お

ま、個人事業主だからね

↓ここで時給0円が冷静に一言

奴隷だな

うむ・・・やらかんはお金持ちだから

アニメ製作会社を作って時給1000円で雇ってあげなよ

それで全て救われる・・・

新人じゃないベテランアニメーターでもまともな生活はできないよ

よっぽど手が早くなくちゃ

えまたそ・・・

俺は年収0円

絵描いてお金もらえるだけマシ・・・ってことなのかな？

こんな産業が日本経済を牽引していけると思っている若者達ｗｗｗｗ

じゃ、外国で作れば問題ねえよ

雇用契約書を必ず作るようにすれば防げるんだよ



雇う側も雇われる側も無知な結果

ずっといわれるだけでなんも進まないよなぁ。

現場レベルでは少しは動いているんだろうけど。

ブラックすぎるだろｗｗ

１２０円ってｗ



これは流石に気の毒だわ

自民党「クールジャパン！クールジャパン！」

ネトウヨ「アニメは日本の誇りでぷ！！！！」



おれ「時給120円だってよ」



自民党「自己責任！好きでやってんだからいいだろ！！」

なぜ歩合制なのに時給で考えるのか

好きなことやってんだからいいだろって思ってたけどこれは酷すぎるｗ

もっとあげてやれよ。バイトのオレでもこれ以上は貰ってるぞｗ

１５

ワロタ

白箱で一番のファンタジーはえまたそだった…？

やらかんの時給も教えろよ

超薄給の上超激務なんでしょ？

そりゃ慢性的に人員不足だろうよ

↓このあと、知ったかぶりの業界通によるメーター叩きが始まります♪　お楽しみに！

最大手が率先して消費税脱税してるようなブラック業界だからな

法律とかよくわからんけど

こういうのって違法にはならんのか？

マジでもっと給料あげてやれ

これは可哀想すぎる。てかドン引きだわ

確か絵が上手かったら原画に上げてもらえると白箱で言ってたな

おや珍しくまともだな

「アニメーターなんかになるのが悪い、自己責任だ」で埋まるかと思ったよ

人のやりたくないことをするからお金が貰える

アニメーターって絵描いてるだけでしょ？

違うか？

まぁ中割もってきて作画崩壊がーって騒ぎ立てるおまえらのせいだよね

嫌なら辞めろ

28

どんだけ人のやりたくないことしてもお金もらえないから問題だって言ってるんですが

どうやって生きてんの、こんな生活じゃ普通死ぬだろ…

好きな事やってんだから金貰えるだけありがたいと思えヴォケ

中韓の方がよっぽど優秀だからな

日本人アニメーターなんぞ所詮絵もヘタクソなだけ

そんな連中は使い捨てるに決まってるだろが

27

罵詈雑言のやらおんでも、

メーターさんの待遇には蚊帳の外から憂いてるスタンスの奴が多いだろ

俺たちには円盤を買うことくらいしか出来ない

22

むしろ知ったかぶりの業界通ほどメーターを擁護するんだよなぁ

実際はアニメーターなんて半分ニートみたいに自分が仕事しない言い訳だけは達者なゴミカス連中なのに

動画マンなんて中国韓国でもできる仕事って時点で察しろよ

中国人や韓国人みたいな程度の低い連中でもできる仕事を、日本人のくせにやってるって時点で間違ってんだよ

日本人なら中国人や韓国人にはできない仕事をやれ

白箱

shirobakoなんてむくちゃ美化されてる都合のいい世界を持ち出して業界通ヅラしてるアホは黙ってろ

日本は「自己責任」の国だから何の問題も無いね

その職業に就くのは自己の判断によるものだからね

アニメーターは個人事業主だし

なんとかなんねえのかな・・・

アニメの本数減らせよ

売れないアニメばっかり作ってるからこうなるんだろ

33

うん、わかったから、お国に帰ろうな。

白箱豚よ、これが現実だ。白箱なんてファンタジーを真に受けて業界を知ったような

ツラしてるバカどもは目を覚ませや。

白箱ェ

いつものように嫌ならやるな

って言うんじゃないの？

大阪府 教育長のパワハラ　、第三者委が認定　続投の意向



過去には　中原が　校長に応募出来るように　橋下が　年齢制限を撤廃



中原が　校長の更新を切られた時には　、教育長のポストを用意



パワハラで　辞任を示唆した時も　留意　結局、今回も続投



これぞ　橋下維新の会の　既得権

アニメでテレビ局や広告代理店等はそれなりに儲かっているだろうに、末端のアニメーターの賃金は上がらない。

トリクルダウン理論に実効性が無いことがよく分かる例だな。

昔のアニメーターはどうしてたんだろう

＞確か絵が上手かったら原画に上げてもらえると白箱で言ってたな

絵が描けなくてもその辺のグロス会社はいきなり原画かかせるよ

白箱みたいなキャラ萌アニメでわかった気になってる馬鹿が多くて嫌になる

制作進行扱った話ならくろみちゃんの方が百万倍真実に基づいて描いてる

時給120円ってちょっと想像できないな

その状態が業界で恒常化してて、行政からの指導も是正もできてないって

それ本当に今の日本の話なのか？

神村幸子にいわれてもなｗ

40

アニメの本数減らしても1作品の予算が増えない限りこの状況は変わらんよ

メーカーのP達は恐らく利益の回収が難しくなるから予算増やさないだろうし

ボーナスくらいやんけ年収

どんな仕事でもそうだけど、多くの人手が必要な手作業の仕事なんてもんは、国内でやるには人件費があまりに高くなりすぎて、とてもじゃないが国内の工場ではやれないんだよ。

