円盤も買えない大人w

  362. 以上が、わかりやすい女が出しゃばったら文化が衰退するでした

  363. 時期毎に神輿に担ぐ作品を決めて皆でわっしょいやってるだけ
    だけど、神輿の数は少なく1期で担がれて2期も担がれるとは限らないんだよな

  364. 367
    そう発言したのは購入者の1人かもしれないじゃん

  365. 落語は回想シーンが長過ぎや・・・
    主人公誰だか忘れそうになったわw

  366. 366
    キャラ萌えを邪魔しないストーリーものでヒットしてるだけで充分じゃん
    そもそも複雑にしたって売れないんだから、ベタでヒットしたものから学ぼうぜって趣旨の書き込みなんよ

  367. 回想シーンてかあっちがメインじゃないの?
    知らんけど

  368. でもその神輿に乗せる作品を誰が決めてるんだろうね?
    自然と皆が集まって来ているようにも感じるけど(ごく一部を除いて)

  369. 364
    荒野が爆死中なのは頭にあったんだけど、あれって設定とかどこまでタカヒロが関わってんの?
    俺はロミオ信者なんでタカヒロ関わらず自由にやらせた上でどうなるか試して欲しいわ

  370. ごちうさ系とか内容ないない言われてるけど
    ごちうさみてる層が求める内容って、キャラのかわいさと、仕草と掛け合いとかだから内容がないって言葉は的外れ

    ストーリー?を求めてる層は一体何なら文句いわないのか
    キャラ萌えなしのミステリー 全てはFになる とかは楽しめましたか?

  371. 売れてるものって当たり障りのないものが多いからそれなりには見れるけどそればっかりじゃ退屈だろ?
    売れて無かろうがピンポイントで自分のツボを押さえてくれてる作品を作ってくれてるのは貴重だしありがたい
    自分の好きな作品が全部売れてるなんて人は殆ど居ないだろうし、あまり売れない作品を馬鹿にするものじゃないよ

  372. 365
    俺も細かい心理描写好きだけどアニメに求めていない
    だってどうやっても小説やノベルゲーにかなわないもん

  373. 375
    金だけ出して口全く出してないだろ

  374. 今や萌えキャラ・腐キャラを愛でるだけの、言わば二次元アイドル的要素ばかりが
    持て囃されてるからな。ストーリーはそれを盛り上げて演出する為の装置でしかない。
    故に昨今もしもし二次元アイドルが持て囃されてるのも合点が行く、二次元アイドルを
    愛でる行為に変わりはないし、アニメ見るより手軽だからだろうか。
    増してや売り上げという点で見れば、最近はイベチケやもしもし特典等の王の力頼りに
    なってるし、アニメそのものよりもキャラ・声優のアイドル性が商品力なんだろう。
    一方でストーリー物もプロモ攻勢を仕掛けたり、ネットのステマが功を奏すれば売れる
    可能性もあるだろう。昨今はそれで成功した作もちらほらあるし。

  375. いくらストーリーが練ってあっても観る側に理解できる脳ミソがなきゃ意味ないだろw
    ストーリーがーって喚いてる連中程その傾向は強い。
    で、理解できないと自分の理解力の無さ棚に上げて駄作、凡作、クソアニメで処理しちゃうんだなwwww

  376. 深夜アニメで中身とかさあ
    変な目的の敵と戦ったり主人公が哲学っぽいこと言い出したり死人が出たりしたら中身があるって言いそう

  377. エロゲ出身ライターの爆死が続くのも、アングラなエロゲからメジャーに出てきて張り切りすぎてんじゃね
    一定の魅力あるキャラとストーリーを生み出すセンスあるんだから、もっと肩の力抜いてベタにやってみればいいと思う
    まぁそれだとなかなか企画が通らないんだろうけどさ
    しかし虚淵だけ一人勝ちってのはなんでだろ。他のライターとそこまで極端に差があるとは思わないんだが

  378. 377
    同意
    俺的には
    『売れる作品に名作はなし』

  379. まあアニメのストーリーって個人的にはギアスとかファフナー以外は、海外ドラマでも見てたほうが良いって思う程度の物しかなかったからなあ
    そのギアスとファフナーにしたって途中ちょっと不満が残る感じだったし
    アニメはストーリーで勝負するには尺が足りない気がするわ

  380. 379
    そうか、それじゃ完全にロミオの責任だわな
    タカヒロ好きじゃないからあんま興味なかったんだよな荒野は

  381. 気に入らない作品に対しての批判の常套句が「中身ない」

  382. 中身ってストーリーの良さだけじゃなく、キャラの魅力とか音楽(oped等)、あとは演出とか作画も含めてのことなんじゃないの?脚本だけよくて売れないアニメなんていくらでもあるんだし、総合的な魅力を視聴者に感じさせたアニメが売れるわけであってさ。例えばラブライブとかデレマスは音楽の良さとかキャラの魅力で売れた面が大きいし(まぁ特典の力もあるけど)、化物語だって脚本だけの力じゃなくて、シャフトの演出が当時珍しかったから売上が伸びたわけであってさ。進撃とかは有名原作だから元から売れる予想はされてたけど、アクションシーンの作画の良さとかopの力も大きかったよね?よく中身スカスカなのによく売れるなとか言ってる人がいるけど、売れるアニメには売れるなりの理由があるからこそだと思うけどね。そうじゃなきゃあんな高額な円盤を買おうとは思わないでしょ

