お前らがずーっと子供のままなのが原因

卒業しろ

ツンデレと暴力系は違う

今の流行りは確実に「ポンコツ系ヒロイン」
最近マジで増えたと思う

個人的にツンデレは好きよ
暴力系が嫌いなだけで

在　宅　解　説　員　

　全　員　集　合

なごみんカトレア見て勉強して来い

早とちり暴力系ヒロインが居なくなれば別に良いよ

まじかよラブライバー最低だな

とりあえず殴らせとけばいいみたいなキャラばっかになったからだろ

ツンデレに見せかけた、ただの暴力ヒロインが増えすぎたせいだと思う

ツンデレ好きだけど殴るのは嫌い

まぁウザいだけだしな

知らんがな

あやせは良いツンデレだった

人気がなくなった、つーかそういう二次キャラを現実女に当てはめてマジレスするバカが増えた、ってだけ。

ヒロインは地味でも素直で清純なのが一番いいんだよ

それがオタクの理想的ヒロイン像だ

くぎゅを越えるツンデレキャラは自分の中で未だ現れない

ただの蛮族みたいなヒロインをツンデレとして出す作品多すぎ
ニセコイのゴリラとか典型

ツンがなくなるのちょっと早すぎでは

ツンデレ ＝ 暴力だと勘違いする奴が多いだけやね

あと男に対して上からってのが今の女尊卑男を象徴してるみたいで嫌に思う男も多そう

いや、「ツン」とか要らないから

ツンが弱くてスグにデレる所謂チョロインばっかりだからな
ちゃんとツンツンしてるツンデレっ子なんてとっくに絶滅してるだろ

草食系とは言い得て妙で同じように女に求めるものがぐいぐい引っ張ってくれる感から
癒しや母性みたいな甘やかして欲しい感に変わったんやろ

大河とか勘違い暴力系ツンデレが嫌い

とらドラと俺妹はほんと単に自己中とか性格悪いのをリアルとかなんとか言ってて女の都合じゃね？って思った

あんだけ大量にツンデレヒロインが溢れてたらそら飽きるだろ

つまり千棘の時代は終わって、小野寺の時代になってきたのだよ
だが、悲しいかなニセコイの時代が終わってるという…

ツンデレは男のライバルキャラこそ映える

ツンなら暴力。　デレならチョロイン。　どっちにしたって叩くくせにｗ

つよきすでいうならなごみんが好き

最初ツンツンしてるけど後からデレてくるのがツンデレは間違いだと何度言えば分かるんだ
人前ではツンツンしてるけど二人きりになるとデレるのがツンデレだぞ

厨二病といい、メディアの前にオタクが元の意味ねじ曲げてんだよな

おしとやか系の人気キャラが思い浮かばない

付き合ったことがあるヤツならわかると思うがツンデレも暴力ヒロインも現実にはいないからなぁ

コメディ色が強い作品ならかろうじて許容範囲だがシリアス系作品でやられると現実味が無さすぎて
物語への没入感が損なわれることが段々周知されてきたんじゃないかな

女に偉そうにされるのが嫌な男がそれだけ増えたって話。　時代を象徴してるわ

グリムガルのように女キャラの萌えに頼らずとも
内容だけで評価されてヒットするような
本物の作品を増やしていくべき

最近ツンデレが勝つ想像ができない、てかツンデレでハッピーエンドってルイズくらいしか
思い出せない

24
当時はあれがスタンダードなかわいさだったけど、流行りが過ぎれば暴力的でワガママなＤＶ女でしかないからなぁ

猫のうんこ踏めっ

32
お前みたいに現実をアニメに当てはめて批評するバカが増えてんのが問題なんだよ


リアルと二次の区別付けろや

男側の気取りや鈍感アピールがセットになってるから両方うっとうしくなるんだよ
やっぱり横島みたいな奴のがツンデレには良く似合う

34
こんなところにまでクソムガルの布教にこなくていいですよ

ツンデレカップルでニヤニヤできた90年代

32
なんて童貞くさいコメントなんだ…

35
あれはサイトがルイズ一筋だから勝てるんだよ
そうじゃなかったら真っ先にレースから落ちてる。そのぐらいのプロテクトがないと勝てないのがツンデレ

33
むしろ散々抑圧されてたのが限界に来たように感じるんだが
どんだけ女の都合を飲み込めばいいんだよ

36
いや大河はスタンダードではない
ツンデレ大好きだけど大河は理不尽な暴力振るうだけで嫌いだった
真のツンデレは暴力振るわない

ツンデレを暴力キャラにするの本当やめてほしい

31
小野寺＞ゴリラ
春菜＞ララ（ツンデレじゃないが）
むしろ人気キャラしかいないんだが？

ツンデレって名を騙ったただの理不尽暴力女が大手を振るってきたせい

最初から好感度高めだけど素直になれない照れ隠しのツンツンのはずだったのに、
いつの間にか語意が歪められててビビる

ラノベでもマンガでもアニメでもゲームでも「とりあえずツンデレヒロインいれとけ」って感じで大量生産・大量消費されちゃったからね

新鮮味もブームもなくなっちゃえばめんどくささしか残らないのがツンデレって奴だ
もっともあと１０年もすれば一周して新鮮味が出てくるんだろうけどさ

31
それはお前さんの感性がツンデレ全盛の時代で立ち止まってしまったからさ

わりかし女しかいない日常系にはよく見る気がする

暴力ヒロインとツンデレヒロインを一緒にするのはやめてくれ
この二つは全く違う

暴力反対！ラブ＆ピース！

もういまやエグい個性とかいらないんだよね
みんなもう一通り見飽きたの
そうすると素朴な味が恋しくなってくるわけよ
「ただ普通に素直でかわいい」これが簡単そうでいて何よりも尊い