だから普通はそういう仕事は機械化してしまうか、国外の、人件費の安い国に工場を作って現地の人達を安く雇って作らせるもんだ。



アニメの動画マンってのはそういう仕事。これが普通の業界だったら、とうの昔に機械化されるか、海外の人件費の安い国でやるような仕事なんだよ。

そんな仕事を未だに国内の人の手でやってる時点で間違ってる。

41

最近は中韓のアニメーターも優秀らしいぞ

ただ絵は描けるが物語を作れる人がいないから世界レベルが一人も出ない

日本も最近は物語を書けるやつ減りつつあるけど

朝昼晩の食事と住むところを提供すればそれでもやる気出るだろ

アニメーターなんて本職でやることじゃないだろ

。０（白箱に限らずアニメは元々ファンタジーだよなぁ…）

最低賃金守れるようにしないとね

結果、会社がつぶれても仕方ないよ

こうゆう嘘広めるから、業界から人居なくなっていくんだよ

まぁ嫌ならやめれば良い、というのは前提だが

待遇をいい方向に改めろ、と主張するのはそれはそれで正しいだろう

その結果どうなるかは分からないとはいえ

少なくとも待遇悪いんだから同人と言う副業を見逃してやれなどと主張するよりは

余程真っ当だ

もう中韓だけでいいだろ

あーあ、こんな事いうヤツがいるから日本人アニメーターが甘やかされるんだよなぁ

アニメーターなんぞ使い潰すのが基本だろ

ちょっとでも文句言うならどんどん中韓に発注しようぜ

感謝してるぜ

46

広告代理店はさほどアニメには関係ないぞ今の製作委員会方式になってからは

ここ最近じゃテレビ局も製作委員会のメンバーとして参加してるし



まあそれでもメーターや制作会社の給料に比べれば

放送局やメーカーのPはかなり高級取りだけどな

＞朝昼晩の食事と住むところを提供すればそれでもやる気出るだろ



年金　健康保険　等はどうすると思ってるんだ？アホ

もし制作費が倍になってもピンハネが増えるだけだから、

底辺の給料は変わらないんだなぁｗ

48

アニメ業界のブラックさではくろみちゃんの方がリアルだけど、

くろみちゃんはくろみちゃんで笑いを取る為にオーバーに描き過ぎてて真実からは遠ざかってるぞｗ

リアルと言うならまだSHIROBAKOの方がリアルだ



まぁ、くろみちゃんがSHIROBAKOでは描かれていないブラックさもちゃんと描いてるってのは事実だが

冗談だろ・・・？これ釣りなんだろ・・・？笑えないって

35

はい、さっそく出ましたぁ、知ったかぶりさんｗ

＞中国人や韓国人みたいな程度の低い連中でもできる仕事を、日本人のくせにやってるって時点で間違ってんだよ

＞日本人なら中国人や韓国人にはできない仕事をやれ



今は中国・韓国から撤退しつつあるんですよ～。彼らは怠け者で覚えが悪いですからね。

一昔前の知識で語ってもボロが出ちゃいますよ～♪

ちなみに、今はどこが主流かご存知でちゅかぁ？

＞行政からの指導も是正もできてないって
＞それ本当に今の日本の話なのか？

この国は昔から「請負契約は労基の対象外」とか意味不明なことホザいてるよ
だから中世ジャップランドとか嫌儲の連中に言われるんだが

ストやれよ

そんな仕事につくな

ちょっとヒットを飛ばしたくらいで偉そうな事語りだすプロデューサーとかは

末端のアニメーターなんかゴミとしか思ってないだろうな

白箱がリアルｗｗ

58

だって契約は出来高であって固定給じゃないからな

別にそこの制作会社に所属しているからであって

社員じゃない

昔と比べると要求される水準が高くなったって言うけど

ゲームに比べると全然進化してないよなアニメって

甘えんな

61

動画に関しちゃ中韓だけでいいわ

中韓の安い人件費に合わせてたら、そりゃ動画マンが生活できないのは当たり前だわな

円盤値上げしないと

声優みたいにアニメーターにもスポットが当たればいいのに

アニメーターの名前10人言えますか

国内で作らなくていいよ

海外に投げて要所だけ国内で優れた人だけを使って作れ

69

うわぁ…これが知ったか君か

気持ち悪ｗ

今更、新人に動画描かせるところあんの？

大抵外注じゃね

普通に月15万で雇えばよくね？なんでそうしないの？

別に何百人も雇うわけじゃないだろ？

負け組乙



一部上場優良企業で仕事できなくても首にならない立ち位置が一番楽だわ



福利厚生、ボーナスうめえｗ

※69

はぁ？最近のアニメのエンドロール見てみろや

中韓勢ばかりじゃねーか、つまり中韓アニメーターの方がよっぽど優秀で文句言わない

素晴らしい人材って事が市場競争で証明されてんだろが

神村とか言う老害が幾らぎゃあぎゃあ言っても日本人アニメーターがクソなのは変わらねえ

54

ゲームの一枚絵とかで上手いのは見たことあるけど、アニメは見たことないなぁ。

純韓国・中国産の絵の綺麗なアニメって教えてよ。

日本のはダメだぜ。日本人の手直しが入っているからなｗ

絵を描くだけでもらえる給料なんてそんなもんだろ

マジで死活問題だろ、冗談抜きで

これでは無理です、お願いしますじゃ話になんないでしょ

原因まではわかってるなら非現実的でも具体的な解決策ぐらい出せないもんなの？

そもそも現に何本も何本も毎期アニメが作られてんだから誰も困ってねぇと思われてもしょうがねぇだろ。

※47

昔のアニメなんて動画がやっつけ仕事レベルのたくさんあるだろ

雑な絵で枚数稼いで食ってたんじゃないかね

程度の低い仕事しかできないから給料が安いだけでは…

79

同感

国内では原画以上の仕事だけで十分

動画は海外でやりゃいい



フィギュアだって、造詣や彩色見本は国内でやるけど、実際の塗装は全部中国の工場でやってんだ

あれと同じようにやりゃいいだけ

120円は元請会社ではなくグロスなどの下請会社の相場だな

ちなみに元請会社でも相場は200円ぐらい



で1ヶ月に400枚は書かされるから月収8万ってところかな

日本人アニメーターざまぁwww

外国の人件費もどんどん上昇している昨今で

国内が高コストなら国外へ外注すればOKとか考えてる業種って

本当に未来がないよね

京アニとか中割りでも全然崩れないのは凄いな

でもこんなクソみたいな給料なら手抜きしたくならないもんか？

91

動画まったくやらせずに優秀な人見つけていきなり原画？

一枚200円、だいたい15分に一枚描いて時給800円

絵描いたことないから分からないけど15分じゃ無理なんかな

管理人の方が良いな

円盤が売れても末端には還元されんしな

あなたにはわからないでしょうね

ぷる天を書けと言われた人の気持ちわ！

47　　89

昔のアニメは線の本数自体が今とは比べ物にならないぐらい少なかったんだよ



萌えアニメと昔のアニメの線の本数比べてみな

倍以上違うから。

あとはまぁ、昔は今ほど作画作画うるさくなかったってのも大きい

ファーストガンダムとか今見ると作画崩壊シーン多過ぎだからな

ゲームの3D背景制作のバイトを駆け出しの頃にやってたけど忙しい時は余裕で月収30万超えてたわ。

アニメと比べたらゲーム業界が天国に見える。

日本アニメつぶしたい連中は表現規制に世論を持ってくよりこっちつつくほうが早いだろうな。

でも単価上げたら今みたいに量産できなくなって

アニメーター大量リストラされるんだよねｗ

いっておくけど中韓の人件費はいまは日本と同じだ

大量に出せるから使ってるんだよ

国内いの動画をないがしろにしてるのと合わせてこんな金額だから人がいないから海外にまいてるんだよ

97

新人だと30分に1枚書けたらいいほうだと思うよ

これが平均なら労基に届けろよ、ブラックどころの話じゃないだろ



で、誰も行かないんだろ

アホじゃね？

日本はもうアニメ造らなくていいよwww

日本人アニメーターのレベルがクッソ低いからねwww

これからは中韓の時代！！！

これだから女性アニメーターが多いんだな

主婦の内職レベルならこの給料でも十分

SHIROBAKOで若い子を飢えさせないようにって社長がやたら食べ物出すのも

こんな理由があるからなんだろうね

過去でベースupとか張り紙してたし

単価アップは社長の現役時代にやろうとはしたんだろうけど

結局無理で、食べ物を出して食べさせる事で妥協したんやろ

96

何の為にアニメの専門学校があるんだよｗ

本来そういう事を教えるべき学校だろｗ



学校で教えず会社で教えようとするからおかしなことになるんだ

プログラム組んだ事もないやつがプログラマーになれるか？なれねーだろ

基本的な技術を会社に入ってから学ぼうって時点で間違ってんだよ

会社に入る前にできるようになっとけ、そんくらい

107

アホｗ

言いたい事は分かるが、アニメーターは個人事業主なんだから

最低賃金とか関係ない世界でやってるんだぞ

お笑い芸人や歌手、俳優、声優、個人商店、ジャーナリスト、小説家、漫画家と

同じ扱い

アニメーターに限らず

低賃金でも働く人が一定数いる以上

平均賃金はどうやっても下がる

そうやってコストが下がれば、最後は安売り競争になる

その価格が定着したら、もう賃金は上げられない



早い段階で当事者であるアニメーター同士が

共同体を作って自衛する以外に方法はなかったんだよ

何十年も前から言われているのに

誰も改善しようとしないんだから仕方ないね

草

もう声優以外は全部中国丸投げでいいよ

＞４０

逆だ、売れるアニメが判れば、そりゃ減らすだろ

判んないから、数撃ちゃどれか当たる方式になっちゃってんだから

当たる作品判らないまま数減らしたら、全部外れた場合確実に採算とれないが

数多くても一つ当たれば、外した分の採算も取れる確率が高まる



つまり、必ず買ってくれる作品つくるには、ファンドとか、先払い形式にでもするしか

ないよな

誰か新しいスキーム作ってくれないかな

97

ドラえもんとかクレしんとかアンパンマンみたいな、線の少ないアニメなら１枚１５分くらい余裕



萌えアニメみたいに線の多いアニメだと１枚に１時間以上かかる



だから線を減らせって言ってんだ

何処の馬鹿だ、アニメ化で原作より線を増やした奴は！

SHIROBAKOが売れてるらしいけどこういう本当も描かないとな

影響されてアニメ会社走る人間を増やすぞ

さっさと3Dにすればいいのにね

107

アニメーターはフリーランスなんだから最低賃金とか労基とか関係ない

白箱よ、これがリアルだ。

いい加減、白箱を例に出してるアホはしんで欲しいわ

最近は単価を上げることが出来ない代わりに

地方にスタジオを作って寮などに住ませることで対策とるところも増えつつあるよ



PAは有名だし、IGも新潟にスタジオ持ってる

WHITEFOXも地方スタジオを作る最中らしいし



制作部は都会にあったほうがいいけど作画部は積極的に地方へ行くべき

114

ほんとコレ

ぶっちゃけアニメーターの自業自得以外の何物でもないわ

ぶっちゃけ偽装請負
犯罪者の集団、副業はコミケで著作権法違反
マジで上から下まで国賊みたいな業界
何が白箱だバカヤロウ

