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漫画家「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になった」

無題



名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

漫画家「7年前に受けたイラストの代金10万円払え」

代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」

納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」と言われるも仕事が忙しかったので以後数年間放置

漫画家、改めて代アニへ催促のメール
代アニ「ご連絡が遅れて申し訳ありません、既に経理へ報告していますが時間が掛かっているようです」

同日、代アニ経理担当者から漫画家へ「見積書とか残ってますか?」とメール
漫画家、担当者が変わった!とパニックになる

ツイッターを見たであろう代アニから電話が来るも、漫画家、電話が掛かってきた!
とパニックになりメールでのやり取りを希望する

直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも
漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信


■もっと詳しい流れ

2008年5月、漫画家が代アニからイラストの仕事を受ける(以下3点が完成品)

CFx3ai3UgAARaZB.jpgCFx3ainUUAAkV4M.jpg00

代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」

納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」と言われるも仕事が忙しかったので以後数年間放置
2014年9月、急に思い出して代アニへ「金を払ってくれ」とメール
代アニから「確認して連絡しますのでお待ちください」とメールがあるもその後7ヶ月間連絡なし

漫画家、改めて代アニへ催促のメール
代アニ「ご連絡が遅れて申し訳ありません、既に経理へ報告していますが時間が掛かっているようです」
同日、代アニ経理担当者から漫画家へ「見積書とか残ってますか?」とメール
漫画家、担当者が変わった!とパニックになる

更に漫画家曰く「マンガ業界では契約者や見積書なんて一切ない、それが普通、大手出版社でもそんなもの交わしたことない、口約束が全て、あと7年前のメールは全部消えた」

ここで漫画家がこれまでの経緯をツイッターに書き込む

内容「踏み倒しはさせない」「10万円という安い価格」「10万円だけでも回収したい」など
ツイッターを見たであろう代アニから電話が来るも、漫画家、電話が掛かってきた!とパニックになりメールでのやり取りを希望する
直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも、漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信

更に同日、代アニから手紙を送った旨メールが送られてくるが、漫画家、手紙を許可した覚えはない!とパニックになる
そして送られてきた手紙(文書)には 

1

まず10万円を解決金をいう名目で支払うこと

次に漫画家のツイートが、10万円という金額は不当な安い価格であって正当な価格ではなく
(実際は10万円が約束した報酬の全て)
代アニが代金を踏み倒そうとしているかのように表現した内容であったため、それらを削除するよう書かれていた

漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」と言いながらも条件をのみメールで返信する
数日後、代アニから再度説明の文書が届く

2

文書や記録が一切残っていないことから代アニ(企業)の立場としてはコレ以上の解決策がないこと等が記されている
漫画家その文書を見て、「内容に絶望、あらゆる悲しみが襲う、涙を流す。」(原文ママ)

漫画家、これまでのやり取りや文書、メール等を全てツイッターで公開する
「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になりました。」

 http://togetter.com/li/826095

最後のツイート

漫画家
「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」

漫画家
「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」

http://togetter.com/li/826095

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

漫画業界って何でこんなキチガイばっかなの(;´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

俺もこれは松山せいじがおかしいと思った(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

代アニ普通に払おうとしてるしな(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

これ漫画家が悪いだけなんじゃ

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

数年放置してる漫画家が悪くね?

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

詐欺なんじゃ…(;´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

まぁ世の中には自分から勝手にかけた電話代を
相手に請求するキチガイも居ることですし・・(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

原文読んでも頻繁にパニックになってて笑った。
この人ちょっとおかしいんじゃね(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

金なくなったんだろうな

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

本人も悪い事認めてんじゃん



>請求書が何なのか当時は知らないまま2008年は複数の連載や恋愛に結婚パートナーの妊娠と怒涛のような時間を数年過ごし、代アニのイラストのギャラの事は後回しでした。

(´・ω・`)ツイッターの方も読んだけど、これアカンでしょ、数年間放置って・・・・
(´・ω・`)これやるとこっちも相手も困ると言うのに

(´・ω・`)人生の漫画描いてたんだ

4_20150525123902114.jpg

 
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  1. マジキチ


  2. バカかよ

    常識的に考えろバカ


  3. なんでこんなにパニックになってんだ?

    わりとちゃんと対応してもらえてる方だと思うんだが。


  4. そりゃ数年もしたら担当者なんて変わるのザラだろうに…


  5. 漫画家が悪いだろ

    書類ださないのに金なんて払えないわ


  6. 代アニは払わなくてもまったく悪くないな


  7. 松山www



    やっぱり漫画家ってクソだわ


  8. 契約書次第だが無効になってない?


  9. 漫画家側が完全なキチガイじゃねーかwwww

    こればっかりは代アニに同情するわw


  10. 漫画家が一人でファビョってるだけにしか見えないんだが?


  11. パニックになりすぎワロタ

    契約書とかもないとか危機管理がなってないな


  12. 漫画の内容と同じくらいバカだな


  13. そもそもツイッターにいちいち晒すなよ。



    契約書も何も無くいきなり10万払えって言われても

    経理にとおるわけないじゃん。



    あと「忙しくて放置してました」なんて言い訳にもならない。

    お前はその数年間わずか10分そこいらの時間すら無かったのか。


  14. 代アニが全面的に正しいだろ

    漫画家ってのが金たかろうとしてるだけじゃん

    こういうキチ○イいるから「粛々と」って言葉乱用されんだな

    あとこの漫画家って松山せいじなん?


  15. なにこれ…



    漫画家さんの方が公開しているのハズなのに

    相手側の対応の方に正当性を感じるのだが


  16. なんか事の是非より、顛末の異様さに苦笑するわw


  17. メールが良くて手紙がダメな理由がわからん


  18. 時効って5年だっけ?過ぎとるがなw


  19. 「代アニか…」と思ったら代アニがまともで漫画家がキチガイという希なパターン


  20. しっかり最初から払っとけよ


  21. 代アニからの2通目シワシワってことは一度パニックになってグシャグシャにしやがったんだな。

    こんなメンタルでフリーなんてよくやってこれたな。


  22. こういう取引をツイッターで実況してる時点でたかが知れてる


  23. これは漫画家の方が間違ってるだろwwwwww

    そもそも請求を滞らせてたのは漫画家の方なんだから、それを今更思い出したとか言って請求して、その上金額を上乗せとか馬鹿じゃねえのwwww






  24. 民法の時効って過ぎてるよな

    代アニは払う必要無いのに支払うって言ってるんだから、神対応だろ


  25. 商取引の債権て時効5年だろ、7年も放置してたら請求権ないじゃんw


  26. コミュ障すぎる…

    会って話せよ。


  27. 基本的に漫画家やアニメーターとか二次元業界の人間は一般社会でやっていけないキチガイの集まりだからな?

    そこを忘れちゃいかん


  28. てかこんなショボイ絵で発注側はOKだしたの?

    仕事的にどうなのよって感じだわ


  29. 商法でもこんだけほっといたらもう払わなくていいんじゃ....



    つかあの絵なら10円くらいでいいだろ


  30. このたいして上手くもないダッサイ絵で10万ももらえるのか


  31. 誰も味方してくれなさそうだからたかるのあきらめたんだろうな

    こんなのに係わったらいつなにされるかわからんだろ

    まじでこんな奴の世に出すなよって思うわ


  32. >漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」



    要するに、口約束慣例なのをいいことに上乗せで請求しようとしたら失敗してショックってことだろ。

    だったら、最初から友達価格だろうがなんだろうが10万で仕事請け負うなって話だよ。


  33. ただの阿呆やんけ


  34. どう考えても漫画家がおかしい・・・


  35. なんか1人で盛り上がってるよね・・・

    同業者で相談できるレベルの人がいなかったんだろうか




  36. パニックになりすぎだろ



    こんなコミュ症でも子供持てるのかよ…


  37. 頑なにメールに拘ってることからして

    松山がガイジレベルのコミュ症なのはわかる


  38. 現在に至ってもまだキャラの体まともに描けてないのにプロって...