38
>お前みたいに現実をアニメに当てはめて批評するバカが増えてんのが問題なんだよ
で？キミはツンデレヒロインが激減した理由は何だと思うのかな？ｗ

他者を罵倒したいだけで自分の意見が無いアホはコメしないようにｗｗ

ツンデレの語源になった大空寺あゆが最もスタンダードな正統派ツンデレと言える

暴力ヒロインは少年漫画に結構居たイメージ
ギャグ描写だけど

野崎くんの千代ちゃんが人気出たとき、
「男達はツンデレやヤンデレ等の扱いが厄介なヒロインに疲れきっている」
と言ってる人がいてなるほどなーと思った

30
厨二病なんてどちらかというと真逆の意味で使われてるからなｗ

ツンデレ＝不条理暴力女　の方程式が出来上がっちゃってるから。
命を救われても、ぶん殴りますじゃゲンナリするだけ。

ルイズがまさしくツンデレの第一人者だけど、ルイズの全盛がツンデレの全盛でもある。
ゼロの使い魔が今はじめてこの世に出るなら、ルイズは人気出ないと思う。

ストライクブラッドの雪菜が、本当にエポックメイキングで、あらゆるラッキースケベに暴力では返さなかった。
もう暴力女は見たくない。

51
いや別に個人としては好きでも嫌いでもないよ
最近のおしとやか系の人気キャラ教えて

ツンデレの良さをよく理解せずにそれっぽいだけのテンプレキャラが増えたからだろうな

思いを伝えようとしてどうしても素直になれず強気な言葉でその場を濁してあとで後悔して悩んで泣いたりするような可愛げのある本当のツンデレは減ったな
いつの間にか照れ隠しなり嫉妬なりを理由に暴力振るうことが当たり前のヒロインがツンデレの認識になってしまった
そしてブームが過ぎれば暴力しか残らないヒロインの魅力がわからない。いい所より悪い所が勝ってしまってる

ツンデレを見直してほしいもんだよ

59
いいよね千代ちゃん
駄犬系ヒロイン
こういうのでいいんだよこういうので

正直見た目が良ければ何でもいいです

最近のツンデレは「暴力」や「理不尽」がセットになってついてくるからなぁ……

55
原点回帰って奴だな
まぁ、リアルもワガママ女だらけ、二次元もワガママ女だらけだと疲れるしな

大空寺あゆは口はめちゃくちゃ悪いが主人公にほっぺ引っ張られたりられたり弄られるキャラだったんだけどな

ツンデレが妙な性格になりやすいのって、性格悪い女＝リアルでヒロインとして高尚、それを書ける俺はキモオタと違う！みたいな作家側の承認欲求ってあんじゃねぇかな

※58
らんまで言えば、茜が大嫌い。
うっちゃん、シャンプーがトップ２

幽遊白書でいえば、天野由梨さんの声のヒロインが大嫌いだった。
シティハンターなら、香が本当に嫌い。

最近の主人公男キャラは性欲なさすぎだから女のほうがツンしてたら話が進まない
というかツンしてたらメインストーリーに絡めずにモブ化してしまう
確かに流行りはあるだろうけど原作や演出する人間にも頭に難ありが多いんだろう

ツンデレが人気無いんじゃなくて理不尽暴力女が人気無いだけだろ

モップはツンデレの嫌なところを集めたようなキャラだったな
すぐに殺そうとするし

ツンボコ

61
>ルイズがまさしくツンデレの第一人者だけど、ルイズの全盛がツンデレの全盛でもある。
>ゼロの使い魔が今はじめてこの世に出るなら、ルイズは人気出ないと思う。
というか最近やった4期だか何だかが全く空気に終わってセールスも特に振るわなかった
ルイズってもう完全に過去の産物だと思ったね

野崎くんの千代ちゃんの素直で明るい笑顔には癒されたなぁ

チョロインさんがいるからイラネ

あのさあ、こういう系のまとめもういいよ糞記事すぎる
転載なんだし不必要

42
現実にいないことへの反論ナシでＤＴのレッテル貼りした時点で何というか…まぁいいや

69
あんですと〜

元々ツンデレってエロゲ用語ですし、エロゲからラノベやアニメがパクった時に暴力キャラに変質した

ツンデレを勘違いした暴力ヒロインが蔓延った結果

周囲にはツンの部分しか見せてないヒロインが
主人公と結ばれるレベルのメインヒロインになるという物語的なおかしさに
作り手が気付いたんじゃないかな

どう考えたって自分に好意的に接してくれるキャラと仲良くなるのが
流れとしては自然なはずだし

古来、女は抑圧されていた、男より下に位置するのが当たり前だった
だから二次元での解放された強き女という幻想は新鮮に映った

それがいまやどうだ？
現実自体が男を踏みつける尊大な女ばかりではないか
おしとやかで夫を立てる古き良き妻の方が幻想となってしまったのだ

※76
あれは、4期が本当にクソなだけなんや・・・3期もクソだけど
本当に原作レ〇プ
原作のいいところを全部狙って消したぐらい。

ただ、21巻が新しく出るにあたって、ニコニコ一挙放送やったけど
サービスシーンがすごいエロかった。今のアニメにはないレベル。時代がかわったんかね、エロ面でも。

根本的な構造が質より量なただの見本市状態になってるのが原因だよ
そんな状態じゃ恋する女の子の可愛さなんてあっさーいものしか描けませんわ

殴られるにしても主人公に落ち度がないの多いよな
ビリビリはまだ人気あるのか？

暴力的なツンは、毒舌キャラの毒舌と一緒である程度不快感も伴うモノだからやりすぎれば嫌われる要素になるんだよな

描く方にとっては描きやすいんだろうけどさ

85
古来って？ｗ
洋の東西を問わず
古代は母系社会・女性上位が主流だったってのが
現在の見解だぞｗ
曖昧な表現に逃げずに何年からといえｗ

84
ましろ色シンフォニーでそれを理解したアニオタも多そうｗ

好きならその気持ちを素直に示せばええやん。なんで気のないフリしたりすんだよ。
その上他の女の子と仲良くしてたら殴るなんて最悪じゃねーか。
そんな人間未満な奴が好きとかどんだけ奴隷根性刷り込まれてるんだよ。

88
人気はなくなってないだろうけど一線を退いたポジションじゃね？
よく言えば殿堂入り、悪く言えば過去の人って位置づけになってると思う

ツンデレヒロインがボッコボッコに負けてスッキリする方が見たいだろ
なんでツンなんて社会不適合見せてる女がメインヒロインというだけで勝って
最初から主人公に一途に健気に尽くしてる女が負けねばいかんのか

94
殴るより言葉で否定してほしいかな

85
昭和中期ぐらいまでは男尊女卑が割とあったからなぁ
だからドラマや漫画でたまにいる活発で男勝りなヒロインというのは新鮮味があったりしたけど、バブル時代辺りから女の主張がどんどん強くなってたんだよなぁ
マスコミや企業も女に媚びて、女を持ち上げる感じになっていったから余計に…

エロゲだと他に幼馴染系、妹系、お嬢様系、体育系色々なヒロインがいるが
その中でもツンデレ系は最初主人公の事が嫌いってて後から徐々に好きになギャップがウケたんだよ
あと暴力系はツンデレじゃないから勘違いしないでよね！

ツンデレは声優の力量を測るひとつの指標にはなってる。
人気はどうかしらんが女キャラ3人いれば必ず1人はツンデレ
だ。

だいたいツンチョロになってる気がするな

ツンデレとか嫌いだよ
ISだとシャル以外ツンデレ(2期除く)だけどシャルが一番人気だったな
エヴァのアスカ好きじゃなかったなー
あんたバカァ？ってうるせえよ
これが口癖なんだもんな
当時はツンデレなんて言葉なかったけどアスカは一応ツンデレなのか
デレがあったか思い出せないけど