製作委員会・プロデューサー・代理店・TV局「これからもどんどん中抜きするよー！」

108

え、日本のアニメ違法視聴するしか脳が無い民族がなんだって？

萌えアニメの背景なんて適当にキラキラしとけば良いのにな

俺は別にそれで良いぞ

実際はもっと酷いとことかあって１枚５０円～９０円とかのとこもある

これはSHIROBAKOのコメンタリーで板野がアニメーターを固定給にしろと文句いうはずですわ

エンゼル体操で時給があがりました

120

それが目的ですし

15年前から知ってたｗｗｗ

ちなみに友人は親から仕送り貰ってアニメーターやってた＾＾；



でも放送したアニメを一緒に観た時は「ここ、俺描いた！」って嬉しそうだったなぁ

白箱のアニメーターちゃんは、本業が風俗で副業がアニメーターだから問題ない。

平均も労基も関係ないなら自業自得でしかないじゃないか

それじゃ誰も救うわけないし改善もされんだろ

議論するだけ無駄ってやつか

122

フリーランスだからこそ、安い仕事を自分の判断と責任で断る事が出来るハズなんだけどな

それをしなかったから今の現実がある



まぁ、今の若い新人アニメーターは気の毒だと思うよ？

自分達のせいじゃなく、先輩方が安い仕事を請け続けてきたせいでこの惨状があるんだからな

でも、自分達の世代で変えようと思わないなら、その為に行動できないなら、結局は馬鹿な先輩方と同じだわ

偽装請負なのか

仕事できない人間を固定給とか給料泥棒になるだろ

京アニ見ろ　だから人減り続けるんだよ

110

アニメ業界は一昔前のほうが組合活動が活発だったからな

あの宮崎高畑も東映動画労組の闘士だったわけだし

今のアニメーターがとにかく行動しなきゃ現状は何も変わらない

130

１８禁のエロアニメがそんな感じになってるなｗ

たいしてカネをもらえなくてもアニメーターの仕事をやりたい人間が

大勢いる限り、単価は上がらないのは経済原理から言えば当然。



まあ、きちんと就職前にこういう実態を教えておくべきだと思うが。

A-1やシャフトってブラック企業だっけ？

社員かわいそう

132

固定給にすると途端にクオリティが下がったりするし

書く枚数がかなり減ったりもする



京アニみたいに固定給にするならノルマ設定しないと

130

何か勘違いしてるようだが、背景さんはそれほど給料安くないぞ

それなりに高い実力が求められるが、収入は良い方

アニメーターって社員でもバイトでもないのに最低賃金とか言ってる奴が多すぎて

草生えるわ

これからは3DCGの時代だから大丈夫

これにこそ生活保護を出すべきだ。

何がクールジャパンだよ。

128

日本の円盤BOXは高えのによーと思ったらそーなんか

作画監督と原画ってどっちが大変なの？作監ってただ絵を統一させるだけなのに原画マンより給料良いよな

さらに分からんのが総作画監督、あいつマジで何やってんの？キャラのアップ弄るだけでめっちゃ貰えるんだな

146

そうなのか

ブリュンヒルデ見てちんちんプルンプルン♪

動画なんてのは海外に出すのが前提の作業だから、歩合給で単価が安いのはしょうがない。

それを国内で新人アニメーターにやらせるのはどうしてかと言えば、原画に上がるまでの研修みたいなもんだから。

その研修期間に原画に上がれないのは才能ないってことだから、そこで辞めるのが本人のため。

原画をコンスタントに上げられるようになって、初めて1人前のアニメーターといえる。

背景とか使い回しでもいいからその分の予算をメーターにふってやれないのかね？

アニメーターも声優も個人事業主なんだからしょうがない面もある

そこはアニメーターがデモやストライキして変えていくほかない

固定給（ノルマあり）＋歩合制

コレでどうだ？

深夜アニメなんてある程度適当で良いのに

聖剣みたいに

業界自体が歪みすぎてて誰も是正できないんだろうね

一回、潰れた方が実は良い？

151

作画監督が何枚チェックすると思ってんだよ・・・

143

就職の面接の時に、金銭面について非常に厳しい業界だと言う事を伝えないアニメ会社は存在しない。

必ず、金銭的な事、生活をどうするかといったことまで突っ込まれる。その上で、問題無しと判断された場合に契約が成立する。



つまり、アニメーターになるような奴は全員、アニメ業界の実態を知った上で就職してんだよ。

自己責任以外の何物でもない。アニメ会社から説明を受けた時点でアニメーターになるのを諦めるという選択肢を選べたんだからな。

155

そうだね、背景とかよほど特殊じゃなかったら、他作品から持ってきたって大差なさそうだし……。

とか言ったら美術の人怒りそうｗ

157

京アニとかジブリがそんな感じじゃなかったっけ？

中国はスト起こすし東南アジアは普通に疲れたらもう来ないから
こんな誇らしいことは日本でしかできないよ
地上波のホルホル番組で「誇らしい日本の奴隷」ってやればいいのになw
他にこんな事やって問題になってんのUAEくらいだよ

151

何年も原画マンやってきてやっと作艦に登りつめたのに原画より報酬が

低かったらおかしいだろ

ヌルヌル作画が良いなんて作画オタクくらいしか望まないから適当で良いのに

アニメ業界なんてとっとと潰せよ

２次元に盲執するあまり結婚を諦めさせ

無気力なニートを量産する温床になってるばかりか

作り手まで不幸になってるなんてなんの価値があるんだよ

アニメに関わって幸せになった人より不幸になった人の方が圧倒的に多いだろ

バイトやる時間があるものかよ

163

ジブリは固定給だね

ただそのせいで人件費がすごい高いことになるから

興行収入が30億ぐらいじゃ下手したら赤字になる

なおアニメの本数は多いのが不思議

それでもアニメーターなりたいやつは多いのか？

おまえらがキャベツがどうとか

どうでもいいことで叩くからだろｗｗ

155

他の部署の予算削減したところでアニメーターの給料が増えるわけじゃないだろ

アニメーター待遇良くしても他の所で文句起きるだけ

予算潤沢、スケジュール管理良くてアニメーターに評判良かった奴でも下請けらしき人が不満書いてバレ漏らしまくってたしな

151

ばらばらの絵柄の原画を統一させることがどれだけ大変か

下手したら原画マン以上に書き直ししないといけない

※167

そうそう！アニメ業界は潰れてしまえ！！

日本人アニメーターは全滅しろ！！

これからは中韓の時代！！！

絵かけるメーターなんて組合活動とか労働争議やる暇あったら

その分アニメ見たいし渋に絵投稿したいし同人誌描きたいってんでしょ

それはそれで自己責任じゃあないか

俺の臓器売った金を絵麻たそのポストに投げ込みたい

170

アニメが儲かるからアニメを作ってるだけ



本数が多い事と給料が安い事に繋がりは無い

アニメーターなんぞ自己責任の世界！！

いやなら出て行け！！

お前らなんぞしょせんは使い捨ての使い潰しなんだよ！！

老害が文句を言うな！！

視聴者が求める作画レベルが上がってるからなあ

それなのに予算は増えないから

1枚書くだけでかなりの時間がかかる



昔なら単価は同じでも1枚書くのにそんなに時間かからなかったからな

線が多ければそれだけ時間かかるからなぁ

179

老害じゃなくて若者じゃね？

最低賃金保証＋歩合にして門戸拡げて使えないのはどんどん切れるようにできればいいんだろうけど

不動産やら別部門で儲けてないとできんだろうな

ラブライブ！は3DCGで凄いな

実は中韓でも薄給で日本と似た状況になってる。

鈴木敏夫が東南アジアがどうとか最近言ってるのは問題の先送りにしかならない。

日本アニメはもうクソ

業界ごと潰れろ潰れろ！

日本人アニメーターは穀潰し！！

中韓が取って代わってやるから消えろ消えろ！！

176

まぁ自己責任と言えば自己責任なんだが、要はアニメーターには自分達の労働環境や待遇の改善に興味が無いorやる気が無い人が多いって点が問題なんだよな



普通の業界なら、自営業でそんな馬鹿な奴がいたら速攻で店畳んで路頭に迷うハメになるもんだが、アニメーターはそんな馬鹿でも実力さえあれば最低限の生活はできてしまうせいで、馬鹿が増え続けるハメになっている

結局大した実力も無いのに夢を諦めきれないから搾取の対象になる

これはアニメーターも声優も同じ

キチンと別の安定した仕事をして、趣味で絵描きや同人の声当てをするほうがよほど建設的

やるやつがいなければ上がっていくだろ

安い給料でやりたい奴がたくさんいる以上、代わりはいくらでもいる

白箱のせいでアニメ業界に飛び込むアホが増えるんだろうな

あれってブラック業界の人員募集アニメをやってるようなもんだよな

アニメーターの処遇は自己責任だろ

嫌なら出て行け

中韓でもう回せるからお前らポイーでいいわ

188

うん、まったくの正論ですわ

本来アニメーターってのは副業にやるもんであって、本業にするような仕事じゃない

＞あれってブラック業界の人員募集アニメをやってるようなもんだよな

手の凝ったワタミの洗脳研修ビデオだよなw

お前らもう低予算アニメ叩くのやめろよ

アニメーターって枚数を依頼されて期限までにそれを収める仕事だと思ってたら

普通に出社して時間拘束されてその都度指示を受けて仕事するっぽい？

それで個人事業主うんぬんはさすがに通らんわ。

元を上げろって世界の圧力もあるし中国はもう着実に普通の国になるサイクル入ってるから
中国グロスもあと10年くらいで破綻するだろ

195

人によってそこは差がある

会社に拘束されてる人もいるし、自宅で自由にやってるのもいる

最初は会社でやって実力付けてフリーランスになるのが一般的

今日はやけに不景気な話題が続くけど、これは最たる例だな。

手塚治虫の頃から何だかんだで続いてる慣習なんだろうけど、

それこそマンガの副業がアニメ、俳優の副業が声優、的な認識は

未だに大して変わってないのかも。

やはりアニメをホワイトな意味で本業にする、というのは夢のまた夢なのだろうか。

フリーの外注扱いだから労働基準法とは別の話だろア・ホか

社会の構造も知らないア・ホ多すぎ

あと、月給で雇用すると労働時間やら色々問題が出てくるから無理なの

要はアニメ会社の収益構造を見直さないとダメなんだよ

会社だってもっと儲けてたらさすがに待遇見直すわ

BDが1万枚しか売れないのに覇権()だの四天王()だのの小さな商売やってるからだよ



もっと一般向けの作品を作って数を売ったり関連グッズで儲ける仕組みを作ってこなかったせいじゃん

うちの会社は動画１枚160円だぜ

この間バイトやりながら動画やってた女の子が、仕事中に急に倒れて救急車呼んだ

先輩は良くあることって笑ってたな

神村さんの言ってることはわかるけど、経営サイドの理解なしの話だから説得力はないわな。本日の別記事にもあるけど、円盤が売れないとスポンサー側も金の落としようがないのよ。現場側としては版権でも持ってない限り余禄でしかないけど、金の出所からして枯渇してりゃ賃金の上げようもない。実際、社員扱いで固定給出そうとして大赤字出した会社もちらほらあるらしいし。

