漫画家「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になった」

無題




名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

漫画家「7年前に受けたイラストの代金10万円払え」

代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」

納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」と言われるも仕事が忙しかったので以後数年間放置

漫画家、改めて代アニへ催促のメール
代アニ「ご連絡が遅れて申し訳ありません、既に経理へ報告していますが時間が掛かっているようです」

同日、代アニ経理担当者から漫画家へ「見積書とか残ってますか?」とメール
漫画家、担当者が変わった!とパニックになる

ツイッターを見たであろう代アニから電話が来るも、漫画家、電話が掛かってきた!
とパニックになりメールでのやり取りを希望する

直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも
漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信


■もっと詳しい流れ

2008年5月、漫画家が代アニからイラストの仕事を受ける(以下3点が完成品)

CFx3ai3UgAARaZB.jpgCFx3ainUUAAkV4M.jpg00

代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」

納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」と言われるも仕事が忙しかったので以後数年間放置
2014年9月、急に思い出して代アニへ「金を払ってくれ」とメール
代アニから「確認して連絡しますのでお待ちください」とメールがあるもその後7ヶ月間連絡なし

漫画家、改めて代アニへ催促のメール
代アニ「ご連絡が遅れて申し訳ありません、既に経理へ報告していますが時間が掛かっているようです」
同日、代アニ経理担当者から漫画家へ「見積書とか残ってますか?」とメール
漫画家、担当者が変わった!とパニックになる

更に漫画家曰く「マンガ業界では契約者や見積書なんて一切ない、それが普通、大手出版社でもそんなもの交わしたことない、口約束が全て、あと7年前のメールは全部消えた」

ここで漫画家がこれまでの経緯をツイッターに書き込む

内容「踏み倒しはさせない」「10万円という安い価格」「10万円だけでも回収したい」など
ツイッターを見たであろう代アニから電話が来るも、漫画家、電話が掛かってきた!とパニックになりメールでのやり取りを希望する
直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも、漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信

更に同日、代アニから手紙を送った旨メールが送られてくるが、漫画家、手紙を許可した覚えはない!とパニックになる
そして送られてきた手紙(文書)には 

1

まず10万円を解決金をいう名目で支払うこと

次に漫画家のツイートが、10万円という金額は不当な安い価格であって正当な価格ではなく
(実際は10万円が約束した報酬の全て)
代アニが代金を踏み倒そうとしているかのように表現した内容であったため、それらを削除するよう書かれていた

漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」と言いながらも条件をのみメールで返信する
数日後、代アニから再度説明の文書が届く

2

文書や記録が一切残っていないことから代アニ(企業)の立場としてはコレ以上の解決策がないこと等が記されている
漫画家その文書を見て、「内容に絶望、あらゆる悲しみが襲う、涙を流す。」(原文ママ)

漫画家、これまでのやり取りや文書、メール等を全てツイッターで公開する
「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になりました。」

 http://togetter.com/li/826095

最後のツイート

漫画家
「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」

漫画家
「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」

http://togetter.com/li/826095

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

漫画業界って何でこんなキチガイばっかなの(;´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

俺もこれは松山せいじがおかしいと思った(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

代アニ普通に払おうとしてるしな(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

これ漫画家が悪いだけなんじゃ

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

数年放置してる漫画家が悪くね?

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

詐欺なんじゃ…(;´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

まぁ世の中には自分から勝手にかけた電話代を
相手に請求するキチガイも居ることですし・・(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

原文読んでも頻繁にパニックになってて笑った。
この人ちょっとおかしいんじゃね(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

金なくなったんだろうな

名前:名無しさん投稿日:2015年05月25日

本人も悪い事認めてんじゃん



>請求書が何なのか当時は知らないまま2008年は複数の連載や恋愛に結婚パートナーの妊娠と怒涛のような時間を数年過ごし、代アニのイラストのギャラの事は後回しでした。

(´・ω・`)ツイッターの方も読んだけど、これアカンでしょ、数年間放置って・・・・
(´・ω・`)これやるとこっちも相手も困ると言うのに

(´・ω・`)人生の漫画描いてたんだ

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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:35:00返信する
    マジキチ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:37:00返信する
    バカかよ

    常識的に考えろバカ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:37:00返信する
    なんでこんなにパニックになってんだ?

    わりとちゃんと対応してもらえてる方だと思うんだが。


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:38:00返信する
    そりゃ数年もしたら担当者なんて変わるのザラだろうに…


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:38:00返信する
    漫画家が悪いだろ

    書類ださないのに金なんて払えないわ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:38:00返信する
    代アニは払わなくてもまったく悪くないな


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:38:00返信する
    松山www



    やっぱり漫画家ってクソだわ


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:39:00返信する
    契約書次第だが無効になってない?


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:40:00返信する
    漫画家側が完全なキチガイじゃねーかwwww

    こればっかりは代アニに同情するわw


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:40:00返信する
    漫画家が一人でファビョってるだけにしか見えないんだが?


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:40:00返信する
    パニックになりすぎワロタ

    契約書とかもないとか危機管理がなってないな


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:41:00返信する
    漫画の内容と同じくらいバカだな


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:41:00返信する
    そもそもツイッターにいちいち晒すなよ。



    契約書も何も無くいきなり10万払えって言われても

    経理にとおるわけないじゃん。



    あと「忙しくて放置してました」なんて言い訳にもならない。

    お前はその数年間わずか10分そこいらの時間すら無かったのか。


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:41:00返信する
    代アニが全面的に正しいだろ

    漫画家ってのが金たかろうとしてるだけじゃん

    こういうキチ○イいるから「粛々と」って言葉乱用されんだな

    あとこの漫画家って松山せいじなん?


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:41:00返信する
    なにこれ…



    漫画家さんの方が公開しているのハズなのに

    相手側の対応の方に正当性を感じるのだが


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:43:00返信する
    なんか事の是非より、顛末の異様さに苦笑するわw


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:43:00返信する
    メールが良くて手紙がダメな理由がわからん


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:43:00返信する
    時効って5年だっけ?過ぎとるがなw


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:44:00返信する
    「代アニか…」と思ったら代アニがまともで漫画家がキチガイという希なパターン


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:44:00返信する
    しっかり最初から払っとけよ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:44:00返信する
    代アニからの2通目シワシワってことは一度パニックになってグシャグシャにしやがったんだな。

    こんなメンタルでフリーなんてよくやってこれたな。


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:44:00返信する
    こういう取引をツイッターで実況してる時点でたかが知れてる


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:45:00返信する
    これは漫画家の方が間違ってるだろwwwwww

    そもそも請求を滞らせてたのは漫画家の方なんだから、それを今更思い出したとか言って請求して、その上金額を上乗せとか馬鹿じゃねえのwwww






  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:45:00返信する
    民法の時効って過ぎてるよな

    代アニは払う必要無いのに支払うって言ってるんだから、神対応だろ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:45:00返信する
    商取引の債権て時効5年だろ、7年も放置してたら請求権ないじゃんw


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    コミュ障すぎる…

    会って話せよ。


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    基本的に漫画家やアニメーターとか二次元業界の人間は一般社会でやっていけないキチガイの集まりだからな?

    そこを忘れちゃいかん


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    てかこんなショボイ絵で発注側はOKだしたの?

    仕事的にどうなのよって感じだわ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    商法でもこんだけほっといたらもう払わなくていいんじゃ....



    つかあの絵なら10円くらいでいいだろ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    このたいして上手くもないダッサイ絵で10万ももらえるのか


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    誰も味方してくれなさそうだからたかるのあきらめたんだろうな

    こんなのに係わったらいつなにされるかわからんだろ

    まじでこんな奴の世に出すなよって思うわ


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:46:00返信する
    >漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」



    要するに、口約束慣例なのをいいことに上乗せで請求しようとしたら失敗してショックってことだろ。

    だったら、最初から友達価格だろうがなんだろうが10万で仕事請け負うなって話だよ。


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:47:00返信する
    ただの阿呆やんけ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:47:00返信する
    どう考えても漫画家がおかしい・・・


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:47:00返信する
    なんか1人で盛り上がってるよね・・・

    同業者で相談できるレベルの人がいなかったんだろうか




  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:47:00返信する
    パニックになりすぎだろ



    こんなコミュ症でも子供持てるのかよ…


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    頑なにメールに拘ってることからして

    松山がガイジレベルのコミュ症なのはわかる


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    現在に至ってもまだキャラの体まともに描けてないのにプロって...