  39. こういう作者だったのか 道理でつまらん漫画を描く


  40. キチガイを相手する企業も大変だな…


  41. 直接交渉できないとかコミュ障かよ


  42. こんだけ放置してたのを、どんなきっかけで思い出したのか聞きたいわw

    この人って漫画家だけでやってきたのかなー

    社会人経験あったらこんなの自分の間違いで、支払ってくれたら御の字みたいなレベルの話でしょ。

    確定申告とかどうやってたんだよ。


  43. まず7年放置した段階で漫画家が全面的に悪い

    子供が出来たとか大変だったとか言い訳にすらならんわ

    しかもパニクって子供に八つ当たりしたのを代アニのせいにしてるし

    この人よく20年も漫画で食っていけたね


  44. 全く意味がわからない

    代アニの何が問題だと思ったんだろうか

    むしろ時効主張されなくてよかったのに何が不満なのか全く意味がわからない


  45. 代アニが悪いって記事かと思ったら全然違ったwww


  46. 怖すぎでしょ


  47. 漫画家も反省してるのに今更穿り返してアフィカスする

    誰が一番のkzかよーわかるなw


  48. 商法上は支払い義務ないのに経理通した代アニはご苦労様


  49. 電話がかかってきたとパニックになるってなんだよw 驚いたら死ぬ生き物なのかw


  50. なんか凄い業界だな


  51. あんなイラスト3点で10万円か

    学生に描かせた方が良いだろ


  52. 代アニ普通に払おうとしてんのに仕事が忙しくて数年放置(笑)して、パニック(笑)になる謎


  53. ※51

    おっ!マンボウゥー


  54. いや、お前の方が落ち度あるだろ


  55. こんな絵に10万も払おうとする代アニ天使すぎワロタ


  56. 金に困ってるんだな

    そんな身で子持ちとか


  57. パニックパニック使いすぎて文章が読みにくい、-810点


  58. おっぱいが大きすぎる


  59. わざわざ人生持って来るなよ、にわか管理人

    松山ならエイケンとかあんだろ


  60. まずは直接会って話せ。

    自分の怠慢が原因なんだから、自分で直接代アニまで出向いて謝罪して、経緯を話してそれからどうするか、でようやくスタートラインだ。

    メールのみで解決なんて出来るレベルをもう超えてる。



    まあ、自分の方があたかも正しいかのような体でネットに晒した時点で、相当な人格破綻者だと知れてるけど


  61. 20

    ・・・・・


  62. 時々いるよね。

    直電しても出ないで、なぜかメールで「何かありましたらメールで連絡お願いします」とかいうやつw

    急ぎだから直電してんだから出ろよっていうw


  63. コイツを選んだのは受講生に

    「こんな絵でもプロでやっていけてるんだ!」

    という安心感を与えるためだろう


  64. パニック障害か?こいつ


  65. 子供いるんだし しっかりしろよ父ちゃん。


  66. やっぱり俺ガイル以外のラノベってゴミだし

    そのコミカライズの漫画家も屑なんだな


  67. というか複数連載は分かるけど「恋愛に結婚パートナーの妊娠」って。

    恋愛に忙しいとか論外だし妊娠はお前関係無いだろw


  68. 人◯ってえー 不◯議なもの ですねぇ〜〜〜


  69. メガネ掛けろ


  70. あーあ、もう仕事こないんだろうなw


  71. しかしこんな難ありだともう仕事来ないだろ

    ぐぐればまとめが出ちゃう時代だし


  72. アホすぎるw



    代アニも後3年たてば時効でこの手のキチ〇イ無視できたのにねw


  73. 無償の仕事というのも世の中にはあるのに

    コレお仕事ですと、ついでにこれをお願いしたいんですが

    というのがあるんだよ




  74. 頭おかしい

    これは未払いでっち上げて後々

    多額の金を強請ろうとしたとしか思えない


  75. どうでもいいが絵しょぼくね


  76. 時効だろう

    請求権もないだろう


  77. おい



    人生のネガキャンやめろ



    おい


  78. 請求を数年放置が一番悪い

    民事的な売掛金の時効成立って最大でも3年じゃなかったか?




  79. 確かこういうのって5年で時効だろ

    経理書類の保管義務も申告後5年だし、いくら代アニでもこれは悪くない


  80. 明らかに数年放置がそもそものトラブルの原因なのにそれを棚に上げて被害者面で語ったのが悪い


  81. 払えもなにも普通に払おうとしてるじゃねーかw


  82. 自業自得じゃねーか

    代アニ側普通に対応してるし


  83. この漫画家、明らかにコミュ障で

    円滑な社会生活送れなさそーな感じ



    漫画家だからこうなったのか、こうだから漫画家になったのか(w


  84. 相手に請求権が無いから経理も困っただろうなあ


  85. この件、随分前から貰って無いとHPとかで書いてた



    他に

    弁護士と進行中の件があると以前 書いていた

    恐らく、取材中襲われた件?

    弁護士の話合いは不調に終わり、刑事訴訟も考えていたみたいだが

    それも期限切れだろうに?


  86. へぇ、jinとまとめ方が違うだけでこんなに印象変わるんだな



    あっちは代アニの不誠実な部分もピックしてたけど(そのかわり長いw)、こっちは漫画家の不振なところを重点的にピックしてるから、米の反応も随分と違ってて興味深い


  87. 別に請求を放置するのはいいだろ。

    代金請求権の行使は権利であって義務ではないからな!



    問題は(7ヶ月放置したことを除いて)まともな対応をしているのにネットに晒しあげることの異常さ。とても怖い


  88. こいつしんだほうがいい


  89. 代アニかわいそう



    こんなキチガイは業界の為にも干されるべき


  90. 民法上では債権は10年行使されなかったら消滅時効にかかるから

    この場合はたぶん消滅してないんだろうよ

    契約も一応口約束でも成立するし、ただ契約の書面が無い時点で

    争いの種になるから普通の一般社会では書面で契約するのが当たり前だが


  91. 人生なんてクソオワコン書いてる奴も同様にクソだったか


  92. 時効っつーか

    代アニは仏様のような心で10万振り込むつってんのに

    何故か漫画家がパニック(笑)起こして発狂してるギャグ


  93. 代アニは普通に対応してるのに

    いちいちパニックなってて草


  94. 最大長く見ても商事債権ということで、5年で消滅時効

    恐らく2年放置で請求権を失う


  95. こいつのツイッターにこの人は一切悪くないって言ってる奴いるけど

    どこをどうしたら一切悪くないって見えるんだ?バカなのか?


  96. クリエーターによくいる標準型の典型的ゴミ野郎だな。社会性と作品の質が反比例する事が多いから、こいつの漫画は面白いんだろうな?


  97. 7年経っても大した絵じゃねーな


  98. 10万円とはいえ、税務処理やら色々考えたら経理の人がかわいそうすぎる・・・

    報酬の名目が変わったのも税とか経理の都合でしょ・・・


  99. 子供連れてすき家wwwwwwwww



    すき家ってwwwwwwwwwwwwwww


  100. 普通の仕事はやっていけない人達がなる職業って意味がよくわかるね


  101. アカン

    この人精神大分逝ってないか?