オタ向け漫画やラノベなんてほとんどツンデレヒロインだったからな
そりゃ飽きるだろ
しかも後期は粗製乱造の暴力ヒロインなのも結構多かったしな

これからは出てきてもかませの滑り台候補にしかならんだろ

カトレアの話題が全然上がらなくておじさん寂しい

下半身で動く主人公減ったのもあるな
ツンデレされて殴られる理由がない

85
ツイッターだったらrt多そう

丸戸にはまたツンデレヒロイン書いてほしい
カトレアもいいがかずさも好き

ニセコイやNARUTOの千棘と小野寺やサクラ、ヒナタみたいなキャラいるじゃん
あれって男の素直な気持ちで言うと小野寺、ヒナタが良いって奴のが多くなるはずだけど、なんでわざわざ
作者がああいう暴力的なヒロインをメインに置くか考えれば、一般寄りの読者が萌えじゃなくて女目線での
承認を求めてるからって狙いからじゃないか？

非オタ読者は従順な萌え系ヒロインを好きになるとモテないとか、笑われるって不安になって避けるんだよ
だから女に承認されるために、あえて不都合で暴力的だったりするヒロインを求める
そういう読者が暴力ヒロインや毒舌ヒロインに求めてるのも実はデレだったり安らぎだったりするから、
仕方なく遠回りしてるようなとこあんじゃね

※102
カトレアって誰？

今期だとこのすばのめぐみん、ディメンションＷのミラ、僕街の加代、だがしかしのサヤ師…
作品内の人気ヒロインにツンデレは一人もいないな

というか不人気含めて全ヒロインがツンデレじゃなかったわ

>1　本当は好きでデレデレしたいのに、その人の前だとなぜかツンツンした態度を取ってしまう
>2　初対面ではツンツンしているが、やがて時間の経過とともに相手を意識し始め、デレデレしてゆく
ツンデレという言葉が全然広まってないときは1だったのに
ツンデレという言葉が広まるときに2の意味になった

というかさ・・・みんな間違ってると思うんだよ。

結局「ツンデレ」の良さっていうのは「内面的な良さ」なんだよ。確かに「ツンデレ」っていうと、ツンツンしてたりデレたりそういうとこをいうんだけど、それで何故良く感じるかっていうと、内面の良さを「表面をみるだけで察することが出来るから」なんだよ。

んで最悪なのは内面を作らずに、「形だけツンデレ」ってやつ。最近はそういうのが多いから一気に廃れた。時系列としてはこんな感じと思う「最初からデレてる」→あ。形だけデレてればいいのか→ただのテンプレで廃れる。「ツンデレ流行る」->形だけツンデレ->廃れる

こんな感じ。ツンデレの良さってのは結局、内面の良さなので、例えば主人公を罵倒しててもいざとなったら助けてくれたりする人とかそういうんじゃないとダメなんじゃないかな。あ。でもこれをテンプレ化してももちろんダメだけど。

リアル世界でウザい女しかいないってのに
なんで2次元でも糞ウザいツンデレ（）女なんか好きになんなきゃいけないの？
ツンデレなんて猫だけで十分なんだよ

一周回っただけだから暫くしたらまた少しは人気でるだろ
あ、暴力女は全員滑り台で結構です

107
スレの一番上に載ってるツンデレ大全の左上のメイドの格好した金髪キャラ

109
テレビなんかで2の意味で紹介されてたりするとモヤっとしたもんだ

清己から釘宮になって･･･
そういえば最近ツンデレのキャラみないな

あ、グリムガルにデレのないやついたな

バカばーっか

108
さや師は最初からデレデレでツンデレじゃないだろ

110
罵倒してても助けてくれる人と
罵倒せずに助けてくれる人とだったら
罵倒しない人の方がいいなぁ

昔から人気のあるツンデレキャラはそれなりにまだ人気を誇ってる感じがするけど、最近のツンデレキャラは空気だよな

ツンデレは主人公→ツンデレでこそ輝く
最近多い難聴草食性欲皆無タイプの主人公には合わない

106
サクラはサスケ相手に暴力的になったりしないから
ゴリラは知らん

108
サヤ氏カテゴリーならツンデレ寄りじゃね？

106
流石にそれは考えすぎｗ
物語を動かしやすいキャラとしてツンデレは効果的だから徒花的に流行ったんだよ

118
それはちょっと違うんだよ。罵倒せずに助けてくれる人ってのは「善人だから助けてくれる」だけかもしれない。でも「いい人じゃないのに助けてくれる」ってのは「主人公のことが好きだから」っていう理由以外にはあり得ないんだよ。

だから、ぐっとくるわけ。

カトレア大好きだったわ　最近は勘違いツンデレ多すぎる

パルフェはエロゲ史上最高傑作ですし
最高のツンデレカトレアすら前座という恐ろしいゲームだった

112
釘宮みたいな声優さんが現れないことには…
それに複数ヒロインがいる作品だと昔から暴力振るうヒロインの人気って高くないし

107
パルフェっていう丸戸がシナリオのエロゲのヒロイン

最近は主人公に強く当たるキャラは人気出ない印象
これはヒロインだけじゃなくて作品の方向性自体もだけど
景気いいときは暗い作品、不景気は明るい作品が好まれるってのと同じことなのかも

それあなたの感想ですよねwwwwwwww

124
結局それって利己的な態度なだけじゃね？って思っちゃうわ
俺でなくても誰でも助けちゃう利他的な子を俺が幸せにしてやりたいって思う

ツンデレそんなに好みじゃないけど
沢近愛理は大好き。明確な好意とデレが遅かったからか

ツン9デレ1
もっというなら本人の前では一切デレないくらいのツンデレが好き

金髪ツインテ＝ツンデレ

117
よく読め「サヤ師はツンデレじゃない」ってコメしてるぞｗ

122
いやいやｗ全くツンしてないよｗ照れたり鈍感さに怒ったりしてるだけでツン要素なしですわ

ツンデレ系が減るのは寂しいが暴力系は寧ろ滅んでしまえと思う
主人公がグーパンで殴り返せるなら別

ツンデレが流行ったのはデレた時の魅力以外に、現実でもきっとこうやって女の理不尽さに耐えてれば付き合えるんだ！みたいな物語を提示したってのもあったんじゃね
だから信者は一生懸命暴力ヒロインや性悪ヒロインを崇拝すんのよ・・・
これって実は非モテなオタクが承認欲しさに女の都合に振り回されてね？と俺は思った

