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ライトノベルが馬鹿にされがちな三つの理由 →

恭文堂ラノベ部



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

理由1「小説と漫画」

ライトノベルは小説の中のサブカテゴリであると同時に
漫画・アニメ・ゲームなどと並ぶオタク向けコンテンツの一つでもあります。
なので、ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、またある時は漫画の側から
「バリエーションが少なくてつまらない」と叩かれてしまうのです。

低俗だ何だという批判の鬱陶しさについては
これまでさんざんそう言われてきた漫画の読者が、いちばんよく分かっていることと思います。

それに、考えてみてください。漫画より多様なコンテンツを抱えている業界なんて、他にどのくらいあるでしょうか。
この市場規模で、バトルにファンタジーにラブコメに青春モノにSFにミステリに…各種取り揃えているラノベを、
むしろ少しくらい褒めてあげても罰は当たらないと思いますよ。

理由2「ライト」

ラノベをあまり読まない人って、ライトノベルの「ライト」にこだわるんですよね。
「ライトと称するからにはライトな作品が多いに違いない」。
「作者もライトさを意識して作っているに違いない」。

そして「ライト」という曖昧な言葉に様々な偏見が仮託されるわけです。

ほとんどのラノベ読者は「ラノベはライトでなければいけない」なんて考えていないと思います。
だって普通に読んでいればいくらでも「ライト」でない作品に行き当たりますから。文字がみっちり詰まっているのも。
鬱展開なのも。ページ数が多くて鈍器みたいなやつもね。

たとえて言えば、ライトノベルの「ライト」は、スマートフォンの「スマート」程度のもの、みたいな。
「スマート」であることはスマホのアイデンティティじゃないでしょ、という感じ。

まあ「ライト」という言葉にあまり惑わされないようにしていただければと思います。

理由3「規模感」

漫画原作アニメをいくつか観ただけで「最近の漫画は~~」と講釈を垂れる人はいませんよね。
それは漫画全体の規模感を分かっているからです。

逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、
ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。

ライトノベルは、月に150冊以上の新刊がコンスタントに刊行されつつも、その読者はかなり少ないです*1。
そのくせ、「ライトノベル」の知名度だけが高まり、アニメなどを通して間接的にラノベに触れる人
そしてラノベに物申したい人が爆発的に増加している状況。

木を見て森を見ず、なんて言いますが、ラノベの森の中に踏み入って探索している人よりも、
「アニメ」という小さな窓越しに森を眺めている人たちのほうが遥かに多い
つまり外から適当なことを言われやすい環境になっているのが、
いまのライトノベルなのでしょう。なんてこったい。

*1:まあ、少ないというのも漫画やゲームの側から見た話であり、出版不況に喘ぐ小説側からすれば稼ぎ頭のひとつなのですが

http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2015/01/31/171831

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベの一部の文章を取り上げて
いかにも全てがバカであると決めつけた結果だろうね(´・ω・`)

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベなら叩いてもいい
という空気に流されてる馬鹿がいるだけ

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

とりあえずラノベのアニメ化は問答無用で叩いていいと思う

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ここ数年はタイトルからしてバカっぽいものが急増。
表紙、挿絵ともにいかにもなイラストのものが多数。
式神だの眷属だの魔王だの中二設定の作品や、
美少女動物園に男の主人公だけが放り込まれるような作品が多数。

まともな目で見られるわけないじゃん

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

オーフェン懐かしい

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベは小説よりアニメの脚本に近い気がする

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

作者が悪いわけじゃないと思うんだけど、
いかにもラノベなタイトルを編集側でおしつけてないか?

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

一から十まで物語を表現して読者に提供するのが小説
ちょっとだけ提示して残りを読者の想像に委ねるのがライトノベル

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベって漫画原作むきだよね
画力持ち余してる奴に絵を書かせろよって思う

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

素人丸出しの文章やネット小説上がりの資源ゴミを持ち上げるからバカにされてんだろ

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

挿し絵の絵柄を多様化させればいいだけかと
あの絵のせいでどんな話も同じにしか見えないんだから
漫画のようにヘタウマな絵も挿し絵に採用できる
懐の深さを見せられないんじゃまだまだだね

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

色々あるんだろうけど
その中から人気作といって世に出てくる作品が
アレなものばかりだからです

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベは山ほど出てて中には傑作と呼べるものもあるんだろうけどさ
じゃあアニメ化されたラノベが面白いかと言われたらそうじゃない、むしろクソみたいなアニメだらけ
山ほどあるラノベの一番良いとこ、上澄みの部分だけをアニメにしてれば過度に叩かれることもない。面白いんだから
面白くもないラノベを安易にアニメにしちゃうから見る側も「あ、ラノベってこの程度の作品しかないんだ」って思っちゃう
それがラノベが軽視される原因じゃないかな

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

タイトルの流行に飛びつく安直さ
漫画と被りまくりな内容
読んだ後に何も残らない軽量感

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

そうだね
表紙の二次元美少女を浮き世に変えれば馬鹿にされないね

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベ=厨2 魔法 エロ 妹 ハーレム オッパイをごちゃ混ぜにした糞

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

学園
無駄に権力のある生徒会
放課後に現れる闇属性モンスター
女しか〇〇出来ない〇〇
都合よく家を空けている両親
転校生が刺客かヒロイン

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

文体が受け付けない。



         ____   ラノベは別にいいんだけどさ、どっかで見た事あるテンプレ展開とか
       /      \   ○○な○○は○○!みたいなタイトルとかはやめたほうがいいわ
      / ─    ─ \  完全に飽きられてると思うし・・・
    /   (⌒)  (⌒)  \
    .|       (__人__)     |    __
     \    ` ⌒´ / ̄ ̄⌒/⌒   /
    (⌒\     /     /     /
    i\  \   ,(つ     /   ⊂)
    .|  \    y(つ___/,__⊆)

>逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、
>ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。

         ____
       /      \ 
      /  ─    ─\ てかこれ俺だわ・・・・
    /   <●>  <●> \
     |   U  (__人__)    |     ________
    \      ` ⌒´   ,/   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
___/            \  //               /
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| | | ⌒ ーnnn . _____//_,_,______,_,_/
 ̄ \__、(“二) .`――――-((」II.IIニニニニニニエ!

 
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  1. 勇者、魔王、異世界、生徒会

    こんなのばっか


  2. ラブライバーの強盗事件は記事にしないの?


  3. 馬鹿が読む本以外に理由がない


  4. 一般文芸が擦り寄ってくるぐらいには売れてるんだから正義。

    叩いてるやつがアホ。


  5. ~聖剣使いの禁呪詠唱~


  6. 〜なら叩いてもいい

    ラノベに限らずこういうのいろんなところであるな


  7. 反論したいなら「これを読めばラノベの印象が変わる!」って作品を10個くらいは挙げてほしいよねぇ……。

    抽象的な表現で逃げる奴って、知識がないのをごまかしているのがバレバレなんだよねw

    ラノベの作家みたいにw


  8. 読者に伝えたいというより、面白いから構想してみたしかない


  9. ライトだから多種多様なライトノベルがあるのに一部の切り取りでライトノベルはこうだと定義してる奴はバカだと思う

    とはいえ市場に氾濫してるライトノベルはそのタイプが多いのも確か


  10. 今期やってるラノベアニメ見ろよ。そりゃバカにされるわ。アニメ見ただけの奴がー、原作はー、とかそんなレベルじゃないのよ


  11. 中高生がメインターゲットなのに何故おっさんがマジレスをしてるのかw



    物足りなけりゃハードカバー読めよ。



    住み分け出来てんだから問題なかろうに…


  12. 久保ユリカがチョコ投げて、それを受け取ったファンを暴行して横取りしたラブライバーの事件を記事にしろよステマアフィブログ。


  13. アニメばっか見てないで、たまにはラノベぐらい読めよ、お前ら

    やらかんみたいになるぞ


  14. ○○の○○ってタイトル多すぎ


  15. 神々の砂漠

    アニメにしてくれ


  16. コピペが賞取る位だし


  17. タイトルがキモい

    文章が幼稚、表現が臭い

    設定がオリジナリティに欠ける

    作者にダメな奴が多い

    表紙やキャラデザに99%依存する

    他何かある?