動画さん曰く一日25枚(目パチ口パク含む)が平均らしいので、200円だとまあ辛いよなと昔から思ってはいる。重いカットだと枚数減るし。

ちなみにちょうど今はアニメ業界の大災害期である中国・韓国の旧正月なのだが、昨年くらいから旧正月期間の動画仕上げ単価を倍値で要求されるようになり始めていて業界中が騒然としているのだな。一枚500円「から」という会社もあるくらいで、そろそろ本腰入れて中韓からの脱却を考えざるを得ない時期に来ているという暗いニュース。

数年くらい放映は春秋だけにして欲しいというのが現場の本音。

※192

この業界詳しくないから分からんけど、なんでアニメーターは副業でやるっていうのはどこが正論なんだ？

白箱でもこういう話をやってくれ

技術職にも関わらずここまで賃金が低いのは類を見ないだろう

「円盤高いんだよ金落としてほしけりゃ安くて良いもの作れ！」

「つまんねぇんだよ、クソ作画、クソアニメ、手抜くんじゃねぇクソが！」

「ヲタクに擦り寄るんじゃねぇクソメディア！」

「ヲタクを迫害するな！音楽ランキングでアニソンの順位下げんな、アニソン紹介しろクソ！」

「反日国の猿どもに発注すんなクソが！自国でアニメも作れんのならやめちまえ！」

「はいここ作画乱れ！ここハソグル！ごまかせると思ってんのか視聴者なめんな！」

「アニメーターかわいそう、待遇良くしろ、給料増やせ！」

「アニメ文化は日本の誇るべき技術とセンスの表れだ！」

「日本の恥を海外に晒すんじゃねぇ！」

202

売れないアニメなんて作るなよ

全部とは言わんが半分以上は作る前からこれは売れないって判るだろ

198

あのジブリですら最初は興行的には失敗続きだったし

むしろ今のジブリが異常なだけで貧乏なのが普通だからな

これだけ言われてるのに入社希望するやつがいるってのが不思議でならない

飲食は知れ渡ってきたから人材不足になってるのにな

200



昔のアニメはそれでやってたけどビジネスモデル的に難しくなってきたから

今みたいな円盤で回収するモデルになったんだぞ

そもそも普通の会社は時給で社員雇えなきゃ潰れるか個人商店化するかしかないからな
一人頭で日の最低時給×8以下の会社が存在する事自体が国の想定外
反社会的組織

209

中韓からの撤退もあるし

やばくなってきたから白箱なんて放送して新規入社を取り込もうとしてるんだろ

207

それは制作会社が決めることではなく

あくまで製作委員会の中止であるメーカーや原作の出版社に言わないとな

203

副業でやれというより本来は本業にするような職ですらないということ

全然儲からないのに本業にするから余計に大変なことになる

趣味で同人アニメ作ってたほうがよほどマシというのが現状

199

偽装請負の形態なら明確な労働基準法の問題だよ

テレビ局の中抜きに何か勧告するとか

政府からクールジャパンの助成金使うとか



地に足をつけた対策してくれませんかねぇ

209

絵を描くのが好きでアニメ好きなら自分の描いた絵が放映されるのは夢だからだろう

給料どうとかの話じゃないわけだ



飲食業なんて自分で店持つでもなければ働くのが夢でしたなんて奴いねーだろ

そんな業界はブラックなのが知れたら当然人が離れる

よほど才能があるか、実家から通えない限り、やっていけないよ。バイトしてる時間などないし。

216

深夜アニメは枠を買い取る方式だから

中抜きは基本ないよ



ただ枠を買い取るための予算は制作費とは別に必要だけど

これがクールジャパンの真実なんだよなぁ

くだらない芸NO人ども全員追放して支援金送ってどうぞ

京アニみたいに自社コンテンツを育てる方針にしてヒット作を生み出せれば好循環になるんだろうけどね

ラブライブ！みたいにイベチケ・ライブチケ付けろよ

固定給ではなく一枚の単価を増やす方向にできないか

ここから年金、社会保険料、市町村税(都民税)が払えるとは思えない

仮に払ったとして、家賃と光熱費も払ったら最終的に手元に残るお金は幾らなの？

夢の為ならっていうけど、現実は金がないと生活できない事が沢山あるんだよ

夢で家賃が払えるなら困らないけど、実際はそうじゃないでしょ

222

最近増えてるきてるじゃん

214

いやまったくその通りで、実際MMDドラマ程度の映像クオリティでも受け入れてくれるなら、多少住み分け考えてもいいんじゃねえの位の所まで来てると思うよ。

緻密な作画や描写がいる作品ならともかく日常4コマ原作程度の内容ならコンテ・ラフ原・CG・背景・撮影だけで行っても問題ないと思うんだけどね。

そういう会社ができ始めてもおかしくないと思うのだよ。

円盤買わない奴らほどこういう記事に食いつくよな

223

予算が限られてるからね



PAみたいに地方スタジオは寮とかが格安で使えるから

給料低くても生活は出来る

ただ大半が東京だから大変なんだよな



まあ最近は作画スタジオを地方へ作る会社も増えてはいるけど

バイトしながらやるくらいなら

会社に入る前にバイトして一年は食っていけるだけの貯金をしておいた方が良いな

白箱で動画関係の話はやらないと思う。絵麻も新人の子も動画期間の描写は多分なかったし

現実だと、絵麻みたいになるまでが大変なんじゃないかな

嫌なら辞めればいいじゃん、分かってて好きでやってるなら我慢しろ

ワタミより悲惨だわ

またこれか　くそ儲かってるから　　オタクは本当騙されるなぁ・・

何を買えばアニメーターに金が行くんだ？

送れば良いのか？

227

それな

アニメファン気取る奴ほど円盤買わないし、

円盤が高いだのどうこう



同じ口で、アニメーターの待遇よくしろとか言い出すから手に負えない

226

てさぐれとかＭＭＤ以下でも受け入れられてるじゃんｗｗ

PAは自治体の補助きられたら死ぬだろ

232

きもい

233

アニメーターに仕事がいくようにするなら円盤だけど

単価は上がらない

貴方が製作委員会のメンバーとなって予算出せばメーターもお金行くよ

業界が超絶ブラックってのはずーっと前から言われてる有名なことなのに

未だにそれを続けられてるってことはなんだかんだで回る理由があるんだろうけどな。

ここで言われてる通りの惨状なら他のブラック企業問題なんかとはケタ違いすぎて

これを続けられてるのを憧れ搾取うんぬんだけで説明するのは無理があるだろ。

円盤なんか買っても

監督や声優共の打ち上げとビンゴ商品が豪華になるだけだろｗ

234

詳しい事情知ってるわけじゃないけど、円盤買ったらアニメーターに金って入るのか？

ヒットしたら動画マンにもボーナス出るとかいう仕組みはあるんだろうか

あれ、ブラック過ぎて今の俺の仕事がホワイトに思えてきたぞｗｗｗ

233

何を買ってもアニメーターに金は行かん

スポンサーやアニメ会社の懐が潤うだけ

外野が何をしてもアニメーターを救う事はできん

アニメーター自身が自分で気付いて待遇改善の為に動かなければならない問題なんだよ

音楽業界でも漫画とかの業界でも似たようなもんだろ

クリエーター職なんて基本実力がないかぎり薄給なのは当たり前

みんなそういう試練を乗り越えて残った猛者どもなんだよ。漫画家は簡単にはなれないがアニメーターはだれでもなれるからね、なってから剪定する必要がある

241

無い

円盤が売れようが爆死しようがアニメーターの給料は変わらん

229

リアルに絵麻みたいな立場なら宮森に嫉妬しまくりで友情なんか崩壊だろうな

アニメ業界で労働組合みたいなもんを作る事はできんのかね？

でもジブリみたいな会社ならともかく、深夜アニメみたいな児ポルスレスレorお下劣作品を作ってる会社をガチで守ろうとしてくれる物好きはなかなかおらんか・・・。

イメージって怖いよな。

食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ

絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ馬鹿じゃねーの

嫌ならやめろ他にやる奴はいる

241

直接はないけど

それで2期が決定すればメーターの仕事も増えるし

さらに劇場版の場合はテレビアニメよりも単価が倍以上になるから

そういった意味では円盤買うことには意味があるよ

244

ただ、問題はアニメーターで豪邸建てた奴はいないって点なんだがな



アニメーターで一番儲かってる人でも、年収1500万程度。

日本で一番儲かってるアニメーターが、その程度だぜ？ちょっと出世したサラリーマンと変わらん。

歌手や漫画家なら、日本一のレベルになれば何億と稼げるが、アニメーターは日本一レベルでもちょっと出世したサラリーマン程度。

はい

日本人の伝家の宝刀「自己責任」



好きでやっているんだろ？

安くても文句言うな

嫌なら別の仕事でもしろよ

249が社会人じゃないってことだけはわかった

バイトすらしたことないんだろうな