だってすぐ殴るんだもん
誤解も解かせてくれないこともあるしこっちの話を聞こうともしない

釘宮キャラは暴力系ばっかだから嫌いだわ

136
じゃあ今やオタクの目も覚めたってことだなｗ
いいことじゃんｗｗ

ツンデレ黄金比は9:1
すぐにデレる2:8みたいなのはツンデレじゃない

あゆ、ココナッツ、カトレアあたりに匹敵するツンデレは最近見ないな

今の若手のツンデレ演技は全て釘宮のテンプレだからな
釘宮テンプレじゃないツンデレって水橋かおりくらいしかやらん

相手への好意前提の照れ隠しツンデレならともかく、その好意すらひた隠しにしてツン＆暴力
とか普通に嫌われるしかないわな

123
大げさに思うだろうけど、ツンデレは動かしやすくて効果的とかってのはツンデレが流行ったあと後追いで
真似する作家の考えそうなことじゃないか？
最初に本格的なツンデレを生み出した作家とかってのは、テーマとか追求したりするから承認とか女目線ってのを考えないわけないと思うんだよな

ツンデレ全盛期に流行ったとらどら（だっけ？）、俺はあれが全く意味が分からなかった
いきなり木刀持って部屋に乗り込んできたヒロインがいたが即通報ものだろ
それがどうだ、一方的に迎合しだしたんだ。フィクションなのを考慮してもすべてのキャラの行動がおかしすぎる

あんなよくわからんものが流行ってたんだから廃れてくれて問題ない

ツンデレは最初ツンツン後でデレデレって二段階のシナリオがいるからシナリオが良くないと魅力出ないんだよ
テンプレにしようとすると理不尽暴力キャラになって魅力がなくなる

パッケージされたツンデレに価値はない
稀に見せるツンデレに価値がある

139
目が覚めたというか、少しは考えることを覚えたんじゃないか？
くぎゅううううって言ってた頃から少しは前進したともいえる

143
>最初に本格的なツンデレを生み出した作家とかってのは、テーマとか追求したりするから
>承認とか女目線ってのを考えないわけないと思うんだよな
そう思うのは自由だが根拠となる作品名を出さないとただの思い込みになってしまうぞｗ

ツンデレ文化は釘宮ブームですでに開拓されつくした感がある

142
主人公目線ならそりゃそうだけど読者目線(神視点)だと不器用でいじらしくて可愛いじゃん
暴力系も現実なら頭おかしいから近寄れないけど創作内なら可愛いと思うけどな

ツンバカ可愛い

最近は何が理由で惚れたんだ？っていうのが多すぎる
別にツンデレだろうが何だろうがいいけど、ヒロインがデレるまでの過程をしっかり書いてくれ

139
目が覚めたって言えるんかなぁ。難しいのはデレ系のキャラが流行りになると今度は男の都合だ！みたいな
批判が飛んできたり、キモオタは幼稚だとか煽られたりすんじゃないかってことよ
まぁフェミとかサブカル系の人間だろうけどな、そういう批判しそうなのは
ただ全面的にその批判が間違いとも言えないから、結局バランスなんかね

150
作品を読むなら主人公視点は大事だから仕方がない
神の視点は状況の情報を読み取るだけで、キャラの思考を考えるには主人公にある程度投影して状況を想像する必要がある
その上で魅力的かどうかだ

147
キミは上から目線のコメばかりだなｗ現実世界では周囲から煙たがられてるんじゃないか？ｗ

冷静に考えたらゼロ魔のサイトとかルイズを憎んでも仕方がないくらいだよね
とらどらの高須にしても普通ならあのちび（名前忘れた）を速攻で警察に突き出すくらい

152
わかりすぎて困る
暴力暴言のツンからたった一イベントで手のひら返して惚れてデレるの余計ムカつくわ
それで素直ヒロインの見せ場奪っていくようだともはやヘイトしかない

むしろ釘宮のツンデレのなにがいいのかサッパリわからない
やかましいガキでしかないような

最初にツンデレ生み出した君が望む永遠は超名作だがツンデレキャラのあゆは本筋とはほぼ関係ないキャラだった
パルフェのカトレアも良いツンデレだが真のヒロインは別にいるし昔からメインじゃなく脇で光るのがツンデレキャラだったんだよ

ツンデレってだけで性格が金太郎飴みたいに均一だからだろ。
特徴がないならそれは魅力じゃない。

ツンデレとか何がいいのかわからん、釘宮が幅利かせてた時は苦痛で仕方なかった

158
釘宮がよかったんだよ

そういえば・・・ひゃんもイスカもツンデレだった

釘宮がやってた頃のツンデレより最近の女らしさがあるツンデレのほうがいいわな

当時盛況だったツンデレ釘宮よりリゼルマインみたいなデレデレ釘宮の方好きだった

惚れた理由とかどうでもええわ
お前ら誰かを好きになった時いちいち理由を探すのかよ

ツンデレヒロインはもう時代遅れ
今の時代求められてるのは男にとって都合のいい女
自分を肯定してくれる女だよ

166
それな
理由なんて大体近場にいる異性だからだよな

※141
その書き方だと、普通は20代ぐらいの釘宮より後輩の声優実例をかかないかな？
水橋のほうが年齢5歳は上だし、デビューも水橋のほうが先で先輩なんだが。

おっとりお姉ちゃんテンプレと言えば、大原さやかだけど
大原テンプレじゃないのって井上喜久子くらいとか言ったら違和感ない？
そりゃ、先輩で先駆者なんだからねって話で。

最近のは、ツンが弱いような気がするんだよな
でも、暴力振るうようなのはツンじゃない。それはただの乱暴者

牧瀬紅莉栖が至高
暴力でなく言葉で応じるんだ

153
>今度は男の都合だ！みたいな批判が飛んできたり、キモオタは幼稚だとか煽られたり
>ただ全面的にその批判が間違いとも言えないから、結局バランスなんかね
そんなアホな意見、傾聴する価値ゼロじゃんｗ完全にその批判は「間違い」だよｗｗ
数多ある日本のアニメから、意図的に抜き出した極端な例を持ち出しての批判なんて
それこそ知性が足りない幼稚な人間の行為だから無視しておｋだろｗ

悪いツンデレきりの
良いツンデレあやせ

※163
ああー
その2人のキャラすげぇ嫌いだった・・・
はんこのような理不尽暴力キャラ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、理不尽暴力女が憎いと木戸何某まで好きではなくなってくる自分がいる。