  18. 今期アニメ化されたラノベのタイトル羅列見るだけで「お、おう」ってなる

    ・アブソリュート・デュオ

    ・冴えない彼女の育てかた

    ・銃皇無尽のファフニール

    ・新妹魔王の契約者

    ・聖剣使いの禁呪詠唱


  19. ラブライバー障害事件はよ


  20. 全て俺いもが悪い


  21. 最近のラノベアニメ見る限りではバカにされてもしゃーなし


  22. 1、ハーレム

    2、俺TUEEE

    3、萌え



    MFがだいたい悪い




  23. 小説家は有名な人は東大を始め高学歴だらけなのに対して、

    ラノベ低学歴だらけだから


  24. この記事書いた人ってひょっとしてスマートフォンのスマートを痩せているとか薄いとか思ってるのかな


  25. ラノベは人格的に人外が多過ぎる


  26. 小説家は有名な人は東大を始め高学歴だらけなのに対して、

    ラノベ作家は低学歴だらけだから


  27. 漫画描けないやつが絵だけしか描けない奴に挿絵任せておまけ程度に文章書いた産物


  28. ・きもい、長い、既視感漂うオリジナリティゼロのタイトル

    ・キモオタ以外に買わせる気配を感じない表紙イラスト

    ・買う前にぱらぱら捲ってみるだけでわかる中身のひどさ



    自分が買わない3つの理由


  29. ラノベを叩くヤツに限ってラノベを読んでないからな


  30. 8

    挙げられたところでどうせ読まないけどな

    そんなん買う金があるなら来年のラブライブ映画の入場者特典コンプの方に金を回すわ


  31. ラノベは漫画を文章化したものって感覚で読んでる


  32. ラノベってたまに読み返すと

    俺こんなん読んできゃっきゃしてたのかって恥ずかしくなるよね

    ISISとか精神年齢似たようなもんだし中二病拗らせてる奴多いし

    ラノベ持って行ってあげたら喜ぶんじゃね?


  33. つまりラノベの中にはまだまだアニメ化できる弾が残ってるって事か?朗報じゃん


  34. いいから読んでから叩けよ

    アニメとラノベじゃ客が違うだろ


  35. いくつか読んだけどラノベってあんまり面白くないのばかりなんだもの


  36. ヒロインがどうでもいい事で発情する

    主人公が何しても発情する


  37. >>12

    知らないかもだがラノベってのは結構昔からあるもので

    昔学生だったラノベ読者が今おっさんになっているんだよ

    だから年齢層云々は別な話になってくる


  38. ラノベアニメが糞なのと原作が糞なのはつながらんぞ


  39. なるべくしてなった、って奴があまりにも少ないからじゃない?

    漫画家になって食えるレベルならラノベなんて書いてない

    挿絵に頼らず小説で食えるレベルならラノベなんて書いてない

    そんな奴ばっかだからだろ、勿論ごく一部はマシだが


  40. 異世界転生とか最近多すぎてもう設定見ただけで読む気無くす


  41. 砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない

    アニメにしてくれ


  42. いっさいの葛藤が排除されてる

    読者にアスペが多い


  43. 8

    サクラダリセット、コップクラフト、東雲侑子シリーズ、パニッシュメント、灰と幻想のグリムガル、戦闘城塞マスラヲ、耳刈ネルリ、紫色のクオリア、安達としまむら、神明解ろーどぐらす



    まだまだあるけど上げてみたよ、あえてアニメ化してないやつを


  44. 魔法戦争が悪い


  45. ラノベは自分の黒歴史見てるみたいでものすごい拒否反応でる

    あんな2ch用語とか並べただけの文章読んで笑ってたとか今となっては思い出したくもない


  46. ヒトクイ

    アニメにしてくれ


  47. 41

    だから読みたいラノベだけ読んでればいいだろ

    どうせ読んでないんだろ?


  48. バカにされてるのはラノベじゃなくてお前らだろ


  49. 文章が読みにくい

    こんな擁護しかないから馬鹿にされる


  50. ラノベと小説を分けて叩いてる時点でアホだろw


  51. 熱膨張


  52. アニメしか見てないお前らが、よくラノベ馬鹿に出来るよな

    たまには本読めよ


  53. 人気が出てアニメになるのはテンプレチートハーレムものばかりなんだよね


  54. 39

    今期のとか別に改変してないんでしょ?

    ならやっぱ原作も糞なんじゃないかな


  55. 昔は小説だって馬鹿にされてたもんな

    馬鹿にされるだけ認知されてるって事だ

    どんなメディアでも既存のものは大抵何らかの批判を受けてるはず


  56. ガガガ文庫は異色だよな


  57. パラサイトムーン

    アニメにしてくれ


  58. 甲田学人作品読ませて精神的に殺そう


  59. 51

    ほんとそれ

    なんとなく叩いてるだけのバカが多すぎ

    何も知らないならおとなしく消えればいいのに


  60. 灰色のアイリス

    アニメにしてくれ


  61. お前らは



    叩くのが



    仕事だもんな


  62. 読んでない読んでないって

    中身知らずに叩けるわけないだろw


  63. 有名小説家→東大を始め高学歴だらけ

    有名漫画アニメラノベ作家→低学歴だらけ


  64. アニメ化されてるのが売れてるラノベ代表みたいなもんだろ

    似たようなもんばかり量産してるから

    バカにされてもしょうがない


  65. 41

    なろうと勘違いしてないか?

    ラノベに異世界転生は主流じゃないが


  66. 糞ラノベアニメに、外面だけで中身スッカスカのアイドル声優

    みんなまとめて消えて下さい!


  67. つか、アニメになってるラノベって一部だからなあ

    アニメ向き…お前ら向きでないラノベはアニメになってないのよな


  68. 電撃大賞の最終選考落ちが結構いいのある




  69. ラノベ信者発狂w


  70. 現実逃避したいオタクの妄想の世界だから馬鹿にされる


  71. 本買う時点で金使ってるからな

    アニメとはコンテンツの見方が違いすぎる


  72. 第九シリーズとかラノベには色々いっぱいあるけどね、知らないから叩けるんだよなぁ


  73. みなごろしの学園

    アニメにしてくれ


  74. >>理由3「規模感」



    この米欄に書き込んでる連中は

    大体これに当てはまるな


  75. ラノベを馬鹿にしてるのはオタク

    一般人はライトノベルというジャンルすら知らん


  76. キノの旅

    断章のグリム

    終わりのクロニクル

    あたりは好き。

    最近はエロゲライターが書いてるラノベばっか買ってるわ。やっぱりゲームとしてまとめる才能があるだけあって話の構成がうまいんだわあの人たち


  77. 面白いなら挿絵無しで勝負しろよ

    結局萌えで推さなきゃ商売にならない程度の質なんだろ


  78. 深夜アニメで一番売れた化はラノベなんだけどな


  79. アニメ乱発しすぎて

    アニメ業界もアニメ化するネタが尽きたから

    ラノベから手当りしだいって感じ


  80. ラノベ叩いてもお前らはラノベ作家にはなれないよ!