  383. 中身が必要ってより、ディズニーピクサーの超無難な脚本をオタク向け脚本でやろうって話よ
    別にストーリーで勝負とか意識高めようって話じゃない

  384. 378
    俺は単純にアニメが好きなんだよ
    映像と音楽は偉大
    尺の都合もあってそれらには敵わないかもしれないけど敵う必要も無いと思ってる
    シンプルな表現でもキャラの心情は伝えられるしその努力があれば今度は視聴者側が想像することも出来る、それもまた楽しい

  385. 386
    アニメはアニメでだいぶ違うと思うけどな

  386. 別に求めてるストーリーってのは難解さのことじゃないでしょ?
    視聴者に次の展開を妄想させるような作りとそれをいい意味で裏切るような斬新さのこと言ってる

  387. ストーリーの練り方が、期待している物とまったく違うんだよなぁ~

  388. キャラ萌え狙いだって売るための企業努力だろ
    ストーリーを練るのは本当に売るための企業努力なのか? 自己満足になってはいないか?

  389. 今のアニメって毎期何十本も出てるけど、退屈せずに一話見通せるものが少ない
    最低限のハードルが退屈せず無難に面白いことなわけで、それを越えられないオリアニが多い
    まず退屈せずに無難に面白く見れる脚本テクニックを模索したらいいんじゃね
    作画に投資するよりコストかからないだろうし

  390. 340
    ハルヒはアニメでは笹の葉を軽く扱いすぎて、大事な部分が見えにくくなってしまった

  391. それは違うね


    売れてるアニメってのはごちうさしかり
    ストーリーは精密に練られ計算され作られてるもんだ。


    ただの萌えアニメ、という感想にしかならないほうが気付いてないだけ

  392. 397
    え?

  393. 売れるのに理由は必要無い(こぞって売れた理由を探したがるけど)

    しかし売れないのには間違いなく理由がある筈

    それをよく考えてから発言しような?

  394. 394
    自己満足上等だよ
    視聴者は企業努力なんて求めて無い
    10本の平均点アニメより1本自分にとって100点のアニメ作ってくれる方が何倍もありがたい

  395. 400
    そういう奴に限って口はデカいが金は出さないんだよなー

  396. 大作厨ってどこにでもいるなw
    ただの日常って難しいんだぞ

    大事件起こしてドタバタ走りまわってないとダメってのは製作側の趣味だよなぁ
    派手な方が作りやすいし売り込みでも説明しやすいけど、
    練ったストーリーがあるかどうかはまた別

  397. いわゆる三幕構成に飽きたとか疲れた人が日常アニメ観てるんじゃね?
    王道の脚本テクニックを堪能したい人はピクサー観るよ

  398. ごちうさみたいなかわいいに特化したやつが売れてる現実

  399. でも無難に面白いものって多分めっちゃ売れないんだろうな。今期で言えばPSO2枠か?見てないがw
    アニメ見てて、寒いなとかくさいって感じないようにして欲しいけど売り上げにはつながらんか

  400. 401
    仮にそうだとして何か問題が?
    そんなことは視聴者間でどうこう言う話じゃない
    本当に好きなものは買うけど買わないやつに文句はない

  401. 「練り物」という呼び方いいな

  402. まあストーリーあってもキャラデザ悪くて避けられるケースもあるんだけどね
    キャラデザや萌えはあってもストーリー以上に客を舐めてるファントムとか

  403. 403
    ストーリー重視派だって別に日常否定してないぞ?
    なんでそんな敵視されるのやら

  404. 俺は面白いストーリーに出て来るヒロインにしか萌えられないからこれだけ萌えにあふれた今のアニメ見てても萌えに飢えてるな
    ごちうさなんかは無心で見れて嫌いじゃなかったけどキャラは記号にしか見えなくて全く萌えられなかった

  405. オタクって自分の好きなもの攻撃されたと感じると亀の子戦法に出るよなw
    陰湿でほんとめんどいわ

  406. アニメは暇つぶしにみるもんだろ?

