？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」

加藤純一もたぬかなも努力してません

努力できることこそ才能なんだよなあ…

数学の研究で才能より運が重要なのが証明されちゃったから
努力はそんな重要じゃないんよ

お前ら弱男の末路は自殺か刑務所(笑)

社会てのはズルをしたやつが成功するんだよな

いまさらドヤ顔でいうことか

努力して描いたまんこか判定するまんこ判定士になる！！

お前らの反論が

やら管さんの収入になります

連投すればやら管さんの収入もアップ！

対立してバトルしてやら管さんの役に立て！

お前らはやら管さんの養分

邪神ちゃんが一桁ゲットですの

世の中人がやることが全てなんだから競争になるのが当たり前
並みでいいのは一般的な仕事で基本つまんねーの

漫画の1コマはっ付けて論破や言い返した気になってるやつは自分で考える努力すらしてないし一生負け組だよ

俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ

こ
の
ネ
タ
何
度
目
だ
よ

努力しても報われずに、すべての努力が無駄と気が付くのが怖くて努力できない。

うん、で？

努力根性義理人情

言い訳は「親ガチャ」なんだろ？

何事もある程度やれば才能あるかわかるやろ

一定以上の努力できるってのは立派な能力であり才能だと思うよ
誰でも出来るって言われてるけど言われてる割に誰でも出来ているものじゃないから

動くの嫌でいいわけにしてるだけ
そして成功してる奴妬みたいだけだし
叩きたいだけの捻くれ者には何言っても無駄

めんどくさいから寝る

別に努力したくないならしなきゃいい
報われるかどうかなんかわからないしな
でも努力しなかったら絶対に報われないだけ

>>20
努力は意思でしかないぞ
いない出来ない連中の言い訳w

才能ないけど努力で大成したってやつの実例を出してくれないと
才能ないやつは努力しても意味はないの反論にはならないのでは？

お前らはこの世界で幸せになれないのに意思を持って生まれた可哀想なチー牛

>>3
でもお前らだってズリネタ探しやセンズリする事には努力するやん

>>21
で？
君はなんか努力してんの？

増田こうすけは「なんで俺の人生、マンガだけはこんなに上手くいくんだ」って言ってたなw

>>25
努力しなかった社会の底辺たる君がいるだろ？
立派な証明だ！

努力するのも才能ってそれくらいの才能は誰にでもあるんじゃないの・・・？
もう才能を言い訳に努力したくないだけじゃない？

努力するのにも金がかかるんだよ
メダリストでも言ってただろ
５歳からスケート始めないと遅いんだよ
そんで５歳からスケートができる家庭環境なんて裕福な家庭だけ
貧乏家庭は努力することすら許されない

大谷みたいな人生設計や経営者の事業計画みたいな数字表グラフありきの話すりゃいいのに努力とかいう時代遅れワードいつまで使うんだ

努力したらベストになれる訳じゃないけど、間違いなくベターになるやろ

努力の方向性ミスってたら、人生悪化するやろうけどw

プロ絵師？誰？ｗ

>>32
お前は生まれてこの方努力から無縁じゃんw

そう考えて努力しないと意味がない
ずーっとスライム倒してるのは無駄な努力
より効率的に経験値貯めれるように考えながら努力するのが大事

僻む妬むのは娯楽だからな
これは無能の特権　努力なんかしたら有能になっちゃうかもしれないだろ？
俺達は有能に嫉妬するために努力しないんだよ

努力してもダメだったからお前らはここにいるし
努力は無駄だよ

漫画家でも絵が上手くならなかったり、下手になってったりする人もいるんやで…

成功の要因は本当に努力か？

>>30
命題からやり直してきて中卒の君は学ばなかったのかもしれないけど

>>37
してから言えよw

>>24
あなたは何か成し遂げたの？それは誰よりも努力した末なの？

>>39
努力した僕は医師になりました！残念！

>>31
誰にでもあるならだれもが大谷になってるはずだろ？

努力出来ない事は極力しないのは当たり前
運動音痴が健康目的以外で運動を避けるのは妥当
努力すればどうとでもなると言い張ってる馬鹿を相手にしても時間の無駄

なんかみんなでブスになろう運動してる女みてーだな
足を引っ張ることしか出来ない

10年前に戻れたらビットコイン買うだろ？
誰だってそーする
俺だってそーする

とにかくやれは桜井政博も言ってることだしな

>>42
小学校も通ってないのに中学ってw

チー牛は何の努力すればいいんだよ

最近の大企業は、野心ある天才より、ちょい劣ってても、言う事聞きやすい素直な奴を採用する傾向あるぞ

野心ある天才を集めまくったら、内部で競争したり出し抜き合い始まって終わるからな

アメリカもベトナム戦争とかもろそのせいで苦戦したし

昔なら努力でひっくり返せる余地はあったけど今はどうだろう
売れっ子ミュージシャンやアイドルもほとんどが太い実家のボンボンやお嬢様だし、とうとうお笑い芸人すら大卒お坊ちゃんが幅を効かせらようになってきた

問題点を自分で見つけながら努力するか、見つけて教えてくれる人の元で努力しないと、同じところを行ったり来たりで意味ない努力になる

>>45
医師の中にもさ、免許取るだけとってルーチン的に同じ診療だけしてる現状維持の人もいれば
日々努力して最新の治療を追求してる人もいるわけじゃん？
してますか？努力