  81. ラノベって一人称が多いイメージがあって

    三人称の長ったらしい風景描写や人物の表情愛してる自分にはキツイ。ここ数年ライト読んでないから最近のがどうなってるのか知らないけど。


  82. 記事書いた人、頭悪いな。

    批判している人を批判するのではなく、小説や漫画に比べてここが凄いということを言えばいいだけなのに。

    あればの話だけどなwww


  83. 擁護サイドの主張が

    読んでないくせにしかなくて寂しい

    ちゃんとしたラノベっていうのをいくつか紹介してる人もいるけど

    結局ゴミの山からまだ使えそうなもの何個か掘り出してきたってだけだし

    結局大多数が量産型豚の餌である以上例を挙げるだけでは反撃にならん


  84. 小説というよりアニメの脚本って例え良いな

    実際登場人物のセリフ多いし何より空白がな


  85. 別に馬鹿にはせんけど漫画買って、それ以外で活字ものを買おうと思ったら

    やっぱりラノベじゃなくて小説買う


  86. ま、ぶっちゃけラノベ読むよりは新聞読んだ方がまだ良いとは思うw


  87. いいじゃんか娯楽なんだから。趣味くらいほっとけ。






  88. 挿し絵なんてほんの数ページじゃん?

    表紙絵と最初のキャラクター紹介だけで十分イメージできるから

    あってもなくても特に何も思わないし拘らないわ


  89. 84

    そんなのは漫画も同じだから


  90. いやいや、今アニメ化されてるラノベアニメ見ても99%は馬鹿にされても仕方ないような話ばっかりじゃん

    しかもアニメ化されてこれなんだからアニメ化されてないやつはさらにひどいんだろ?まあ、今は弾切れで人気なくてもアニメ化するみたいだけど

    一昔前のラノベならまだしも、もうラノベの時代は終わったんだよ


  91. ラノベの中で面白い作品がアニメ化してるんでしょ?

    今期のラノベアニメは・・・(察し


  92. 実際さすおにとかがラノベの中じゃトップクラスの人気作なんだろ?

    うーん・・・


  93. なんか手抜き感があるんだよなぁ

    テンプレで固められたような内容ばっかでさ

    萌えでも中二でも、ちゃんと自分で考えて作ったのかよって思うよ


  94. 気持ち悪いぐらいの俺TUEEEアニメの原作はほぼラノベ


  95. 82

    三人称ラノベなんていくらでもいるだろ。成田良悟とか、川上稔とか、鎌池和馬だって三人称だし、西尾維新も作品によってはそうだよ


  96. 一般人からしたらハーレムとか低俗と思われても仕方ない


  97. 読んでないだろってむしろ読めば読むほど馬鹿にされたも仕方ないとしか思えなくなるような作品ばかりだろ


  98. 89

    主観でそう思おうが出版社も大多数の人間もそうは思ってないから絵に依存してんだよ

    新聞契約の粗品目当てのような空しさを感じるね


  99. 有名どころになればなるほど

    ゴミという現実

    そりゃぁ全部を知らなくても叩きたくなるもんさ、代表があんなのばっかなんだからw


  100. ラノベで単刊100万部超えてるのハルヒの憂鬱しかないしなあ

    もっと売れて萌えエロ消えれば市民権得るよ


  101. ラノベ漫画は低学歴がバカの為に書く

    小説家は高学歴が賢い人に向けて書く


  102. ラブライブ暴力事件の記事は?




  103. 93

    さすおにとSAOはweb時代からの『それしか買わない』層を取り込んで

    分母を増やしてるだけだから、単純な面白さが他より抜きんでてる訳じゃないよ。

    立ち位置的にはカゲロウプロジェクトと似てる。


  104. 別にライトノベルっていうカテゴリーはあってもいい



    だけど、

    それを「いい歳した大人」が読むような傾向が馬鹿にされてるんだよ

    まぁ、好きなら読めばいいけど

    所詮ガキの読み物だよ


  105. どうせアニメ化したものしか語れない奴等の方が多いんだから話にもならないよ

    ラノベのこと知ってる様で何にも知らないんだもん


  106. 102

    百田尚樹が賢い人向けなの?山田悠介が?岩崎夏海が?


  107. ラノベヲタ顔真っ赤w


  108. 90

    漫画の場合、少なくとも自分で絵を描いている以上ラノベと比べるのはなんか違う気がする


  109. ラノベのハーレム以外の面白い奴を私に教えてくれ

    ちゃんと愛し合うかコンビ愛くらいの


  110. さすがエロゲーの下流と言われたラノベや


  111. 106

    ラノベを知り尽くしているようだねww


  112. いい歳した大人がアニメ見てるのは、いいのか…


  113. 56



    それ重要な視座だな

    あと面白いのは、童話のほうが地位が高い


  114. 禁書は中身がない糞ラノベ


  115. 文芸を修めて無い世界でも良しとしてるからだよ

    本来、何某の文芸を修了してるから小説家なわけで

    そこで学んでない人が書くものなんて本来評価に値しないわけよ

    そういう決定的な一線があるから馬鹿にされんだよ




  116. 106

    語ってもええんやでw


  117. 押絵と表紙絵がないと売れないから馬鹿にされるんだろ


  118. 大体ここで言われてるラノベの範囲って電撃かMFでしょそりゃ同じに思われるわ


  119. 105

    ガキの読み物を筒井が褒めてたと思うと何だか心がホッコリするな!


  120. 107

    本当の大御所達は高学歴だらけなんだよなあ

    三島由紀夫、星新一、大江健三郎、安部公房、夏目漱石、太宰治、谷崎潤一郎→東大




  121. なろうで読んでた作品が書籍化されると毎回イメージと挿絵の違いに衝撃を受ける

    キャラのイメージなんて十人十色おまそうでいいと思うんだけどなぁ




  122. 私たちはラノベのすべてを知っている!

    読んでもないくせに知った口をきくな!






  123. 122

    安心しろお前の大好きなテンプレハーレムクソラノベ群は褒められてないから


  124. 人気がある・評価されてるはずの、アニメになった作品が軒並みつまらない

    ラノベ全般しょーもないって思われても仕方ないよ


  125. 110

    バッカーノ、デュラララ、終わりのクロニクル、キノの旅、人類は衰退しました、とか


  126. ラノベを知り尽くしたラノベ博士が降臨したようだねw


  127. 原作ラノベいくつか見て最近のラノベは~って。

    だって、出版やアニメ会社イチオシのラノベでしょ。

    最近のラノベってなるのが自然。


  128. ライトノベルティーのライトって

    肩肘張らなくていいからライトなんじゃなんじゃないの?良くいえばさっと入れる、悪くいえば読みごたえ軽さ(の幅がほんとに酷いのからいいのまで。酷いやつは本当に酷い


  129. 109

    イラストはそこまで重要視されてないって分からない?