    もっとひどいことが置きませんように 怖い


  102. 訳がわからん奴ってホント始末に終えんな…




  103. 97

    あぁ商事債権てのがあるのか初めて知ったわw

    10年の消滅時効は民法上の債権でなら今回のケースは5年なのか


  104. あまりのキチっぷりに事実関係がいまいち理解できなくて記事2回読み返した


  105. 漫画家クズすぎワロタw


  106. 払うってことは時効の援用権の放棄でしょ。

    援用しなければ請求権自体は消滅しないんでは



    それより「請求書を送れ」っていうのが法的にはどういう意味があるのかが気になった


  107. 7年前の取り立てとか諦めろっての


  108. 30万の請求書を半年遅れ(年末挟む)っていう内容で全く同じことやったことあるわ

    取引先の会社も年末調整挟むとこういうのって融通利かなくなるんだよね

    申し訳ないやら勿体無いやらでしょげてたら

    すごく簡単な仕事を激高額で発注してくれて辻褄合わせてくれたけど

    普通に考えて請求書遅れて出す方が悪いよ


  109. 子どもに当たり散らすとかクズだな



    しかもすき家って…


  110. 代アニが買い手で漫画家が売り手なのにな。



    払おうとして請求書くれって言われたのに数年放置する売り手w

    思い出したからあの時の金くれよって言われても

    そりゃなかなか対応できないだろw


  111. 最後の「やっぱ10万円じゃ納得できない」って言うのもひどい


  112. >代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」



    >漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」と言いながらも条件をのみメールで返信する



    元はと言えば10万円で引き受けた漫画家自身が悪いんじゃないのか?


  113. なんで今さらなぁ・・・



    請求書の書き方も知らなかったって言ってるし

    この調子で債権も債務も時効があるって知らなかったみたいだし



    振り込まれてないのだったらすぐに苦情出して問題解決すりゃ良かったのに

    ほんの数分、このBさんに電話掛けりゃいいだけでしょ?


  114. 大変な騒ぎってたかが無名の漫画家が10万もらって終わってるだけじゃん


  115. 代アニが時効を援用しなかったんだから、代アニは誠実でしょ?




  116. 子供が一番かわいそう



    いろんな意味で


  117. 漫画家

    「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」



    漫画家

    「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」


  118. 商事債権で債権が5年て言うのであれば消滅時効にかかってるのに

    代アニが払うって言ってしまったのであれば

    債務を承認したことになるので時効の利益を放棄し

    時効援用権は消滅するので払う必要がでてくるね



    払う必要なかったのでは?


  119. 漫画家

    「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」



    漫画家

    「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」



    このツイートも漫画家側のキチガイっぷりを証明してしまっているねw


  120. 鉄ヲタにiphone壊されて刑事事件にしたのはどうなったんだよ

    なんか漫画家って一般常識が無くて異次元に住んでるとしか思えないな


  121. あのなぁ。

    債務の時効が過ぎていようが、代アニが報酬も払わずにイラストを

    使用していた事実は変わらないの。

    代アニは金を支払わなくても良いが、100%著作権侵害で訴えられます。

    代アニ側が強気なのはこの辺りを有耶無耶にしたいだけ。負い目を作らせたいだけ。


  122. むしろ代アニは払わなくてよかったのに


  123. 88

    >この件、随分前から貰って無いとHPとかで書いてた

    直接相手に請求起こしてなければ無意味だよ


  124. たしか通帳かなんかウプして、こんな俺でも何千万の年収あるので漫画家になろう、みたいなツイートしてた人だよね?


  125. まともな社会経験の無い

    世間知らずの漫画家なんだからしょうがないだろ。






  126. とりあえず電話は出ろよ!


  127.  子供に八つ当たりしてんのがクズ過ぎる


  128. 106

    ただ商事債権と解釈するのは最大限漫画家に有利に考えての場合で、

    普通は2年時効だと思う


  129. 経理の人が一番の被害者。どんだけめんどくせえと思ってんだよ

    さっさと請求書遅れやカスが


  130. こんな絵3つで10万か・・・凄いな


  131. 口約束を交わすだけ、というのは絶対にしてはならないと学びました…

    >仕事が忙しかったので以後数年間放置

    この時点でアレというか。報酬を受け取る権利を放棄したとされても

    文句は言えない気がするが…

    少なくとも他業種だったら、そういう事になっても文句は言えないのではないかと。


  132. 子供にあたる屑の中の屑


  133. 手紙を許可した覚えはない!ってw統合失調症か何かなのでは?

    もらった10万で治療したほうがいいぞ


  134. 自分が100%悪いのに10万円じゃ納得出来ないとか当たり屋かよ?www


  135. 人間は金がなくなると貸した金や貰いそびれた金のことを明確に思い出すw


  136. 奥サマは小学生 で、有名になったな~(遠目


  137. メールとか消しちゃうから証拠の残る手紙で代アニは応対してるのに

    手紙は許可してないってパニックになる所からして漫画家の人はおかしい


  138. 松山せいじって昔から頭おかしいだろ


  139. 124

    なんだ本人か?代アニは払うと言ってんだがw


  140. こんな人と仕事したくないなぁ

    みんな他人が悪いっていいそうで怖い


  141. 個人的な理由で請求書送らないとか迷惑すぎんよ、しょーも無い過ぎる


  142. つか請求書があろうとなかろうと再請求した証拠ないと2年くらいで時効なはず


  143. 124

    無知だから教えて欲しいが

    会社側と漫画化で口約束でも契約は成立しているのに

    著作権侵害で訴えられるの?

    会社側はお金を支払う用意があったのに漫画家の落ち度で履行が

    出来なかったのにそれでも訴えられるの?


  144. こいつマス豚らしいな


  145. 父親がこんな変な奴だなんて子供がかわいそうだな


  146. 代アニのどこに手落ちがあるのか誰か教えてくれw


  147. 142

    で、解決金を支払えば自動的に著作権の許諾が降りると

    思ってんの?

    松山氏が許可しない限りそれは無理。


  148. 法的には完全に時効



    商法第522条より、商行為債権の時効についての一般原則は5年間ですが、民法第173条により商品代金の債権については2年間の消滅時効となります。




  149. 漫画家の言い分が無茶苦茶すぎて笑えない


  150. 納品請求領収はしっかりしようや

    当たり前やろ…


  151. お前の個人的事情なんぞ知るかよ


  152. 商事債権で5年の消滅時効とはならんかったのかねぇ


  153. 134

    この業界はむしろもっと厳しいのが普通。

    角川系の某社(現在は角川の事業部)は、手渡しで請求書を渡したとき、

    担当者が紛失したんだけど「うちは請求書を受け取っていない。だから

    で払わない」と言ってきたよ。

    「当日請求書を持ってきてくれ」という担当者のメールが出てきたんで

    向こうの落ち度だったのをごまかしきれなくなって支払わせたけど。


  154. 普通こういう場合直接会って和解するのに拒否するって頭おかしすぎる

    しかも自分の落ち度で請求してないのに悪口だけはツイッターで一方的につぶやくとか・・・


  155. 請求するのが遅すぎるわ。決算や納税のことを考えると、毎年1~2月頃にはきちんと整理しておくのが普通。


  156. 漫画家がルーズ過ぎる

    一度社会人経験してこいとしか言えんな


  157. 代金債権が時効消滅しても、商品の所有権や使用権は買主側に移転しているので不当利得にはならないということでいいのかな


  158. 142

    ただの無知な松山信者か代アニ叩きだろ

    プロならこういう宣材用のイラストは著作権買い切りが常識だって知らないわけがない




  159. 債権放棄しといて何言ってんのかと


  160. 今も使われているっていうのなら、それはそれで請求できるかもしれないけど

    2年超えて支払ってくれるって言ってるだけまだいい


  161. 150

    著作権買い切りに決まってるだろ馬鹿かw


  162. こんな性格だからいつまで経っても絵がヘタなんだよ


  163. こんなキチにメールだけで10万払ったらまた請求されるに決まってるだろ


  164. 146

    そもそも口約束で書面が残ってないからここまで

    こじれてるわけで。著作権に関する許諾が残ってないと考えるのが

    自然じゃないかな。

    あと債務履行と著作権の許諾は無関係。

    代アニが解決金を払おうが払うまいが、漫画家が著作権を主張したら

    既にイラストを使用してしまってる代アニはぐうの音も出ないよ。




  165. こ、これで10万円?(泡)


  166. 代アニがかわいそうすぎ


  167. 著作権含めてまとめて絵3点って売買したっていうなら

    物品販売代金で2年で時効してんだろ



    民法第173条(2年の短期消滅時効)に

    (2)自己の技能を用い、注文を受けて、物を製作し又は自己の

    仕事場で他人のために仕事をすることを業とする者の仕事に関する債権



    っておもっくそ規定されてんだから。

    代アニが温情すぎる


  168. とりあえず代アニの評価爆上げのこの糞虫漫画家モドキの評価爆下げってことでいいの?