>>47
だから社会からあぶれたんだねw

ペニスの長さは、遺伝です
また、精液の量は、平均で3mlです、なお、1ml未満の場合は、何らかの疾患が疑われます
そして、通常の男性でも、不動精子など奇形精子の割合は、80%を超えています
精液の量が1.6ml以上で、精子の数が1mlあたり1600万匹を超えている場合は、精子の正常形態率は、5%程度でも自然妊娠が可能となります
最終的に、子宮頸部を超えて、子宮内部に入り、卵子にたどり着ける精子は、数匹から千匹程度であり、その中から卵子の壁を破れる一匹ないし二匹の精子が、卵子の核と結合し、受精卵を作り、子宮内部に着床し、子どもになります
つまり、通常は1億匹以上の精子が、1回の射精で、放出され、その中から、正常で元気な個体が、卵子と結合し、一人または二人の子供が育てられ、産まれます

>>46
大谷は努力する才能（）なんか誰でも持ってそうなチンケな才能じゃなく
唯一無二の才能を持ってるから特別なんだよ
大谷になれなきゃ努力は無駄と思ってるやつが多いのかな？

まあ努力しないことを正当化出来る言い訳探しが大好きな奴が多いのは事実だしね

絵に年齢関係ないから全然ぬるぽな世界

まぁ努力なんてして当たり前で逃げた君達の現状が今の現実だよw
もう引き返せないし手遅れw

>>59
でも才能以前に努力の量で大谷の域に達してない人が世の中の大半じゃないっすかね

>>58
100万の1というのは、伊達じゃねぇな

報われないのは　方向音痴の努力をしているだけに過ぎないという事実に全く気付いていない残念な輩多過ぎ　正しい方向性の努力した者だけが報われる

努力がただの苦痛に感じるやつは目的が明確じゃないからだよ
最終目的を達するために努力する中で、段階ごとにステージクリアポイントを自分で設定して小さな実績解除を繰り返していく思考回路が出来てない

>>62
それをこんなまとめブログでお説教してる人はどんな努力の人生を送ってきたんだろう・・・

まぁAI如きに淘汰されてる絵師さんには縁遠い話やね🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍

>>66
日本で教育される努力が「苦行に長時間耐える力」みたいになってるからな
そこがズレてるんだよな

重要なのは努力ではなく協力
個人の努力なんて限界があるからな
誰かの協力を得られなければいくら本人が努力しても厳しいよ
オリンピックでメダルを取る人や芸能界で成功する人も誰かの協力があってこそ
それにも関わらず自分が成功したのは自分が努力したからだ！と主張するのは協力者への感謝の心を忘れた傲慢も甚だしい

悲惨な君達をみてると努力には価値が有ると思い知らされるよねw

時と場合によるけど、有能でもちょくちょくサボる奴より、無能でも素直で努力する奴のが価値があるやろ

信頼できるってそれだけで強みになるからな

無能なのにサボろうとするから底辺になんだよ

>>31
残念ながら幼少期に習い事やらなんやらで努力する習慣や習性が身に付いてないと
大人になっても努力が続かないらしいな
もちろん個人差はあるが

努力に費やすやり方が間違ってるんだろ

>>58
0.8mlしか出ない悲しい人は、どうすればいいですか？

そらオリンピックで努力した全員が金メダル取れるわけじゃないしね
だからといって努力が無駄というのはあまりにも視野が狭い
これをアスリート自身が言ってしまうやつもいるから真に受けるやつも多い

後は言い訳だけを繰り返してねw

はじめの一歩でも似たようなセリフみた

>>66
これ

逆に言うとその人の希望する目的次第では努力の必要すらないんだよな
努力を病的に否定する人間って、だいたいこの現状把握と目標値の設定がバグってる

ドバイの王族も努力してるの？

>>6
社会の真理が理解出来てすごいね～

なら君もズルして成功してみれば？

>>75
いますぐ、病院に行きなさい🤬従いなさい🤬
射精量を増やすサプリメントが渡されるので飲みなさい🤬
精索静脈瘤や鼠径ヘルニアの可能性もあるから検査を受け、手術を受けなさい🤬
あ〜やってやる🤬

>>72
いや結果を出すやつの方が価値があるけど・・・
結果を出すために努力するのであって結果を出せるなら努力なんか必要ないぞ

その界隈のナンバー2になった奴が才能に勝てないって言うのと、一般人基準で凄いと言われる程度にも鍛錬してない奴が才能に勝てないとか言うのは全然別

>>70
絵上手くなる方法説いてるだけなのに
どっからオリンピックが出てきたんや…

才能がある人が努力するのと無い人が努力するのはツラさが違うけどな
才能ある人はやればやるだけ上達するから努力のし甲斐がある

才能ある奴が努力するから成功するわけで
無能がいくら努力しても無駄だよ

>>75
精巣の造精機能が低下しています
自然妊娠が難しいかもしれません
人工授精は、負担が大きいので、月に6回までしか受けられません
早めに受診してください

はじめから出来ないくせに努力してるんだと言う人がいるのでそっちの方が迷惑
はじめは他の案件が忙しくてこの仕事は出来なかった、などと言い訳していつまでも着手しない
いざ仕事がはじまると素人レベルの手つきで糞のような成果しか出せない
こんな奴は迷惑だからはじめから努力しなくていい

才能がないのに努力してるのは単純にアホやろ
違う道選べよ

現状に不満があるのなら、努力以外に道は無い
現状に満足してるなら努力の必要性がない

現状に不満タラタラなのに努力は一切したくない、ってそりゃ無理よ

>>74
複数人に教える機会があると理解出来るけど出来ない人ってそういうレベルじゃないからな
出来ない人はどれだけ最適な道を示してあげても本当に出来ない

AI画像でAIであることを言おうとせずに絵師の真似事して自分に対していいねされてる気分になっちゃうようなやつはそもそも既に人生に負けたやつだから手遅れ

生成AIは、ソシャゲなどのアプリ開発で有用です

>>90
俺もそう思う
自身が楽しんでいて文句言わないなら好きにすればいいけど文句あるなら他の可能性を探した方がいい

ノウハウやらが広く伝達されだした結果、絵だけなら素人目にはプロと変わらん奴がゴロゴロいるしなぁ
生半可な絵の才能より、オンリーワンな個性や発想を磨く方が目立てる気はする