    しっかりストーリーを楽しみたいなら実写みるわ

  407. 自分で買ってもないのに売れてない悲しいとか、どんだけ事故注なんでしょうね

  408. なにを勝手に誤解してるのやら

  409. Wii U
    ウィー ユー
    ウイ ユー
    憂 唯

    ちょっと厳しいか

  410. 実際質アニメってほとんど売れてないからね
    後何をもって質アニメなのか。
    ラブライブ2期とかモバマス2期は割と鬱なストーリーだったけど
    たぶん大多数の人は質アニメとは認めないと思う

  411. 映像作品だからね
    ストーリーの他にも映像、サウンド、演技と評価するべき内容はいくらでもある
    作り手でこういう人ばかり増えて廃れたのが邦画

  412. ストーリー練ってあるって言うけどさ、ハリウッド映画やアメドラに比べたらまったく
    練ってないよ。
    日本に「24」や「LOST」のように伏線張りまくりで、どんでん返し連続な脚本書ける奴いるかよ?

  413. やっぱギアスって神だわ

  414. 内容目当てにアニメ見てる層がBD買う理由なんて一切ないから売れる訳ないわな
    アイドルのCDしか売れなくなったのと一緒、普通の感覚だと見れればいい聞ければいいだからな

  415. 俺たちにとっては
    下半身の反応こそが最大のリアリティ

  416. 質厨が、自分の気に入らない作品にネガキャンするだけで
    自分では円盤やグッズを買い支えないのが悪い
    質厨はアニメ業界の癌

  417. 売り切りのRPGよりも萌えキャラのソシャゲが売れる。
    同じ

  418. やらかん 売れネタ一日1回はしないと死ぬ病気か?

  419. 381
    確かに
    グラスリップも叩かれたしな

  420. 423
    SO5楽しみですね

  421. それの何が悪いのか

  422. 衰退の原因を自分の嫌いなものに押し付ける日々

  423. そして脚本家のレベルがどんどん下がっていくというね

  424. 春っすなぁ

    もう桜咲いたの?w

  425. 画像の新世界よりとかは当てはまるのか?
    そもそも内容がだいぶあれだし
    いくら内容があってようが万人受けしないものは
    売れないだろ

  426. 原作付きで微妙な出来の時にファンがよく言う
    原作はいいんだから原作読めみたいなのもわからんよな
    アニメ見てつまらないのになんで原作にまで手を伸ばすと思うんだか

  427. アニメの売り上げは広告で決まるからね
    仕方ないね

  428. 最近だと日常4コマ系のきんモザごちうさくらいしか思いつかない
    あとのは信者がストーリ練ってる!って言ってる素敵な作品と同じくらいは練られてると思うぞ

  429. 新世界よりか、動物も全く寄り付かない洞窟の奥の天井から落ちてくる大量の巨大ナメクジ(落ちた後どうやって天井に戻るんだ?とか)にも、遠大なエネルギーバランスのストーリーが練り込まれていたんだろうな。

  430. ラブライブ2期に鬱なんてあったっけ?
    マジで分からん

  431. 一般民だってドラマなんて自分から同じもの何回も観ようと思わないだろ、あってるから観るってだけで
    でも猫とかの写真やら雑誌やら可愛いものはしょっちゅうみたくなるやろ?
    そういう事じゃないの?

  432. 楽しくても売れないから売らない

  433. いかに面白いものを作るか
    いかに可愛さを引き出すか
    ベクトルは違くても考えて作ってるって事はどちらも同じ

  434. ハリウッド映画でも内容スカスカでアクションとCGだけの作品が増えたように思う。
    世界的な傾向なのかね?

  435. >ストーリーモノは面白いし好きだけど2回見たいとは思うものはほとんどない
    >キャラがかわいいだけのアニメは定期的に見たくなる

    これやろ
    話の続きが気になるってのがストーリーモノの視聴のモチベーション
    つまんなかったら観ないし

  436. キャラデザ(特に顔)も含めて結局作画のいいアニメが売れるんだと思う

  437. このすばどこが面白いの?

  438. 日常系は視聴者をいかに不快にさせないか細心の注意を払う必要があるからな
    適当なストーリーに逃げるアニメよりも作るのは難しい
    オリジナルに日常系アニメがほとんど無いのが良い証拠

  439. 焼肉だって肉焼いただけなのに大人気じゃん

  440. そのキャラだけアニメに負ける程度のストーリーしか書けてないことを恥じなさい

  441. 売れたものは何らかの形で中身がある
    売れてないものは中身が無いか、あっても見えない

  442. アニオタが円盤を買おうと思う要素=中身

    それだけ

  443. エヴァも結局作画がいいから話題になるしパヤオ映画もそう

  444. ラブライブだって顔がちょっとでも今のバランスじゃなかったら
    話題にすらなってないよ

  445. ごちうさは現実逃避にちょうど良かったんだよ
    無茶振りするクライアントとか糞みたいな上司の事を忘れてすっと浄化してくれる(ような気になる)

  446. なんだ、ごちうさのことか

  447. ストーリー練ってるだけだから売れない

  448. 質厨の円盤の買い方が全てを物語ってるだろ
    ストーリー物は、ストーリーが優れていようと、何度も見ようとは思わない
    だから、作品は持ち上げても円盤を買い支えない