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    お笑いなのは代アニは払う気満々なのに不平を垂れ流してるってのが

    あとストレスを子どもにぶつける奴は死ね


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    こういう作者だったのか 道理でつまらん漫画を描く


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    キチガイを相手する企業も大変だな…


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    直接交渉できないとかコミュ障かよ


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    こんだけ放置してたのを、どんなきっかけで思い出したのか聞きたいわw

    この人って漫画家だけでやってきたのかなー

    社会人経験あったらこんなの自分の間違いで、支払ってくれたら御の字みたいなレベルの話でしょ。

    確定申告とかどうやってたんだよ。


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:48:00返信する
    まず7年放置した段階で漫画家が全面的に悪い

    子供が出来たとか大変だったとか言い訳にすらならんわ

    しかもパニクって子供に八つ当たりしたのを代アニのせいにしてるし

    この人よく20年も漫画で食っていけたね


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:49:00返信する
    全く意味がわからない

    代アニの何が問題だと思ったんだろうか

    むしろ時効主張されなくてよかったのに何が不満なのか全く意味がわからない


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:49:00返信する
    代アニが悪いって記事かと思ったら全然違ったwww


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:49:00返信する
    怖すぎでしょ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:49:00返信する
    謝罪してる割には関連ツイート60数件を全く削除していない件


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    漫画家も反省してるのに今更穿り返してアフィカスする

    誰が一番のkzかよーわかるなw


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    商法上は支払い義務ないのに経理通した代アニはご苦労様


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    電話がかかってきたとパニックになるってなんだよw 驚いたら死ぬ生き物なのかw


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    なんか凄い業界だな


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    あんなイラスト3点で10万円か

    学生に描かせた方が良いだろ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:50:00返信する
    代アニ普通に払おうとしてんのに仕事が忙しくて数年放置(笑)して、パニック(笑)になる謎


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    ※51

    おっ!マンボウゥー


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    いや、お前の方が落ち度あるだろ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    こんな絵に10万も払おうとする代アニ天使すぎワロタ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    金に困ってるんだな

    そんな身で子持ちとか


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    パニックパニック使いすぎて文章が読みにくい、-810点


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    おっぱいが大きすぎる


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:51:00返信する
    わざわざ人生持って来るなよ、にわか管理人

    松山ならエイケンとかあんだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:52:00返信する
    まずは直接会って話せ。

    自分の怠慢が原因なんだから、自分で直接代アニまで出向いて謝罪して、経緯を話してそれからどうするか、でようやくスタートラインだ。

    メールのみで解決なんて出来るレベルをもう超えてる。



    まあ、自分の方があたかも正しいかのような体でネットに晒した時点で、相当な人格破綻者だと知れてるけど


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:52:00返信する
    20

    ・・・・・


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:52:00返信する
    >48

    削除したところで既にまとめられているし

    謝罪のツイートをしてるから、まあ…


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    時々いるよね。

    直電しても出ないで、なぜかメールで「何かありましたらメールで連絡お願いします」とかいうやつw

    急ぎだから直電してんだから出ろよっていうw


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    コイツを選んだのは受講生に

    「こんな絵でもプロでやっていけてるんだ!」

    という安心感を与えるためだろう


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    パニック障害か?こいつ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    子供いるんだし しっかりしろよ父ちゃん。


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    やっぱり俺ガイル以外のラノベってゴミだし

    そのコミカライズの漫画家も屑なんだな


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:53:00返信する
    というか複数連載は分かるけど「恋愛に結婚パートナーの妊娠」って。

    恋愛に忙しいとか論外だし妊娠はお前関係無いだろw


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:54:00返信する
    人◯ってえー 不◯議なもの ですねぇ〜〜〜


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:54:00返信する
    メガネ掛けろ


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:54:00返信する
    あーあ、もう仕事こないんだろうなw


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:56:00返信する
    しかしこんな難ありだともう仕事来ないだろ

    ぐぐればまとめが出ちゃう時代だし


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:56:00返信する
    アホすぎるw



    代アニも後3年たてば時効でこの手のキチ〇イ無視できたのにねw


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    無償の仕事というのも世の中にはあるのに

    コレお仕事ですと、ついでにこれをお願いしたいんですが

    というのがあるんだよ




  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    頭おかしい

    これは未払いでっち上げて後々

    多額の金を強請ろうとしたとしか思えない


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    どうでもいいが絵しょぼくね


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    時効だろう

    請求権もないだろう


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    おい



    人生のネガキャンやめろ



    おい


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:58:00返信する
    請求を数年放置が一番悪い

    民事的な売掛金の時効成立って最大でも3年じゃなかったか?




  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:59:00返信する
    確かこういうのって5年で時効だろ

    経理書類の保管義務も申告後5年だし、いくら代アニでもこれは悪くない


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:59:00返信する
    明らかに数年放置がそもそものトラブルの原因なのにそれを棚に上げて被害者面で語ったのが悪い


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:59:00返信する
    払えもなにも普通に払おうとしてるじゃねーかw


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 12:59:00返信する
    自業自得じゃねーか

    代アニ側普通に対応してるし


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:00:00返信する
    この漫画家、明らかにコミュ障で

    円滑な社会生活送れなさそーな感じ



    漫画家だからこうなったのか、こうだから漫画家になったのか(w


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    相手に請求権が無いから経理も困っただろうなあ


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    この件、随分前から貰って無いとHPとかで書いてた



    他に

    弁護士と進行中の件があると以前 書いていた

    恐らく、取材中襲われた件?

    弁護士の話合いは不調に終わり、刑事訴訟も考えていたみたいだが

    それも期限切れだろうに?


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    へぇ、jinとまとめ方が違うだけでこんなに印象変わるんだな



    あっちは代アニの不誠実な部分もピックしてたけど(そのかわり長いw)、こっちは漫画家の不振なところを重点的にピックしてるから、米の反応も随分と違ってて興味深い


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    別に請求を放置するのはいいだろ。

    代金請求権の行使は権利であって義務ではないからな!



    問題は(7ヶ月放置したことを除いて)まともな対応をしているのにネットに晒しあげることの異常さ。とても怖い


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    こいつしんだほうがいい


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:01:00返信する
    代アニかわいそう



    こんなキチガイは業界の為にも干されるべき


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    民法上では債権は10年行使されなかったら消滅時効にかかるから

    この場合はたぶん消滅してないんだろうよ

    契約も一応口約束でも成立するし、ただ契約の書面が無い時点で

    争いの種になるから普通の一般社会では書面で契約するのが当たり前だが


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    人生なんてクソオワコン書いてる奴も同様にクソだったか


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    時効っつーか

    代アニは仏様のような心で10万振り込むつってんのに

    何故か漫画家がパニック(笑)起こして発狂してるギャグ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    代アニは普通に対応してるのに

    いちいちパニックなってて草


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    最大長く見ても商事債権ということで、5年で消滅時効

    恐らく2年放置で請求権を失う


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:02:00返信する
    こいつのツイッターにこの人は一切悪くないって言ってる奴いるけど

    どこをどうしたら一切悪くないって見えるんだ?バカなのか?


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:03:00返信する
    クリエーターによくいる標準型の典型的ゴミ野郎だな。社会性と作品の質が反比例する事が多いから、こいつの漫画は面白いんだろうな?


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:04:00返信する
    7年経っても大した絵じゃねーな


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:04:00返信する
    10万円とはいえ、税務処理やら色々考えたら経理の人がかわいそうすぎる・・・

    報酬の名目が変わったのも税とか経理の都合でしょ・・・


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:05:00返信する
    子供連れてすき家wwwwwwwww



    すき家ってwwwwwwwwwwwwwww


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:05:00返信する
    普通の仕事はやっていけない人達がなる職業って意味がよくわかるね


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:05:00返信する
    アカン

    この人精神大分逝ってないか?

    もっとひどいことが置きませんように 怖い


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:06:00返信する
    訳がわからん奴ってホント始末に終えんな…




  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:06:00返信する
    97

    あぁ商事債権てのがあるのか初めて知ったわw

    10年の消滅時効は民法上の債権でなら今回のケースは5年なのか


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:07:00返信する
    あまりのキチっぷりに事実関係がいまいち理解できなくて記事2回読み返した


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:07:00返信する
    漫画家クズすぎワロタw


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:08:00返信する
    払うってことは時効の援用権の放棄でしょ。

    援用しなければ請求権自体は消滅しないんでは



    それより「請求書を送れ」っていうのが法的にはどういう意味があるのかが気になった


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:08:00返信する
    7年前の取り立てとか諦めろっての


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:08:00返信する
    30万の請求書を半年遅れ(年末挟む)っていう内容で全く同じことやったことあるわ

    取引先の会社も年末調整挟むとこういうのって融通利かなくなるんだよね

    申し訳ないやら勿体無いやらでしょげてたら

    すごく簡単な仕事を激高額で発注してくれて辻褄合わせてくれたけど

    普通に考えて請求書遅れて出す方が悪いよ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:09:00返信する
    子どもに当たり散らすとかクズだな



    しかもすき家って…


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:09:00返信する
    代アニが買い手で漫画家が売り手なのにな。



    払おうとして請求書くれって言われたのに数年放置する売り手w

    思い出したからあの時の金くれよって言われても

    そりゃなかなか対応できないだろw


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:10:00返信する
    最後の「やっぱ10万円じゃ納得できない」って言うのもひどい


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:10:00返信する
    >代金は10万円、漫画家曰く「いつもお世話になっていたので友達価格で引き受けた」



    >漫画家「10万円を貰うだけでは自分の仕事を認められていないようで納得いかない」と言いながらも条件をのみメールで返信する



    元はと言えば10万円で引き受けた漫画家自身が悪いんじゃないのか?