  169. >2014年アニメレールウォーズの電車監修



    ああこれダメな人だ




  170. 代アニとしては経理上今更原稿料扱いにゃできんから解決金にするのは仕方ない

    支払われれば名目がなんであれ同じだろうに


  171. 167

    >こじれてるわけで。著作権に関する許諾が残ってないと考えるのが

    >自然じゃないかな。

    本人の弁によると、仕事を受ける時点でパンフやHPに使うことの説明を

    受けているので、著作権買い切りの条件で仕事を受けているね。


  172. 境界性人格障害を疑う

    社会人やるのキツいだろ、コイツ


  173. >150

    著作権?

    164の言う通り、代アニに帰属すると思うぞ


  174. 161

    だから買い切りを証明する書面もないんだろ?w

    それがあったならここまでこじれないわけで。

    常識だからと言って、普通許諾を得ない限りは著作権は著作者の物だ。


  175. 松山せいじって煽りとか抜きで実際頭がオカシイ人

    最悪の場合、支払われたギャラを勘違いで2重に請求している可能性まである


  176. 請求書もないのに金払う=脱税を疑われる=不正経理




  177. ※173

    この漫画家、その辺のこと全然理解して無さそうだけど

    ちゃんと会計士とか雇ってんのかね?



    こいつの認識程度だと毎年の確定申告でもおかしな結果になってるんじゃないのか


  178. 170

    温情でもなんでもねーよw



    この文面見て、この先こじれたらどんなマジキチなことされるかわからんから

    とりあえず10万払って縁切りしようというのはごくあたりまえの判断




  179. 誰だっけと思ったらエイケンの作者か

    金が無いんだろーな


  180. こんなのが子供作ったり普通の生活出来てるってのが信じられん

    ちょっと度が過ぎたコミュ症だろ…


  181. >180

    何年か前に個人から会社化したよ


  182. 177

    いや暴力的な手段で奪取されたならともかく

    注文に応じた作者が正規の手続きで納品したんだから渡した時点で

    著作権移譲されてるその後請求権を放棄したのはコイツの勝手


  183. ※171

    だが下がるほど評価残ってるように見えるか?


  184. 代アニの対応は及第点だと思うけど、次の2点は特記すべきだと思います

    ・最初に請求書を送ってこなかったのを放置したこと

    ・数年後に改めて請求した際に7ヶ月放置したこと


  185. 180

    >自分が仕事をした、秋田書店、集英社、講談社、小学館、少年画報社、

    >など全てがこんなでした。この5社には請求書など一度も出した事がありません。

    とあるけど、この中の某社の雑誌部門は普通請求書が必要。

    誰かが代わりにやってあげてたか、本人があまりの難ありなので仕方なくなんか

    別の請求書いらない名目つけて払ってたかのどっちかだと思う。


  186. まとめの最後にカイジのイラスト勝手に使ってるけど

    これ作者にきちんと使用許可得てるのかな?


  187. 187

    >・数年後に改めて請求した際に7ヶ月放置したこと

    サポセンに回ってたという時点で、まあどんんなことがあってそうなったかわからんでもない


  188. 請求書出さないのになんで他人銀行口座番号知ってるのか不明

    知ってたら逆に怖いわ


  189. 子供にあたりましたアピールは何なんだ


  190. 自分で後回しにしておいて

    代アニは払うっつってんのに

    「納得行かない」って

    は?なにこれ


  191. 191

    代アニは知らんけど出版社なんかの場合、最初に口座を登録しておいて、

    都度振込先指定しなくていいようにしてるところが多いよ


  192. まとめサイト全部見たけど最後のほう裁判するとか言ってるくせに

    手紙は受け取らないとか担当者に会わないとか矛盾してて笑った



    あと金が掛かるからって他人から寄付してもらって裁判する所も

    この人狂ってると思った


  193. 185

    だからその正規の手続きが書面として残ってないからこじれてるわけで。

    著作権移譲された証拠を代アニ側はどうやって出すんだ?

    文言として残ってなければ証拠能力としては不十分だよ。


  194. 代アニ側も裁判受けてどっちが正しいのかはっきりしたほうがいい

    この漫画家と家族の将来のためにも


  195. 196

    本人が「仕事受ける時に説明受けた」と証言してるじゃんw


  196. 請求書を出せって言われて

    出  し  て  な  い  バ  カ  が  悪  い


  197. そもそも契約したこと漫画家のほうで証明無理(契約書ないから)

    証明しても短期消滅時効の可能性



    代アニは人間関係もめたくなかったんだろうね


  198. 漫画家ってたまに池沼みたいな顔したのも居るからな

    尾田とかさ



    ま、描く機械だから頭が悪いのは仕方ないのかも

    だからこそマネージャーみたいな人も必要になるんだろうな



    俺の学校にもやたら絵が上手い漫画家志望が居たが、やっぱ池沼寸前の奴だったぞ


  199. 契約自体は口頭でも有効なんでしょ

    著作権法は知らないんだけど、書面を要求しているんだっけ?

    漫画家も契約の成立自体を争ってないから裁判になったら自白成立かな


  200. 松山先生、代アニ出た後割りとトントン拍子に漫画家として軌道に乗っちゃったからな。

    社会人しながら兼業漫画家を経て専業プロへとかなら、この辺りはもっとしっかししているんだが。


  201. この場合、黙示の許諾が成立すんだろ。

    発注時に聞いてるって言ってんじゃん。

    別に代アニに著作権が移転してなくても、使用には問題ないじゃん。


  202. 仲のよいBさんが会社で卑屈なことになってるとか考えないのかね?

    ほんと視野が狭くて自分の事しか考えない人とは付き合いたくないわ


  203. >>子供にあたりましたアピールは何なんだ





    代ゼミのせいで子どもが泣くはめになった→同情して一緒に代ゼミを叩いてね☆


  204. >新規契約、これも2008年の仕事が認められていない。

    どうしてそこがそういう解釈になるかなぁw

    2008~2014年までの放置で2008年の支払いが消滅しちゃってるから

    なんとか支払ってやるために、新規契約扱いにしてやってる温情じゃん


  205. 自分もオタクだしオタク産業にいるけど、電話がダメな人ってほんとに多くてびっくりする。

    どもったりパニックになったり、電話は絶対ダメ、メールしか無理!って念を押す人もいる。


  206. 裁判だなんだと関わり合いになりたくないだろこんなの

    解決金で最初に提示してきた10万払って縁切りした方がまし


  207. 漫画では請求書無しでも仕事内容違うんだから

    請求書くらい作っとけよ

    その時点でアウトだし今更騒いだらおかしな事になるって分かるだろ



    あと7年前が2008年って事に一番ショックを受けた


  208. 202

    池沼みたいなコメントだな




  209. プロなら仕事したら、見積書はともかく、相手の締め日確認して、

    「納品書」「請求書」は送るでしょ。


  210. こんないい加減だと、所得税とか絶対に正しく納めてないよね



    国税に知らせるべき?


  211. 209

    確かにたまにいるね




  212. 契約は確かに口頭でも成立する。

    ただ、代アニ側と同じロジックで著作権を主張出来るでしょって話。

    漫画家側がやたら責められてるけど、法的には報酬も払わずイラストを使用していた

    代アニ側の方が不利。

    少なくとも報酬を支払うまで使用を控えることだって出来たはずだし、請求書の催促を

    怠った責任も小さくない。使用してしまっているんだから。


  213. 213

    >「納品書」「請求書」は送るでしょ。

    月刊誌のように定期的なものだと、一々送る必要がない場合もあるよ。

    ただ、だからといってそれを全く違う業態の会社に要求するのはただの難癖。

    つか、請求書も見積書もイラスト仕事じゃあたりまえのはずなんだけどなぁ。


  214. 196が著作権拘ってるだけで、この話と関係無い

    使用目的と代金は相方合意してる



    10万円の話でしょ?