  449. まどかマギカは売れたのに。ストーリー練ってあるほうだろ

  450. 萌えが中身なんだから当たり前だろうが

  451. 萌え要素をいくらでも取り込めるくらいストーリー練ってくれた作品がいい。

  452. ごちうさのキャラがエロいとか…
    犯罪者予備軍だなマジで

  453. ストーリーだけがアニメじゃないよ

  454. 質アニメってゴミアニメをオブラートにつつんで言ってるだけ

  455. 作中でキャラクターが解説してくれる物を中身って言ってるだけな気がする
    日常系はそういった説明口調ないからね

  456. そんな高尚なものが観たけりゃアニメ以外で探すだろうからな

  457. 中身無いと煽りに乗れる奴だけの閉じコンアニメになるだけだしなぁ
    ファンとその他の架け橋が無くなる

  458. 新世界は良かったけどこういう原作モノの場合は先ずは原作読むからなぁ
    円盤買うかどうかは読んでからになるわな

  459. エンターテイメント性があるアニメは売れる気がする

  460. 10
    日経だから様子見てるんじゃねーの
    任天堂が発表したらそこで悲報とか書けばいいし嘘だったら釣られたアフィカスざまぁ出来るし

  461. 「ごちうさ」って社会に出た経験が無く現実を良く知らないお坊ちゃんニートが好きそうな番組だと思う
    喫茶店のバイトしたことある人は「ごちうさ」を楽しめない

  462. 内容重視すると買うのは実写映画でアニメは映画でも滅多に買わないなあ

  463. 萌えもストーリーも質も最高のものを目指さなければだめだよ
    質厨のやつらの求めてるものだけ目指すなら小説読むかディズニー見ときゃいいだけ

  464. キャラクターたちが悩み苦しんでいたら中身があると思い込む馬鹿

  465. キャラ萌えが一番大事だよ
    好きでもないキャラの物語とかあんまり見る気しないだろ

  466. 円盤購入層って基本的に社畜じゃん
    働いて疲れきっているのに小難しいアニメなんて見たくない
    だから癒しとかエンターテイメントとか、みんなでライトに楽しめるものを求める訳で、おそ松さんが人気になっているのもその辺が理由だろう
    んでストーリー重視系は暇人やニートに人気があるけど円盤はあまり売れない
    全部社畜を増やした政治が悪い

  467. 萌えアニメの方が作るのが圧倒的に難しいという事実w

  468. ストーリー重視のアニメってキャラがおざなりになってる場合が多い

  469. まーアニメしか見てないサルどもに
    話の内容が理解してる奴なんかほぼいないからなw
    アニオタとアニメの話題すると第一声があのキャラが可愛いだからな
    オタの中でもアニオタが一番にわかが多い

  470. ウルトラマンと大差ないエヴァがストーリー練られてたと思うか?

  471. 米472
    社畜ならなおさら、円盤買うなんてお金はないよ

  472. 455
    何日か前にやってた押井守・鈴木敏夫・虚淵玄座談会で、押井と鈴木はこれだけ物語に力がある作品は他には滅多に無いと言ってたぞ
    二人とも、まどかマギカのキャラ造形はかなり苦手な部類だけど、物語に力があるからすぐに気にならなくなるって言ってた

  473. ごちうさは街の雰囲気と喫茶店を舞台にした感じも良かった
    ありきたりな学校が舞台だったら切ってた

  474. 結局、流行りに乗っかってるだけなんだよなぁ
    だから一極集中する
    流行りの作り方(マーケティング)が作品そのものより大事なんじゃねーの

  475. 内を求めるなら洋画や洋ドラを見るし
    Steamでインディーズゲーを
    買います

  476. 変な話ストーリー目当てだとそれこそ1回見たら気が済むから円盤買わないような

  477. たくさんアニメを見てきて、「もうその手は食わない」的な感情もあるかもね
    オッサンになって感情を揺さぶられるのが嫌ってのもあるか

  478. 制作とは関係無い極一部の人間を儲けさせる為に
    わざわざ円盤なんて買う人間のほうが珍しい

  479. なんとなくCMで気になったごちうさもクソつまんなかったしな

  480. 甘城ブリリアントパークとか大爆死だったな
    キャラエロかったのに。
    ストーリーごみだったせいじゃないのか

    つぶれまんじゅうのマドカが売れたのはキャラデザと
    売り上げが関係ないって証拠じゃねーの

  481. SHIROBAKOとかストーリー練ってあって売れたじゃん
    はい論破

  482. 売れる作品に名作はなしとか断言してるバカがいるが、売れてない作品には間違いなく名作なんてないんだよなぁ
    信者が多い作品も同時に売れてしまうから分かりにくいが、ガンダムやコードギアスはかなり売れてるけど、名作だと思うし
    硬派厨が好きな攻殻機動隊もちゃんと売れてて名作扱いじゃん。結局面白いもんはちゃんと売れてるよ
    ガチの萌えだけのもんは、売れてるって言ってもごちうさの15000枚が限界だし。いやそれでも凄すぎるけどな
    売れてない作品に名作はなし←これな。