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:10:00返信する
    なんで今さらなぁ・・・



    請求書の書き方も知らなかったって言ってるし

    この調子で債権も債務も時効があるって知らなかったみたいだし



    振り込まれてないのだったらすぐに苦情出して問題解決すりゃ良かったのに

    ほんの数分、このBさんに電話掛けりゃいいだけでしょ?


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:11:00返信する
    大変な騒ぎってたかが無名の漫画家が10万もらって終わってるだけじゃん


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:11:00返信する
    代アニが時効を援用しなかったんだから、代アニは誠実でしょ?




  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:11:00返信する
    子供が一番かわいそう



    いろんな意味で


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:11:00返信する
    漫画家

    「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」



    漫画家

    「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:12:00返信する
    商事債権で債権が5年て言うのであれば消滅時効にかかってるのに

    代アニが払うって言ってしまったのであれば

    債務を承認したことになるので時効の利益を放棄し

    時効援用権は消滅するので払う必要がでてくるね



    払う必要なかったのでは?


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:12:00返信する
    漫画家

    「この日は子供に精神的ダメージが大きくお昼を食べさせる時間が1時間遅れました。お詫びにすき家に連れていくも「おまけのおもちゃ欲しい!」といきなりいう子供をストレスで叱ってしまいました」



    漫画家

    「子供はすき家で大粒の涙を流しました。私は大変ショックを受けました。2度の文書によるショックを子供に当たったのです。」



    このツイートも漫画家側のキチガイっぷりを証明してしまっているねw


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:12:00返信する
    鉄ヲタにiphone壊されて刑事事件にしたのはどうなったんだよ

    なんか漫画家って一般常識が無くて異次元に住んでるとしか思えないな


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:13:00返信する
    あのなぁ。

    債務の時効が過ぎていようが、代アニが報酬も払わずにイラストを

    使用していた事実は変わらないの。

    代アニは金を支払わなくても良いが、100%著作権侵害で訴えられます。

    代アニ側が強気なのはこの辺りを有耶無耶にしたいだけ。負い目を作らせたいだけ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:13:00返信する
    むしろ代アニは払わなくてよかったのに


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:13:00返信する
    88

    >この件、随分前から貰って無いとHPとかで書いてた

    直接相手に請求起こしてなければ無意味だよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:13:00返信する
    たしか通帳かなんかウプして、こんな俺でも何千万の年収あるので漫画家になろう、みたいなツイートしてた人だよね?


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:14:00返信する
    まともな社会経験の無い

    世間知らずの漫画家なんだからしょうがないだろ。






  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:14:00返信する
    とりあえず電話は出ろよ!


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:14:00返信する
     子供に八つ当たりしてんのがクズ過ぎる


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:14:00返信する
    106

    ただ商事債権と解釈するのは最大限漫画家に有利に考えての場合で、

    普通は2年時効だと思う


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:15:00返信する
    経理の人が一番の被害者。どんだけめんどくせえと思ってんだよ

    さっさと請求書遅れやカスが


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:15:00返信する
    こんな絵3つで10万か・・・凄いな


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:16:00返信する
    口約束を交わすだけ、というのは絶対にしてはならないと学びました…

    >仕事が忙しかったので以後数年間放置

    この時点でアレというか。報酬を受け取る権利を放棄したとされても

    文句は言えない気がするが…

    少なくとも他業種だったら、そういう事になっても文句は言えないのではないかと。


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:17:00返信する
    子供にあたる屑の中の屑


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:17:00返信する
    手紙を許可した覚えはない!ってw統合失調症か何かなのでは?

    もらった10万で治療したほうがいいぞ


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:18:00返信する
    自分が100%悪いのに10万円じゃ納得出来ないとか当たり屋かよ?www


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:18:00返信する
    人間は金がなくなると貸した金や貰いそびれた金のことを明確に思い出すw


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:18:00返信する
    奥サマは小学生 で、有名になったな~(遠目


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:18:00返信する
    メールとか消しちゃうから証拠の残る手紙で代アニは応対してるのに

    手紙は許可してないってパニックになる所からして漫画家の人はおかしい


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:18:00返信する
    松山せいじって昔から頭おかしいだろ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:20:00返信する
    124

    なんだ本人か?代アニは払うと言ってんだがw


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:20:00返信する
    こんな人と仕事したくないなぁ

    みんな他人が悪いっていいそうで怖い


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:21:00返信する
    個人的な理由で請求書送らないとか迷惑すぎんよ、しょーも無い過ぎる


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:21:00返信する
    つか請求書があろうとなかろうと再請求した証拠ないと2年くらいで時効なはず


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:21:00返信する
    124

    無知だから教えて欲しいが

    会社側と漫画化で口約束でも契約は成立しているのに

    著作権侵害で訴えられるの?

    会社側はお金を支払う用意があったのに漫画家の落ち度で履行が

    出来なかったのにそれでも訴えられるの?


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:22:00返信する
    こいつマス豚らしいな


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:22:00返信する
    父親がこんな変な奴だなんて子供がかわいそうだな


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:23:00返信する
    代アニのどこに手落ちがあるのか誰か教えてくれw


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:23:00返信する
    142

    で、解決金を支払えば自動的に著作権の許諾が降りると

    思ってんの?

    松山氏が許可しない限りそれは無理。


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:23:00返信する
    法的には完全に時効



    商法第522条より、商行為債権の時効についての一般原則は5年間ですが、民法第173条により商品代金の債権については2年間の消滅時効となります。




  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:23:00返信する
    漫画家の言い分が無茶苦茶すぎて笑えない


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:23:00返信する
    納品請求領収はしっかりしようや

    当たり前やろ…


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:24:00返信する
    お前の個人的事情なんぞ知るかよ


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:25:00返信する
    商事債権で5年の消滅時効とはならんかったのかねぇ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:25:00返信する
    134

    この業界はむしろもっと厳しいのが普通。

    角川系の某社(現在は角川の事業部)は、手渡しで請求書を渡したとき、

    担当者が紛失したんだけど「うちは請求書を受け取っていない。だから

    で払わない」と言ってきたよ。

    「当日請求書を持ってきてくれ」という担当者のメールが出てきたんで

    向こうの落ち度だったのをごまかしきれなくなって支払わせたけど。


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:26:00返信する
    普通こういう場合直接会って和解するのに拒否するって頭おかしすぎる

    しかも自分の落ち度で請求してないのに悪口だけはツイッターで一方的につぶやくとか・・・


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:26:00返信する
    請求するのが遅すぎるわ。決算や納税のことを考えると、毎年1~2月頃にはきちんと整理しておくのが普通。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:26:00返信する
    漫画家がルーズ過ぎる

    一度社会人経験してこいとしか言えんな


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:27:00返信する
    代金債権が時効消滅しても、商品の所有権や使用権は買主側に移転しているので不当利得にはならないということでいいのかな


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:28:00返信する
    142

    ただの無知な松山信者か代アニ叩きだろ

    プロならこういう宣材用のイラストは著作権買い切りが常識だって知らないわけがない




  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:29:00返信する
    債権放棄しといて何言ってんのかと


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:29:00返信する
    今も使われているっていうのなら、それはそれで請求できるかもしれないけど

    2年超えて支払ってくれるって言ってるだけまだいい


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:29:00返信する
    150

    著作権買い切りに決まってるだろ馬鹿かw


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:30:00返信する
    こんな性格だからいつまで経っても絵がヘタなんだよ


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:30:00返信する
    こんなキチにメールだけで10万払ったらまた請求されるに決まってるだろ


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:32:00返信する
    146

    そもそも口約束で書面が残ってないからここまで

    こじれてるわけで。著作権に関する許諾が残ってないと考えるのが

    自然じゃないかな。

    あと債務履行と著作権の許諾は無関係。

    代アニが解決金を払おうが払うまいが、漫画家が著作権を主張したら

    既にイラストを使用してしまってる代アニはぐうの音も出ないよ。




  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:32:00返信する
    こ、これで10万円?(泡)


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:33:00返信する
    代アニがかわいそうすぎ


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:33:00返信する
    著作権含めてまとめて絵3点って売買したっていうなら

    物品販売代金で2年で時効してんだろ



    民法第173条(2年の短期消滅時効)に

    (2)自己の技能を用い、注文を受けて、物を製作し又は自己の

    仕事場で他人のために仕事をすることを業とする者の仕事に関する債権



    っておもっくそ規定されてんだから。

    代アニが温情すぎる


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:33:00返信する
    とりあえず代アニの評価爆上げのこの糞虫漫画家モドキの評価爆下げってことでいいの?