  215. この漫画家に出来ること



    弁護士に連絡して状況を話して相談、以上。


  216. 謝ってる振りしながら過去の誹謗中傷は消さない所が反省してない


  217. pixivにいる素人と比べても絵下手くそなんだが

    これでお金をもらおうなんておこがましいでしょ

    人生のコミカライズもちっとも上達してないし終わってる


  218. エイケンの人じゃん


  219. 216

    >漫画家側がやたら責められてるけど、法的には報酬も払わずイラストを使用していた

    >代アニ側の方が不利。

    ないよ。著作権侵害と難癖をつけても、そっちも既に時効(3年)



    >請求書の催促を怠った責任

    請求されたって本人が言ってるじゃんw


  220. >>216

    請求書に口座番号とか書いて送るんだから振り込まれなくて当たり前でしょ

    イラストを掲載する期限だってあるんだから振り込めないから使用できないなんて逆に契約違反で違約金が掛かるレベル


  221. 221

    下手かどうかはこの際関係ない

    論点を拡散させないように


  222. 221

    本人の奇行に関してはいくらでも批判の余地があるが、下手なのは叩きどころじゃないよ。

    代アニ出身者の中で売れてる人間だから起用されているだけで、上手い下手は関係ないんだから。


  223. 221

    それは論点が違う

    この金額でこの漫画家を使うと決めたのは代アニで漫画家は要求された仕事をこなした

    そこに問題は無い


  224. >松山せいじ @seijimatsuyama

    >2015-05-25 00:44:23

    >58:訴えられた際の弁護士費用は

    >数十万円と割に合わないので、

    >クラウドファン ディングを考えております。



    自分の正義を貫くための裁判なのに他人に金たかるなよ、アホか


  225. 公開したことは逆効果なのでは?

    自分が仕事を発注する立場になり、

    発注先候補にこの人があっても除外する理由の一つになります。


  226. 訴えるんじゃなく訴えられた時の心配してんのかw

    先方はその気は全くなく10万払ってとっとと終わらせたいのに

    絵に書いたような一人相撲だな


  227. 229

    他は「まあ、仕事のスキルと性格は関係ないから」で流せても、

    後から金額を釣り上げようとしてるのは論外だなぁ。

    俺もごくたまに自分からイラストレーターさんにお仕事お願い

    する立場になるけど、この人は絶対避けるわ。


  228. 悪口言いたい放題言うだけ言って

    訴えられたらみんな寄付してねってどう言う精神構造してるんだろう?


  229. 216

    >代アニ側の方が不利

    逆でしょ?

    納品してるんだし

    納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」を放置してたのは松山氏

    請求書を再三送っても振り込まれないて話なら分かるが、7年後に・・・?


  230. もちろん一番悪いのは放置してたことだけど



    そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ



    まあそれも含めてその時に訊けばいいだけなんだけど

    それすら出来ない社会不適合者ばっかりなんだよ漫画家なんて


  231. ツイッター全文読んできたけどキチガイメンヘラだったわ・・・・


  232. こういうとこで業界人アピールするのってなんか優越感があるのかね


  233. 7年後に思い出して請求したくせに

    たった7ヶ月で返事が来ないとか怒るほうがおかしい


  234. 絵のみに特化?してて、それ以外は一切見込みのなかった人なんだろうなという印象


  235. 自分にみんな味方してくれる!とおもったら

    常識ねーよバーカとフルボッコ



    なける、プラメモより泣いた


  236. 漫画家だと請求書無い場合が圧倒的じゃない?

    単発イラストなんかだと必需だけど。




  237. 漫画家やイラストレーターってなんでこんな横着な人多いんだろうか・・・

    「忙しい」の一言で解決させちゃうんだろうけどだらしないよね


  238. >そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    >どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ

    そんな世間からしたら一部の常識知らない人に合わせる義務も義理も必要ないと思う


  239. 弁護代を他人にたかろうとしているみたいだけど、それにも贈与税とかかからないのかな?


  240. なんか必死こいて漫画家貶してるやつがいるな


  241. 234

    どこにも請求書の書き方がわからず・・・とはないんだが

    忙しいから放置していたとしか書かれていない

    想像を挟むとややこしくなるからあくまで事実のみでよろしく


  242. 234

    >そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    >どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ



    そこで放置するからあかん

    俺もダメダメな人間だけど、まず相手に聞くよ(費目や期日は向こうの都合もあるし)

    新人の頃は、どうしてもだめだと思ったら向こうでドラフトを作ってくれたことが多い


  243. さすがはマンガ家だ、マンガ家が全員キチガイだとは言わないがホント常識疑う人が多いのは確か


  244. 正気の沙汰とは思えん。



    こいつ本物の漫画家なのか。

    飯食えてない自称漫画家なのか。どっちよ。


  245. 代アニは筋を通している。

    これは公開した事を含め漫画家がどうかしている。


  246. クラウドファウンディグ詐欺とかはやってて

    目標値達しなかったので開催はしませんが

    各個に返金できないので有意義に使わせて頂くって言って

    懐に入れる人が多い


  247. 240

    >漫画家だと請求書無い場合が圧倒的じゃない?

    表紙イラストなんかは別扱いの単発仕事だから、請求書が必要なはずなんだけどね

    この人のクラスなら普通にやってるだろうし


  248. 儲かってた時期の税務申告はどうしてたんだこの人、税理士も雇わなかったのか?


  249. この漫画家馬鹿なのか?



    てかこんなゴミみたいな絵に10万ってのが驚きだわw


  250. 253

    いや、著作権買い切りだから妥当な金額だろう


  251. 普通義務教育卒業してたら請求書とか習うだろ

    一部の変人のせいで漫画家全体がおかしいみたいな流れになるから

    こういう人はツイッターとか辞めてほしい


  252. 基本的にキャラ絵は買い切りなんだから著作権どうのこうの言ってる奴はアホだろ。


  253. 248

    それなりにコミックスたくさん出してるプロと言っていいマンガ家だな


  254. 大地震きああああああああああああああ


  255. やっぱ漫画家はアホだわ


  256. 一般紙にロリコン変態漫画載せてどや顔の基地外漫画家先生じゃねえかw

    まさかここまでのリアル基地外だとは思ってなかったわw侮ってたw


  257. 結婚や出産などで請求書も出す暇がないほど忙しいって…

    世の中たいていの人は私事で誰にでもあるその程度のことがあろうが仕事の処理ぐらいするわ


  258. ヤンほぼ

    おねがい♡アンナ先生P

    奥サマは小学生



    を描いていた時期の話だね?


  259. 5年間請求等のアクションをしないと支払い義務も消失するんだよねー

    だから「代金」ではなく「解決金」名目になってる


  260. 例えばの話、K君が知り合いの伝でN君から10万円の品を譲ってもらったとする。

    そして品物が先に来たが代金の振込先の連絡はなく、催促してもスルー

    7年後にやっとN君から振込先の連絡が来たが、K君本人は消息不明で当時の書類なども一切なし。

    N君はK君の家族に10万円払ってと言ってきたが、N君の家族は言われた通り払う必要があるのだろうか?


  261. 商事債権の消滅時効は5年だから時効成立しとるやないか

    むしろ代アニの対応を褒めるべきだろう


  262. 数年後忘れた頃にこんな事言い出されたら代アニもパニックになるだろw

    質の悪いクレーマーかなw


  263. こんな奴に子育てさせて大丈夫か

    子供を保護した方がいい


  264. 電話でパニックってどんだけコミュ障なんだよ




  265. どう見ても漫画家の頭がおかしいわ


  266. どう考えても漫画家が悪い


  267. 絵描きがアホ。

    請求書かないと支払いができない。

    請求書が無いのに相手に勝手に支払うと税務署から怒られる。

    だから本来請求書は必須。

    絵描きが請求しない事で企業は儲けた訳にはならない。

    未請求で決算期内で処理できてないからね。

    この絵描きの不注意で税金多く払わされてる。




  268. 松山なの?