    新世界よりはストーリーそこそこ良かったけど、ちょくちょくダレるのと作画がヤバすぎる。あれはストーリー云々以前にアニメとしてどうかと…

  483. サムネのアニメの事なら
    手を抜けるだけ抜きまくった感じだったせいなのでは
    原作はこの上もなく恵まれてたのに本当もったいないケースだ

  484. アニメ観てる層が古典や芸術に深いわけないじゃん

  485. 486
    放送始まった頃のここの記事見てみろ
    裸だの胸の揺れだのやってほしいて書き込みの必死具合が
    傍から見ててどんだけ見苦しかった事か

  486. 488
    固定観念が強いバカ
    そして物事を単純化しないと理解できないバカ

  487. 487
    ストーリー練ったら売れないって訳じゃなくて
    SHIROBAKOも結局キャラが可愛いから人が集まってきて
    ポジティブな空気が作られた
    監督の信者とかも多いだろうけど

  488. てかガチの萌えでかなり売れてるってのごちうさくらいじゃね?あれは俺もだめだったわ
    ゆるゆりはギャグとゆるーい感じが妙に合ってて楽しめたけど
    結局売れてて評価高いのはちゃんとストーリーがあるアニメばかりだぞ
    シュタゲもキャラデザ、作画こそ良くないがタイムリープものとしては完成度が高いしストーリーもちゃんと考えられてる
    てか見るアニメが過度にかたよった偏食家みたいな奴が嫌い。萌え豚とか質アニメ厨とか硬派厨とかラノベ原作厨とか

  489. 492
    爆死アニメを名作と持ち上げてて、それを否定され顔真っ赤にしてるバカ

  490. 492
    お前は売れてない作品で名作上げてみろよw浮かばないんだろ?そんなもんよ

  491. まぁ時代にもよるかな。現在が円盤売れにくいのは間違いない
    過去の名作はみんな円盤それなりに売れてるけど、現在の状況と比較したらだめじゃねーか?
    まぁ現在でもちゃんと面白いのはまだ売れてるが…
    お粗末みたいなアニメが10万枚売れてるし…もうこれ分かんねーな

  492. 売れてるものが良い物とは限らないけど
    売れてないものには何かしら足りないものがあるのは事実

  493. ストーリー練ってある(面白いとは言っていない)

  494. 平均3000枚ちょっとしか売れなかったバッカーノは名作だったと思うぞ
    なかなか楽しかった。
    まあWOWOWアニメだったので視聴率も知れてたけど。

  495. 萌えアニメの方が日常や友情をきちんと描けていたりする

    ストーリーが練ってあるというが実際には単に設定だけで話の面白さや奥深さに繋がっていないものばかり
    ただ制作の考えるの凄い世界や組織、人物を出されても説得力なんてない

  496. 売れてるアニメに中身がないということにしておきたいだけなんじゃねえの?

  497. ストーリー厨はバトルがあればある程度満足してそう

  498. ヤマトみたいな沖田艦長が誤診で生き返る糞アニメを名作名作持ち上げてる時点で懐古厨の言うことは何一つあてにならない

  499. やらチルみたいなアフィカスが
    アニメをトレンディドラマみたいに
    つまらなくしてるよ

  500. グラスリップのヒロインはかなり好きだし何を描きたいかもわかるけど
    脚本演出が正直少女漫画以下だよ
    アオハライドとか隣の怪物くんのほうが文学的だし表現力が高い
    アニメ専門ライターって結局そのレベルなんだよ

  501. 売れてない作品に名作はなし(キリッ
    リアルで言ったら苦笑いされること間違いなしだね
    評論家気取りってこういうバカなことをペラペラ語るアホのことだろ

  502. 確かにクソだったかもしれないが、魔乳秘剣帖は
    思いの外しっかりと時代劇をやっていた。
    ばかばかしいところも多かったけど、殺陣も良かった。
    1500枚しか売れなかったのが残念。

  503. 507
    お前も同類だけどな

  504. ちはやふるとか名作だったけど爆死だったな
    漫画売れたのかもしれんけど

  505. 488
    頭大丈夫?君ww

  506. 507
    売れてない作品に名作はないって言われて顔真っ赤にして出てきちゃった感じか 笑
    まぁ結局売れたら正義なんだよ

  507. 魔乳秘剣帖はB級路線だから 最初からB級路線は売れないよ
    バカアニメにしては頑張ってるとか思われた終わり

  508. 萌え系じゃなくても面白ければ採算取れるくらいには売れるからな
    それすらできないアニメは全部糞ってのもあながち間違ってない

  509. シリアスやりそうになると即座にシリアスすんなとか言い出す奴うざすぎ
    もはや品質とか関係ない
    ギャグもあればシリアスもある物語なんて珍しくもないのに