PAは描くのに時間掛かる場面は１枚辺りの単価を上げるシステムらしい

247

制作進行はアニメーターとは別の意味でこれまた地獄だから、お互いグチりあって傷を舐め合う関係になると思うぞフツーに

アニメーターってクリエイターと呼ぶような職種なのか

工場労働者と変わらないイメージなんだけど

個人事業主だというなら派遣社員か？

251

まあそれは漫画や音楽の場合は売れなければ収入は0になるリスクがあるからね

アニメの場合は作品が完成さえすれば

それが売れようが売れないが給料はもらえるわけだしね

俺の親戚は結構有名なところにいる

固定給6万＋出来高の募集で入ったらしいが本当だったら良い待遇なんだな

食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ

絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ

嫌ならやめろ他にやる奴はいる

254

それは素晴らしいシステムだな！

アンパンマンみたいな絵と萌えアニメの絵が同じ単価なんてどう考えてもおかしいもんな

誰でもなれるけど技術職だしなぁ下手な奴はそりゃ辞めてくしかない

ネットやる余裕のある上手いメーターたちは割と気楽にやってるイメージあるし

食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ

絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ馬鹿じゃねーの

嫌ならやめろ他にやる奴はいる

売れない絵描きなんてそんなもんだ

shirobakoのエマは、やっぱり原画スタートじゃなくて

動画からやったほうが良かったな

一般層にもっと動画の現状を知ってもらった方がいい



海外に依頼した動画をエンディングに名前が載らない国内アニメーターが徹夜して放送水準に直してるよ



宮森も協会便で海外に行かないまま最終回迎えるんだろうな

*256

動画マンならクリエイターと呼べるようなもんじゃない

原画と原画の間を補完なんていまどき小学生でもできる

254

PAは確かに絵の内容によって単価が上限するシステムだけど

それも多分原画での話であって



動画になるとそうでもないと思うよ

228

それもあるけど

PAの場合は日本で唯一書くのに時間のかかるカットは単価を上げてるそうで、

某アニメーターが自サイトの日記でPAを見習えとサンライズをディスってたｗ

257

音楽はともかく、漫画家にも原稿料ってもんが払われるんだが。

元アニメーターの漫画家が、原稿料貰って驚いたそうだ。

「こんなに貰っていいんですか？！」と。

貰い過ぎの奴がいるからこういうことになるんじゃねーの？？

260

芸術そのものを馬鹿にする発言ですなw

如何にも働いたことがないやつが言うセリフww



じゃあスーパーマリオは糞グラ＆陳腐すぎて300円じゃないと割が合わんねww

FFやメタルギアに対して失礼www

248

一応東映アニメーションには労働組合があって昔（宮崎駿の代）はそれなりに活動もしていたらしい

今の若いアニメーターの権利意識の低さが問題かと

ブラック企業で有名なＡ－１のことですかね

見るだけのオタクには関係ないですね

色々と「こうすればいい」って言うけれど、ここに書き込んでいることは皆もう、

昔からアニメ業界人が散々語りつくしてきたことだよ。

35年位前に声優とアニメーターがストを起こしデモをやったこと、知らないでしょ？

バブルの頃だよ？当時、ベテラン声優さんが報道番組に出演して窮状を訴えてたのを

よく覚えてる。

236

そうなの。それが一般化してくれないかなあと思っているのだよ。スポンサーやら業界やらの認識として。

作画アニメにかかる費用を人件費の割合の低いCGアニメで稼ぐって方向は制作会社としてはアリだと思うんだよなあ。

256

さすがに工場労働者と同じ扱いはどうかと

ちょっとやって覚えて誰でも出来るような仕事じゃないんだぞ

待遇は工場労働者以下だと思うが

ブラックな職場で大量に人材を使い捨てさせないために、あえて実現不可能な条件を立てて夢を追う応募者に諦めさせているんじゃないかな？

もう日本のビジネス環境はずっと人手不足なので、有能な人材こそ他の業界に回して欲しい

267

その分漫画家とかはアシスタント雇えばその分金は自己負担なんでしょ？

別にアニメーターは1人で仕事だから

その辺りの費用はかけなくてすむわけだし

263

動画なんて絵と絵の間に線を引くだけの単純作業だから、悩みなんてないしドラマも生まれない。別に描かなくても問題ない。

さらに言うなら、一番稼げないのは動画マンではなく、原画１年目、つまりまさに１期の頃の絵麻だったりする。

原画１年目は動画マン時代より稼げない。時給120円どころじゃない。時給換算したら20円ぐらいだったりするほど酷い。

だから絵麻が速く描こうとして手を抜いてしまった話があっただろ？

あれは丁寧に描けばいいって問題じゃなくて、あのままじゃ給料安すぎて生活できないから、何としてでも速く描けるようになる必要があったからこそなんだよ。

268

アニメーター全体で見ると実は予算をがっぽり持って行ってるんだよなぁ・・・

実際アニメーターが一番金の掛かるところだから

そのせいで個々人の賃金は低いと

269

動画マンは芸術家じゃないぞ

絵と絵の間に線を引くだけの作業。そこに芸術的な価値は発生しない。

だから作業量の多さに応じて給料を変えるという発想は正しい。

275

石川県民だけど今日卵35円で買って来た

お１人様１つ限りだけど

275

そう

PA自体の給料は普通の制作会社と変わらない

下手したら制作進行に関しては安いほうだけど



地方スタジオの強みである物価面と土地代の安さを利用しているからね

一番食えないのは動画じゃなくて新人原画だってのは良く聞くな



動画から原画に上がれた兵でも原画に上がったら食えなくて動画に戻ったりするらしい

労働組合作れとか言うけど

アニメーターなんて基本コミュ症や孤独な仕事が好きな奴がなるもんだからな

組合なんて横の繋がり重視なもんなんてあいつらに作れるわけがない

それだけの活動力がある奴は白箱じゃないけど制作側に行ってそこそこの給料貰うだろ

3Dアニメが増えて2Dアニメが消される未来があるなら、原因は3D技術の急激な発展ではなく過酷なアニメーターの労働環境が知れわたって、なりたい人が減っていく時なんだろうな

実際に現場で絵を描いている人は動いた方がいいよな、これ

アニメ会社は3Dに移行してもそんなにやる事変わらないだろうし、彼らは恐らく動かないぞ

269

ゲーム制作に例えるなら、動画マンの仕事はデバッカーと同じ

ただの作業

作業量が増えれば給料も上がるのは当然の発想

282

PAは原画の給料については下手な大手より高いらしいぞ

サンライズのアニメーターが愚痴ってたくらいだし

蟲師の長濱監督がこの業界に入る時に、実家暮らしかどうかを聞かれたらしい。実家じゃないと、とてもやっていけないぞって。それでも構わないって、入ったそうだが極貧生活だったらしい。長濱監督が入る頃だから、２０年くらい前だと思われるが、業界はまったく変わってないのね。

バンブーブレードのアニメで予算表の資料が流失した事件があって

その資料の画像持ってるけど

そこには動画1枚210円で1話に4000枚使うらしい



この予算表の流失が真実かは知らないけど

285

アニメーターの薄給ぷりなんてとうの昔から知れ渡ってる上に、就職する際の面接で必ず説明されるぞ。

それなのに、なりたい人が減らない。

だからなりたい人が減るなんて事は無いと思う。2Dアニメの人気が続く限りは。

278

動画の仕事が全部　絵と絵の間に線を引くだけの単純作業　なわけないでしょ

頭使って描いてないの？

上手い人の動画全然違うじゃん



エマに最初動画スタートさせて、ある程度枚数書けはじめてから試験で挫折

やっと原画上がれてから原画イップスさせた方が説得力がありそう

284

そうだよなぁ

アニメーターにコミュ力ある奴は滅多にいないのが問題なんだよなぁ

たまーにコミュ力ある奴もいるけど、早々に普通の会社で働いて趣味で絵を描いてた方がマシだって気付いて辞めていくからなぁ

287

PAの場合原画になれば難易度によって単価が上がるから

より難しい場面を担当している人は給料はいいよ

逆を言えばサンライズよりもかなり低い給料の人もPAにはいるってことだけど

278

そんなあなたに、海外に技術指導のため滞在を余儀なくされた作画さんの言葉を。

「奴ら自分が何を描いているか理解してないからねえ。人でもテーブルでも同じ線で描くし、絵として描いてないからどの線がどこに繋がってなきゃおかしいとか考えないし、指やら足が何本あろうと何も考えないし」