>>79
それはその人にとって簡単な事をしているだけだから
はじめから努力じゃないんだな

>>72
学校で評価されるのは後者だけど、社会で評価されるのは前者じゃね？
有能、無能の言葉の使い方にもよるけど
努力しててもミスった成果物を出されたり指示に従わず的外れなことされるより
サボっても正しいものを提出できる方が信頼できる

人間は生まれを選べないんだから、才能があろうがなかろうがステップアップするには努力するしかないな
どんなに理不尽で不公平でも

>>32
メダリストは努力しても報われないことも教えたけどな
５歳から努力した姉は足のケガで挫折したし
５歳から努力した周りの子が全員才能開花とはならないし
いのりが小５からやって上手くなることもあるし

コーチの司は14歳くらいからやって断念したけど、言い返れば14歳からの努力はほぼ無駄の証明
結局フィギュアスケートは何歳からやろうと才能がない、開花しなければ努力も無駄という話

そもそも努力なんてのは
人間なら、というか生物であれば「するのが当たり前」の行為

あーだこーだと是非を議論するような題材ではない、その時点でもう無駄な労力

努力できるかどうかも持って生まれた才能だからなぁ
努力遺伝子ってのがあって、この遺伝子が発現してないか、そもそも無い奴は努力できないし、やっても長続きしない

ギャハハハッハハwww AIがお前らの努力を吸収しちゃったからさwww
もういらねーんだわwwwww

>>72
ブラック企業のガイジ理論やめてw

百万分の一のレースを勝ち抜いたんやで
宝くじの一等が当たる確率より高いレースに勝ったんや

ダイエットぐらいしろよデブ
数値で経過が見える上に攻略法もいくらでも転がってるんだからその努力が出来ない奴は今後の人生でなにも攻略できないぞ

自身の努力を否定するのはどうぞご勝手にだが
他人の努力を否定するのはやめろよ

>>66
それは努力というかただの攻略だよね

いじめられっ子が毎日学校に行くだけでも相当な努力なんだよ
君らでいうところのコスパは最悪だけどね

>>105
宝くじの1等当選率は２０００万分の１...
1回で妊娠させるより難しいわけか

>>76
というか、お前らの最大の間違いは、努力してもイチローにも大谷にもなれない
と思っていること
事実として
例えば大文豪、大作曲家になれるが、体が弱くスポーツに向かない人物がいくら努力をしてもイチローや大谷にはなれないが、そいつらは努力すれば大文豪、大作曲家にはなれるということ
イチローや大谷がいくら努力しても、大文豪や大作曲家にはなれないのと同じ

ＡＩ絵の登場は

「金儲けに悪影響がある」

というだけの話で、別に絵を描くことも技術の研鑽も止められたワケではないからな
努力するしないとは関係ない話だと思う

努力論はネット上の赤の他人ではなく自分の子供に言おうね
思想や自我垂れ流す独身のおぢおばは早く孤独死してね

>>98
でも、無能な上にサボる奴は一番いらねーだろ？

弱男って健常者じゃないからな
そりゃ努力しても実らんよ

底辺は底辺なり別に成功したとも思わずにそこそこ楽しく生きてんのに成功者がぶしつけに「努力が足りん！」って絡んでくるのなんなん？

努力してもみんな金持ちになれるわけじゃないんだよ？

「努力なんて無駄だから一切しない」

こういう思考回路で餓死もせず生命を維持していられるのは
その時点で相当幸運な人間であることには違いない

>>113
AとBどっちが評価されるか？って話に
でもCは〜とか言い出すアスペは薬飲んで病院帰れ

>>115
そいつらはお前に名指しに言ってるわけじゃなかろう
なんか思い当たる節があるのか？努力が足りない自覚でも？

トップクラスになるのは才能いるけど、単に向上させるなら努力すれば誰でも出来る
努力は無駄と言ってる奴だって長時間ゲームやってればそれなりの腕になる

>>115
これはわかる

貧しいなりに楽しく暮らしてるのに
「お前は努力が足りない！」「失敗者だ！貧困層だ！」
みたいに噛み付いてくる連中は本当ワケわからん

無駄な努力のことを徒労と呼ぶので
お前らが言う努力は努力じゃない
結果を出して初めて努力したと言える

>>118
君アスペなんやね自己紹介ご苦労w
安価元の文章をもう一回読もう

>>117
これやね

甘えたこと言っても生きてられる自分が恵まれてる立ち位置なの無自覚

才能より頭の良さだろ
その上である種の馬鹿さ開き直りが無いと厳しいわ

>>123
>>98は
有能でもちょくちょくサボる奴より、無能でも素直で努力する奴のが価値があるやろ
に対してしかレスしてないからな門限までに病院帰ってね

>>102
それは遺伝子の問題なんかじゃない
努力を実に変える思考法が育たないまま体だけでかくなった人間

>>120
それなりの腕になった上での話じゃないのこれ

親ガチャ民が好きそうな話題

ていうか才能に絶望するのって努力しないと分からないと思うんだけど

これはバックラッシュという奴だね

これまで理詰めで訓練するって事が出来ないもんだから
旧世代型の根性論がただの阿保にしか見えないってのはあるんだよ
損切り含めた手段や方法の話なのに関係のない精神論にすぐ逃げる