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:34:00返信する
    >2014年アニメレールウォーズの電車監修



    ああこれダメな人だ




  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:34:00返信する
    代アニとしては経理上今更原稿料扱いにゃできんから解決金にするのは仕方ない

    支払われれば名目がなんであれ同じだろうに


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:36:00返信する
    167

    >こじれてるわけで。著作権に関する許諾が残ってないと考えるのが

    >自然じゃないかな。

    本人の弁によると、仕事を受ける時点でパンフやHPに使うことの説明を

    受けているので、著作権買い切りの条件で仕事を受けているね。


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:36:00返信する
    境界性人格障害を疑う

    社会人やるのキツいだろ、コイツ


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:36:00返信する
    >150

    著作権?

    164の言う通り、代アニに帰属すると思うぞ


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:37:00返信する
    161

    だから買い切りを証明する書面もないんだろ?w

    それがあったならここまでこじれないわけで。

    常識だからと言って、普通許諾を得ない限りは著作権は著作者の物だ。


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:37:00返信する
    松山せいじって煽りとか抜きで実際頭がオカシイ人

    最悪の場合、支払われたギャラを勘違いで2重に請求している可能性まである


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:38:00返信する
    請求書もないのに金払う=脱税を疑われる=不正経理




  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:38:00返信する
    ※173

    この漫画家、その辺のこと全然理解して無さそうだけど

    ちゃんと会計士とか雇ってんのかね?



    こいつの認識程度だと毎年の確定申告でもおかしな結果になってるんじゃないのか


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:39:00返信する
    170

    温情でもなんでもねーよw



    この文面見て、この先こじれたらどんなマジキチなことされるかわからんから

    とりあえず10万払って縁切りしようというのはごくあたりまえの判断




  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:39:00返信する
    誰だっけと思ったらエイケンの作者か

    金が無いんだろーな


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:41:00返信する
    こんなのが子供作ったり普通の生活出来てるってのが信じられん

    ちょっと度が過ぎたコミュ症だろ…


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:41:00返信する
    >180

    何年か前に個人から会社化したよ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:42:00返信する
    177

    いや暴力的な手段で奪取されたならともかく

    注文に応じた作者が正規の手続きで納品したんだから渡した時点で

    著作権移譲されてるその後請求権を放棄したのはコイツの勝手


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:42:00返信する
    ※171

    だが下がるほど評価残ってるように見えるか?


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:43:00返信する
    代アニの対応は及第点だと思うけど、次の2点は特記すべきだと思います

    ・最初に請求書を送ってこなかったのを放置したこと

    ・数年後に改めて請求した際に7ヶ月放置したこと


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:44:00返信する
    180

    >自分が仕事をした、秋田書店、集英社、講談社、小学館、少年画報社、

    >など全てがこんなでした。この5社には請求書など一度も出した事がありません。

    とあるけど、この中の某社の雑誌部門は普通請求書が必要。

    誰かが代わりにやってあげてたか、本人があまりの難ありなので仕方なくなんか

    別の請求書いらない名目つけて払ってたかのどっちかだと思う。


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:45:00返信する
    まとめの最後にカイジのイラスト勝手に使ってるけど

    これ作者にきちんと使用許可得てるのかな?


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:46:00返信する
    187

    >・数年後に改めて請求した際に7ヶ月放置したこと

    サポセンに回ってたという時点で、まあどんんなことがあってそうなったかわからんでもない


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:46:00返信する
    請求書出さないのになんで他人銀行口座番号知ってるのか不明

    知ってたら逆に怖いわ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:47:00返信する
    子供にあたりましたアピールは何なんだ


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:48:00返信する
    自分で後回しにしておいて

    代アニは払うっつってんのに

    「納得行かない」って

    は?なにこれ


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:48:00返信する
    191

    代アニは知らんけど出版社なんかの場合、最初に口座を登録しておいて、

    都度振込先指定しなくていいようにしてるところが多いよ


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:49:00返信する
    まとめサイト全部見たけど最後のほう裁判するとか言ってるくせに

    手紙は受け取らないとか担当者に会わないとか矛盾してて笑った



    あと金が掛かるからって他人から寄付してもらって裁判する所も

    この人狂ってると思った


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:49:00返信する
    185

    だからその正規の手続きが書面として残ってないからこじれてるわけで。

    著作権移譲された証拠を代アニ側はどうやって出すんだ?

    文言として残ってなければ証拠能力としては不十分だよ。


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:52:00返信する
    代アニ側も裁判受けてどっちが正しいのかはっきりしたほうがいい

    この漫画家と家族の将来のためにも


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:52:00返信する
    196

    本人が「仕事受ける時に説明受けた」と証言してるじゃんw


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:52:00返信する
    請求書を出せって言われて

    出  し  て  な  い  バ  カ  が  悪  い


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:53:00返信する
    このあとさらにこのツイートが元で学校で苛められると思うと子供が哀れすぎる




  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:53:00返信する
    そもそも契約したこと漫画家のほうで証明無理(契約書ないから)

    証明しても短期消滅時効の可能性



    代アニは人間関係もめたくなかったんだろうね


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:54:00返信する
    漫画家ってたまに池沼みたいな顔したのも居るからな

    尾田とかさ



    ま、描く機械だから頭が悪いのは仕方ないのかも

    だからこそマネージャーみたいな人も必要になるんだろうな



    俺の学校にもやたら絵が上手い漫画家志望が居たが、やっぱ池沼寸前の奴だったぞ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:54:00返信する
    契約自体は口頭でも有効なんでしょ

    著作権法は知らないんだけど、書面を要求しているんだっけ?

    漫画家も契約の成立自体を争ってないから裁判になったら自白成立かな


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:54:00返信する
    松山先生、代アニ出た後割りとトントン拍子に漫画家として軌道に乗っちゃったからな。

    社会人しながら兼業漫画家を経て専業プロへとかなら、この辺りはもっとしっかししているんだが。


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:54:00返信する
    この場合、黙示の許諾が成立すんだろ。

    発注時に聞いてるって言ってんじゃん。

    別に代アニに著作権が移転してなくても、使用には問題ないじゃん。


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:55:00返信する
    仲のよいBさんが会社で卑屈なことになってるとか考えないのかね?

    ほんと視野が狭くて自分の事しか考えない人とは付き合いたくないわ


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:56:00返信する
    >>子供にあたりましたアピールは何なんだ





    代ゼミのせいで子どもが泣くはめになった→同情して一緒に代ゼミを叩いてね☆


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:56:00返信する
    >新規契約、これも2008年の仕事が認められていない。

    どうしてそこがそういう解釈になるかなぁw

    2008~2014年までの放置で2008年の支払いが消滅しちゃってるから

    なんとか支払ってやるために、新規契約扱いにしてやってる温情じゃん


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:56:00返信する
    自分もオタクだしオタク産業にいるけど、電話がダメな人ってほんとに多くてびっくりする。

    どもったりパニックになったり、電話は絶対ダメ、メールしか無理!って念を押す人もいる。


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:56:00返信する
    裁判だなんだと関わり合いになりたくないだろこんなの

    解決金で最初に提示してきた10万払って縁切りした方がまし


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:57:00返信する
    漫画では請求書無しでも仕事内容違うんだから

    請求書くらい作っとけよ

    その時点でアウトだし今更騒いだらおかしな事になるって分かるだろ



    あと7年前が2008年って事に一番ショックを受けた


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:57:00返信する
    202

    池沼みたいなコメントだな




  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:58:00返信する
    プロなら仕事したら、見積書はともかく、相手の締め日確認して、

    「納品書」「請求書」は送るでしょ。


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:58:00返信する
    こんないい加減だと、所得税とか絶対に正しく納めてないよね



    国税に知らせるべき?


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 13:59:00返信する
    209

    確かにたまにいるね




  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:00:00返信する
    契約は確かに口頭でも成立する。

    ただ、代アニ側と同じロジックで著作権を主張出来るでしょって話。

    漫画家側がやたら責められてるけど、法的には報酬も払わずイラストを使用していた

    代アニ側の方が不利。

    少なくとも報酬を支払うまで使用を控えることだって出来たはずだし、請求書の催促を

    怠った責任も小さくない。使用してしまっているんだから。


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:01:00返信する
    213

    >「納品書」「請求書」は送るでしょ。

    月刊誌のように定期的なものだと、一々送る必要がない場合もあるよ。

    ただ、だからといってそれを全く違う業態の会社に要求するのはただの難癖。

    つか、請求書も見積書もイラスト仕事じゃあたりまえのはずなんだけどなぁ。


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:01:00返信する
    196が著作権拘ってるだけで、この話と関係無い

    使用目的と代金は相方合意してる



    10万円の話でしょ?