今はマグロ男が多いからな
自分から犯そうとしてくる犯罪者系ヒロインが流行ると思う

173
わかる
相手の変態行為に暴力振るうみたいな理由があるのは暴力も可愛く見える

ハーレムではツンデレキャラってツンデレとして成立しないよな

154
主人公目線で魅力あるキャラと神視点での魅力あるキャラは関係ないと思うんだけどな
主人公に対して悪態付きながら、実は裏で助けてたりするキャラなんて主人公からすれば嫌なやつだけど読者からは好かれるでしょ

カトレアが去った後にテーブルの上に紅茶が残されてるシーンほんとすこ

釘宮キャラで一番好きなのが三千院ナギだけど
あれはツンデレじゃないか・・・

175
マグロ男ｗｗ誰だよ知らんぞｗ
実名出してくれ

人間じゃないし人型でもないがポケモンのツンデレチコリータはすごい可愛かったわ

最近のツンデレキャラって1話で主人公に負けて即効デレるくせに
デレた後も主人公が他のヒロインと仲良くすると暴力振るってくる難アリ女ばっか
ツンデレの魅力が全く表現されていない

175
ストレートな肉食系のキャラが勝つのないよね
大体3番手だよね

178
>主人公に対して悪態付きながら、実は裏で助けてたりするキャラ…読者からは好かれるでしょ

いや

なんで悪態付くのよ意味不明すぎて読者も怖いわ

175
そんなん喜ぶのドM野郎ぐらいだろ

もともとツンデレヒロインは好きじゃなかったからどうでもええわ

いま暴力ヒロインやったら実況でガイジ認定されるからね

原理主義者ウザイ

1クールでツン→デレやるから展開早すぎてただのチョロインになってるだけでは？
タメが必要よ、タメが

190
そのタメを実行して振られたのがましろ色シンフォニーなんですよ…

今のオタクのメンタルの弱さをなめんなよ、ツンが少しでもあったらビッチ(性悪)認定よ

数年前はツンデレヒロインが勝ち組だったよね
ダブルヒロインで主人公が自分への好意を露にして優しくしてくれる素直系ヒロインを振って
主人公に散々悪態をついてきたツンデレヒロインへ走るのがずっと納得できなかった
どちらも美少女だったら普通は自分に優しくしてくれる娘を選ぶだろ

で、ツンデレって何？

185
理由は作品によって様々だけどいくらでもいるぞ
ギアスのオレンジとかハリーポッターのスネイプ先生とか

逆でも良いわ、主人公には良いやつの振りしながら裏で主人公はめようと悪いことしてるキャラって主人公目線だと良いやつだけど読者からは嫌なやつって評価になるよね

ただエロマンガ界では褐色ヤンキー女で理想的なツンデレヒロイン像を生み出してるので、やがて
アニメにもこのキャラ造形は広まっていくと予想

草

194
ツまンないデレマスの事じゃないの？

193
シュタゲもまゆりかわいそうだよな

ポンコツに加えて勝ち気な属性があると尚良い
遊戯王のセレナとか

ツンデレとツインテールの1セット

195
オレンジがいつルルに悪態付いたっけ？？ハリポタは見てないからわからんが…

これからは処女ビッチヒロインの時代だよ
見た目ギャルっぽくて耳年増だけど男性経験はなく
恋愛事や露骨なエロを目の当たりにすると赤面しておとなしくなるような

203
まんまギャル子やないかい
まぁ可愛いけどな

203
それはすでに飽きられてる気がするゾ

ツンデレはサブで輝く属性であってメインヒロインに向く性格じゃない

ぼくがかんがえたりそうのひろいん
・主人公に優しく常に肯定的
・主人公に好意を示すがストーカー性はないし束縛もしない
・家事や料理が上手い
・主人公が窮地の時はかばったり擁護してくれる
・こちらがラッキースケベを働いても笑って許してくれる
・酔うとエロくなり過剰なスキンシップを求めてくる

そんな都合のいいヒロインはいないものか

まぁ時代やわな
釘宮全盛期はツンデレこそ萌えの代名詞みたいになってもの

203
ギャップ萌えって奴だねえ
ツンデレと何も変わらないねえ

今はポンコツブームだからな

今だと金髪ツンデレとかはビジュアル的にも古臭い
作者の意識が古い時代で固まってると仕方ないかもしれんが

暴力型やすぐキレたり手が出るタイプは論外

191
雨の中で泣いてるアレな
あんな心にくるフラレ描写は当分ないって確信出来るレベルで辛かったわ

ハルヒや釘宮のブームで量産されすぎてみんな慣れちゃったんじゃねぇかな
ISのシャルが流行ったあたりが丁度転換点だったと思うの

性格だけなら不人気ヒロインって言われてるキャラの方がいいんだよな
そういうキャラは見た目や属性で損してるけど

今の時代は皆疲れてるから二次元でまで暴言吐くようなヒロイン見たくないんだよ
もしメインにそんなの持って来たらすげーヘイト買う

流行り廃りは常だから
一回りして人気が再燃するかもしれないし
しないかもしれない。

213
シャル以外にまともなヒロインいなかったもんな
そりゃ一人勝ちしますて
シャルもあん中ではまともなだけで結構重いけど

213
セシリアとかもな。ISでハーレム人気になったし、ありそうな気もする

最初の方トゲトゲしかったヒロインが段々主人公を認めて行って、他の女に不器用に嫉妬したり独占欲出したり、要所要所でデレたりするのがええんやんか
最近のヒロインはすぐデレすぎチョロすぎですよ

ツンデレって言葉が流行り始めた頃にアニメ雑誌がこぞってただのワガママヒロインにツンデレくっつけて目立ちやすいようにしたのも大きいな
意味はどうでもいいからツンデレという見出しが欲しかったんだ

ツンデレといえば伊藤かな恵ちゃんもめっぽう仕事減ったもんだ

218
セシリアはチョロイン筆頭だと思うの
確か3話にはもうデレてたろアイツ

193
性格良いヒロインが不遇なのは、それが男にとって都合いいって批判されるからじゃね
で、そういう批判避けるには都合の悪いもの＝現実を取り入れてリアリティを出すしかない
その手段が感じ悪いヒロインをメインに据えること
単に魅力的なヒロインを追及してるだけなら性格良いヒロインばっか不遇になるってのも不自然じゃね

2005年ぐらいが全盛期だったな

粗悪品(ただの暴力女)が量産されて(ツンデレヒロインという)ジャンルが衰退した

223
そんなこといちいち考えてるわけないだろ
魅力的に見えるヒロインが負けたほうが物語的に映えるからでしかない

226
いや、魅力的なヒロイン負けた方がってのも根拠ないじゃん

223
いやだからどこの誰から批判されるのよｗ
アニメに理解のない頭の固いBBAどもの批判なんて無視すりゃいいのに

勿論時代の流れで飽きられたってのが1番だろうけど、視聴者がほんの少しのストレスすら我慢できなくなってるってのはあるだろうなぁ
福井が言ってたおかゆ化の話にもちょっと通じるけど
口の中に運んでもらって中に刺激物が入ってたらブチ切れるような連中がゴロゴロいるんだもん
まぁそれだけ普段の生活に疲れてるんだろうけどね