技術力のある動画マンは本当に宝物のような存在なのよ。

流石に120円は中抜きが酷すぎ

下請けでも180円はでるよ

※272

そーなんだ。

そんな事があったのに、何で今まで待遇が改善されてこなかったの？

悪因は沢山あると思うけど、大きな問題はどこらへんにあるんだろう。

白箱はアニメ業界の本当の闇の部分は基本語ってないからね

それなのにこれを見て業界を知ったような発言するような人を見ると

悲しくなるわ

その気になればいつでも千切れる（と信じている）

柔らかい鎖で縛られる現代の奴隷は

自らの意思で奴隷になっていると言い切れる

291

おまえが上手いと思ってる人の動画の動きは、動画マンが描いたんじゃなくて原画マンが描いているんだ。

昔は動画マンが動きを考えて描いていたけど、今のアニメは原画マンが動きを考えて、動画マンはその指示に従って間の線を引くだけの作業なんだよ、マジで。

動画マンって言うと勘違いされがちだけど、動きを考えてるのは実際は原画マンなんだ。

そりゃ、一切何も考えないなんてことは無いが、考えなきゃいけない事なんてせいぜい５つぐらいしかない。それすらもパターン化されてて、「こういう時の中間の絵はこう描く」みたいな見本表が作られてて、その通りに描くだけの作業になってんだよ。

アニメのビジネスモデルはおかしい

296

ただただ意識の問題かと

自分の発した声や描いた絵がテレビで流れれば低賃金でも満足という「意識」

296

多分そもそもアニメというのがビジネスとして無理があるんじゃないのかな？

それを無理矢理商業アニメにしたせいで

いろいろとおかしいところが出てきてるとか？

PAの制作現場自体、業界平均から見ればかなり恵まれた環境だからな

294

それ作業練度の低い動画マンの話だろ

言われた事すらできないような奴だ

そういう論外の話なんて誰もしてないって気付けアホ

動画の作業自体に技術と呼べるほど高度な物はねーよ。ただの作業だ

その作業を、正確にできるかできないかでレベルの高低があるだけに過ぎん

上手い人が残って

下手な人は稼げなくて淘汰されるって仕組みにしないと

レベルが下がる一方になりそうな気がするが

293

最低単価は業界平均に合わせてるんじゃなかったっけ？

少なくともあの書き方なら同じ仕事量でサンライズより給料低くなることはないんじゃね？

302

宮崎アニメクラスになればビジネス足りえるんだけどなぁ・・・

「宮崎駿&鈴木敏夫」レベルの人材なんて滅多に居ないし、いたとしても別の業界に行くだろうし、正直奇跡でも起きない限りビジネスにはならんだろうな

303

PAの制作進行は元請会社の中でもかなり給料が低い

確か額面で15万かな

ある程度の元請なら最低でも17万以上、18万のところもあるぐらい



元請会社の進行は最近は正社員が普通になりつつあるし

PAの制作進行のいいところは深夜の回収を業者に任せてるところかな

あとは自社メーターが多いからスケジュールが立てやすい

もう何十年も同じ話しながら悪化するだけなんだからどうしようもないんじゃないの？
この先も深刻な問題抱えたまま崩壊しそうで崩壊しない状態が続くのかはわからないけど

302

富野が「日本のアニメ業界は産業ではない。ただの趣味、もしくはボランティアです」って言ってたな



307

富野は「日本のアニメ業界を産業にする為には、宮崎駿クラスの人があと５人は必要」とも言っていた

308

PAの制作進行の給与１５万って初任給のことで普通に昇給制度あるぞ

305

技術的な淘汰なら仕方ないと思うけど、技術があっても給与面で生活に支障をきたして去っていくのは正しい淘汰とはいえない

311

一応中堅元請会社ならPAに限らずだいたい昇給制度はあるよ

だいたい3〜5年で頭打ちになるけど



そこからはデスクにならない限り給料はほとんど上がらない



PAの場合は制作進行でも年数が経てば必ず給料が上がるなら

それはすごいことだけど

312

いや、どう考えても正しい淘汰だろ

あらゆる文化技術工芸ってのは、儲からないから淘汰されていくんだよｗ

そして淘汰されまくって誰もやらなくなって、消滅寸前まで行くと、今度は逆に政府から補助金が出て生活できるようになる

285

白箱のおかげでそこらへんはくしゃがかかると思うわ

あれ見てアニメーターになりてぇ！って奴よりアニメーター無理ｗって思う奴のが多いだろうからね

嫌ならやるなとか馬鹿な事言ってる奴が結構いるけどそういうのもう古いよなあ

人数的に無理だもの

これからはなんでも若者にやっていただくという姿勢にならないとどこの業界も潰れてくで

国がクールジャパンとしてアホみたいなことしてるけど

まず産業として成り立ってないのに海外に売り出したも

笑いものにされるだけだろ

あれだな。ラノベ作家とかは自分の作品がアニメ化とかしたら、制作会社にカップラーメンとか野菜ジュースを大量にブチ込むべき。

304

ところがどっこい。

あなたのお話には穴がありましてな。

・錬度が適当に高くなったかなと思った端から原画に入ってしまうので、結果技術のある動画があまり残らない。

・そんな作画があげたものが突然使えるわけもなく、作画監督が一から直さざるを得ないが反面あなたが例にあげたように時間は有限なため飛ばせるところは飛ばさざるを得ず、このくらいなら割れて当然と原画のあたりを減らした結果が愉快な作画崩壊、なんてことは日常茶飯事なわけですよ。

実際、最近の動画検査の仕事は「海外撒き前のアタリ入れ」やら「原画部分のみのトレス」なんてことも多くありましてな。そのアタリ入れやらトレスやらにも技術は必要なんでございますよ。

299

動画が原画を超える事は往々にしてあるよ

ダメな原画が動画で復活したりね

何も考えないで動画ができる

動画の入る余地が少ないってことは

よっぽど優秀な原画なんじゃない？

動画マンが今のアニメの線を引くためにどんだけ苦労してるか知らないで単純作業だろって言ってる奴は何なのshirobako見て単純だろ俺でもできるとでも思っちゃったのかな？

あと、中国韓国に丸投げでいいだろってのは100%ないわ、あいつらの描いた物を結局は日本の動画マンが直して放送しないと放送事故レベルで崩れてるし、メーカーが許さないわ。

東コレに出てるアパレルで働いてた時に

見習い扱いのパタンナーのやつの給料もこれくらいだったなあ

名前だけ間に入れてピンハネする連中のせい

どの業界もほとんどがこれ

313

ぶっちゃけ初任給が高い制作会社ほど昇給額が低かったり昇給頻度が少なかったりボーナスがなかったりする傾向がある



結果あんまり変わらん

315

それはない

どんな酷いものでも

宣伝されるだけで現状よりは増えるものだからな

しかも白箱は金銭的なことを意図的にかは知らんがほとんど描写していないし

一過性かもしれんが白箱の影響でアニメ業界を目指す人は確実に増えるよ

不採算なのはわかってますもくそもないわ

結局もってく連中をそのまま自分たちが許容してるかぎり自己責任だろ

変えたいなら訴えるか、それに頼らない新体制を築くしか具体的に方法がない

問題は製作会社の外にあるんだからそれぐらいしないとムリ

えまちゃんみたいに会社に所属してればそれなりに固定給もあるでしょ

それで年収100万とかなんじゃないの

フリーのメーターはそれくらい過酷なんだろうけどその分好きなことできんじゃん

前々からずっと不思議に思っていたのは、何で新人アニメーターはバイトしないんだろう？ってこと

コンビニや飲み屋ででも週2、3日くらいバイトすれば大分生活の足しになると思うんだが

歩合制だから週3、4程度しか出社しなくたって関係ないし

326

武アニはわからないけど、最近は社内で新人メーター育成してるアニメ会社は極一部だけになってしまった

ドキュメンタリーみたけど

1日10時間週6日でも月10万らしいな

その人はグレンラガンとかに参加した人

アニメーターは、やらない方がいいでしょ

実家か仕送り無い人以外は

儲かるのは経営者、スポンサー、原作者の

一部な

327

バイトしてるアニメーターもいるけど、大量のアニメーターの仕事が回ってきたらどうするんだ？バイト休むのか？頻繁にそんなことがあったらバイトクビだろ

学もないような奴がただ線引けるだけで偉くなったから業界がまともにならないんだろ

この先１００年たっても変わらなねーよ

いまだに手塚のせいとか吠えてる連中が上の方にいるわけだし

こういうのって大抵仕事がクソ遅いやつだけだろ

時給や月給にしたら早くなる努力もしない他をアテにしたり屁理屈こねてさらに仕事遅くなるよこの手の人間は

全体に迷惑かかるから数を捌く仕事は歩合でいいんだよ

低賃金はそうだけど、

そのブログは片っ端から間違ってるな。

今業界は動画は半固定+出来高が主流だっつの

331

つ　ヤマカン



京都大学

塾のバイトとどっちが大変なんだろう?