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:03:00返信する
    この漫画家に出来ること



    弁護士に連絡して状況を話して相談、以上。


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:03:00返信する
    謝ってる振りしながら過去の誹謗中傷は消さない所が反省してない


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:03:00返信する
    pixivにいる素人と比べても絵下手くそなんだが

    これでお金をもらおうなんておこがましいでしょ

    人生のコミカライズもちっとも上達してないし終わってる


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:04:00返信する
    エイケンの人じゃん


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:06:00返信する
    216

    >漫画家側がやたら責められてるけど、法的には報酬も払わずイラストを使用していた

    >代アニ側の方が不利。

    ないよ。著作権侵害と難癖をつけても、そっちも既に時効(3年)



    >請求書の催促を怠った責任

    請求されたって本人が言ってるじゃんw


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:07:00返信する
    >>216

    請求書に口座番号とか書いて送るんだから振り込まれなくて当たり前でしょ

    イラストを掲載する期限だってあるんだから振り込めないから使用できないなんて逆に契約違反で違約金が掛かるレベル


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:07:00返信する
    221

    下手かどうかはこの際関係ない

    論点を拡散させないように


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:08:00返信する
    221

    本人の奇行に関してはいくらでも批判の余地があるが、下手なのは叩きどころじゃないよ。

    代アニ出身者の中で売れてる人間だから起用されているだけで、上手い下手は関係ないんだから。


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:09:00返信する
    221

    それは論点が違う

    この金額でこの漫画家を使うと決めたのは代アニで漫画家は要求された仕事をこなした

    そこに問題は無い


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:09:00返信する
    >松山せいじ @seijimatsuyama

    >2015-05-25 00:44:23

    >58:訴えられた際の弁護士費用は

    >数十万円と割に合わないので、

    >クラウドファン ディングを考えております。



    自分の正義を貫くための裁判なのに他人に金たかるなよ、アホか


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:11:00返信する
    公開したことは逆効果なのでは?

    自分が仕事を発注する立場になり、

    発注先候補にこの人があっても除外する理由の一つになります。


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:13:00返信する
    訴えるんじゃなく訴えられた時の心配してんのかw

    先方はその気は全くなく10万払ってとっとと終わらせたいのに

    絵に書いたような一人相撲だな


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:14:00返信する
    229

    他は「まあ、仕事のスキルと性格は関係ないから」で流せても、

    後から金額を釣り上げようとしてるのは論外だなぁ。

    俺もごくたまに自分からイラストレーターさんにお仕事お願い

    する立場になるけど、この人は絶対避けるわ。


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:15:00返信する
    悪口言いたい放題言うだけ言って

    訴えられたらみんな寄付してねってどう言う精神構造してるんだろう?


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:15:00返信する
    216

    >代アニ側の方が不利

    逆でしょ?

    納品してるんだし

    納品後、代アニから「代金を振り込みたいので請求書を送ってくれ」を放置してたのは松山氏

    請求書を再三送っても振り込まれないて話なら分かるが、7年後に・・・?


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:16:00返信する
    もちろん一番悪いのは放置してたことだけど



    そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ



    まあそれも含めてその時に訊けばいいだけなんだけど

    それすら出来ない社会不適合者ばっかりなんだよ漫画家なんて


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:16:00返信する
    ツイッター全文読んできたけどキチガイメンヘラだったわ・・・・


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:16:00返信する
    こういうとこで業界人アピールするのってなんか優越感があるのかね


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:17:00返信する
    7年後に思い出して請求したくせに

    たった7ヶ月で返事が来ないとか怒るほうがおかしい


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:18:00返信する
    絵のみに特化?してて、それ以外は一切見込みのなかった人なんだろうなという印象


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:19:00返信する
    自分にみんな味方してくれる!とおもったら

    常識ねーよバーカとフルボッコ



    なける、プラメモより泣いた


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:19:00返信する
    漫画家だと請求書無い場合が圧倒的じゃない?

    単発イラストなんかだと必需だけど。




  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:19:00返信する
    漫画家やイラストレーターってなんでこんな横着な人多いんだろうか・・・

    「忙しい」の一言で解決させちゃうんだろうけどだらしないよね


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:19:00返信する
    >そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    >どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ

    そんな世間からしたら一部の常識知らない人に合わせる義務も義理も必要ないと思う


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:19:00返信する
    弁護代を他人にたかろうとしているみたいだけど、それにも贈与税とかかからないのかな?


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:20:00返信する
    なんか必死こいて漫画家貶してるやつがいるな


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:20:00返信する
    234

    どこにも請求書の書き方がわからず・・・とはないんだが

    忙しいから放置していたとしか書かれていない

    想像を挟むとややこしくなるからあくまで事実のみでよろしく


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:21:00返信する
    234

    >そもそも漫画家に「請求書を送れ」って言っても

    >どうすればいいのかわからない奴ばっかりだと思うぞ



    そこで放置するからあかん

    俺もダメダメな人間だけど、まず相手に聞くよ(費目や期日は向こうの都合もあるし)

    新人の頃は、どうしてもだめだと思ったら向こうでドラフトを作ってくれたことが多い


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:22:00返信する
    さすがはマンガ家だ、マンガ家が全員キチガイだとは言わないがホント常識疑う人が多いのは確か


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:22:00返信する
    正気の沙汰とは思えん。



    こいつ本物の漫画家なのか。

    飯食えてない自称漫画家なのか。どっちよ。


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:23:00返信する
    代アニは筋を通している。

    これは公開した事を含め漫画家がどうかしている。


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:23:00返信する
    クラウドファウンディグ詐欺とかはやってて

    目標値達しなかったので開催はしませんが

    各個に返金できないので有意義に使わせて頂くって言って

    懐に入れる人が多い


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:23:00返信する
    240

    >漫画家だと請求書無い場合が圧倒的じゃない?

    表紙イラストなんかは別扱いの単発仕事だから、請求書が必要なはずなんだけどね

    この人のクラスなら普通にやってるだろうし


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:24:00返信する
    儲かってた時期の税務申告はどうしてたんだこの人、税理士も雇わなかったのか?


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:25:00返信する
    この漫画家馬鹿なのか?



    てかこんなゴミみたいな絵に10万ってのが驚きだわw


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:26:00返信する
    253

    いや、著作権買い切りだから妥当な金額だろう


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:26:00返信する
    普通義務教育卒業してたら請求書とか習うだろ

    一部の変人のせいで漫画家全体がおかしいみたいな流れになるから

    こういう人はツイッターとか辞めてほしい


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:27:00返信する
    基本的にキャラ絵は買い切りなんだから著作権どうのこうの言ってる奴はアホだろ。


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:28:00返信する
    248

    それなりにコミックスたくさん出してるプロと言っていいマンガ家だな


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:29:00返信する
    大地震きああああああああああああああ


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:31:00返信する
    やっぱ漫画家はアホだわ


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:31:00返信する
    一般紙にロリコン変態漫画載せてどや顔の基地外漫画家先生じゃねえかw

    まさかここまでのリアル基地外だとは思ってなかったわw侮ってたw


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:33:00返信する
    結婚や出産などで請求書も出す暇がないほど忙しいって…

    世の中たいていの人は私事で誰にでもあるその程度のことがあろうが仕事の処理ぐらいするわ


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:33:00返信する
    ヤンほぼ

    おねがい♡アンナ先生P

    奥サマは小学生



    を描いていた時期の話だね?


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:35:00返信する
    5年間請求等のアクションをしないと支払い義務も消失するんだよねー

    だから「代金」ではなく「解決金」名目になってる


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:36:00返信する
    例えばの話、K君が知り合いの伝でN君から10万円の品を譲ってもらったとする。

    そして品物が先に来たが代金の振込先の連絡はなく、催促してもスルー

    7年後にやっとN君から振込先の連絡が来たが、K君本人は消息不明で当時の書類なども一切なし。

    N君はK君の家族に10万円払ってと言ってきたが、N君の家族は言われた通り払う必要があるのだろうか?


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:36:00返信する
    商事債権の消滅時効は5年だから時効成立しとるやないか

    むしろ代アニの対応を褒めるべきだろう


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:36:00返信する
    数年後忘れた頃にこんな事言い出されたら代アニもパニックになるだろw

    質の悪いクレーマーかなw


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:42:00返信する
    こんな奴に子育てさせて大丈夫か

    子供を保護した方がいい


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:43:00返信する
    電話でパニックってどんだけコミュ障なんだよ




  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:48:00返信する
    どう見ても漫画家の頭がおかしいわ


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:49:00返信する
    どう考えても漫画家が悪い


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:52:00返信する
    絵描きがアホ。

    請求書かないと支払いができない。

    請求書が無いのに相手に勝手に支払うと税務署から怒られる。

    だから本来請求書は必須。

    絵描きが請求しない事で企業は儲けた訳にはならない。

    未請求で決算期内で処理できてないからね。

    この絵描きの不注意で税金多く払わされてる。




  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:57:00返信する
    松山なの?