去年の冬アニメでラノベ四天王＋冴えないはツンデレ率高かったぞ
特に金髪

228
作家ってのは人一倍世間の目を気にしてるもんよ
一般寄りの感性はとか女性視点ではとか考えるからリアルな作品が書けたりする
だから実際に批判がなくても、批判の声が内面化してる
そんで極端に性格悪いヒロインとか書いたりすんじゃないかな。俺妹の桐乃とかさ

金髪はツンデレの記号

228
正確に言うと、批判されるからじゃなくて、認められたいからって説明すべきか
作家はリアルなものを書いて世間から認められたいんだよ
萌え系の作家はそりゃもちろん単に萌えられればいいから気にしないと思うが

スクールランブルの奴でなんか嫌になった

ツンデレ女とただの暴力女はちゃうねん

まるで分かっていない…(´・ω・｀)

234
沢近めっちゃ好きだったわ
懐かしいな

思えばスクランの旗派/おにぎり派闘争って、ツンデレヒロインVS今流行りの従順系ヒロインの戦いだったんだな。
当時はツンデレの沢近が勝ったけど、もしスクランが今の時代の作品なら八雲が勝ったんかね

＞ロリ母性、素直系、嫉妬系

この辺りって全部積んでるキャラ居そうだが

221
伊藤かな恵ちゃんは大正野球娘。の頃が全盛期だったねEDも歌ってたし

※237
ニセコイのチトゲvs小野寺が似たような構図やぞ
まぁこっちもツンデレ系のゴリラが勝ちそうやが

はやりすぎ、消費されすぎて一時的に沈静化してるだけで、また少しずつ増えてくるとは思うよ。
ヒロインの類型の一つとしてはかなり歴史のあるものだし。
クリエイターは過去のツンデレを研究して新時代のツンデレを生み出せるタイミングにいるし、若手声優はネクスト釘宮を狙うこともできる。

237
小林尽は童貞臭くないものを追求しだしておかしな方向に行っちゃったな

くぎゅ声のツンデレに飽きたってのもある

240
けどNARUTOのサクラvsヒナタはヒナタ勝ったじゃん
俺妹は桐乃が勝ったけど、キャラ人気で勝敗決まってるわけじゃないんだろうか

237
八雲は好意の自覚も遅かったし
自分から行動もあんまりなかったからな
普通に沢近だったんじゃない

人気なくなったというよりデフォになったのよな
ヒロインに与えられる属性の一つであって、特別なものじゃなくなった
どんなもんでも廃れるからこうなるかの二択よ

後半のスクランは絵柄も変わってて異様な雰囲気だったな

ツンデレが萌えないってのは実は分かっている
話を作る人も分かっているのだ
それでも何でツンデレヒロインを使うかっていうと
アクティブなヒロインは話を動かしやすいからなのだ

だからサブヒロインばっかり魅力的になる
だが奴らは話を動かすには十分ではないのだ…

ツンドラ戦場ヶ原さんが出てデレは必要ないことに気付いたんだよｗ

スクランでアマレスの清楚っぽい子がチャラい大学生とクラブ遊び行っちゃう話とかあったな
ああいうの無理にリアリティ出そうとして描いてるように見えちゃうんだよな
可愛い清楚な子の生々しい部分を描いて童貞向けっぽく見られないようにするというか

※248
それは分からないな
今でもシャナを超えるヒロインはいないからな(主観)

ス、スクランの主人公は天満であって、播磨はサブキャラだから…

お前らじゃデレさすことできんから嫌いなんだろ

自分はいつも貶しているくせに、他の人が貶しているとそんなことはないと怒り出す。
これが一番萌えるツンデレ。

見当違いの発想も良いところだねｗ
人気キャラならツンデレでも許されるんだよｗ
逆に人気消えた属性は豚に媚び媚びのロリキャラｗ
あとは貧乳かな～ｗ

253氏のようなオタク批判的価値観を、一部の作家は持ってると俺は思うわけですよ
だからファン(オタク)が期待するのとは別の方向に話が進んで、なんでこいつとくっつくんだって展開になる

このすばが受けたのもヒロインがデレ系で、アクアがギャグキャラに徹してたからだろうか

恋愛対象としてのヒロインはあまり要らないんだ
アクアとかトト子とか一緒にバカに付き合ってくれる腐れ縁的女友達が欲しいんだ

※252
天満とかいう超空気
でもツンデレ全盛期は今流行ってる大人しい系は滑り台キャラ確定だったし、いつか天満みたいな天然アホキャラが覇権取る日も来るんかね

流行のパターンが出来るとそればっかりになるから分散しててくれ。

まぁ釘宮の全盛期で流行りすぎて食傷感あるわな
でも普遍的に人気ある属性だし、また人気でそうではある

複数のヒロインを登場させればそれぞれ個性を付けなければならないが
それがどの作品も同じようなのを持って来るから飽きられる
ツンデレに限ったことではなくテンプレ属性はどれも同じ

よく分からんから源氏物語で譬えてくれ

10年位前はメインヒロインはツンデレ系で、サブに静か系ってのが多かったけど、最近はみんなチョロイン

元々ツンデレ嫌いだから何で人気あるのかわからなかったわ

ツンデレがというよりこれからは腐の時代だから女は出てもみんなトト子のようになるよ

ツンデレヒロインが人気無いんじゃなくそういう安直なアニメが人気無いんだよ

むしろラブラブデレデレだったヒロインと熱いバトルを交わすようになる展開を見たい

エヴァのアスカは俺の嫁

ツンデレって元々エロゲの「女なんてハメれば簡単にオチる」っていう男の下品な発想だと思うの

ステレオタイプのアニメツンデレってリアリティ無いねん
すぐ暴力振るうし情緒不安定だし

自然淘汰はなるべくしてなった

271
ツン→セクロス→デレなのにアニメでは真ん中を省くからおかしいことになる

暴力でしかツンを描けないのはどうにかしてほしいニセコイお前だよ

自分の性癖を書くスレ

シャナの序盤のツン99デレ1が好きだったな
巻数が進むごとにデレデレになる感じな

最近ラノベアニメで増えてるなぁ思うのはビッチ、むっつりスケベ系のヒロインかな。新妹魔王、落第騎士、アスタリスクとか内容よりまずは露骨なエロで釣ろうとしてるやつ。落第は主人公がまだ好感持てたから良いけど
今後始まる魔装学園とか射精しまくりだしな