    僕は友達が少ないをイラストで売れたと言ってる奴はよく見かけるけど、そのブームが来た後に電撃文庫からトカゲの王という同じイラストレーターが担当した作品が刊行された訳だが、これが売れたか?と言われればそうではなかった。



    別にそこに依存してる訳ではないんだよ


  130. クソライバーの暴行強盗の方がアクセス数稼げる思うよ

    ラノベの話とかどうでもええやん


  131. 学歴云々は高学歴ラノベ作家が出てきてから語ろうか


  132. 絵師次第だけど表紙や口絵のカラーイラストだけは良いよな

    本文は読まずに破り捨ててイラストだけ集めたいわ


  133. 漫画は大人向けのモーニングコミックとか色々あるだろ



    ラノベは規模狭いから、大人向け売れないんだよ。ラノベ買うおっさんもいるらしいkどそういうやつはキモオタだからそういうやつしか買わないだろうし。おまえらが口だけで何も買わないようにそういうのは打ち切りになるからな。しゃーない


  134. 単純に、きっしょ、って作品が多すぎる


  135. 作者がボキャブラリーの貧困な作家もどき

    絵師がストーリーの作れないか描くのが遅い漫画家もどき

    三流と三流を足しても所詮三流

    マックとスタバが一緒になっても三ツ星レストランには成れない


  136. ラノベが馬鹿にされるのは、中高生向けの内容なのに、中高生がメインターゲットではない深夜アニメになるから


  137. 132

    え…

    じゃあまさかお前ははがないが文章で売れたと思ってるの?


  138. 風の大陸

    アニメにしてくれ


  139. 無知は墓穴掘るだけだからおっさんどもはコメントすんな


  140. 134



    夏緑



    これで良い?


  141. 「ラノベ」ってテンプレに当てはめただけの作品が増えすぎたからだろ

    キャラ設定・展開・文章構成それぞれ既存パターンを組み合わせた感じの大杉


  142. 132

    売れる売れないも結局ストーリーも設定も絵の見栄えに適ってるかってだけじゃん

    可愛い女の子を出さない・出ない話が作れない時点でね


  143. 一般だって西尾みたいなラノベな丸出しな奴もあるしな


  144. 底辺ラノベオタ歯ぎしりww


  145. 112

    バッカーノてラノベからだったのか.........知らなかった

    キノの旅はほんといいよね










  146.   中高生とキモオタ向けの嗜好丸出しだからWWWWWWWWWWWWwwwwwwww










  147. 109



    トカゲの王も知らんようなにわかなんてほっとけ


  148. 昔誰かがここで言ってたけど

    ラノベ読んでキャッキャするのって

    小学生がウ○コち○こ言ってキャッキャするようなもんだろ?

    あんな読んでるこっちが恥ずかしくなるような文章ばっかが看板張ってるジャンル、

    叩かれて当たり前だろ

    実際需要あるラノベがウ○コち○こ系なんだから


  149. 132



    トカゲの王も知らんようなにわかなんてほっとけ






  150. 例えば適当に先入観無しに小説10冊買ったら後悔するレベルでつまらないのが1冊はあるけど

    ラノベを同条件で買ったらなんとか読めるのが1冊だけある



    そんな感じ


  151. ただの娯楽品なんだから、それがどうカテゴライズされているかなんて読者には本来関係ないはずで、面白いか面白くないかが重要なはず。

    でも、周囲を叩いて落とすことで、さも自分が高い位置にいると思いたい人たちや、自分が好きなものが高く評価されると自分も偉くなったと錯覚をする人たちのせいで面倒な話になる

    そんなことしてる暇があるなら、一冊でも多く本をあさって素晴らしい出会いを探すべき


  152. |ω`彡 確かにラノベって読んでる人少ない感じがするし

    アニメ・漫画界の中でもかなりコアな趣味に分類されてる気はする



    アニメになった作品は3~4割くらいで好みに合うけど


  153. ストーリーも設定もセリフ回しも何もかもが萌えキャラの為だけに存在してるよね

    絵依存と言われてもしゃーないわ


  154. ってか、メディアワークス文庫ってラノベ?


  155. 昔誰かがここで言ってたけど

    アニメ見ててキャッキャするのって

    小学生がウ○コち○こ言ってキャッキャするようなもんだろ?

    あんな見ててこっちが恥ずかしくなるような内容ばっかが看板張ってるジャンル、

    叩かれて当たり前だろ


  156. >>123

    確かに皆高学歴だけど人間としては屑ばかりでワロタ



    ラノベが馬鹿にされるのは筆力の低い作家が多いからだろ

    情景描写が苦手だから擬音と会話で誤魔化す人間多すぎ

    もちろんそれは漫画の延長線上である読者層を考えれば

    手法としては正しいんだけどな


  157. 正直

    あんな恥ずかしいもの我慢して最後まで書ききっておまけに顔出しまでできるラノベ作家ってスゲーかっこいいんじゃないかって思う

    その精神力は大したもんだよね


  158. 153

    ラノベを適当に10冊選んだら多分4冊目くらいで既視感に襲われると思うぞw


  159. 結局面白いラノベで上がったやつ、文章表現が小説みたいにある程度しっかりしてる奴ばかりじゃないか?主観だけど


  160. 157

    中間、そこを狙った商売だから

    ビブリアがヒットして後からそういう層を狙ったレーベルも出てきたけど結局鳴かず飛ばずだったね


  161. 禁書厨イライラwww


  162. ラノベを評価する人間がオタク臭い奴ばかりなのがな

    オタクにしか受け入れられてないからジャンルも中二みたいのに偏ってるんだろうし


  163. 別にガキ向けの商売としてのラノベを否定はしないけど

    いい歳こいた奴がしがみついてることが見るに堪えない


  164. スポーツものでちゃんとしたラノベってある?


  165. クラスの端の方でコソコソ読んでる奴がいるあの感じな


  166. 106

    俺のことか!?


  167. 167

    銀盤カレイドスコープとかあるじゃん


  168. 167

    バッテリー

    …と思ったがライトじゃなかったなアレ

    あの読みやすさはさすがだけども


  169. 166

    これに尽きる


  170. ラノベ読むくらいなら福原遥とデートする方がマシ


  171. さいきんアニメ化されるものがどれも似たようなのばっかりでしかもつまらないから


  172. どちらかといえば

    現役ラノベ好き層VSあの頃ラノベ読んでたけど今思い出すと何が面白かったんだ?層なんじゃないの


  173. スクールカースト最下層が厳しい学校生活を耐え抜く為に読んでる聖書でしょ。

    周りは彼女作って青春を謳歌してるのに禁欲的だよね。

    読んでる中身は性欲しか詰まって無いのが虚無的だけど。


  174. 174

    うん、原作となんの関係があるの?




  175. 176

    お前の青春に同情が止まらない


  176. ラノベ叩くのにアニメ持ち出すバカは黙っとけよ


  177. 馬鹿にしたいわけじゃないけどアニメ化するのはことごとくひどい気が


  178. 漫画原作のアニメ vs ラノベ原作のアニメ



    くらべるまでもない


  179. 176

    ワロタw

    確かにラノベオタって宗教じみてるとこある


  180. 181

    比べるまでもなくラノベの方が売れてるよな!