>>115
むしろネット見ると底辺が成功者に絡んでるケースの方が多く見えるけど嫉妬丸出しで

自分を高めたいなら努力しなきゃいけないけど
他人を引きずり落としたいなら努力は必要ないぞ！

結局は結果論
大抵は結果出せた奴が努力努力って言ってマウントとってるだけ

>>10
邪神ちゃん一桁取れなかったじゃない、もっと努力するのよ

>>134
そりゃ結果出してないやつがワイは努力したんや！って言っても
努力なんて無駄じゃんとしかならんやろ

やらおん２週に１度の努力はうらぎらないいやうらぎるよ記事

>>137
やらおん２週に１度の努力はうらぎらないいやうらぎるよ記事

>>126
屁理屈、自己擁護乙w

ふ

>>137　　　
やらおん２週に１度の努力はうらぎらないいやうらぎるよ記事　　　　

>>137
やらおん２週に１度の努力はうらぎらないいやうらぎるよ記事
やらおん２週に１度の努力はうらぎらないいやうらぎるよ記事

チー牛も努力でチー牛じゃなくなるの？

>>135
ゆりねをヤれなかったんですの〜★
キモヲタに襲撃させますの〜★

>>131
利口ぶってるけどタダの言い訳で草

スポーツは体格とか要るから難しそうだけど
殆どの分野は勉強を継続すれば仕事にする程度のレベルにはなれるだろ

造精機能を低下させています
ストレスから解放します

>>142
整形という努力すりゃ一発だろ

ある程度は誰でも一定レベルまでいけるよ
まずそこに辿り着けないのは適正が無いだけだよ
続けることや努力する事、努力の方向性を正しく評価できる能力、
これが欠けてる人は適正が無いからやるだけ無駄なだけ

才能と適正は区別して考えようね

>>144
ね

何も具体的に反論できないから

才能なんてものはこの世に無い

細胞一つ一つが馬鹿かどうかだけや

弱男チー牛ネトウヨはオール馬鹿

毎日3時間も勉強したのに東大受からないとボヤいてた浪人が
周りからそりゃ甘すぎと言われてた
本人は努力してると思っても総じて自分が思ってるより努力が足りてない

>>149
自分も具体的なこと言えてないのが努力してない奴の限界で草

まあ頭の悪い奴ほど責任がどうの努力がどうのと言いたがるんだよ

人に努力や責任おしつけるやつが
責任感があって努力してる人間なわけねえだろってw

努力とやらをしている奴らって、成り上がった後は才能を活かせている人と同じ程度の苦労でいい暮らしが出来るとでも思ってるんだろ？
そんな都合のいいことがあるわけ無い
ガリ勉しなきゃいい仕事にありつけなかった奴は、その後も遊ぶ暇も無く苦労し続けてどうにか仕事についていく人生しかない
そんな待遇に納得しない浅ましい奴らによる手抜きや横領などの不正が横行した結果が今の駄目な社会だ
教科書と学校の授業時間だけで勉強をマスターできない無能は大人しく底辺労働に甘んじていろ

プロがこういうこと言うのやめてほしいなあ
努力できる奴は言われなくてもするし
できない奴は敵になるんだから

>>151
東大レベルの勉強に関してはガチで地頭良くて記憶力とか計算力いい奴は他人の努力より少なく済むと実際に見てるから何ともだけど

容量悪くてポカする奴ほど努力してMARCHレベルに入って卒業すれば、就活とか無双できるからガチで努力は報われるとは思うんよな

あんま知られてないけど、大企業ほど無能（ただし素直で努力はする）に甘いし

>>152
言い訳って言い出したのあなたでしょ
何が言い訳なのか説明してよ

ある程度描いて描けるようになって感じた事は
絵はひたすらに技術的な要素の積み重ねでしか無いって事
例えば、プロが３日で仕上げたイラストは悩んで描けない時間なんてほとんどない。大体6時間×3日の計18時間の作業が必要だったってだけ
絵は上手くなれば、なるほどに作業時間が伸びていくものだ。その上でプロの才能っていうのは言い方が悪いかも知れないが如何に手を抜いてもクライアントに満足してもらえる絵を描けるか
プロの才能って話なら絵柄とディフォルト、簡略化の話になる
描けないってのは長時間、絵に向き合った事が無いだけでしか無い、ただの言い訳でしか無い
1時間で絵を頑張ったなんて言ってもそれなりの作品にしかならないよ、それは下手なんじゃなくて長時間、描きこめてないだけ。逆に一ヶ月二ヶ月掛ければ、効率化出来てないアマでもプロを凌ぐ作品を作れたりする

>>155
ふーんくらいに流しておけばいいのに
努力嫌いの人に効いてしまうからか

努力は好きに勝てない

>>159
お前らも将来AIに仕事奪われて努力が無駄になるんだぞ！とか
そっちの話はもういいよって

努力を否定するために理論武装してるけど
それは努力には入らんのか

このブログには努力したことすらなくおっさんになった社会の膿どもが溜まってるからな

で、AIに勝てるの？

努力を否定したり努力しない奴は喋らず黙っとけばいいよ
それで解決だ

>>162
くだらない
そんなもん遊び含めて全て努力になるやん

>>164
結局AI使うのも馬鹿じゃ出来ないから
手間とか労力は必要だろう

>>166
努力を何だと思ってんだろ
遊びだってより楽しむために努力するだろ

黙ってやれ

>>165
馬鹿が努力すると迷惑だから辞めて

>>168
ゲーム依存症は努力かよ

「努力は報われるとは限らない」という言葉はいくら努力しても報われない人を愚弄してるかのようで不愉快だな
そもそも努力は裏切らないのは事実だし報われない努力は努力ではないだろ
なので「成功してる者は努力してる」という言葉がある時点で「努力は100%報われる」と証明されてるから報われないことはない
努力を「報われる保証があるとは限らない」みたいな言い方をするな
こんなこと言ってるからいくら努力しても報われない人たちが努力をやめてしまうんだよ