    こいつこの前椎名に文句言ってたけど、自分も相当な難ありじゃんよ




  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 14:59:00返信する
    22

    しかもカイジの画像をネタに使ってる辺り、ああ・・・Twitter民だなぁと


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:00:00返信する
    268

    むしろパニくってるのは漫画家のほうで代アニは適切に対処してる


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:00:00返信する
    どうみてもこいつが頭おかしい 

    ひきこもりすぎて常識なくなったんじゃないの?代アニはまともな対応じゃん


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:09:00返信する
    複数の連載に恋愛後妊娠

    まあ大変な時期だったのは事実なんだろうけど

    代アニに連絡できる暇な日なんかいくらでもありそうだけどな

    めんどくさかっただけだろ


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:09:00返信する
    ひどいコミュ障っぷりだなw

    めんどくせぇ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:11:00返信する
    んで同情をもらえる!正義は我にあり!と自分でまとめといて総叩きにあってりゃ世話無いわな

    こいつの子供が可哀想だ

    今度はその叩かれたストレスで何されるんだろうな


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:11:00返信する
    自分がやるべきことをちゃんとやらなかったからこうなったのに

    傷ついただ子供が泣いただ意味がわからん

    こんないい加減で確定申告とか大丈夫なんだろうか


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:12:00返信する
    漫画家めんどくせえええええ


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:13:00返信する
    こんな絵でギャラ10万も出るとか、逆にもらい過ぎではw


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:16:00返信する
    漫画家側に擁護できる点が一点もないというのは、なんかもうね・・・

    普通は一分の理ぐらいはあると思うんだけどねw


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:20:00返信する
    教訓は 中途半端はいかん ということだな



    どっちでもいいよ そのうち とか言ってると、尖閣諸島みたいにろくな事にならんw


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:21:00返信する
    この人といえばエイケンのイメージしかないが、前にこの人

    「漫画家にも夢がある」って当時の収入を公開してここで

    記事になってなかったっけ


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:23:00返信する
    漫画家側がクズなのは今さら語るまでもないが

    おそらくいろいろ盛った上で自分に都合のいいことしか言わない自分視点で語ってさえ

    普通の人間にはこれだけ相手が正しいように見えることを全面的に自分が正しくて被害者

    まとめれば世間は同調してくれて相手への攻撃材料になるなどと考える基地外が存在することが恐ろしい

    まだ悪いと分かってやってる詐欺師の方がマシだわ


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:25:00返信する
    さっさと請求しないマンガ家がオカシイ

    2年間請求しなかったら

    時効でチャラです


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:26:00返信する
    パニクりすぎ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:29:00返信する
    事務所に来られたくないというのはなんとなくわからんでもないが

    電話でなんでパニックになるのだろう

    やっぱ理解できない


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:30:00返信する
    パニックになりすぎだろ…

    人生の漫画書くよりこいつが人生相談したほうがいいんじゃない?


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:33:00返信する
    既に請求が民事で時効だかららイラスト3点のギャラ名目で支払えない。

    2014年に請求されたら個人なら源泉とか復興税とかで処理が変わるし。



    漫画家は馬鹿で無知だから出版社が処理して入金してくれるかもしれんが

    普通は請求書発行しない奴が絶対悪い。

    税務署に源泉徴収納める訳だし。








  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:33:00返信する
    完全にキチガイ


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:33:00返信する
    この程度のやりとりで数年前の話で

    その金がないと生活が明日にでも逼迫する訳でもないのに「パニック」



    >直後、代アニ経理担当者から「事務所へ直接伺って謝罪したい」とメールが来るも

    >漫画家、「来なくていい、メールでのやり取りを希望する」と返信



    普通未払いされてる側に多少は同情が傾くものだが

    自分で話を勝手にややこしくしてるというか

    面識のない人に申し訳ないが、馬鹿なのか?


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:34:00返信する
    ※284

    あの時の年収が無くなっちゃったのかな?

    それに比べりゃ端金なのに突然、必死すぎだよねこの人


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:35:00返信する
    ひどい絵だな

    10円の間違いなんじゃないの?


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:36:00返信する
    口約束の掛け売り債権じゃ2年で時効消滅しとるがな

    それでも払った京アニは神対応だな

    踏み倒しとか言い出す方がキチガイ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:36:00返信する
    コミ障というか、何かしらの脳に障害はありそうだな、

    NHKのあさいちでもしてたが、病院行って受診して病名が分かれば

    周囲もその症状にあった対応が取れるし、分からないままじゃ

    周囲も???になってこのような事が続くぞ


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:37:00返信する
    292

    未払いですらないぞ

    むしろ漫画家側が請求忘れてて企業としてはそのままじゃ払えないのをなんとか名目変えて払ってあげようとしてる温情措置だわ


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:39:00返信する
    放置しすぎぃーー



    ?これで10万もとられるの?1500円くらいの間違いじゃ。


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:40:00返信する
    こんな単発の請求書なんて5分で書けるしな自業自得




  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:43:00返信する
    別に嫌いでもなんでもないが、作品からしてアタマおかしかったからなw

    「あー、実生活でもおかしいんだ」ぐらいにしか


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:44:00返信する
    そもそも数年間放置していたのが問題だろう。

    ハッキリ言って代々木の方が被害者だわ・・


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:49:00返信する
    エイケンの連載中よく「松山せいじって頭おかしいよな。」

    と言っていたが本当におかしい人だったとは。


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:52:00返信する
    このまとめ見るまで代アニのこと記憶からすっぽり抜けてた

    懐かしいな


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 15:56:00返信する
    出版社は漫画家に請求書書かせるより原稿描かせたいので

    支払い報告書で原稿料の支払い請求書を処理する。

    これ出版社には認められてるけど普通の企業は請求書ベースで

    納品書まで付けないと税務署から指導を受ける。



    漫画家の常識が変なだけ。








  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:03:00返信する
    ちょっと待て、この人男なの?


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:04:00返信する
    この漫画家さん色々問題起こすよね。

    悪い意味で有名。


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:05:00返信する
    松山の描く胸とかただ大きいだけだし、エロもエロくない


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:08:00返信する
    コミュ障キチガイなのに子供が居る不思議


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:14:00返信する
    さすがに7年も放置したなら、もう請求は諦めろよ、、、

    自営業向いてないよ


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:15:00返信する
    パニック障害か何かかよ

    しかも紙クッシャクシャじゃねぇか

    大事な紙を丁寧に扱う事もできねぇのか


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:16:00返信する
    電話怖がったり人来るの断ったり面倒くさいな・・・


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:20:00返信する
    請求書を送りもしないで7年放置って…

    請求権消滅したりしないの?


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:21:00返信する
    代アニは名誉毀損とかで訴えられないのかな?

    基地外がないことないこと言いふらして代アニが詐欺行為を働いているようにアピールしてるわけだし


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:22:00返信する
    すげぇ、なんか自分からパニックになって自己完結で弁護士費用までカンパしてもらおうとするあたり

    滅多にお目にかかれない完全なダメ人間だ・・・


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:26:00返信する
    ※313

    つーかこんなのと関わり合いになりたくないでしょー

    裁判費用でこの原稿料超えちゃうだろうし



    仕事あるうちはいいけど

    落ち目になったら誰も助けてくれない典型みたいな人やな


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:27:00返信する
    まだ20代のころにイラスト受注してるけど、普通に請求書書いたぞ?

    書き方分からんから書かなかった、って小学生でもあるまいし、調べろよ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:27:00返信する
    誰かと思ったら松山せいじか・・・

    まあ代アニさんも大変っすわ


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:28:00返信する
    完全に松山が悪い。

    代ア二は既に時効の金を別名目で補填しようとしているにも拘らず

    なに勘違いしてるのか金を支払わない悪徳企業のように書いてる訳で…。



    代ア二の落ち度はこんな奴に仕事依頼したことだね。


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:30:00返信する
    312

    上でいろいろ書かれているように、とっくに時効で権利消滅してる。



    だから代アニ側も新規扱いにして無理して払おうとしてるのに、

    まるで詐欺に遭ったような言い方してるんだもの。そりゃツィッター

    削除とか要求されるわ。


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:30:00返信する
    気持ち悪い下手くそな画かと思えば

    描いた本人も気持ち悪いというね


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:32:00返信する
    318

    >代ア二の落ち度はこんな奴に仕事依頼したことだね。

    いや、代ア二にも決定的な落ち度があるぞ。

    この馬鹿みたいなのは実は結構多いから、プロを育てるならば

    請求書の書き方は学生時代に教えておかないとだめだ。


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:35:00返信する
    還付金だって医療控除だって自分から申告しないと支払われないのに

    馬鹿だから漫画家なのか漫画家だから馬鹿なのか?