  181. 2014年の作家別の売上見てきたがラノベ作家も結構ランキング入ってるんだな。BOOK部門では西尾維新が1位だしw



    まあ出版社からしたら中身より売れればいいって感じなんだろう


  182. 何も買わない、何も生み出さないお前らがここで騒いでも何の意味もないぞ


  183. 馬鹿にされたくないならもっとまともなタイトル付けろよ


  184. 雑多に読んでると、ラノベに限らず小説は玉石混淆って経験を通過する

    ラノベに括られる類は糞って閉じた思考は本読みの感覚とは思えない

     

    ただ今期やってるラノベアニメのほとんどが読みたくなるような代物ではないとは個人的には思う

    デュラララなんかは面白い


  185. なんか幼児向けの絵本に絵が幼稚文章が稚拙とか言ってるヤバい人を目撃してしまった気分だわ


  186. >なので、ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、またある時は漫画の側から

    >「バリエーションが少なくてつまらない」と叩かれてしまうのです



    合ってる・・・


  187. 187

    娯楽なんか全部そんなもんよ

    自分の好きそうなものだけ追うのが正しいんだからさ


  188. 木しか見てないからなんとも言えないや


  189. 人類は衰退しましたとか凄く模範的で良いラノベなんだけど

    ああいうのが少ないよね本当に

    内容も軽くて意外と深いからライトノベルそのものってかんじ


  190. 189

    隙間産業だからな

    そういう存在があること自体は悪くないけど誇るほどのもんでもない程度の存在なのにね

    歳とりゃ恥ずかしくなって卒業していくタイプのソレなんだがこのコメ欄見てるとどうもな


  191. 192

    別にどのジャンルもそこらに面白い作品が転がっている訳じゃあないだろう、ラノベだって探さないと駄目なんだって


  192. いい歳こいてネットスラングだらけのくっさいラノベなんか読むな

    読むならちゃんとした文章の奴だけにしとけ

    これじゃあ解決にならんの?

    ラノベ擁護してる側の主張的には

    歯がないとかさす鬼とかあーゆーのはゴミってことでお互い一致してると思うんだけど


  193. スマートフォンのスマートは高機能って意味であって

    それこそがスマホのアイデンティティなんだけどな



    こういう記事が「これだからラノベ読んでる奴は云々」って言われる一因

    サブカルとして落ち着いてればいいのに背伸びするから叩かれるんだよ


  194. 何だお前か


  195. 最初に叩いてきたのはアニメだっていうねw


  196. ここって

    >逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、

    >ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。



    こういう人ばっかでしょw


  197. 196

    高機能じゃなくて賢いだろう


  198. 164

    唐突にどうしたのお前


  199. まあ全体的に見ると9割以上がゴミなのは確かなんだがそれはどの界隈でも同じだしなあ



    この手のバカは黙って「俺にゃ合わない」で済ませとけばいいものを人に価値観を押し付けようとするから気持ち悪い


  200. 202

    そういうこと、漫画もアニメも映画も同じ

    ラノベが特例である理由なんてない


  201. 199

    代表が例外なくゴミばっかなんだからしょうがないじゃん

    もっとちゃんとした作品ごり押ししろよって出版社に言ってこいよ




  202. アニメ化されるラノベ原作がワンパターンばかりだからなぁ

    魔法が使えて、高校に通って、放課後やらにイベント発生というパターンがこの1年で何作あるんだよ、と

    読者が中高生で感情移入しやすいように、という安直な配慮の結果だろ?

    20年前はぎゃくに舞台がすべて西洋ファンタジーだったけど


  203. 204

    だからアニメがゴミなんだろ?

    原作となんの関係もないじゃん


  204. ターゲットが小中学生なんだから稚拙なのは当たり前だろ


  205. ページ数の割に文章がスカスカなんだよ。

    とあるラノベなんてずっとセリフの応酬ばかりで

    小説じゃなくて台本読んでいる気分になったぞ。


  206. 203

    いや特例だよ

    漫画もアニメも映画もそのジャンル括りの中で子ども向けから大人向けまで提供してるけど

    ラノベはピンポイントに萌えにすり寄ってるだけ

    「漫画が好き」って言っても青年誌読んでる可能性もあるが

    「ラノベが好き」って言ったら方向性がひとつしかない

    ひとつふたつあるレアケースなんて全体語る上で論外だし


  207. 202

    流石に9割糞なのはそっちくらいなもんだわw


  208. ムシウタアニメ化しないかなー


  209. 202

    価値観押しつけてるんじゃなくてお前ら信者をからかって反応見るのが面白いんやで

    記事にしても一緒、結果こうやって大量に釣れるわけで




  210. ターゲットを小中学生にして売れると思ってるなら相当頭お花畑だな


  211. 205

    面白いものはアニメに向いてないんだってw

    端折るし、糞みたいな演出で台無しだし、作画は崩壊するし

    そんな風になるんだったらアニメ化しない方がマシだろ?

    それで原作共々貶めるのはお前らだからな、幾らこうじゃないと言っても原作中ガーで聞く耳持たない、だから慎重になるんだよ


  212. まあ教養のある奴はそもそもラノベ批評なんてしないしな


  213. 209

    お前の論だとラノベはアニメでいう深夜アニメみたいなもん


  214. まぁ、ここでは上から目線の小説スキーもいざ小説スキーだけになると純文オタが『純文以外は幼稚で小説に非ず』と、ミステリーやSFや恋愛ものを相手に内ゲバ始めるんですけどね。



    みんな自分より下のやつを作って、自分は連中より高尚だと思いたいのよ。



    俺は30にもなってマーク・トゥエインとかデュマとかの低年齢向け冒険小説読んでるようなガキだからラノベとか見下す気になれんわ(笑)


  215. 214

    そういう虚しい言い訳いいから

    「面白いもの」とやらがアニメという企画で勝負できない時点で業界の底が知れてる


  216. 209

    王子降臨でも読んでろボケw


  217. あのアニメで成功したISの原作はさぞかし素晴らしいんだろなー




  218. 俺はもっと狼と香辛料みたいなラノベが読みたいわ


  219. 216

    だからその特定的すぎる物を「好きです」なんていい歳こいて言うのが笑われてるんだろう


  220. たしかにハルヒ以降に生まれたラノベはアニメ脚本っぽい


  221. 218

    別にアニメ化せんでもええがな

    アニメが特別なわけでもあるまいし

    ラノベで売れたならそれでええやん

    アンタなんでそんなにアニメに拘るん?


  222. 売れたもん勝ち。


  223. 携帯小説が馬鹿にされるのと同じ感じなのかな


  224. 217

    あえて釣られてやるが、歴史事実や社会問題を研究し、それを子供向けに咀嚼し冒険活劇として世に送り出した世界的名作と

    アニメや漫画の知識をベースに作者の妄想を書き連ねただけのラノベを、

    「対象世代が一緒」の一点で同列視するのは失礼際まわりないw


  225. 222

    それはいい歳こいたヤツ自身の問題だろ

    ラノベの問題じゃないのになにを誤解してるんだよ


  226. 224

    ラノベで売れたなら(クソマイナー)


  227. そこそこちゃんとした作品があることぐらい知ってるけど、

    そっちが本当のラノベとか恥ずかしいこと言うのやめろよw

    ISISにも常識人はいるんだからISISを非難するのやめろっていうのと同じくらいナンセンスだわ

    大多数は豚の餌だったり豚の餌にすらならない正真正銘のゴミなんだから…


  228. 228

    「ガキ向けの商売にいい歳こいた奴が必死で擁護して高尚なものであろうとする図式」

    が滑稽だからだろう


  229. まあ、実際につまらんラノベが多いのも事実。(ラノベでなくてもつまらん小説はゴロゴロしてるけどさ)