    こいつこの前椎名に文句言ってたけど、自分も相当な難ありじゃんよ




  269. 22

    しかもカイジの画像をネタに使ってる辺り、ああ・・・Twitter民だなぁと


  270. 268

    むしろパニくってるのは漫画家のほうで代アニは適切に対処してる


  271. どうみてもこいつが頭おかしい 

    ひきこもりすぎて常識なくなったんじゃないの?代アニはまともな対応じゃん


  272. 複数の連載に恋愛後妊娠

    まあ大変な時期だったのは事実なんだろうけど

    代アニに連絡できる暇な日なんかいくらでもありそうだけどな

    めんどくさかっただけだろ


  273. ひどいコミュ障っぷりだなw

    めんどくせぇ


  274. んで同情をもらえる!正義は我にあり!と自分でまとめといて総叩きにあってりゃ世話無いわな

    こいつの子供が可哀想だ

    今度はその叩かれたストレスで何されるんだろうな


  275. 自分がやるべきことをちゃんとやらなかったからこうなったのに

    傷ついただ子供が泣いただ意味がわからん

    こんないい加減で確定申告とか大丈夫なんだろうか


  276. 漫画家めんどくせえええええ


  277. こんな絵でギャラ10万も出るとか、逆にもらい過ぎではw


  278. 漫画家側に擁護できる点が一点もないというのは、なんかもうね・・・

    普通は一分の理ぐらいはあると思うんだけどねw


  279. 教訓は 中途半端はいかん ということだな



    どっちでもいいよ そのうち とか言ってると、尖閣諸島みたいにろくな事にならんw


  280. この人といえばエイケンのイメージしかないが、前にこの人

    「漫画家にも夢がある」って当時の収入を公開してここで

    記事になってなかったっけ


  281. 漫画家側がクズなのは今さら語るまでもないが

    おそらくいろいろ盛った上で自分に都合のいいことしか言わない自分視点で語ってさえ

    普通の人間にはこれだけ相手が正しいように見えることを全面的に自分が正しくて被害者

    まとめれば世間は同調してくれて相手への攻撃材料になるなどと考える基地外が存在することが恐ろしい

    まだ悪いと分かってやってる詐欺師の方がマシだわ


  282. さっさと請求しないマンガ家がオカシイ

    2年間請求しなかったら

    時効でチャラです


  283. パニクりすぎ


  284. 事務所に来られたくないというのはなんとなくわからんでもないが

    電話でなんでパニックになるのだろう

    やっぱ理解できない


  285. パニックになりすぎだろ…

    人生の漫画書くよりこいつが人生相談したほうがいいんじゃない?


  286. 既に請求が民事で時効だかららイラスト3点のギャラ名目で支払えない。

    2014年に請求されたら個人なら源泉とか復興税とかで処理が変わるし。



    漫画家は馬鹿で無知だから出版社が処理して入金してくれるかもしれんが

    普通は請求書発行しない奴が絶対悪い。

    税務署に源泉徴収納める訳だし。








  287. 完全にキチガイ


  288. この程度のやりとりで数年前の話で

    その金がないと生活が明日にでも逼迫する訳でもないのに「パニック」



    >直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも

    >漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信



    普通未払いされてる側に多少は同情が傾くものだが

    自分で話を勝手にややこしくしてるというか

    面識のない人に申し訳ないが、馬鹿なのか?


  289. ※284

    あの時の年収が無くなっちゃったのかな?

    それに比べりゃ端金なのに突然、必死すぎだよねこの人


  290. ひどい絵だな

    10円の間違いなんじゃないの?


  291. 口約束の掛け売り債権じゃ2年で時効消滅しとるがな

    それでも払った京アニは神対応だな

    踏み倒しとか言い出す方がキチガイ


  292. コミ障というか、何かしらの脳に障害はありそうだな、

    NHKのあさいちでもしてたが、病院行って受診して病名が分かれば

    周囲もその症状にあった対応が取れるし、分からないままじゃ

    周囲も???になってこのような事が続くぞ


  293. 292

    未払いですらないぞ

    むしろ漫画家側が請求忘れてて企業としてはそのままじゃ払えないのをなんとか名目変えて払ってあげようとしてる温情措置だわ


  294. 放置しすぎぃーー



    ?これで10万もとられるの?1500円くらいの間違いじゃ。


  295. こんな単発の請求書なんて5分で書けるしな自業自得




  296. 別に嫌いでもなんでもないが、作品からしてアタマおかしかったからなw

    「あー、実生活でもおかしいんだ」ぐらいにしか


  297. そもそも数年間放置していたのが問題だろう。

    ハッキリ言って代々木の方が被害者だわ・・


  298. エイケンの連載中よく「松山せいじって頭おかしいよな。」

    と言っていたが本当におかしい人だったとは。


  299. このまとめ見るまで代アニのこと記憶からすっぽり抜けてた

    懐かしいな


  300. 出版社は漫画家に請求書書かせるより原稿描かせたいので

    支払い報告書で原稿料の支払い請求書を処理する。

    これ出版社には認められてるけど普通の企業は請求書ベースで

    納品書まで付けないと税務署から指導を受ける。



    漫画家の常識が変なだけ。








  301. ちょっと待て、この人男なの?


  302. この漫画家さん色々問題起こすよね。

    悪い意味で有名。


  303. 松山の描く胸とかただ大きいだけだし、エロもエロくない


  304. コミュ障キチガイなのに子供が居る不思議


  305. さすがに7年も放置したなら、もう請求は諦めろよ、、、

    自営業向いてないよ


  306. パニック障害か何かかよ

    しかも紙クッシャクシャじゃねぇか

    大事な紙を丁寧に扱う事もできねぇのか


  307. 電話怖がったり人来るの断ったり面倒くさいな・・・


  308. 請求書を送りもしないで7年放置って…

    請求権消滅したりしないの?


  309. 代アニは名誉毀損とかで訴えられないのかな?

    基地外がないことないこと言いふらして代アニが詐欺行為を働いているようにアピールしてるわけだし


  310. すげぇ、なんか自分からパニックになって自己完結で弁護士費用までカンパしてもらおうとするあたり

    滅多にお目にかかれない完全なダメ人間だ・・・


  311. ※313

    つーかこんなのと関わり合いになりたくないでしょー

    裁判費用でこの原稿料超えちゃうだろうし



    仕事あるうちはいいけど

    落ち目になったら誰も助けてくれない典型みたいな人やな


  312. まだ20代のころにイラスト受注してるけど、普通に請求書書いたぞ?

    書き方分からんから書かなかった、って小学生でもあるまいし、調べろよ


  313. 誰かと思ったら松山せいじか・・・

    まあ代アニさんも大変っすわ


  314. 完全に松山が悪い。

    代ア二は既に時効の金を別名目で補填しようとしているにも拘らず

    なに勘違いしてるのか金を支払わない悪徳企業のように書いてる訳で…。



    代ア二の落ち度はこんな奴に仕事依頼したことだね。


  315. 気持ち悪い下手くそな画かと思えば

    描いた本人も気持ち悪いというね


  316. 318

    >代ア二の落ち度はこんな奴に仕事依頼したことだね。

    いや、代ア二にも決定的な落ち度があるぞ。

    この馬鹿みたいなのは実は結構多いから、プロを育てるならば

    請求書の書き方は学生時代に教えておかないとだめだ。


  317. 還付金だって医療控除だって自分から申告しないと支払われないのに

    馬鹿だから漫画家なのか漫画家だから馬鹿なのか?