ルイズを越えるツンデレは存在しない、既に完成型が居る以上越える物を生み出す事は難しい

最初大嫌いだった相手を好きになってしまって今更素直になれないって葛藤がいいのにね
最初から好きなのに暴力ふるったりツンツンしてる女はなんなんだ

クーデレが好きです
てか最初からデレすぎなんよ今のアニメ

殴って尺稼ぎするだけのヒス嫌い
怒る理由作る為に
スケベや天然やドジを見せる主人公もっと嫌い
ハリセン常備ヒロインとか気持ち悪い

>>279
ほんこれ
嫌悪・無関心からの大反転のギャップがいいのよね
カトレア最高・釘宮キャラは嫌い

時代やねｗｗｗ
だっておまえらすぐキレるじゃんｗｗ

ツンデレという記号で語られるようになったのがここ十数年（君望の
大空寺あゆ以降）ってだけで手塚作品にも現在視点で見ればツンデレだと
呼べるキャラはいたし、あだち充作品には「べ、別にｒｙ」等のテンプレ
台詞も存在した

流行りが終わっても将来も定番のキャラ類型として消える事は無いだろう

282
ティルズでは逆だったぞマルタってやつ

ヤンデレヒロイン流行らせようぜ。
主人公がヒロインに振り回されてヒロイン最強でてに終えない最強のヤンデレヒロインは最高。

megum.in/

最近？か分からないけど、ストブラの雪菜ちゃんは暴力系ツンデレヒロインだけどブヒれたよ

単純に飽きられた、というか必要以上に使い古された、ってのが大きいだろう。
ヲタ界隈のみならず、一般メディアでも”にわか”が使うくらいだし。
しかしその一方で前にもここでネタになってたけど、エヴァに関しては今や綾波よりも
アスカの方がウケるという調査結果？もある。無口系はもっと飽きられてるのでは。
85 96
それも一理あるな。因みにメディアが女性ばかりを持ち上げる理由は消費を促す事と、
もう一つ、その方が世論形成し易いからというのが定説らしい。

最近のツンデレ人気キャラって誰になるんや
やっぱ千棘か

ツンデレと暴力をごっちゃにしてる奴は最高にニワカ

単に揺り戻ししてるだけだろ
時代は繰り返す

２０００年代中期は、「腹減った飯くれ女」ばっかりだったしな

ツンデレっていうのはツン９割１割りデレのことをいうのであって
デレが８割くらいなのはツンデレっていわない。ただのカマってほしいだけのちょろいんだ

釘宮


が、


消えたよなｗ

釘宮いま何してんだよ、需要なくなって声優廃業しちゃった？

ルイズが流行ったからそれを後追いしようとして勘違いツンデレが量産されたイメージ

面倒くさくてうざい。さっさと滅びろと思っていたのでツンデレが下火になるのは素直にうれしい。

ツンデレはデレた時が気持ち悪い

これってISのセシリアのせいじゃない?

ツンで出てきたと思ったら、15分でデレて
残り10話以上デレデレだったろ
「ちょろイン」とか言われ始めてツンデレ→ツ..デレエエエ時代に

※300
も～さっさと滅びろなんて言っちゃって！
ツンデレの鑑なんだから！

定義がガバガバすぎて安易に使うとツンデレに自信ニキが殴りかかってくる

今のツンデレてただのチョロインで本来のツンデレとは違うしなあ

昔どっかで暴力女を擁護してるやつがその理由に
「攻略しがいがあるから面白い」って言ってて正気を疑った
ゲームかっ

最近のアニメの１番人気って真姫ちゃんじゃん
終わったのは綾波系

ツンデレの割合の問題だよな　キチガイみたいのが増えすぎた

釘宮理恵が女装おじさんになってからこんなニュースばっかり

釘宮はショタキャラ担当に移行したイメージ

最近の艦これじゃ、雷よりも叢雲が強まってる感じだがな
結局、みんな飽きれば他に行くだけなんだよ

戦場ヶ原がツンデレの最終系だからな
作中で惚れる〜告白〜星空デート〜間女(撫子)とのやりとり〜憧れていた男(貝木)とのケジメ
付き合う前でウダウダしてる物語ばっかだったのに、そこブレイクスルーして行き着くところまで行ったから、
一山いくらのツンデレ見ても何も感じなくなったんだよ
いまだにテンプレラノベじゃそこらへんうろついてるけどな

ツンデレがかまってちゃんになったら終わりだよな

最近はこのすばのアクアみたいなおバカ系も人気あると思う

ツンデレの定義とからきすた思い出すからやめろ

ファフナーの織姫ちゃんのツンデレは号泣した
本当は優しくて人懐っこい子なのに
やっぱみんなや大切な人の為にツンしてたんんだなと
・・・無印序盤の総士だこれ

お前らのコンテンツの消費サイクルが早すぎるからだろ。
ツンデレは最後はデレるからこそツンデレなわけだが
消費サイクルが早くなりすぎたせいでその最後のデレが非常に早くなった。

クーデレこそ至高

パルフェのカトレアは良かった

釘宮よさらば

下級生の新藤麗子が今でも最高だわ
結局最後の最後まで主人公を嫌う言動をとり続けてくれた

マジでツンデレを曲解させたタカヒロが悪い

赤松の所為だろうな
ラブひなにしろネギまにしろ、暴力ヒロイン＝ツンデレと勘違いしてる

最近のツンデレはデレに振り切れてて駄目だな
しかも、最初からデレてるのや、登場した話数ですぐにデレるのばっか

ツンデレ自体がウザくてに魅力がないんだわ

三浦あずさみたいな天然お姉さん系好きはどっちみちマイノリティなんで関係ない

327
世間一般じゃ普通にマジョリティだろ！天然お姉さん系は！！

327
その系統のキャラは常に一定の需要があるから滅びはしないだろ
ただヒロインじゃなくて主人公の母親なんかにそんなキャラが多い気がするが

※290
ストラブの雪菜はむしろ非暴力系ヒロインの端緒だろ。
なにいてだ。
ラッキースケベに暴力をとことん返さないで話題になったキャラじゃん。

暴力系ヒロインというのはそれに抵抗しないという主人公のキャラ付けのための装置に過ぎないからな

323
赤松もさすがに時代をわきまえたのか
最新作のUQは、暴言暴力ウザツンデレヒロイン２人はサブキャラポジで
メインの九郎丸はデレデレ従順、雪姫（エヴァ）はおしおき報復暴力ツンデレ止まりだけどな
あんまUQ自体が人気ないけど