>>168
それ労力だろ

努力つったって遊びでやってんだから大したもんじゃないよ

>>173
そもそも努力なんか大したことじゃない
普通の人間なら普通にすることだ
今ここで努力否定してるやつだって何かを習得するために努力してないわけがない
努力しないでなんでも理解できる天才様がこんなところで燻ってないだろう

>>153
責任とか努力という言葉は本来自分を戒める為の物だからな
それを他人に使いたがる奴は説教してマウント取りたいだけ

>>172
じゃあ何て言えば納得すんだよ

無駄な努力はしない方がいい

でも無駄な努力しなければ有益な努力も見つからない

努力なんてして当然だろ、やらなければただの落伍者になるだけ
それでもいいなら何も努力しなければいい

まあ絵は参入の敷居低いし努力すれば絵関係のどこかしらには引っかかりそうではある
まあ当然売れっこレベルはそれだけじゃ無理だろうし、今後はAIやらでどうなるか知らんが

ここで努力否定してる奴って学生時代も大した努力してなさそう

>>180
頭悪そう

>>1
師に出会えなかったガチャ

体格が重要なスポーツ以外は努力すれば良いとこまでいけるのに、才能だ！ずるい！って言ってるのは自分に都合が良すぎて呆れる

今成功してる人でもお気持ち表明したり謝罪しなかったり他責思考の人って多いからね
あまり変わらないイメージあるけどね

>>3
それ、才能って言わないから

結局頑張りたくないから才能とか言い訳に使ってるだけだろ
才能より前に努力の仕方すら分からないで年取ってニートになってるんだろ

てめえらとハゲ害児に須くの意味誤解させた張本人がこれ？


最遊記はなしな？(特級メンタリスト

>>176
「努力は裏切らない」
それだけでいいんだよ

>>174
努力を否定してる〜っていうのも分からん
努力何て嫌でもしなきゃならんだけのもんで否定のしようがないし、
ここでもさほどされてないと思う

ただ何か特定の結果が出るとかって話になると無駄になったり報われないもんも出てくる

絵の練習よりＡＩの練習しないと、絵師は食べていけなくなる
絵を描く練習したことすべてが無駄になるんだ

>>176
「努力は裏切らない」
それだけでいいんだよ
余計なことを言うから説得力がなくなる

絵のうまい選手権やってる訳じゃないから
絵はまだ凡人が付け入る隙のある分野だよ

>>179
上手けりゃ誰でも売れる世界じゃないからAI使ったとこで売れない奴は売れない
下手でも戦い方次第じゃ売れるんだから
AIを手に入れれば俺でも売れるはず！なんて考えてる奴は結局無理だよ
何かと言い訳だけを作って作品は作らない

島田紳助が言ってた
才能0〜5 、努力0〜5　
コレの掛け算で何事も決まるんじゃね？

絶望的に向いてない人ってのは気の毒だが勿論いるけど
それ以上になると何年か真面目にやり込んでみないと細かい才能の差なんてわからんぞ
だいたい才能言ってる人はそこまでやってない気がする

>>154
一生勉強を続けるなんてどの分野でも当たり前のことだと思ってたけど違うの？
職場でも明らか勉強してない奴が落ちこぼれてくなんてザラじゃん

>>192
導入に場所や道具がほぼ必要ない時点でかなり初心者向けよな
小説とかもそうだけど初動コストが安いものほどそう

すべからく警察だ！

なんか努力って言葉を神格化しすぎだと思う
目的のための反復練習でしかないのに
結果出せないのは才能がないかその反復練習のやり方が間違ってるのかどっちか

結果が欲しいなら才能ない奴は才能ある奴より努力しないとダメなのはそれはそうとしか
結果にこだわらないなら趣味で楽しめばいい

努力も才能のうちだからな
大谷翔平が努力しなかったとでも思ってるのか

>>183
良いところってのが何を指してるのか知らんが
仕事にしようと思うと向き不向きは結構はっきり出るぞ
これだけ世の中に職種や業態があって、尚且つ競争してる

怠け者の才能ならあるんだけどな

歌舞伎役者とかなら才能というか親ガチャ必要なんだろうけど
漫画家とかイラストレーターなら自分自身の努力でどうにかなるだろ

>>199
というかただ単に「その分野において練習などを実際に沢山やって経験を積む」
ってだけの言葉なんだが努力って言葉だとなんか「辛い事を頑張ってやる」
みたいな感じになるからそれは違うと思うのよね
辛い事を我慢して頑張ってやる必要がある事も沢山あるけど
そうじゃない事も多いと思うんだよなあ…

努力しない奴は最後までやり切れないで投げ出す逃げ出すからな
マンガに限らず何か目標あってやり始めたら駄作だろうと完成までいって初めて努力なんよ
作品を完成させずに投げ出したりしたら何枚描こうが努力にならん
スライムにダメージ与えても倒さないで逃げたら経験値貰えないだろ？それと同じよ

成功してる人って天才タイプが多いように見える
性格が気性が荒かったりして忍耐力無さそうな人が多い気がする

>>206
そんな奴努力しなくていいじゃん

>>203
大半が持ってるものは才能とは言わない

漫画はストーリーの方が重視されるから、絵師とは状況が違う
絵を描くことだけにリソースを使ってたら失敗する

>>205
実際上手くて楽しんでやれる奴の方が伸びるだろ
同じぐらいの力量の奴でも興味を無くしたり、苦痛だったら必要な努力は多くなる

うまくいってるときに限って人は
都合のいい綺麗事を吹聴して回りたくなるものさ
努力は必ず報われると言った水泳の池江選手のパリ五輪のコメントはこちら

ここまでの努力は何だったんだろうと思うし、頑張ってきた意味はあったのかなと

仕事でもどうしたらより良くなるか考えながらやってる奴とただただ反復作業してる奴で差が出るしな

努力とは目標を達成するための工程だからな、辛い事を我慢してやる事を努力だと思ってる奴多そうやな

>>207
忍耐力は分からないけど成功してるタイプで負けず嫌いはいたな
心技体の中で心の部分があいつが俺より結果出してるの許せんとかナチュラルに考えるタイプ
のほほんとしたタイプだとそもそもそんな発想が生まれない