    「学園+ハーレム+異能バトル」のテンプレ物がゴロゴロしてたりして、しかも最初に読んだ十冊くらいのラノベが全部そういうテンプレものだったりすると、偏見を持つのも致し方なし。

    スレイヤーズもオーフェンもスクラップド・プリンセスも、そういうテンプレには当てはまらないんだけどね。


  230. 200

    人に対しては賢い、物に対しては高機能

    スマートフォンの一般的な日本語表記は「高機能携帯電話」だ



    知らないなら黙っといたほうがいいぞ




  231. 229

    なんの問題もないやんけw


  232. 必死に良かった探ししてる時点で終わってる


  233. 230

    だからそんなのは漫画とかも一緒だろって何回言わせんだ


  234. 230

    結局それな

    必死こいてごく少ないマシなもん見せつけられたところで土壌がクソまみれな印象なんて微塵も変わらん


  235. アホみたいに長いタイトル

    ○○の□□(漢字で書いてカタカナ読み)





    この辺はそれだけで読む気が失せる


  236. 発行される全部のラノベ読むのは不可能だから優先的に目にするのはアニメ化されたラノベってことになる昨今

    もうちょっとアニメ化されるラノベにバリエーションは欲しいわな

    俺強ぇ系じゃなかったら変人多目のハーレム部活物みたいな状況だし


  237. 236

    あるなしで言えばどのジャンルも同じだけど割合で天と地ほどの差があるよ


  238. 217

    227

    これ自演だな


  239. 236

    本気で漫画と一緒だと思ってるならそもそもオツムがどうかしている


  240. 230

    まあそれだな、俺はその豚の餌が好きだから読んでるんだけど正直まともと言えるラノベのほうが少ないし逆にそっちが多かったら多かったでライトノベルって分ける必要がないし。


  241. 231

    そもそも批判する必要がないだろ

    批判しなきゃ擁護する必要もないのに


  242. 238

    読む気も元々ないヤツがそういうことをよくいう


  243. ラノベの世界だけにとどまる作品が

    多方面にメディア進出してる作品押しのけて成功したって言えるわけないだろ

    ラノベ好き語るくせにそんなこともわからなくなってしまったのか

    やっぱラノベって糞だわ


  244. とりあえずセリフのかけあいだけで話すすめるのやめてほしい






  245. 確かに一部だけ上げて批判するのは凄くイラっとくる、ましな本だってたくさんあるのにね。



    でもまぁ、最近のラノベ業界は年々レベルが下がってきてるなとは感じるのも確か。それでも売れちゃうのが困りものだけど。


  246. 240

    お前がどれだけ漫画読んでるか知らんがどの業界も生み出されるものの9割はクソだってシオドア・スタージョンが言ってるよ


  247. 244

    「公表された作品については、見る人全員が自由に批評をする権利を持つ。 どんなにこきおろされたとしても、さまたげることはできないんだ。 それがいやなら誰にも見せないことだ」

    とはよく言ったものでな


  248. 挿し絵にパンチラがあればそこそこ売れる印象


  249. 236

    ゴミの濃度が違うし、

    成功例の実績が比べ物にならない


  250. まぁ、イメージでみんな語り過ぎなんだよな



    文章力が低い→具体的にどの作品でまたそのような作品はライトノベル内でどの程度あるのか?

    イラストがキモい→どのようなイラストがキモく、またそのようなイラストの作品はどの程度あるのか?

    低学歴が多い→低学歴の作家は誰で、割合としてはどの程度なのか?また低学歴とはどこからが低学歴なのか?



    たぶん上記の質問に答えられる人はいないだろう。

    貶める側も擁護する側も全て印象論で語っていてまるで議論になってないからな。


  251. 中には小説として良質な作品も当然あるのだろうけど

    アニメ化される作品のまあ酷いこと酷いこと

    アニメ化されるということは人気もあり、結構売れている作品なのだろうと考えると

    所詮ラノベなんてこんなものかと・・・






  252. ラノベはガキ向けの安い商売、それだけ。良いも悪いもない。

    強いて言うならその程度の商売を一著前と主張してる豚が浅ましい位かな


  253. 254

    今出版社が売り出そうとしているラノベのリストが19にあるから

    それを当てはめてみるといいよ


  254. 250

    責任を伴う批評じゃなくて無責任な誹謗でしかないんだよね


  255. 253

    それを言うならゴミの数が違うだろう


  256. 255

    その時点で大して売れてなくても「売る為」にアニメ化する例もあるぞ。つまり宣伝だな


  257. 258

    無責任だから何?

    それが防波堤にはならないけど


  258. 261

    ほーら開き直ってる。見っとも無いねぇ。恥を知らない世代はこれだから困る


  259. 基本的に売ろうとする傾向が萌え豚寄りなのが全てだよね

    他のあらゆるジャンルとは程遠い一線を画した傾向


  260. 255

    砂州鬼とかは最初からアニメ化されるべく電撃にごり押しされてなかった?

    結局出版側もアニメに向いてるようなものしか選ばないってことでしょ

    そらゴミばっかたまっていく一方だわ

    誰が処分すんのこのゴミの山


  261. ラノベ原作のアニメが揃いも揃ってアレなせいだろうね


  262. 250

    少なくともこのラノベに対する批判はラノベを読んだ人がした批判じゃない

    読んでないやつに批判する権利はない


  263. 263

    あのね、そもそも小説ってジャンル自体若年一般層は手に取らないんだよ判る?


  264. 262

    開き直りも何も大多数が匿名の感想だよ

    その感想の塊が一般論になるだけだよ


  265. 266

    ラノベの「イメージ」に対して貶して謗ってるだけだからどうしようもない


  266. ラノベで一番面白いと言われてるのがはまちだっけ

    まあバカにされても仕方ないな


  267. 259

    数も割合も違う

    それこそ一般人に偏見が生れるほどに


  268. 267

    ジャンルの傾向の話なんですが


  269. 264

    劣等生ほどアニメに向かない構成のラノベもないぞ…文庫がなまじ売れたからアニメ化したけどな


  270. 必死こいて擁護してるのがこどもなら特に言うことは無い、まぁ年相応でいいんじゃないって感じ

    いい歳こいてるなら「あぁ……」とため息を漏らさずにはいられない


  271. はまち、はがない、俺芋、禁書、竿、IS、その他…

    今思い返すとホントどれも恥ずかしいな


  272. 一部の文章を取り上げて〜ってあるけど

    SAOのかなりの量の文章が取り上げられているのをみたことがあるぞ

    箇条書きみたいな文章


  273. 結局萌えありゃなんでもいいんでしょ?

    それだけ。


  274. 268

    だったらその一般論とやらはラノベ未満の天と地ほどの価値の無さってことだなw


  275. まず漫画とラノベじゃあ体制が違うからな、漫画は連載を続けてある程度貯まれば単行本として刊行。対してラノベは連載などはなく、修正も許さない一発勝負。唯一感触が分かるのは公式の少ない試し読みのみ。

    比べても仕方ない気がするわ


  276. 時代小説って別に設定がみんな同じとか叩かれないよな、作家の好き嫌いは別にして

    例えば「宮本武蔵」という題材で書かれた作品を読み比べても

    ちゃんと個々の作家の個性が出ていて、それぞれに面白い要素がある気がする



    結局のところラノベにありがちな世界観が悪いわけではなく、単純にラノベ作家のレベルが低いだけなんじゃない?