アニメ業界に限っては高学歴（ヤマカンとか）な奴ほど常識外れな行動してるな

これでTPPでコミケポシャったらアニメ死ぬな……。

中韓に掠めとられそうだわ

333

主流ってどこの主流だよ・・・・

半固定+出来高で給料でてるのは3年以上の原画になれなかった動検レベルの動画マンか一部の制作会社だけだろ。

入って1年目の新人が半固定+出来高なんて聞いたことねぇぞ。

待遇改善すれば人件費が余計にかかるのは自明の理

その金はどうやって調達するかといえば結局は円盤その他の値上げしかない

さて購買層がどこまでそれをやむなしと許容してくれるかね

まーだ見えない敵と戦ってる馬鹿いるのかよ

長い間こだわってるものって、「もう止めたいけど、自分から止めることは出来ないのでいっそ無くなってくれないかな」ってならない？

いくら地方にスタジオ作っても

物価が東京の１割くらいの格差がないと無理だわ



今や新人の面接で雇用条件が実家から通えるだからな

しかも交通費が片道しか出なくても好条件

下手すりゃ往復交通費で日当の足が出る、そんな職場

そのうち、動画マンの仕事はなくなる。



2次元キャラを2Dのまま3D空間上で立体的に360度動かせる「Live2D Euclid」

なんで辞めないんだバカなの？

仕事として継続するのすら不可能じゃん

実力主義とか言うレベル超えてるな

344

だから辞めてるじゃんｗ　年々数が減ってるのはそのせいだぞｗ

ベテランが抜けて、新人は入らないし、入ってもすぐやめる。

そういう話をしてるんじゃんｗ

お前、文盲なのか？ｗ

342

物価半分でも全然違うだろｗ

そもそも社宅備えてるようなアニメ会社なら実家通い前提のわけが無いし

画がアレだとお前らがすぐ作画崩壊だ何だと騒ぐもんな

職業選択の自由がある以上、自己責任だよな

とは言え、アニメータの友達いわく、最初に制作費の半分を

電通がピンハネしてるせいだって言ってた

電通のピンハネがなくなっても、240円かよ！

349

底辺アニメーターが制作費の予算なんて知ってるわけないだろwww

制作デスクや制作Pが言ってるならまだわかるけど

330

週7日、1日12時間フルに入らないと終わらないような仕事を請け負う時点でおかしいだろ

差し戻し等で結果的にそういうことになるなら仕方ないが、

普通はバイトしてても余裕で終わる仕事分だけ請け負えばOK

まあデスクスペースも無限じゃないから、新入りのくせに週7で来ない奴には仕事やらん、

みたいなのがのさばってる世界なんだろうけど

何も生み出せないキ／モ／オ／タが偉そうに業界を語る

笑えるなあwww

338

元請け会社の主流だね。

聞いたことねぇとかどんだけ傍流にいるんだよ、

新人だからこそ半固定にするのが主流

世の中に必要とされてる職人は総人数が適度な数以下になると

収入は自然と上がるようになってる

この収入で需要と供給のバランスが取れてるのは奇跡だとは思うがｗ

でもよく考えると底辺の芸人さんも似たようなもんじゃないの？

本業での収入が0に近い人いっぱいいそう

351

別に週3日だけ来てもいいけどその分原画になるのが遅くなるから

結局食えなくなるだけ



PAの社長や他の制作会社の社長も言ってるけど

業界に行きたい奴は業界研究していたらはじめは食っていくのが大変なのは分かりきってるのだから

生活できるように貯蓄しておくべき、もしくは仕送りをしてもらうか

353

具体例を上げてくれよ



はじめの3ヶ月ぐらいは半固定＋出来高はよく聞くけど

356

良く聞く？

俺が聞いた数年前の状況だとそれやってたのは３社くらいしかなかったが

日雇い労働者の収入と大差なくね?

むしろ一枚200円で書いてくれるなら俺が話だけ作って絵だけ描いてくれないかな

なんでここまで絵が描ける人たちがこんな安い金で働いてるんだか

漫画なりイラストレーターなり目指したほうがましだろうに

時給120円とか、ほかのバイトやってもアパートとか借りられるのも怪しいんじゃないか。

だけど韓国人か中国人に日本企業がやってると

「日本人はそんな悪いことするはずない！」ってブラック側を擁護するんだろ？

359

何か勘違いしてるようだが、一枚200円ってのは動画、つまり原画の書いた絵を清書したり、原画が描いた絵と絵の間に線を引く作業の事だぞ

別に動画マンが０から絵を描いてるわけじゃない

０から絵を描いてるのは原画マンだ

ちなみに動画マンていうのは、綺麗な線を引く事さえできれば誰でもできる仕事だぞ

だから最近は殆どの動画は中国韓国が描いてる

日本のアニメーターが描いてるのはほとんどが原画の方であって動画じゃない

動画なんて中国韓国の下請けか、日本国内ならド新人かパートのおばちゃんぐらしいか描いてないぞ

353

元請けの主流ってやってそうなのは京都、シンエイ、東映、くらいしか思い浮かばないけど。他の元請けもやってんの？

354

よく芸人さんや音楽家と比較されるけど、それらに近いのは声優の方であってアニメーターじゃないんだよなぁ。

芸人や音楽家や声優は、そもそも仕事自体が無い。だから仕事が無い時はアルバイトとかで生計を立てる事ができる。

でも、アニメーターは仕事だけならいくらでも山のようにあるんだよ。でも物凄く安いから、いくら仕事をこなしても収入は低いままだし、他にアルバイトをする時間も無い。

仕事が無いから貧乏なのと、仕事をしまくってても貧乏なのは全然違う。

359

本気で言ってるのかお前

イラストレーターなんて平均とればアニメーター以上に食えねぇぞ



漫画家も極一部以外はアニメーターと年収大差ない

むしろアニメ会社が率先してyoutubeにアップロードして広告代理店、テレビ局を介さないスタイルにすれば収益性あがりそうだけどな

いまさらテレビ放送にステータスも糞も無い

期間内なら何時でも録画なしで見れるネット配信のほうが効果がある

362

その綺麗な線を引くのが難しいから何時間も仕事してんだろアホか？



誰でも出来てド新人とパートのおばちゃんって何十年前の話をしてんだ今はどこの会社も動画部署もって自社で最低限の動画持ってないと作れねぇわ。

新人に固定給で月10万とか出せるわけがないのは、流出したバンブーブレードの予算表見れば分かる

ストなんて足並み揃うわけないし

コキ使い放題でしょ

どういうお金の流れがこんな低賃金を生み出しているんだ

逆にこれからはアニメーターさん減らしていく方向に転換していくべきなんだよ。

月250時間じゃなくて500時間働けばいいだけのこと。男ならやってみな

できたやつだけ残ればよろしい

364

収入より好きを大事にした趣味性の高い仕事という意味では同じ

そういうものは得てしてリスクを伴うし、辞めても辞めても

希望者が湧いてくるうちは処遇は変わらない



つーか若いうちにある程度やれる力をつけて就業するべし

そういう仕事だと思うよ　

現実的には裕福な家庭というバックボーンないときついかもね

今の線の多いアニメじゃ時間かかるわな

どこまでも上を目指していける業界なら給料安くても頑張っていけるだろうけど、上も頭打ちだったらそりゃあやる気も奪われるよね。アニメ業界は完全に構造不況だから改革が必要なのかもね。