わいは不得意な仕事はちょっとやらなくなったらすぐ忘れる
たま〜に事務作業とかに駆り出されるとマジで使えない

なので忘れるような努力はしません

努力じゃなくて行動だろってやら管何回この話繰り返してんの？
前にそれをつっこまれて途中から臍曲げてグチグチ言い始めたようだけど

すべからくの誤用ってほんと恥ずかしいね。決め顔でポーズまで決めたのにチャック開いて亀頭が少し出てる感じ。

意味ない努力をやりたくないのはあたりまえ
何かをやり遂げるために動いてたら勝手に努力してる

>>214
いやブラックの目標を達成する工程なんて苦痛でしかないやろw

中学の同級生にインテリってあだ名のヤツがいたんだが息子が入院する時に病院で再開して内科の医者になっててさすがインテリやって思ったわ
まあ中学の同級生には普通に現役で東大や京大に行ったのもいるし中学で妊娠するのも逮捕されるのもいたけどなw

努力じゃなくて必要なのは行動だろ
だから才能だとかそんな話を対比し始めるし
対比しようとするから意味のねえ事をグチグチ言い始めるの
ここの管理人は努力と才能が全く逆のベクトル側にあると思ってるのか？

精神論は捨てなくてはならない
スーパーでレジ打ちしてても努力じゃない
無人レジ打ち機を作ることが努力として評価される

>>217
そもそも努力って言いたがる奴が努力を誤用しがち
やるかやらないかってはなしを努力って言葉に勝手に結びつけてるだけ

まあ才能ってのは間違いなくあると思うし、努力できるのも才能ってのも正しいと思う。
けどそんなことを言ってもなんにもならんしな。本気で上手くなりたいならやるしかないし、諦めたんだとしたらそれで話は終わり。
才能は確かに存在するし、それによって自分が諦めるのは勝手だけど、わざわざ他人の足引っ張るようなことする必要はない。才能やら境遇やらのせいにしてる人って大抵は必要もないのにグチグチ言ってる

勉強と就職して結婚は努力だろ。運動とか他は運だけど。

>>222
ここの管理人ってアホだからさ
何々の反対は何々しかないよw

「すべからく」の用法おかしくね？

>>225
終わりではないよね、他にやる事探さなきゃならないし
誰が他人の足を引っ張ってるのかも分からない

会長のパクリ

プロ絵師ｗｗｗうさんくさい肩書やなｗｗｗ

才能が無いから出来ないと聞かない奴の行き着く先が存在しない病名を貰う事なんだから救われない

たしかに、努力って苦痛を伴う行動ってイメージだからな
努力って言葉を使ってる時点で
苦痛だから努力も続かないし成功しないわな

努力みたいな根性論じゃなくシンプルに行動や
やったもの勝ちっていった方が正しいのかもね

>>232
へー才能がなくてもメジャーリーガーになれるの？

>>227
ここの管理人だけじゃないだろそれ
やったかやらないかを努力したもしくはしないに結びつけて
勝手な事を言ってるだけ
たまたま宝くじを買って運良くて当たったって話ですら
買いに行くという努力をしたんだぞとかアホな話にするだろ
買いに行っただけだし大谷だって野球の練習をしてるし
何かしら「努力」って単語を単に捩じ込みたい頭の悪い奴が一定数いる
どんだけその「努力」って言葉で承認欲求満たそうとしてんだよハゲ

ブラック企業経営者「報われないのはお前の努力が足りないから！」

>>236
もしその手の会社で報われるような事を実行手段として移してきたら会社ひっくり返ると思うんだよな

マジで無駄な努力はしない方がいいよ

糞みたいなブルシットワークやってりゃ当面食うに困らんのかもしれんが
それで満足出来る豚みたいな人生俺はごめんだね

うるせえジジイ！はよ鷹村とエッチしろ！

>>237
報われた成果は企業のもの

報われない努力は社員のせい

習得したい技術に対して日常的に勉強や練習を継続するってだけの話なんだよな
目標に向かって歩いてるだけで大変なことでも高尚なことでもない

>>241
目標が間違ってるかもしれない

>>193
まさにAIという便利な道具が出てきてもなにかと言い訳やイチャモン付けて行動に移しすらしないお前みたいな奴や反AIの事やんけ
ワイはAIイラストで稼がせてもらっとるで
NovelAIが話題になった2022年10月の段階で「これ金になるやん」って行動に移したわ
お前や反AIみたいに言い訳が多い奴は何やってもダメ

努力というか欲望の赴くままに行動出来る人が成功イメージある
だから大人になってお金とかを手にするとその欲に溺れちゃう人も多い感じする

それはゆとりには響かないぞｗｗｗ

才能とか努力という言葉使ってる時点で察する
やりたい事なら挑戦すりゃいいだけ
ダメだったら続けるか止めるかの選択肢があるだけ

どれだけ努力しても伸びないから才能がないと言える
努力して伸びるのならそいつには才能がある

>>240
だから企業が想定しない事をすればいいだけだろ
要は自分が報われりゃいいんだから
役所や警察にバラす会社の情報を転職サイトに報告する
何かあったら会社を解体できるように仕向ける