  277. 278

    日本語成立してないぞ


  278. 小説は物語とか文章を楽しむもので、

    ラノベは設定と絵が全てだからじゃないのかな。

    タイトルの付け方とか、表紙買いとかまさにそれでしょ。


  279. 275

    君が挙げたの全部アニメ化されてる奴だからさ

    アニメ化されてないの探してみたら?


  280. 漫画アニメは長い歴史をバックに付けれるから

    いきがって周りにケンカ売り放題なわけ

    鳥山先輩にケツ拭いて貰える老害ジャンプマンなんかとは

    関わりたくもないってのにそれでも来るんだよ彼らはこっちに


  281. ラノベはひたすらニッチなところでやってるからな

    畸形化しすぎたね


  282. アニメしか見ずに叩くアホが多いよね

    実写化したドラマだけみて原作叩くようなもんなんだが


  283. 273

    文庫出た当初から他作品のアニメAWだっけ?に登場したりとかごり押しされてなかった?






  284. 272

    だからジャンル傾向の話だろう。金出して買って貰える希求性のあるのがそういうものってことで。


  285. ゲームでいう所のギャルゲー萌えゲー、漫画でいう所の萌え漫画雑誌

    他の創作分野で言う所の一部分がラノベの大半なのが底の浅さを露呈してる


  286. 283

    アニメ化すらしてもらえないものを

    さもそっちが本命みたいな言い方やめろよ恥ずかしいw




  287. 結局まともなのはISだけだな


  288. 289

    それはお前が萌えを嫌っているだけじゃん


  289. 287

    そのゴリ押しっていう概念をいい加減捨てなよ…ただのカメオ出演じゃない。


  290. 禁呪詠唱みてたらラノベってクソだなって思うわw


  291. 290

    ラノベの中の話だろ

    なんでアニメ化が基準なんだよ


  292. 292

    だから底の浅さだよ

    幅の無いやっすいグラビア売りが大半の芸能事務所みたいなもん

    別に全否定しないけどそんなもん持ち上げるレベルじゃないでしょ


  293. 282

    所謂「ジャケ買い」っていうのは音楽レーベルの方が先だぞ。カッコイイLPのジャケットで買ったらクソだったなんてよくあったことだ。


  294. いや漫画はISUCAもグールも暗殺も糞だろう…


  295. 原作は面白いから→やっぱり原作も糞でした



    もう騙されないぞ


  296. ライトノベルなのにライトに書かない奴が悪い

    聖剣みたいのが理想なんだよ


  297. お前らが美少女動物園ばっかり買ったから増えたんだろ


  298. 面白い小説家は良くも悪くも癖があるんだよな

    ラノベ作家は判で押したようにみんな一緒、AKBをはじめとする今のアイドルと何も変わらん

    そら面白いわけが無い


  299. 301

    「お前ら」とか言って自分は違うみたいなの止めれば?恰好悪いぞ


  300. 3年に1本ぐらい良いのがあるが、ぶっちゃけ平均的に質が悪い

    まあ、これは普通の小説も同じだし漫画もそういう傾向はあるが……やはり漫画に比べると質が良いのが少なく感じる

    やっぱ市場規模の差がなかなか大きいのかね


  301. 正当化したかったら

    ゴミを上回れるだけのまともな作品紹介して見せろよ

    別に数じゃなくて実績でもいーぞー、ゴミの歴史を覆せるほどの。


  302. 299

    これは本当にあるから怖い

    まあ当たりがあったらそれはそれでラッキーということで


  303. ラノベアニメはアニメであってラノベではないわな


  304. 282

    表紙買いとか、買う層が自分から粗製濫造を推進させてるだけだよなあ

    肝心の中身が悪いものは売れない、って当たり前の状態を作らない限り、

    悪貨が良貨を駆逐するだけだよね



    >月に150冊以上の新刊がコンスタントに刊行されつつも



    つか、こんな状態じゃ良作が埋もれて分かりやすいキモオタハーレム作品が

    売れてもしゃーないよ・・・


  305. 漫画もアニメもゲームもラノベもガキ向けの低俗な趣味なのに、なぜ争い合うのか


  306. 304

    だから漫画も9割はゴミの山だよ。単純な規模の差でしかない


  307. 少年ジャンプやら少年マガジンやらも結局は少年漫画という巨大な漫画全体のコンテンツの一つに過ぎなくて、そのことはまあ、みんな知っている。

    ラノベも同じように時代小説やらミステリやらSFやらをひっくるめた小説全体のコンテンツの中の一つに過ぎなんだけど、ラノベはまるで独立した単独コンテンツのように思われている。



    ラノベは小説の中のごく一部の嗜好を満たしてればそれでいいはずなんだけど、なぜかそうは思ってくれない。


  308. ハルヒ読んでみたけど何であんなのが売れてるんだろ


  309. 309

    高尚も知らない人間が低俗とかよく言えるな


  310. 303

    ラノベ通様は

    はまちやはがないみたいな低俗な作品は買わないんだよ

    舐めるな!


  311. 311

    ラノベ好きの自意識が起因かな


  312. 299

    ま、そのパターンはラノベじゃかなり稀だと思う

    一応無いこともないがね


  313. 俺は漫画のその『似てないモノであるなら良い』っていう所が嫌いだけどな

    アイデアは斬新、でも全く扱いきれていないし、そもそも面白くも何ともない。こんなのばかりでしょ、まぁ多分俺が何言おうが大多数がそれでも良いと思ってるからこうなってるんだろうけど。


  314. 物によるとしか言いようがないな


  315. 312

    可愛いからに決まってるだろw


  316. 「ライト」ってついているのに純文学より遥かに読みにくい文章

    いわゆる「悪文」が売れ線にラノベに多いのは何故なんだぜ?


  317. 312

    自分の好みと合わないからってあんなのとか言うなよ見苦しい


  318. ラノベによって1冊読みきるまでの時間が全然違うんだよな・・・

    1日で読み切ったり、数週間かかったり。

    内容がありきたりでも短期間でスムーズに読める作品が面白い作品なんだろうなって思う。


  319. 310

    規模が違う時点で一緒にできないってこともわからんのかラノベ厨は…


  320. 320

    文章力とか関係なく女の子に萌えられる順に売れるから


  321. 311

    そうじゃ無いといかんのだよ

    閉鎖したジャンルはいずれは腐る

    腐んないように維持する努力もまあ大切だけど限界はある

    もっと簡単に解決する方法がある



    腐った場所を切り捨てて、他に行ってしまうことだ


  322. 多分ラノベの購買層って特殊で、純粋に小説として面白い作品の方が余り売れずに世に出る事も無く消滅しているんじゃないだろうか?




  323. 312

    筒井はSFとして凄く褒めてたよ

    あ、でも小説読まないし誰のことか分からないか


  324. もっと「ライト」に書けよと思う

    読み難いのは下手なだけに思えてくる


  325. マンガやアニメにも言える事だけど、売れ線を追い過ぎてテンプレかつ

    時に低俗なものばかりが目立ってしまってるのは確かに否めないな。

    >ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され

    昨日も書いたけど、そもそも「小説」という言葉自体が元々それに近い意味だったんだよな。

    小説そのものが当時より高尚化したとは思えないし…


  326. 313

    低俗な娯楽が大好きだから高尚な人たちが一体どんな高尚な事をしてるかなんて知ったこっちゃない


  327. 327

    筒井康隆好きだからハルヒも読んでみたけどつまんなかった

    何で筒井が褒めてるのかマジで分からん


  328. ラノベって立ち読みとか週刊誌じゃ読めないから

    表紙とタイトルが肝じゃないの?