  510. 売れるアニメ売れないアニメのジャンルがあるのは当たり前

  511. シリアスとそうじゃない境界がよくわからんのだが
    精神病んでる奴にはすぐ分かるんだろうなきっと

  512. 映画ではカルト咉画て分類が
    あるけどアニメは売上げが
    すべてで短縮的だな

  513. 最近は、やたら設定だけ凝っている作品が多い印象

    設定に関する情報量はやたら多いんだけど意味がなかったり
    本当に説明すべき設定をセリフだけで済ませたり、説明してなかったり

  514. 517
    むしろわからない方が病んでない?

  515. テンプレラノベのハーレム学園バトルものは絶滅して欲しい。

  516. このすばでデュラハン出てきた時に脊髄反射でシリアスすんなって言ってた奴いたときは笑ったわ

  517. チケットの下駄履かせてる部分を抜いた場合のラブライブ(萌えアニメ最強)と
    ZERO(ストーリーアニメのトップグループ中堅)が同じくらいの売上だから
    まだストーリーアニメの方が優勢な気がする

  518. (馬鹿っぽい四文字造語)+(カタカナ英語)
    っていうパターンのラノベタイトルはさすがに死滅したよね?

  519. のんのんびよりは2期でキャラ萌え要素が薄くなった結果爆死したからな
    萌え豚は皆ごちうさに流れていった

  520. ストーリーのある鉄血よりごちうさのほうが圧倒的に面白いからな
    いくら中身があっても中に詰まってるのがうんkじゃだめだろ

  521. 禁書レールガンやさすおにみたいなのは無くなると寂しい
    っつーか今のラノベは酷過ぎる

  522. 客の頭の中身が年々スカスカになっていってるから仕方ないね

  523. アニメなんてダメ人間どもが逃げ込んで安らぐ為のものなんだから
    つまりそういう事だな

  524. ZEROにはドル売りはできない
    売れる特典を付けられるのも萌えアニメの強みではなかろうか
    ガルおじの劇場リピート力も萌えの力あってのもの

  525. のんのん2期は最初からやり直しとかいう謎構成に視聴者がついていかなかったから超絶右肩したんだろ

  526. fateのカマキリみたいな顔の凛では型月信者くらいしか集客できないしな
    どれだけ萌えさせるかは直接売り上げに関わってくるよやっぱ

  527. 考察するの楽しいよね

  528. きんモザ、ゆゆ式、Aチャン、桜Trick、キルミーときららアニメ大抵好きな俺でもごちうさだけは無理だった

  529. アニメ見る連中は
    ケンモメンや野球おじさん
    やらチルみたいな頭の弱い層だし
    内容を求めるなら洋画や洋ドラを
    見たほうが早いし

  530. Angel Beats! の大ヒットで硬派気取りが憤死してもう5年かw

  531. つうか
    円盤買っても見ていない
    ゲーム買っても遊んでない
    ここ2年くらい

    それもこれもTVアニメ多すぎるから

  532. 中身無いって言われてる系統のは練ってあるものに比べてアベレージは悪くないって程度の印象
    ラノベアニメなんかでよく言われてるテンプレにもうどっぷり浸かってるけど

  533. のんのんはアニメ1期で原作知った人が
    原作読めば満足出来ると気付いた結果じゃないかな

  534. まぁ結果が全てじゃないと思うけど、売れないと駄作扱いされるのがなぁ…シビアな世界だよな。
    落第とか売れなかったけど良かったと思うけどな

  535. タイバニは絶妙だったな
    ヒーローものだし、キャラクターグッズも売り上げ見込めるし
    腐にも媚び要素があったし、企業のスポンサーもとれるし。

    なんで2期がないんだろう?

  536. 541
    ファンのマナーが悪すぎてスポンサーが降りたんだろ

  537. その頑張って練ったストーリーがつまんないってだけなんじゃないの???w

  538. 世界覇権ハリウッド様のファンも男優や女優に萌えてる
    登場人物に萌えさせるのは大前提だよ

  539. というかこれアニメに限らず小説なり漫画なり映画なりでも売れるモノと
    見て楽しむモノは違うじゃん。
    なにかの大賞取った作品やアカデミー賞とった作品が一番売れたかというと違うだろ

  540. このすばは絵は糞なのに内容が良かったから人気出たって印象

  541. 売れてないアニメでも良アニメは沢山あるけど、名作てほど今も名前聞くアニメてなくね?そもそも何をもって名作なんだ?
    売り上げだけでは、信者アニメとごっちゃになるし…