ぶっちゃけ才能らしきものがあろうと
失敗恐れて試さない、挑まないなら可能性はゼロのままだからね
それこそガチャと同じ、ガチャは確率だけど毎日コツコツ回してるやつの方がキャラの揃いは良くなるものだろ？
不可能に見える低確率でもやり続ければ案外どうにかなる、そこまで頑張れるかって意味では
人生はまさにガチャの苦行に近いものがある

>>181
そういう返ししかできない時点で、ねぇ...？

>>191
なお結果が出なければ嘘ついたなとブチ切れる模様

>>243
便利な道具使ってまですることがエロ画像生成なんだ。って笑えばいいのか
そんなに金にあさましく生きてるんだ、大変なんだね。って同情すればいいのか分からんわ

>>243
AIは発展性の無さ、展開の弱さが問題なんよなぁ
それこそ普通に絵を描けるプロですら言うこと聞かせるのに四苦八苦するので
本格的に使うにはもっとシステムが改良されないとどうにもならん
ついでにクリーン化もして欲しい、どこぞの誰かの劣化品を産み出すとか謎機能には興味無いので

努力せずに成功した人は｢自分は努力してない｣なんて言わない。そういう立ち回りの良さが成功に繋がるからだ。

>>246
大抵やりたい事をやるためにはやりたくない事もやらなきゃならない
絵を仕事にするなら嫌なクライアントとコミュニケーションとらなきゃならないとか
嫌いな案件や嫌いな絵柄を描かんとならんとか

それを損切り出来るようなのはそこそこの売れっ子よ
やってみないと分からんから苦しむ訳で

>>254
「なんか知らんけど食っていけてる、なんで生き残れたかは分からん」
って言ってるプロはいっぱいおるけどね
ぶっちゃけ安定とは程遠い業種なので目指すのは自己責任でオナシャスって感じだわな

>>250
頭悪いのはよく伝わってくる

で、このプロ絵師（笑）の努力前と努力後の絵の違いは？ww
自分が実例にもなれないのに口先で語ってもねw

努める力で努力
強くも弱くもなく、高くも低くもない力
注ぎ込むと報酬が得られると思い込んでいる者多数

ブルアカ書いてるあのつまらん漫画家はたまたまラッキーだけで才能無いよな

努力って言葉に引っかかると結果が出ない時に
やれ才能だとか運だとか努力が足りないとかって話になるだろ
やったかやってないかだけの差を努力って言葉に引っ掛けなくていいからな

>>246
それでいいよホント

>>258
で？
君は生まれた直後と今とで人間的に何かひとつでも努力出来たの？
何か他人にとって実例になれるような事があるの？

「これお願いね」
「努力します」
こう返事されたらどう思うよ？
「努力」は言い逃れの言葉やで

「どう？」
「努力してるんですが・・・」

>>259
報酬の出ない努力を労働力に還元して搾取するんや

>>251
努力しても報われない人はそれでも努力をやめないからそれはない
その程度でキレる奴は単に努力してないか努力を舐め切ってる奴だ

すべからくの使い方そろそろ学べ

つまりするべきなのは「努力」ではなく「練習」

>>261
やるorやらないを何故か努力という単語にすり替えるからおかしいんだよ
やらおんも画像の人もあと会長もな
ちなみにこれchatgptの3万円の課金するやつでレスバして出た答えだからな

乙武洋匡みたいに産まれたら
プロ野球選手には絶対になれんだろ

>>267
「おしなべて」と間違えとるんやないかな？

ちょっと努力すれば専門家を簡単に超えられるジャンルはあるよ
ハッタショの関係で自分が飲んでるコンサータが気になって
ヤクの事調べまくったら　某麻薬の専門家な夜回り先生がでたらめ言ってるのを知った

>>268
嫌な練習する場合には努力しなきゃじゃん

>>263
痛いとこ突かれた絵師が必死に他人下げにやってきたか？ww
議論から逃げて他責してる阿呆の話なんて相手にされると思うのか？w

練習や努力はしないよりした方が報われる可能性が高いし目標に届くかは別として近づくのは確か
そんな当たり前から目を背けて逃げて言い訳してる連中が本当の負け組

>>274
議論？君と議論なんてした覚えはないよ。
知りたいのは君が生まれた直後から今とで何かひとつでも努力出来たかどうかだよ。
まあ要するに何もないって事だろうね。

やりたいことじゃなくてできる事を努力しなさい

努力＝ちゃんと意味のある努力ね。
筋トレとかもそうだけど、ちゃんと効果的な筋トレしないと筋肉全くつかないしな。

それ言ってると人生に疲れて死ぬ奴いるぞ？
できる奴だけやってればいい

セミプロの絵師がファンボにこもるのがわかったわ

いや、一番最強は親ガチャとコネやろ
岸田や小泉とか蛆虫のくせに世襲で分不相応の
政治家やっとるし。

すべからく誤用定期

才能だけはガチャですわ
誰も解明できてないもの

他人をあてにせず自力でできる有効な方法のひとつが
ひたすら練習量を重ねて足掻くことなんだよ
どれだけ練習を重ねればコツを掴めるのか個人差あるし才能の差が出るかもしれんけど
手を止めた奴が大成しないのは確実