  318. 後回しの言い訳に恋愛・結婚・パートナーの妊娠って間接的に奥さんのせいにしてて

    子供だけじゃなく、奥さんも大変だろうな。


  319. こんなんTwitterでやるなよ

    ただの構ってちゃんじゃねーか…しかもガキも産んでるのかよ

    頭おかしい奴ほど繁殖力は高いんだな

    コイツが親とか可哀想だな…ガキが親と同じksに育たないことを祈る




  320. 椎名のドローン少年の発言の時にもっともなこと言ってたけど松山もあかんやんけ

    なんでまともに連絡もできねえんだよ


  321. おちつけ


  322. 322

    漫画家でも連載と別のイラストはちゃんと請求書が必要なのが普通だから、

    少なくともこの程度のキャリア持ってる漫画家は見積書・請求書ぐらい普通に書いてる。

    漫画家とひとくくりで悪く言わないでほしい。




  323. 給与でも時効2年なのにアホかよ


  324. この数倍のクオリティで1点一万円でいいとこだよ

    なにが友達価格だよ・・・


  325. 316

    >書き方分からんから書かなかった

    コメント欄で、勝手な憶測で書かれてるだけで

    本人が、請求書を忙しくて数年間放置て書いてる




  326. あーあ、こいつ干されるな


  327. 請求書が来ないからほっとくというのが企業として正しいかと言えば、正しくないからね。請求書送ってね、と言った担当者はフォローしなかったんでしょ。だから解決金なのよ




  328. >>321

    この漫画家って代アニ出身なの?

    卒業生だったら代アニの教育不行き届きwだけどただ仕事を依頼しただけなら代アニに非は無いよね


  329. いや何年も放置してたお前が悪いだろw

    代アニは払うって言ってるのに安い!ってアホかw

    自分で10万で約束したって言ってるのに約束と違うじゃねえか!って代アニが一番思ってるだろw


  330. 代ア二は支払拒んでないだろ?

    2008年度の支払いだと経理上決算とっくに終わっているから

    2014年日付で支払うのに解決金の名称が必要なのに。

    それに代ア二の経理は発注を把握してないんだから一番悪いのは松山と

    松山が信用した担当者じゃないか。




  331. とっくに請求権無くなってるだろ



    金が無くなって

    昔の友人に片っ端から電話かけて

    あの時 たしか金貸してたよな!?返せよ! っていちゃもんつけてると同じだろ



    10万円と引き換えに失うものが多すぎない?




  332. こいつ全然反省なんかしてないよ

    今でも自分が無理解なネットの匿名や企業の工作員に理不尽に叩かれるカワイソウな被害者様とでも思ってる

    その証拠に自分擁護のクソリプをお気に入り登録してやがるw


  333. 椎名に続いて松山も

    世間知らずのくせに何故か傲慢な漫画家って多いな


  334. 俺もフリーランスでやってるけど請求書の書き方知らないのはありえん

    そんな特殊なものじゃないし、多分代アニくらいのところならあとは判子だけ押して郵送すればいい形式のフォーマットをメールで送ってるはず。担当者はそれを確認したかったんだろうが、それも消すとか完全に請求する権利を放棄してるよね

    無名の自称漫画家レベルの連中ならともかく松山クラスの漫画家が何やってんだが……こんなあほみたいな主張して恥ずかしいと思わないのか




  335. こいつ絶対まともに確定申告してないだろ

    代アニより税務署が動くべき


  336. 請求書の類いって信用と経理の迷惑に直結するから期日はしっかり決まってるし

    少しでも遅れそうなら必ず速達使うぐらいだよね

    この人には正直仕事出したくなくなるな


  337. 333

    代アニ出身らしいよ


  338. 放置案件を掴まされた経理の面倒さを考えると可哀想


  339. 請求書書いたことないって確定申告どうしてたんだろうか

    税理士に任せるにしても全部が全部やってくれるわけじゃないしおかしくね?

    脱税とか疑われても仕方ないこと暴露してんなこいつ


  340. しかも、これまとめたのが松山せいじ本人とか何がしたかったの?

    本当に子供がかわいそう、、、!子供がひたすらかわいそう!


  341. すき家に連れていかれる子供がかわいそう


  342. 本人がこのレベルの常識がないと確定申告も本当に大丈夫なのか?

    確定申告はしてるよね?

    じゃあ未入金未処理の売掛の処理はどうしてるのさ?

    税理士任せならなおさら変だぞ。


  343. 呼んでて頭が痛くなってくる

    後から騒ぐなんてアホのキワミ。金が欲しけりゃ手順踏んでちゃんとやれ。


  344. 松山本人は自分が一方的に代アニの名誉を毀損したなんて自覚がないし。


  345. これは

    全面的に漫画家が悪いな

    つーか社会不適合車のキチガイタイプだな

    よく街中で独り言ぶつぶつ言ってる危ないタイプの人間なんだろうな


  346. 自分がバカであることにすら気づけないレベルのバカって厄介だよなあ


  347. ちゃんと契約しろよ

    10年前の商品を領収書なしに返品しろと言うようなもの


  348. 請求書なんて、商法的にはかなり広い範囲で認められるんじゃないかな。

    ボールペンで「請求書 これこれの代金としてXX円を○○に請求します。云々」とか書いてハンコ押しとけば、手書きの殴り書きでも有効になるんじゃね。

    いずれにせよフリーランスをやるなら、そういう事態に自分で対処できなきゃだめだ。できないなら出来る人を雇うなりなんなりの対応が


  349. 確定申告してないんじゃね?脱税の疑いがある


  350. こいつ問題児のイメージしかないな


  351. まぁ昔いろいろと言うか設立資金自体がアレで色々ともめていたし

    経営が変ってから多少はまともになったってのが今の評価かな

    昔の代アニなら

    この程度でも揉めたら街宣車が来るレベル


  352. こんなん普通だったら請求期限切れだろ?


  353. 何か・・・まず税務署から誰か派遣してあげてw


  354. ※357

    そうだよ

    当然だ請求可能な時効期間を過ぎている

    本来なら代アニは払う必要が無い

    しかし払ってくれるって言うんだからこの件に関してはいい対応の会社だと思うよ


  355. 他人事なので調べる気はないが

    代アニは、時効を主張することもできたのでは?



    払う気を示した時点で時効は成立しなくなってるけどな




  356. 確か数年前に年収数千万だぜって通帳見せて自慢してたよね



    それが何年も前の10万円で必死になるとはなぁ・・・

    栄枯盛衰だな


  357. >360

    そんなもん主張するより謝って十万払った方がマシ


  358. マジかよ京アニ・・・


  359. 代アニが誠実だと思った。


  360. よ兄が迷惑料請求してもおかしくない


  361. どうせ代アニがなんかしたんだろと思って開いたら漫画家が明らかにおかしいわ。


  362. Twitterで賛同者集めて悲劇のヒロインを演じたかったんだろw


  363. これは、漫画家のズボラさが産んだ喜劇かなぁ

    仕事した結果もあるんだろうけど、契約書とか交わさずに当時は口約束が普通だったと言ってもねぇ。

    代アニ側もちゃんと漫画家側の立場を考えてお金を払うけど

    経緯調査しないといけないし、担当者変わっているから大変だし。

    漫画家も大人になってちゃんとやり取りしないとだめじゃないかと。

    それに忙しい言い訳言っているけど何だかんだでお金の事ならすぐにしないとなぁ。


  364. ※360

    10万しぶって世間から叩かれる可能性があるくらいなら

    10万出して世間を味方にする方がよっぽど賢い


  365. 松山せいじ税理士がついてるけど、本人が色々わかってないんじゃブログに載せてたアイマスのフィギュアや旅行の交通費や外食とか色々、取材費、接待費やら経費で落としてもらってんだろな


  366. 放置したのは自分なのに仕事が忙しくて請求できなかったとか、

    子供にあたったのをストレスのせいとか、女みたいなやっちゃな


  367. 会社の金を動かすのには決済が必要で、それには見積や請求書・領収書が不可欠だというのが社会の常識で、決済なしにお金を動かすのは重役以上か横領する人だけなのではなかろうか。


  368. この漫画家マジで頭がおかしいだろ

    まず最初に代アニが振り込もうとしてるのに請求書を6年以上放置しておいて

    今更ぐだぐだ言い出すとかキチガイってレベルじゃない


  369. こんなカットで10万も取るのか

    しかも友達価格なのか・・・普段どんだけ稿料高いんだ


  370. 確定申告マトモにしてなくて脱税してたって証明じゃないですかねコレ


  371. そもそもあのイラスト3点で10万円って高すぎだろ

    友達価格とかいってるけど、けっこう売れてないとそんな値段取れないぞ


  372. なんだこの社会不適合者は…

    よくこれで「代アニ許せない!まとめて拡散してやる!」って思ったな

    案の定自分のアホさだけが拡散してるし

    なにより勝手に逆ギレしてヒステリックに子供を怒鳴り散らかしたのを被害者目線で言ってるのが酷すぎる


  373. 今まで小さな火ダネを起こしてたのが調子こいてついに自分が炎上したって感じ?