*372

去年の９月頃約５００時間働いたけど

あんなの一年もたねーわ

昭和40～50年代かよこのコメ欄はｗｗ

恐ろしいなアニメ業界

374

PAだと作画が重いシーンは単価が上がる

作画難易度で単価変えてるのはPAだけ？らしい

クージャパンとか言いながらも在日朝鮮人の生活保護の方が大事ですので資金は回せません

日本人アニメーター様は士沼で働いてね　代わりはいくらでもいるから

なお、キモオタ様が円盤購入したところで下っ端には影響ありません

まあ業界人以外は実態わからんからね

コメ欄で出てくるような対策なんて誰でも一度は思いつくレベルで

そうなってないって事には理由があるんだぜ

SHIROBAKO見ただけで業界知った気になった奴が語ったところで変わるもんでもないな

378

PAだけじゃないけどシステム上めんどがってやんないとこあるね。

Pやデスク、進行次第では単価は変えれない代わりに、

カット数多く請求とかあの手この手で値段は変えるよ。

動画で500枚描けない上に月に250時間しか働かないような奴は辞めてよし！

さっさと消えうせろ

まあ一番働いてない人達ポジションの中抜きがもっとも高額なのはどの業界でも変わらないな

中韓動画だけにしたら溶けるぞ

決めのカットやOPEDが綺麗なのは国内動画だからだよ

いくら文句言われても自分たちの業界内の問題なんだから自分たちで何とかしないと

昔から何の改革もしようとしないんだからどうしようもないわ

動画を誰でもできると思ってるやつも間違いだ

単純な中割り一つとっても新人と２年３年やってる動画マンじゃ仕上がりは全然違うよ

動画を線が引ければ誰でも出来るなんて言ってる奴は普段アニメみてても

動画の良し悪しの見分けついてないんだろうな。海外動画は線が引けてるだけで技術も糞も無いあがりだよ。

別に見分けつかなくても構わないけどそんな言われ方すると仕事してる身として悲しよ。

海外動画修正してると頭痛くなってくるんだよ

絶望に堕ちたえまたそ好きだったのに

最近のえまたそはハツラツとし過ぎ

今は例え１枚も動画になるようなの描けなくても月５万とか出る会社いくつか

あるけどな。ただそれでも厳しいな１５万とかだと趣味程度にしか取り組まなくて

さぼる奴もでるだろう。もっと採用難易度高めにして最高１０万まで支給するようにできないものか。てか生活保護以下じゃねえかｗ

この現実を見て韓国や中国に作画を頼むのは悪と考えるのはまず円盤買ってから言ってほしいわ

本当、一回そういう書き込みするごとに1枚買えといいたいｗ

そんかわり原画に上がるのは簡単になってるからねえ

いつまでも動画やってて食えねえってのは正直そいつの問題

外国人（特に在日）の生活保護をアニメーターに回せ！

そっちのほうがよほど生産的だわ！

スポンサーが出した予算のほとんどをテレビ局と電通が持って行くので、アニメスタジオに金が落ちないんだよな。

京アニとかオリジナル企画のアニメ作ってるから、円盤売れないとスタジオが潤わない。

テレビアニメは金にならない、OVA円盤買ってやれ。

２０年前の作品と今の作品の絵を見ると細密さ丁寧さが桁違いだもんな

そりゃ１枚あたりにかける時間は多くなるわ

深夜にしか放映できないような作品ばっかりってのが問題の根底にあるんじゃないの

これじゃアニメ業界終わるね

ヒドイモンダ

それで喜んで働いてるバカ共ばっかなんだから自業自得だろ

そのまま滅びればいい

これ訴えてもいけるだろ

流石に酷すぎ



もっとあげてやれよ

ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ

396

低賃金は今に始まった問題じゃないのに・・・。

アニメ業界にとっては

声優の心配するよりもまずアニメーターの待遇をなんとかする方が重要だな

中卒のドカタでももっともらってるよねｗｗ

396

そんなことはない

昔ならゴールデンでやってもおかしくないものだって今は深夜でやってんだぞ

逆に古いアニメ見ると今なら深夜だよなってのも少なくない

20

きゃんりにんさん

月収300万円とすると

300万円÷(実働5時間/日×31日＝19354円

時給約19300円!!

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アニメがゴールデンタイムの花形だった頃は視聴率が取れれば

スポンサーが金を出してくれて４クールでもそれ以上でも

無限に続いたわけで、今は視聴率が円盤の売上、スポンサーがユーザーに縮小された

けど仕組みは同じなんだよな

一社提供のロボットアニメは今のライダーや戦隊のビジネスモデルと同じなので当時から

非主流だった

俺の時は、一枚５０円から８０円だったよ。下請けの下請け

だったからね、で、一日描いてもリテイク食らえば描き直しでその日は給料０。

給料安いのも交通費も保険も何もないのは分かって入って来るんだよ。

それでも新人は、いつかはって夢を見て入って来るんだよ・・・・・

390

ルパンやコナンの東京ムービーがビッグXで会社を立ち上げる時の

アニメーター採用の条件が絵を書いたことがあること、手塚治虫が好きなことの二点で

少し絵心があれば初日から原画に回されたって話だからな

昔からそーいう業界なんだよ今更どーにもならん

京アニは去年大儲けしてる

早いうちに円盤だけじゃ限界くると読んでて

グッズ展開もやってる

アニメよりグッズでかせいでんじゃねえの今は

アニメ一本作ってもトントンか下手すりゃ赤字の世界なんだからしゃーないわな…

売れても出資者が持ってちゃうし　収益モデルがね…

かといって制作会社がいちいち資金用意してたら、そのつど潰れちゃうし

現実的にどうしようもないんだよなぁ　ジブリですら維持するのが難しいんだからｗ

京アニの年商ていくらだよ

ガイナて2009年て数十億だったらしいな

エヴァの版権うまうまだな

そもそもアニメーターって絵を描く職業なんだが？

バイト感覚で入ってくるやつとかたまにいるけど、誰も彼もが働ける職場じゃないよ。

１００万貯めてから来ることを薦めるほど最初は厳しいもんだよ。

最初なんてまさに研修期間なわけだし、技術叩き込んでもらって少なくとも給料貰えるだけマシ。

技術を教えるのは企業の義務だし、研修期間だろうが給料は発生して当然なんだが、、、

会社を専門学校か何かと勘違いしてるんじゃないのか？ｗ



未だに>>412みたいなバカがいるからブラック企業は無くならないんだよ



厳しすぎて正常な神経で働ける職場じゃないからどんどん後継者不足に陥ってるのに

業界の問題を無視してアニメーター個人の責任にしてるから問題も悪化する一方

アニメ業界は厳しくて当たり前、みたいな勘違いしてる人がいるけどさ

それって客観的に見れば単に感覚が麻痺して異常なだけだぞ？



昔から続く業界の悪癖を放置する為の言い訳というか、

若い世代に昔ながらの業界の常識を押し付ける理由にはなってないだろ



もっと問題意識持たないと駄目だって

現場が地盤沈下するとかいうけど、才能ある奴は簡単に修行期間走り抜けて

バリバリ働くから問題ないんだよなぁ　はっきり言って最低賃金でやってる人を救済しても

なんの意味ない。　才能あるひとにちゃんとお金を払う事のほうが重要。

現代の奴隷制度

奴隷ってｗ親に売られたわけでもないんだから、どMの変態の方が合ってるだろｗ

アニメが特殊だと思ってんの？

製造業でも小売りでも最下層なんてどこもそんなもんだよ

アニメーターは臭すぎる

やれクールジャパンだアニメは日本の一大産業だとか言いながら

賃金は上げないし人件費も割かないという

上にも書いてあるが問題意識が低いんだろうな

本数大杉、糞アニメ量産してないでもうちょい作品を大事にしてやんないのかな

419

アニメなんて産業として全く成り立ってないからな

まだパチンコのほうが産業として成立してるぐらいだわwww



それなのに国は海外に売り込んでも実態を知れば

海外から冷やかしの目で見られるだけ

アニメーターと制作会社の間の上下関係はそこまで大きくないけど

制作会社と製作会社との上下関係はやっぱりひどいからね

アニプレ、バンビジュ、ポニキャが黒といえば制作会社は黒にしないといけない

しかとこの製作会社たちはテレビ局などの関係はスブズブだから

逆らえば簡単に干されて潰されるだけ

420

本数を減らしたところで予算を決定する権限は制作会社にはなく

製作会社が持ってるから難しい

しかも製作会社からすれば予算を上げればその分回収が難しくなるから

積極的に予算を増やそうとは思ってないはず



製作会社ではなくもっと制作会社が金を上手いこと集めることができればいいのだけど

アニメーターの中でも背景は年中人不足だし儲かるで

背景描けない人物しか描けないのがあかんのだから専門学校はパースを教えるべき

動画とかいうアナログ時代の遺物システムだから、こうなるのは自然の結末。来年以降はLive 2D系統が導入されてくるから動画は不要になるよ。原画に直接彩色して動かして撮影するからね。視聴者にとっては、下手な動画マンの絵のアニメキャラを見なくて済むので好都合

奴隷労働でも美味いワインは作れるしね。



自民党議員が言ってたよ

「憲法の前文に書いてある『専制と隷従、圧迫と偏狭』なんて日本には全く無い、みっともない文言だ」

って。

仕方が無い、予算削減だから元が出さないからね。

低コストで大きな利益、

艦コレもそうだね

ならお前が企業、経営者になってど新人を固定給１０万円以上で大量に雇ってやれ

そしてアニメも高評価、BDも売れて健全経営。税金もきちんとおさめる立派な会社にするといい



無理だと思うけどｗ

別に上が搾取してるからこうなってるわけじゃなくアニメはビジネスとして儲けが少ないからこうなってるわけだからな（しかも博打要素が強すぎる）

出来高制の仕事を時給換算するなよ

結局、内部の人間も、ハリウッドのようにシステム化して

コンスタントに売れる作品を作らないといけないという

現実を見たくないからこうなってんだろ

誰でもできる仕事だからね、漫画家にもイラストレーターにもなれなかった負け犬の集まり。安くて当然

他人の職について難癖付けられるほどお偉い方々ばかりコメントしているようで･･･あんたらはさぞ立派な職について社会貢献してるんでしょうね

これこそ、徹底した構造革命が必要だよね。

SIROBAKOみたいな世界なら仕方ないんじゃね？

そもそも仕事というほどちゃんとした業界じゃないじゃん。

放送2話で皿が売れそうにないアニメはそれ以降監督一人でフラッシュアニメで作成にするとか

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社会貢献という意味ではアニメほど社会に貢献してない仕事も珍しい

アニメが生み出したのは精神の幼稚な大人と中二病患者と生活できない労働者とニートだけ



しいて言うなら、エロアニメだけは性犯罪の軽減に役に立ったかもしれん

ただ、同時に未婚率の増加に繋がってるからプラマイゼロだな

アニメは世の中の役にたってない、はっきりわかんだね

どうでもいいけど「彼女ら彼ら」って表現が気になった