  542. 時代の流れと声優陣と作品構成がマッチした時にしか結果が出ないと思うわ。
    時代は→日本の景気、経済による心理的なもの、景気があまり良くない時は難しい事考えずみれる単純な可愛いとかギャグ物が優秀だとおもう。景気があまり良くない時に禁忌な物は作画クオリティの高いとかシリアス物かなと。まあそれも作品構成、内容がダメなら破綻するけど。消費税上げるもんだから消費性向も悪くなって、クオリティ高い物にあまり価値を感じられない。

  543. 単純な娯楽作品は受け皿がでかい
    年代的にも制限なく見れるから万人にも受けやすいし見知ってもらえる
    結局より多くの人に見てもらわないと始まらないからその差がでやすいだけ

  544. 大正義やらおん
    何を売れさせるかはここが決める

  545. 酒飲みながら寝そべって見てるんだから、キャラ重視でいいよ。エンタメってそんなもの。江戸時代の文楽から変わってないよ

  546. 540
    落第ならアニメである必要すらない

  547. 情報だけでいいわ
    わざわざ見なくても叩けるようにしろよ

  548. 最近はがんばって練ってみたけど失敗してる作品がほとんどじゃないか
    残響のテロルなんかが典型的な例

  549. ファンがよく練ってあるとか丁寧とか言う声がでかいやつ程、実際見たら失笑モノなんだもん

  550. シリアスものって短期で売るものじゃないだろ
    何年も何度も再放送して人気取れよ

  551. ストーリーも萌えも中身なのでは?

  552. ゆゆ式は二期が発表されて1話から全力出してヒットするよ

  553. UCだけだな、エログロなしで売れたのは

  554. きんモザ、ゆゆ式、Aチャン、桜Trick、キルミー、ごちうさ

    …全部1話か0話切りしてるからオレはおそらく質厨なんだろうけどそれら萌えアニメが大ヒット
    しても何の対抗心も反発も湧かないなぁ…萌えるだけのアニメが売れて不満があるというヤツの
    心情がサッパリ理解できん…ひとの好みは多種多様だろ?
    本来の質厨は売れてなかろうが「自分は面白い」と思えるからその作品を推して熱く語る存在のはずなんだが…

  555. アスペでも理解出来るラブライブとアスペ(2ch.やらチル.ツイッターのアニメアイコン)には理解出来なかったデレマスは売り上げに差が出たな

  556. 昔なら硬派な内容であろうと勝手にキャラの萌えを見出して楽しんでた
    今は萌えキャラ出したよ〜ホラホラこういうのが好きなんでしょー?位にしないと食いつかないヲタが増えたのもデカイ
    松女やライバーみたいなにわか層が一番金払い良いしな

  557. きんもざの1期1話前半だけは質厨にもウケそうな気がしたけどダメか…
    雰囲気とBGMとキャラの心情が相まって世界名作劇場の様な綺麗な仕上がりでさ
    501
    個人的にこれは同意。キャラの設定適当なのに外部の設定ばっか見せられてもメッキにしか感じない

  558. 火の鳥は何回読んでも飽きないんだよなぁ・・・

  559. 薄汚いキモオタがアニメをダメにした

  560. 562
    ゆゆ式は超質アニメだから見るといい
    ネットで声がデカいのはそのため

  561. キャラが可愛いだけのアニメって俺の中ではあんまり存在しないほうだわ
    二次元に慣れすぎると可愛いって思える基準が高くなっていかない?
    この程度だったらまぁ普通だよなって感じばっかりで心の底から燃え上がるようなものがないわ
    いつかまたそういうのを感じたい
    可愛すぎてヤバイみたいなやつ

  562. エンターテインメントなんだから、客のレベルに合わせるのは当然
    ラノベにしても、小中学生でも分かるようにデチューンしているわけだし

  563. 84 デレマスと言ってる奴は脳障害じゃなくてシンデマス(^w^)(^w^)(^w^)

  564. コンレボアンチ息してねぇじゃねぇか
    おまえしかコンレボのこと話す奴いないんだからもっと頑張れよ

    というわけでコンレボは現時点では面白い
    完結してないから評価確定できんけど
    あと時列系ややこしくてついていけんとかいう奴はゆとり

  565. 楽しい事が重要なんだろう いくら時間をかけ練り込もうと受け手が楽しいと思えなければ買うわけないからな
    それにアニメのBDとかは売れなくても原作の売上は上がってるわけだしいいんじゃないの

  566. ごちうさはなんだかんだで原作のお話が良く練ってあるもの
    アニメも比較的原作に忠実な分おもしろい

  567. 今月のごちうさは少し世界が広がった感じで特に良かった
    あと今月のゆるゆりがひどくて良かった

  568. ガルパンはリトバスみたいにストーリーで勝負できる作品ではないよね

    こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ
    こういうのがリトバスみたいにストーリーで勝負できるアニメより売れちゃうと、
    本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ


    もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
    だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました