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:35:00返信する
    後回しの言い訳に恋愛・結婚・パートナーの妊娠って間接的に奥さんのせいにしてて

    子供だけじゃなく、奥さんも大変だろうな。


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:36:00返信する
    こんなんTwitterでやるなよ

    ただの構ってちゃんじゃねーか…しかもガキも産んでるのかよ

    頭おかしい奴ほど繁殖力は高いんだな

    コイツが親とか可哀想だな…ガキが親と同じksに育たないことを祈る




  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:40:00返信する
    椎名のドローン少年の発言の時にもっともなこと言ってたけど松山もあかんやんけ

    なんでまともに連絡もできねえんだよ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:42:00返信する
    おちつけ


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:47:00返信する
    322

    漫画家でも連載と別のイラストはちゃんと請求書が必要なのが普通だから、

    少なくともこの程度のキャリア持ってる漫画家は見積書・請求書ぐらい普通に書いてる。

    漫画家とひとくくりで悪く言わないでほしい。




  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:51:00返信する
    給与でも時効2年なのにアホかよ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:53:00返信する
    この数倍のクオリティで1点一万円でいいとこだよ

    なにが友達価格だよ・・・


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 16:54:00返信する
    316

    >書き方分からんから書かなかった

    コメント欄で、勝手な憶測で書かれてるだけで

    本人が、請求書を忙しくて数年間放置て書いてる




  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:05:00返信する
    あーあ、こいつ干されるな


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:05:00返信する
    請求書が来ないからほっとくというのが企業として正しいかと言えば、正しくないからね。請求書送ってね、と言った担当者はフォローしなかったんでしょ。だから解決金なのよ




  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:07:00返信する
    >>321

    この漫画家って代アニ出身なの?

    卒業生だったら代アニの教育不行き届きwだけどただ仕事を依頼しただけなら代アニに非は無いよね


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:12:00返信する
    いや何年も放置してたお前が悪いだろw

    代アニは払うって言ってるのに安い!ってアホかw

    自分で10万で約束したって言ってるのに約束と違うじゃねえか!って代アニが一番思ってるだろw


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:14:00返信する
    代ア二は支払拒んでないだろ?

    2008年度の支払いだと経理上決算とっくに終わっているから

    2014年日付で支払うのに解決金の名称が必要なのに。

    それに代ア二の経理は発注を把握してないんだから一番悪いのは松山と

    松山が信用した担当者じゃないか。




  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:22:00返信する
    とっくに請求権無くなってるだろ



    金が無くなって

    昔の友人に片っ端から電話かけて

    あの時 たしか金貸してたよな!?返せよ! っていちゃもんつけてると同じだろ



    10万円と引き換えに失うものが多すぎない?




  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:25:00返信する
    こいつ全然反省なんかしてないよ

    今でも自分が無理解なネットの匿名や企業の工作員に理不尽に叩かれるカワイソウな被害者様とでも思ってる

    その証拠に自分擁護のクソリプをお気に入り登録してやがるw


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:26:00返信する
    椎名に続いて松山も

    世間知らずのくせに何故か傲慢な漫画家って多いな


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:27:00返信する
    俺もフリーランスでやってるけど請求書の書き方知らないのはありえん

    そんな特殊なものじゃないし、多分代アニくらいのところならあとは判子だけ押して郵送すればいい形式のフォーマットをメールで送ってるはず。担当者はそれを確認したかったんだろうが、それも消すとか完全に請求する権利を放棄してるよね

    無名の自称漫画家レベルの連中ならともかく松山クラスの漫画家が何やってんだが……こんなあほみたいな主張して恥ずかしいと思わないのか




  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:28:00返信する
    こいつ絶対まともに確定申告してないだろ

    代アニより税務署が動くべき


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:32:00返信する
    請求書の類いって信用と経理の迷惑に直結するから期日はしっかり決まってるし

    少しでも遅れそうなら必ず速達使うぐらいだよね

    この人には正直仕事出したくなくなるな


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:32:00返信する
    333

    代アニ出身らしいよ


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:33:00返信する
    放置案件を掴まされた経理の面倒さを考えると可哀想


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:37:00返信する
    請求書書いたことないって確定申告どうしてたんだろうか

    税理士に任せるにしても全部が全部やってくれるわけじゃないしおかしくね?

    脱税とか疑われても仕方ないこと暴露してんなこいつ


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:37:00返信する
    しかも、これまとめたのが松山せいじ本人とか何がしたかったの?

    本当に子供がかわいそう、、、!子供がひたすらかわいそう!


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:41:00返信する
    すき家に連れていかれる子供がかわいそう


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:42:00返信する
    本人がこのレベルの常識がないと確定申告も本当に大丈夫なのか?

    確定申告はしてるよね?

    じゃあ未入金未処理の売掛の処理はどうしてるのさ?

    税理士任せならなおさら変だぞ。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:53:00返信する
    呼んでて頭が痛くなってくる

    後から騒ぐなんてアホのキワミ。金が欲しけりゃ手順踏んでちゃんとやれ。


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 17:54:00返信する
    松山本人は自分が一方的に代アニの名誉を毀損したなんて自覚がないし。


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:06:00返信する
    これは

    全面的に漫画家が悪いな

    つーか社会不適合車のキチガイタイプだな

    よく街中で独り言ぶつぶつ言ってる危ないタイプの人間なんだろうな


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:10:00返信する
    自分がバカであることにすら気づけないレベルのバカって厄介だよなあ


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:15:00返信する
    ちゃんと契約しろよ

    10年前の商品を領収書なしに返品しろと言うようなもの


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:16:00返信する
    請求書なんて、商法的にはかなり広い範囲で認められるんじゃないかな。

    ボールペンで「請求書 これこれの代金としてXX円を○○に請求します。云々」とか書いてハンコ押しとけば、手書きの殴り書きでも有効になるんじゃね。

    いずれにせよフリーランスをやるなら、そういう事態に自分で対処できなきゃだめだ。できないなら出来る人を雇うなりなんなりの対応が


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:19:00返信する
    確定申告してないんじゃね?脱税の疑いがある


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:20:00返信する
    こいつ問題児のイメージしかないな


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:21:00返信する
    まぁ昔いろいろと言うか設立資金自体がアレで色々ともめていたし

    経営が変ってから多少はまともになったってのが今の評価かな

    昔の代アニなら

    この程度でも揉めたら街宣車が来るレベル


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:25:00返信する
    こんなん普通だったら請求期限切れだろ?


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:32:00返信する
    何か・・・まず税務署から誰か派遣してあげてw


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:34:00返信する
    ※357

    そうだよ

    当然だ請求可能な時効期間を過ぎている

    本来なら代アニは払う必要が無い

    しかし払ってくれるって言うんだからこの件に関してはいい対応の会社だと思うよ


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:34:00返信する
    他人事なので調べる気はないが

    代アニは、時効を主張することもできたのでは?



    払う気を示した時点で時効は成立しなくなってるけどな




  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:37:00返信する
    確か数年前に年収数千万だぜって通帳見せて自慢してたよね



    それが何年も前の10万円で必死になるとはなぁ・・・

    栄枯盛衰だな


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:38:00返信する
    >360

    そんなもん主張するより謝って十万払った方がマシ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:42:00返信する
    マジかよ京アニ・・・


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:49:00返信する
    代アニが誠実だと思った。


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:54:00返信する
    よ兄が迷惑料請求してもおかしくない


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:58:00返信する
    どうせ代アニがなんかしたんだろと思って開いたら漫画家が明らかにおかしいわ。


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 18:59:00返信する
    Twitterで賛同者集めて悲劇のヒロインを演じたかったんだろw


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:03:00返信する
    これは、漫画家のズボラさが産んだ喜劇かなぁ

    仕事した結果もあるんだろうけど、契約書とか交わさずに当時は口約束が普通だったと言ってもねぇ。

    代アニ側もちゃんと漫画家側の立場を考えてお金を払うけど

    経緯調査しないといけないし、担当者変わっているから大変だし。

    漫画家も大人になってちゃんとやり取りしないとだめじゃないかと。

    それに忙しい言い訳言っているけど何だかんだでお金の事ならすぐにしないとなぁ。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:04:00返信する
    ※360

    10万しぶって世間から叩かれる可能性があるくらいなら

    10万出して世間を味方にする方がよっぽど賢い


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:06:00返信する
    松山せいじ税理士がついてるけど、本人が色々わかってないんじゃブログに載せてたアイマスのフィギュアや旅行の交通費や外食とか色々、取材費、接待費やら経費で落としてもらってんだろな


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:11:00返信する
    放置したのは自分なのに仕事が忙しくて請求できなかったとか、

    子供にあたったのをストレスのせいとか、女みたいなやっちゃな


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:13:00返信する
    会社の金を動かすのには決済が必要で、それには見積や請求書・領収書が不可欠だというのが社会の常識で、決済なしにお金を動かすのは重役以上か横領する人だけなのではなかろうか。


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:17:00返信する
    この漫画家マジで頭がおかしいだろ

    まず最初に代アニが振り込もうとしてるのに請求書を6年以上放置しておいて

    今更ぐだぐだ言い出すとかキチガイってレベルじゃない


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:18:00返信する
    こんなカットで10万も取るのか

    しかも友達価格なのか・・・普段どんだけ稿料高いんだ


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:21:00返信する
    確定申告マトモにしてなくて脱税してたって証明じゃないですかねコレ


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:22:00返信する
    そもそもあのイラスト3点で10万円って高すぎだろ

    友達価格とかいってるけど、けっこう売れてないとそんな値段取れないぞ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:23:00返信する
    なんだこの社会不適合者は…

    よくこれで「代アニ許せない!まとめて拡散してやる!」って思ったな

    案の定自分のアホさだけが拡散してるし

    なにより勝手に逆ギレしてヒステリックに子供を怒鳴り散らかしたのを被害者目線で言ってるのが酷すぎる


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:38:00返信する
    今まで小さな火ダネを起こしてたのが調子こいてついに自分が炎上したって感じ?