  374. 代アニさん全然悪くないのに……。

    もう払う必要のない金払ったら、今後たかられるよ?


  375. 請求書もなしで金払う企業ないだろ。

    それに商法的に5年くらいで時効だろ。


  376. 松山せいじって何かあると必ず「子供が!子供が!」とか言い出すんだよね

    自分のガキとはまったく無関係な案件でも引っ張り出して

    自分のアドバンテージを確保しようとする浅ましいクズ


  377. 漫画家が全面的に悪いだけなような


  378. 一時期年収4200万円って公開してたのに

    金無くなったんかね…


  379. 漫画家が情緒不安定すぎるわ

    書類残ってないのに対応してくれるだけマシなのにな


  380. 370

    アイマス厨か

    そりゃだめだw


  381. いやいやいや、マジキチ過ぎだろ

    むしろ代アニの超誠意のある対応にビックリだよ

    自分の都合でほったらかした数年前の仕事なんて、普通なら「知るかバカ」で終わって当然だよ




  382. 376

    いやいや、著作権込みだから、ド新人でも2万/1点ぐらい、3点10万はごく普通だよ

    もうちょっと手がかかるなら(背景付きとか)5万/1点でもおかしくない

    まあ、ちょっと安めだけど妥当な線


  383. 386

    >むしろ代アニの超誠意のある対応にビックリだよ

    >自分の都合でほったらかした数年前の仕事なんて、普通なら「知るかバカ」で終わって当然だよ

    そんなことはない



    マジキチだからこそ、後腐れないように、交通事故にでも遭ったつもりで払ったんだろ

    なのに自分が被害者みたいに拡散したから・・・


  384. 10万で約束して仕事受けたのを「不当な安い価格であって正当な価格ではなく」って逆に名誉毀損とかで訴えられても文句言えんだろ


  385. この漫画家はエロコメディで出世した人 でもって鉄道オタク

    〜からの今回の騒動… あ…(察し


  386. 未成年の駆け出しの漫画家ならわからんでもないが…



    何年も漫画を描いてるベテランだろ…もちっとまともな対応できんのか?


  387. 2008年の仕事の支払いをしてない代アニも大概だが、この漫画家の言い分も酷いな…


  388. 相当精神を病んでいるね


  389. 請求書書いていないってことは、当然、支払明細書を受け取ったことがないということ

    つまり、所得隠し=脱税をしていた、と自ら申告してるのと同じ



    税務署は、twitterももちろん監視している訳で、

    これ、ある日突然「帳簿見せてくださいね」→追徴課税、ありうるで


  390. ・描かれたイラストはしっかり使われている



    ・代アニ側には支払った事実が無い


  391. >395

    394へのレスなら「この件に限らず、常習的に」って意味だぞ


  392. 大きな会社程こういう処理はめんどくさいもんだ

    下手に処理すると不当にお金を支払ったってなって国から調査入るレベル




  393. 鉄オタって本当にキチガイなんだな


  394. 395

    >・代アニ側には支払った事実が無い

    そんな証拠はない。ただの自己申告


  395. 398

    鉄オタというか、レイル・ウォーズのスタッフで、しかもアイマス信者という素敵な松山先生の次回作にご期待ください。


  396. 完全にタイトル詐欺じゃねーか

    こんな人間と絶対に関わりたくないわ


  397. これは漫画家の過失だな。

    きちんと10万円払おうとした代アニは立派だと思う。


  398. 2年間、請求等の動きをしていなければ時効になり代アニは払わなくてもいいと思うんだが


  399. こんなゴミみたいな絵に10万も払わんといかんのか


  400. × 漫画家「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になった」



    ○ 代アニ「2008年に漫画家にイラスト依頼したら請求が今頃来て面倒くさい事になった」


  401. なんかおかしな人だな

    落ち着けよと


  402. すき家がごちそうなのか…


  403. この漫画家大丈夫か?




  404. 今の請求権の時効なら2年じゃね?

    これむしろ代アニから名誉棄損で訴えられる内容だぞ


  405. こんな馬鹿親に育てられる子供が可愛そうだわ


  406. 403

    うん。支払い義務はない。

    でも、ヤクザが不法に店内に居座ってたら、悪評のせいで客が寄り付かなくなる前に

    金一封払ってお帰りいただく店は多いだろ。


  407. 411

    × 親馬鹿

    ○ モンペ


  408. 請求権失効してるよね、あと俺でも描けそうなイラスト


  409. 「仕事を認めて欲しい」

    話をして、納品物と報酬を決定して、契約して、納品して、請求して、領収する

    この一連を「仕事」というんだと思うんだけど、この作家は明らかに仕事してないよな


  410. たびたび問題起こしてニュースになっても、全くめげないどころかさらに炎上ネタを作る松山せいじ、メンタル強すぎワロタwww


  411. ログホライズンの原作者と同じで自分勝手に生きてきた人間特有の卑屈さを感じる


  412. 米408

    これてっきり女の人だと思ってた


  413. あ~、これ時効で無効になってるわ常識として

    それでも支払おうとする代アニが誠実だわ


  414. Yahoo!ニュースの記事が俺が知ってるこの事案と違う内容なんだが…




  415. >420

    日刊スポーツ記事?

    あれは、故意に改変してるね


  416. 文書で出されると記録が残るから嫌なんじゃない?


  417. 代アニのカリキュラムにこういう常識教える授業も必要なのではないか


  418. 金のことで後でなんて

    こんなやつ他にいないと思うだろ

    それが居るんだ・・・






  419. どんな仕事の世界でも、請求書を求められつつ無視して数年間ほっぽらかしていたら

    忙しいなど言い訳にならず、何も文句言えないのが、社会人としてのルールだと思うのだが。

    自分が正しいと思って喚き散らしているあたりが香ばしいな。


  420. こんなヘタクソな絵3つを10万で買ってくれる代アニ太っ腹すぎだろ・・・

    文書も何もない7年も前の支払いもしてくれるし神対応だわ

    代アニに入学してきます


  421. 請求書出さずに放置プレイとか、それって請求権放棄ってみなされて当然だと思うが。

    それでもなんとか理由つけて払おうとしてる代アニは大したもんだ。

    経理処理だって面倒だろうに。


  422. 記事を読む前は請求書の放置もせいぜい数ヶ月程度のモノで、それに対して相手側が「払わない」って言い出したんだろうな…と思ってたけど

    数年も放置してた上に相手は「ちゃんと払います」って言ってくれてるとは

    これ以上なにを望んで被害者面しようとしてるのか理解に苦しむ

    子供に当り散らしたのなんて100%自分自身の問題だろ!って感じだよ


  423. 松山せいじ本人のまとめを何回読んでも、松山せいじが感情的で頭おかしい

    理解に苦しむ。

    自分が子供虐待したのを人のせいにしてるけど、松山せいじ本人が悪いんだろ…

    この人定期的に炎上起こしてるけど、全くこりてないのを見るとチヤホヤされたいだけのかまってちゃんなんだな


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