ツンで理不尽な暴力かます奴がいて好きになることは無かった
･･･お前のことだよ成瀬川

雪奈は付き合ってもないのに嫁気取りなのを
暴力ヒロインと脳内変換されがちだからね

絶望先生でツッコミがあったと思うが、ただの毒舌キャラでデレがなくても、オタクたちは脳内で補完してるから、別にいいって

310
アクアはツンデレやらなんやら言ってる萌え豚には人気ない
でも一番作品を盛り立ててるとは思う

恋愛対象としてのヒロインはあまり要らないんだ
アクアとか遊佐恵美とか一緒にバカに付き合ってくれる腐れ縁的女友達が欲しいんだ

大空寺あゆとかいうツンデレの元祖にして至高の存在

ツンデレを隠れ蓑にして暴力ヒロインとかも出したしなぁ
オタクはそういうの嫌がるよ、となれば必然的に人気も落ちる

そんなあなたにヤンデレですよ

最近はデレデレしか見ないな

六花の勇者のフレミーは久しぶりに見たツンデレらしいツンデレだと思った
キャラとしては凄い好き

※339
アドレットがフレミーに惚れたのは敵の能力であって、
それが解けたら、好きでも何でもなかったって。

340
ツンデレ云々には関係ないだろそれｗ

※341
デレたあとのフレミーが傷ついてるんだ
傷ついてるのはカガリなんだ

知らんがなw

いまは老人介護ヒロインが受ける世の中

自分に自信のない男が増えたから最初から服従してくれるような女キャラを求めてるんだろうなｗ

ツンデレのツンはウザいし、デレは面倒くさ な風潮
クーデレのクーは可愛いし、デレもしつこくなさそう

時代もあるよね
男子は今はツンデレ、暴力系は嫌な時期だし
女子は女子で、大流行していた俺様系より優しいタイプの人気が上がってるみたいだし

ツンデレの場合は話づくりに問題があるのが多いけどね、ニセコ（ry

僕だけがいない街の雛月佳代はツンデレか？クーデレか？

ツンデレというか尊大でツンケンしたキャラクターは未だに人気があると思う
ガルパンのカチューシャとか

ツンデレとか言いはじめるから型ができて
大量生産されてお前らが飽きただけだろ
型にはまらないツンデレ要素をもったキャラ作りができない無能が悪い
主にラノベ原作者じゃないかな

だいたいISのモップや鈴、迷い猫の文乃のせいだな
素直になれない＝全力で暴力って作者のマゾ性癖を読者に押し付けるなって話

ツンデレはもう十分です
ツンエロがいいです

暴力系テレデレをツンデレキャラとして扱うのが多い

作者と無能担当に技量が無いからニセコイみたいな不快なツンデレになる、って言うか感性が古い

もうすっかり見ないからな

釘宮キャラ

理不尽暴力が多いし、出会って数分で惚れるし、勝手に嫁面して束縛が酷いの多いな
独占欲が強すぎるわ

でもニセコイとかソーマとかツンデレのメインヒロインは多いと思う

ジャンプは流行ったものの後追いしか出来ない馬鹿集団だから

SAOPのアスナはちょうどいい具合の性格だな
照れ隠しや甘えすぎず自立したいと思ってるからツンツンするけど
キリトが弱ってる時は寄り添い精一杯励ます
SAOPアニメ化しねーかな

暴力系でいうと
キズメルは一緒にお風呂入っても殴ってこないからすごい可愛い。

ＳＡＯＰは完結するのにどんだけかかるのか。
・エルフイベントクエストの終わりとキズメルとの別れ
・１０Ｆは死闘になるだろうし、１１Ｆ以降はチーターの知識がなくなる
・血盟騎士団の誕生と、茅場団長とアスナの出会い
・アインクラッド解放隊の崩壊と解放軍への変化と暴走、キバオウによるダンジョンＰＫ
・圏内事件・クライマックスはラフコフの襲撃、殺し合い

澤村・スペンサー・えりりンゴ

キズメルは裸族みたいなもんだからなぁ…そりゃ殴らないだろうよ
羞恥心自体無いのは論外

357
ニセコイやソーマが始まった時期はまだツンデレ人気があったからな

ただ、ニセコイにしろソーマにしろツンデレじゃないヒロインもいるからな
今となっては千棘もえりな様も扱いに困るお荷物になっちゃってるね
ニセコイは小野寺に、ソーマは田所に方針転換するんじゃね？

女子校育ちの潔癖症が水着さえ着れば混浴OKしてくれるってかなり譲歩してると思うｗ
結婚後は背中流すのまでOKしてくれるし
長期スパンで変化が見えるの良いよね

ツンデレが行き過ぎてただの暴力ヒロインだからなぁ

そもそもツンデレと貧乳は声の大きいヤツが持ち上げてるだけで、全然ではないけど
言われてるほどは人気なかった

283
ていうか、大昔の少女漫画のテンプレ主人公だったのを、少女漫画で廃れてから
豚向けに移植してきたんだよ
だからもうステレオタイプのひとつとしてしか生き残らない

356
ジャンプ系はだいぶ前から、メインヒロインはストーリーの進行役としての役割に徹して
サブヒロインで人気を上げる方法論取ってるだろ。

349
ツンデレヒロイン依存は圧倒的にエロゲが多いよ

視聴者＝主人公目線では暴力女はわかりやすく不快に映るし
ちゃんと相応に叩かれてるからまだいいほうなんだよな

主人公には媚び媚びで他の男やヒロインには暴言吐いたりと態度のひどい糞アマなんて
クズさ相応に叩かれてくれないから作者も信者もひたすら調子に乗ってうざい

最近は正統派ツンデレキャラいなくないか？
序盤から中盤までツンツン、後半デレデレみたいなキャラだと扱いづらいのかもしれないけど

85
今は古代じゃなくて現代だろ、そんな文句を言う前に少し自分で何かできるようになれ

ただ飽きただけ

ただの自己中暴力女だからな

ツンデレのツンは暴力や暴言じゃないし
デレは好意を表したり気を引こうとすることじゃない

真っ当に頑張ってるキャラと比べるとツンデレってのは欠陥キャラだからな

デレるの早過ぎってのはあるがデレデレよりは需要あるだろ

asdiawurwホン朱ロック

aqwew5ものか

aqwew５ものか

ブットビスレを

ツンデレって付き合う前はツンツン、付き合ったらデレだから意味が違うぞ
今のはただの天邪鬼

付き合っちゃ台無し
ツンデレは自分の気持ちに自分で気付かないの
進んでも「もしかして好きなのかも、でもそんなはずない」まで

そりゃあれだけ量産されたら皆飽きるでしょ
ドSヒロイン、厨二ヒロインあたりも食傷気味じゃないか

もうデレデレの方が流行りそう