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 19:51:00返信する
    代アニさん全然悪くないのに……。

    もう払う必要のない金払ったら、今後たかられるよ?


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:00:00返信する
    請求書もなしで金払う企業ないだろ。

    それに商法的に5年くらいで時効だろ。


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:08:00返信する
    松山せいじって何かあると必ず「子供が!子供が!」とか言い出すんだよね

    自分のガキとはまったく無関係な案件でも引っ張り出して

    自分のアドバンテージを確保しようとする浅ましいクズ


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:10:00返信する
    漫画家が全面的に悪いだけなような


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:10:00返信する
    一時期年収4200万円って公開してたのに

    金無くなったんかね…


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:11:00返信する
    漫画家が情緒不安定すぎるわ

    書類残ってないのに対応してくれるだけマシなのにな


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:11:00返信する
    370

    アイマス厨か

    そりゃだめだw


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:12:00返信する
    いやいやいや、マジキチ過ぎだろ

    むしろ代アニの超誠意のある対応にビックリだよ

    自分の都合でほったらかした数年前の仕事なんて、普通なら「知るかバカ」で終わって当然だよ




  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:14:00返信する
    376

    いやいや、著作権込みだから、ド新人でも2万/1点ぐらい、3点10万はごく普通だよ

    もうちょっと手がかかるなら(背景付きとか)5万/1点でもおかしくない

    まあ、ちょっと安めだけど妥当な線


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:18:00返信する
    386

    >むしろ代アニの超誠意のある対応にビックリだよ

    >自分の都合でほったらかした数年前の仕事なんて、普通なら「知るかバカ」で終わって当然だよ

    そんなことはない



    マジキチだからこそ、後腐れないように、交通事故にでも遭ったつもりで払ったんだろ

    なのに自分が被害者みたいに拡散したから・・・


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:24:00返信する
    10万で約束して仕事受けたのを「不当な安い価格であって正当な価格ではなく」って逆に名誉毀損とかで訴えられても文句言えんだろ


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:30:00返信する
    この漫画家はエロコメディで出世した人 でもって鉄道オタク

    〜からの今回の騒動… あ…(察し


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:32:00返信する
    未成年の駆け出しの漫画家ならわからんでもないが…



    何年も漫画を描いてるベテランだろ…もちっとまともな対応できんのか?


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:36:00返信する
    2008年の仕事の支払いをしてない代アニも大概だが、この漫画家の言い分も酷いな…


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:50:00返信する
    相当精神を病んでいるね


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:53:00返信する
    請求書書いていないってことは、当然、支払明細書を受け取ったことがないということ

    つまり、所得隠し=脱税をしていた、と自ら申告してるのと同じ



    税務署は、twitterももちろん監視している訳で、

    これ、ある日突然「帳簿見せてくださいね」→追徴課税、ありうるで


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 20:56:00返信する
    ・描かれたイラストはしっかり使われている



    ・代アニ側には支払った事実が無い


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:02:00返信する
    >395

    394へのレスなら「この件に限らず、常習的に」って意味だぞ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:07:00返信する
    大きな会社程こういう処理はめんどくさいもんだ

    下手に処理すると不当にお金を支払ったってなって国から調査入るレベル




  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:17:00返信する
    鉄オタって本当にキチガイなんだな


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:21:00返信する
    395

    >・代アニ側には支払った事実が無い

    そんな証拠はない。ただの自己申告


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:23:00返信する
    398

    鉄オタというか、レイル・ウォーズのスタッフで、しかもアイマス信者という素敵な松山先生の次回作にご期待ください。


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:28:00返信する
    完全にタイトル詐欺じゃねーか

    こんな人間と絶対に関わりたくないわ


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:42:00返信する
    これは漫画家の過失だな。

    きちんと10万円払おうとした代アニは立派だと思う。


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:45:00返信する
    2年間、請求等の動きをしていなければ時効になり代アニは払わなくてもいいと思うんだが


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:57:00返信する
    こんなゴミみたいな絵に10万も払わんといかんのか


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 21:59:00返信する
    × 漫画家「2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になった」



    ○ 代アニ「2008年に漫画家にイラスト依頼したら請求が今頃来て面倒くさい事になった」


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:03:00返信する
    なんかおかしな人だな

    落ち着けよと


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:03:00返信する
    すき家がごちそうなのか…


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:10:00返信する
    毎度問題が起こるたびに思うけど…

    松山せいじは、自分の子供がこんなに哀れな目に!と、事あるごとに自分の子供を引き合いに使ってまわりの気を自分に引きつけようとするのをやめた方がいいと思うの。子供は自分を目立たせる道具じゃないんだから


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:14:00返信する
    この漫画家大丈夫か?




  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:15:00返信する
    今の請求権の時効なら2年じゃね?

    これむしろ代アニから名誉棄損で訴えられる内容だぞ


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:17:00返信する
    こんな馬鹿親に育てられる子供が可愛そうだわ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:30:00返信する
    403

    うん。支払い義務はない。

    でも、ヤクザが不法に店内に居座ってたら、悪評のせいで客が寄り付かなくなる前に

    金一封払ってお帰りいただく店は多いだろ。


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:31:00返信する
    411

    × 親馬鹿

    ○ モンペ


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 22:32:00返信する
    請求権失効してるよね、あと俺でも描けそうなイラスト


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 23:26:00返信する
    「仕事を認めて欲しい」

    話をして、納品物と報酬を決定して、契約して、納品して、請求して、領収する

    この一連を「仕事」というんだと思うんだけど、この作家は明らかに仕事してないよな


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-25 23:41:00返信する
    たびたび問題起こしてニュースになっても、全くめげないどころかさらに炎上ネタを作る松山せいじ、メンタル強すぎワロタwww


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 00:10:00返信する
    ログホライズンの原作者と同じで自分勝手に生きてきた人間特有の卑屈さを感じる


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 00:29:00返信する
    米408

    これてっきり女の人だと思ってた


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 01:18:00返信する
    あ~、これ時効で無効になってるわ常識として

    それでも支払おうとする代アニが誠実だわ


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 01:49:00返信する
    Yahoo!ニュースの記事が俺が知ってるこの事案と違う内容なんだが…




  421. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 09:20:00返信する
    >420

    日刊スポーツ記事?

    あれは、故意に改変してるね


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 09:39:00返信する
    文書で出されると記録が残るから嫌なんじゃない?


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 10:24:00返信する
    代アニのカリキュラムにこういう常識教える授業も必要なのではないか


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 10:56:00返信する
    金のことで後でなんて

    こんなやつ他にいないと思うだろ

    それが居るんだ・・・






  425. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 11:02:00返信する
    どんな仕事の世界でも、請求書を求められつつ無視して数年間ほっぽらかしていたら

    忙しいなど言い訳にならず、何も文句言えないのが、社会人としてのルールだと思うのだが。

    自分が正しいと思って喚き散らしているあたりが香ばしいな。


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 11:40:00返信する
    こんなヘタクソな絵3つを10万で買ってくれる代アニ太っ腹すぎだろ・・・

    文書も何もない7年も前の支払いもしてくれるし神対応だわ

    代アニに入学してきます


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 13:34:00返信する
    請求書出さずに放置プレイとか、それって請求権放棄ってみなされて当然だと思うが。

    それでもなんとか理由つけて払おうとしてる代アニは大したもんだ。

    経理処理だって面倒だろうに。


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 15:44:00返信する
    記事を読む前は請求書の放置もせいぜい数ヶ月程度のモノで、それに対して相手側が「払わない」って言い出したんだろうな…と思ってたけど

    数年も放置してた上に相手は「ちゃんと払います」って言ってくれてるとは

    これ以上なにを望んで被害者面しようとしてるのか理解に苦しむ

    子供に当り散らしたのなんて100%自分自身の問題だろ!って感じだよ


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2015-05-26 17:45:00返信する
    松山せいじ本人のまとめを何回読んでも、松山せいじが感情的で頭おかしい

    理解に苦しむ。

    自分が子供虐待したのを人のせいにしてるけど、松山せいじ本人が悪いんだろ…

    この人定期的に炎上起こしてるけど、全くこりてないのを見るとチヤホヤされたいだけのかまってちゃんなんだな


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