天才が努力してないって考えが違うやろ、そもそもやりもしないで天才かなんてわからんってのもあるのに
努力もできない負け犬の遠吠えだから醜悪なんやねん

ラクロス漫画のお嬢ちゃんのセリフ、愚問中の愚問だよ
そもそも才能なんて他人の決める尺度でしかない
才能も努力も比べる意味はない

>>1
弱者のくせに多少の努力で大成功できると夢見てる奴が多い
甘えてんじゃねぇよ

える知ってるか
東大に行ってる奴は「才能」「努力」「環境」全てが揃ってる奴なんだ

大谷の目標シートに身長の項目が無いのが全てを物語っている

努力出来た自分を認めたいのは分かるけど努力出来たことも才能なんだよね
才能があったから努力出来ただけ

才能があった上で、努力できる才能も必要
世の中すべて運で決まるって答え出てるんだよね

努力できる才能がある事は
色んな大学の研究で明らかになってるのに
認められない老害が多いよね

絶対数は決まっているからな。努力すれば報われれる。報われないのは自分のせい。そういう意識づけがファシズム国家「大日本帝国」をうんだことに気づかない、知恵遅れ民族じゃっぷ。

努力は前提で成功するには+αとして運だったりコネだったりが必要ってことだろ
たまたま上手く行ったやつが努力が足りないとかって偉そうに言うんだよな

>>294
そのレベルで把握してる人は少ないから努力しない言い訳とかいうクッソ低レベルな話になってる

＞1年で10000時間だぞ
嘘過ぎて草。
24x365＝8760だぞ。無理じゃん。
適切な休息も必要だし、いいとこ1000時間くらいじゃないの？
ある意味、一生続けなきゃいけないんだから、持続できない目標立てても逆効果。
燃え尽き症候群で続けられなかったら意味無いんだぜ。

才能って物があるとすれば努力できる才能だな

ちょっとやっただけで疲れて休憩してしまうようでは才能がない
才能あるやつは延々とやり続けることができる。飯すら忘れる

でもその才能ってADHDっていう精神病とセットで
興味ないことには逆に全く手がつかないので、人として最低限の生存にも支障をきたす

思うけど別に絵に限らず好きなら趣味でいいから続ければいいだけでしょ
才能だ努力だとか言って仕事にできないプロになれないからやらない
ってやらないための言い訳に努力と才能って言葉ある訳じゃないよね
才能ないからやったらダメなんて決まってないんだし
やりたきゃ勝手にやれとしか思わない

>>295
そもそも1の画像的には絵が上手くなるかどうかは努力でどうにかなるって話でしょ
上手くなるだけなら実際の所、描く・調べる・続けるとか諸々を一まとめに努力の一言でどうにかなるって言うのは普通だと思う
別に成功するためにとか言ってないよな

1.上手くなる←努力でどうにかなる
2.多少仕事できるくらい上手くなる←努力でどうにかなる
3.仕事で食っていくぐらい上手くなる←努力+仕事として続けるためのことにも努力が要る
4.仕事で成功する←努力+才能もしくは状況やタイミング等の運やその為の行動
だいたいやらないヤツは4の部分のこと言ってて
やってる人は1の部分のこと言ってるから食い違ってる

努力し続けられるのもある意味才能やろ

努力しないで成功する方法を教えてくれ

>>42
努力しない自分が一番痛い人間だど判らされて、頭に浮かんだ反撃が命題リセットしかないって哀れ

これ確かクソみたいな性格の敵と鷹村の試合中のセリフだったよな？
全然努力とか知らずに世界王者やってる奴がすぐ後ろにいるのに何寝言言ってんだジジイ

努力至上主義者って「限界を超える努力」なんてしたことないよ、誰一人ね

本当に限界超えた努力した奴は全員ぶっ壊れてるよ、だって限界ってそういう意味だろ？
違うなら随分甘ったれた努力しかしてないんすね、努力至上主義者さん

>>305
そもそも天才にコンテンパンに打ち負かされて分からせられるのにも相応の努力や平均以上の才能は必要だからな
そこに努力厨がシュバってきて努力しない言い訳だみたいなガッカリな話してきても
多分お前よりは努力してるしお前よりは上手いよ何言ってんの？としか思わんだろう

>>270
そう言う人間は別に活躍出来るところを探すからな
お前ら馬鹿って一つのものになれなきゃ努力は無駄って言ってるんだよな
合わなければ合うものを探すのが普通なのに努力否定派は自分の思ったものになれなきゃ努力は無駄って言ってくるからな
知能低い人間の偏った考えしか出来ない馬鹿な頭をなんとかする努力から始めたら？
それでも普通の人間より大分遅れてるけど今よりマシになるだろ？
それが努力ってもんだ

そして才能なく「努力した」という過程しか誇れなくなった人間が才能ある人間や自分を越える技術を妬むようになる　そういう人間は自分より上の人間には「才能が」と言い、自分以下の人間に対しては「努力が足りない」とマウントを取る

自分の才能、実力のなさを、お絵かきアプリで補ってる程度の努力は努力といえない

お前は絵を描いているんじゃ無い
アプリに描かされているんだ

それを全自動にしたのがAIイラストサービス(´･ω･`)

スポーツとか努力だけじゃだめだからなもって生まれた体格や才能がないと

>>本文19　10000時間費やせばなんでもプロになれるって法則
>>本文21　1年で10000時間だぞ　30年で100000時間やってもただの趣味だ
どっちも大間違い
いわゆる「１万時間の法則」ってのは19の言う通り「10000万時間練習すればプロになれる」ってもので、21の言う「1年で」なんて期限はない
でもそもそもの「１万時間の法則」自体が大間違いなんで19もダメ

その法則と言われてるものを最初に提唱した学者は、練習時間と成果が明確に観測しやすいいくつかのジャンル（クラシック音楽の専門学校、チェスなど）でプロになれた者となれなかった者の練習時間について調査したところ「プロになれた者の方が練習時間が多い傾向が見られた、その時間はおおむね１万時間だった」というものであり、それが誤読されて「１万時間練習すればプロになれる！」として広められてしまったもの
しかもその研究に際しては「3000時間でプロになった者もいれば２万時間かけてもなれなかった者がいた」という身も蓋もない事実が提示されていたりもするんだ・・・