  569. 568
    >ゆゆ式は超質アニメだから見るといい
    マジか
    しかし「超質アニメ」って何だよww確かにゆゆ式は0話切りしてたから試しに見てみるかな

    ちなみに桜Trick、ゆゆ式、キルミーが0話切り
    Aチャン、きんモザ、ごちうさが1話切りだったわ

  570. よっしゃぜひ見てくれー
    3話あたりから特有の変なノリになっていくと思うので

  571. グリムガル見ればわかんじゃん
    「練ってある風」でいいんだよ
    あとは胸尻足局部買いときゃ魔法使いがよってくるから

  572. 円盤売るにはやっぱキャラ萌えなけりゃダメってことでしょ
    売れてる作品は全部キャラ推しだしな
    円盤はキャラグッズなんだよ

  573. 購買層は外見重視だからなしゃーない
    中身なんて妄想でどうとでもなるから

  574. キャラとストーリー切り離して考えてる時点でなぁ

  575. 大衆映画もそうだけど
    たくさんの人数にウケるってことは
    誰でも分かるほど単純で原始的な刺激で出来てるってことだから
    売れる=発見がなくてつまらん
    は当然のこと

    そういうのにお金を稼がせといて
    自分にとって有用なものは他から探すんだよ

  576. 583
    さすがに売れる=発見がなくてつまらん
    と決めつけるのはどうかと w
    極端な考え方だなおい

  577. だからディズニーを別枠に入れる考え方やめろ
    同じアニメだぞ

  578. ん?売れてるアニメて面白いのが多いやん
    売れる理由分かるわーとしか思わんわ

  579. 結局売れたもん勝ちだからなぁ
    爆死したアニメなんて駄作てことで数ヶ月もすれば忘れ去られる。てか人気ないアニメて認知度からして低いよな

  580. 叩けそうなワード使ってるだけで自分では何も考えてない中身空っぽのやつが増えたな

  581. 中身無いガルパン叩きはもっとしろ

  582. 467
    喫茶店経営してる人とか、ごちうさのラテアート作って楽しんどるが

  583. >ただ萌えるだけの中身がないアニメ

     それなんてラブライブ?

  584. 購買層は中身とか見てない。生き遅れがネタの為につかってるだけだ
    「皮」が好みのキャラが「それっぽいシチュ」で「それっぽい行動」してくれればいい
    整合性とかいらないんだよ

  585. 確かにおもしろいだけのものより
    キャラを好きになったアニメのほうが見返すかもなあ

  586. いい加減本数が多すぎる
    よくても見れないものもある
    放送の少ないところは全部切てしまえ、それでも20本あるだろ
    多すぎるんだよ、だから駄作が溢れかえる

  587. 俺は下手くそな絵は見ないし買わない
    やはりキャラデザは重要

  588. 遊びが少なくてストーリーがしっかりしてる作品は
    放送中は楽しく見てるけど,終わってしまうと納得して熱が冷める事が多い気がする
    作品としてはすごくいいものでも,商品としては失敗作なのかもしれない

  589. おそ松の悪口はやめろよ

  590. ワンピースのDVDコンプリートしてすまんな(ヒルルクの桜は何度見てもジーンとくる)

  591. 面白いと欲しいは微妙に違うからな
    シナリオよりキャラのほうが物欲に訴えかけやすいからな

  592. ストーリーを練っている(練ってない)

  593. ラブライブはなんで超メジャードラマをパクったんだろう?
    そんなのすぐにバレるじゃん。

  594. その練っている話を覚えたりついていくのが面倒くさい
    美少女動物園を眺めている方が楽しい

  595. どうせラノベごときでストーリー練ってあるとか言うんやろ

  596. 萌えの中にも人それぞれ趣味趣向があるからなあ

  597. ストーリー厨は四次元殺法コンビに説教でもしてもらえ。

  598. 女性も内容関係なしにドラマとか
    出る俳優で見る見ない決める人いるらしいし
    やっぱ人が惹かれるのは内容・ストーリーよりも人そのもの
    なのかなと思う。

  599. パクライブ

  600. 萌えも立派な中身やん
    それが分かってない奴がよくわかったような口で
    評論家ぶってるのが笑える

  601. まあアニメ見てる層なんてストーリー理解できないおつむ足りないやつの比率が高いからなあ
    キャラと演出で誤魔化しとけば大抵なんとかなる

  602. 中身がないこのすばも売れてるし
    わからんなほんと

  603. グルムガルが売れたんだぜ?購買層はアスぺばっかなんだよ

  604. 外国人はしっかり質アニメ推してくるのに、日本人は厨ニ全開のラノベと萌豚アニメだもんな
    正直関わりたくない

  605. ストーリー性のあるアニメって、ようするにネタバレ的なことがあるから、展開がおもしろくても結末まで知っちゃったら円盤買わないんでしょ。

  606. ディエスアニメで業界に風穴を開けてほしい

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