    ネットでの評価は置いといて、ラノベ買う前に中身知る方法ってある?


  329. 323

    なんだ漫画厨は自分の読んでるのがゴミだって認められないのか


  330. ラノベと漫画の差って結構有ると思うわ

    単純に認知度の差じゃないと思う

    漫画はとにかくジャンルの幅が広い

    バトルからサスペンス・恋愛・SFなんでもござれだ。

    しかもジャンルの幅が広い上に絵柄も様々だ



    ラノベは傾向が偏ってて俺TUEEEEEEとか似たようなのしか出てない

    勿論絵柄も似たり寄ったりの萌えばかり

    この差が馬鹿にされる原因だと思うんだがな


  331. 332

    公式サイトで試し読みできるよ


  332. 漫画は文章下手でも絵が上手かったらまだ読めるじゃん

    ラノベは絵師が上手くても文章下手だったら読めないだろ


  333. >>332

    Webの立ち読み。

    今はどのレーベルもWebやらスマホ対応アプリやらでお試しできるようにしてきてるよ。






  334. 禁書見てラノベアンチになったな


  335. 334

    うーん、普通にあるけどね

    まず俺TUEEEEってのはジャンルではないでしょ…


  336. 330

    なになに、自分が低俗な娯楽大好き人間なのに他のジャンルを低俗って貶めるの?人格まで程度低いんだな


  337. 333

    ごめん意味が分からない

    ていうかラノベ厨は90%ゴミってことには同意でいいの?


  338. 334

    それこそ漫画の中で揶揄されがちな日常萌え4コマがラノベの主流みたいなもんだからな

    漫画の中で馬鹿にされる傾向にあるジャンルそのものが業界全体なんだからそら馬鹿にされるよ


  339. 漫画にもゴミのような作品はあるがドラえもんなどの国民的作品がたくさんあるだろ

    ラノベにそういうのがあるのって話

    根本的にどこまで行ってもオタコンテンツなんだよね


  340. 337

    まぁそれでも30ページ程度で何を分かれというのかって話だけどな


  341. 341

    ラノベに限らずこの世のものの9割はゴミだよ、スタージョンの法則な


  342. 334

    「漫画」と比較するなら「小説」だろ


  343. 344

    あったま悪いやりましたってだけのパロやすっかすかの心象描写の奴ははじけるじゃないか


  344. 334

    ラノベは小説のなかの一ジャンルじゃないか?

    漫画との差を比べてる時点で変だぞ


  345. 343

    歴史がーとか訳の分からんこと言い出すから

    過去の実績持ち出すのは禁忌


  346. 漫画であまりに酷いのは雑誌に載れないけどラノベなら結構簡単に出版出来るんじゃね?


  347. 334

    実は色々あるんだけど

    ま、売れないんよ

    とどのつまり市場規模が小さいんだよ、ニッチなジャンルは生き残れん

    その結果、売れるのはおまえの言うとおり客の多いテンプレなジャンルだ


  348. 俺の偏見だが・・・



    「美少女動物園」って使いたがるやつは高二病デスwwwwwwwww


  349. 30ページもあれば流石に分かるだろ

    正直3行で充分

    名作は3行でその面白さが分かるから


  350. 表現の幅が狭すぎるのが最大の原因

    漫画書けないから小説家になるなんて言う奴が多いのもその辺に理由がある

    表現の幅というのは商業作品として他人に公開するための最低限の基準値であってアニメ漫画のような視覚的に訴えるジャンルはこれが非常に緩い

    だからユリ熊嵐みたいな一見ワケワカランものでも「感性」だの「雰囲気」だの「考察」だので許容されてしまう、そういう土壌がある

    文字媒体で同じような事をすると「作者の独りよがり」と切って捨てられる

    だからといって分かりやすい表現に落とし込もうとすると文字という記号パーツを組み合わせて作る制約上、どうしても定型的なものが出来てきてしまう

    これがいわゆるテンプレというものなんだよな


  351. 350

    そういやcomicoみたいな雑誌に載れないレベルの寄せ集めがあるな

    あそことの勝負が丁度良さそう


  352. 漫画と小説を比べないで、漫画とラノベを比べたらそりゃあラノベのほうが底が浅いに決まってる。

    小説読みの中でも、かなり偏った嗜好に応えるのが目的なんだから。




  353. 343

    ワンピースって国民的作品だと思うか?

    そうなら、ラノベにも生じ得るし

    違うなら、ラノベには絶対生じないな


  354. 352

    割と的確な表現だと思ってたんだがな

    他になんかいいのある?


  355. 355

    確かにそこら辺のネット漫画ならいい勝負になりそう

    ワンパンマンみたいな名作もあるけどほとんどゴミの山だもんな


  356. 357

    発行部数400万越え

    興行収入70億越え



    国民的作品なんだよなぁ


  357. 追記。関連でこんな記事も。

    関連:「ラノベが批判される理由」なんて心の底からどうでもいい(はてな匿名ダイアリーより)


  358. 小説なんて低俗なもの

    だから大衆のものとして市場が大きくなる



    高尚な文学作品なんて特別な人向けなんだからわざわざ低俗なものを目の敵にする必要はない

    違うものなんだから比べること自体が間違い



    だからラノベを気にしないでください


  359. 356

    それなのに比較しちゃう奴は大抵アニオタ

    漫画原作とラノベ原作のアニメ同士を比較して原作叩いてる

    ほんと訳のわからんことしてるよな


  360. ラノベへの偏見云々はひとまず置いておくとして……

    アニメの脚本向きだと思いがちだけど実は違う

    実際に脚本家に書かせてみたことが一時期あったけど、小説としてはやっぱり色々足りなくて微妙になってた

    で、脚本よりは近しい媒体であるエロゲーのシナリオライターに任せてみたら、こちらはまあ内容次第という感じ

    漫画の原作には普通に向いてるけど、小説は1巻あたりの内容が漫画の2倍近くあるから、再構成が上手くいかないと崩壊する危険はある


  361. 352

    >デスwwwwwwwww



    ラノベ読んでるとこういう気持ち悪い文章自然と書いちゃうようになるの?


  362. ラノベ程度の文章も読めない奴www

    普通の小説読んだら発狂しそうwww


  363. ラノベ作家って所詮小説も書けないアマチュアでしょ?

    たまにそっからちゃんとした文章欠けるやつ出てきて小説化していくのかもしれないけど




  364. 一昔前のラノベだと面白いのはちゃんとあるんだよ

    でも大半が完結してて商業的に旨みないからアニメ化されずに埋もれていく

    クソみたいなMF系ラノベばっかアニメ化するのを一回やめて昔の作品を洗い出してほしい


  365. > たとえて言えば、ライトノベルの「ライト」は、スマートフォンの「スマート」程度の

    > もの、みたいな。

    > 「スマート」であることはスマホのアイデンティティじゃないでしょ、という感じ。



    こんな、頭悪すぎて悲しくなる人から擁護されてもなあ


  366. 市場規模が小さいのに読者が同じようなのしか認めないなら

    偏るのは当然。

    結構前の記事でもあったが、読者は賢くなるなんて望んでないのでこれからも同じ状態です


  367. 365

    本人はそれで煽ってるつもりなんだからいいだろ

    弱い者いじめはやめろよみっともない


  368. ライトノベルなのに普通の小説の方がよっぽど読みやすい

    一体何がライトなんだ?


  369. ラノベ=携帯小説のオタク版


  370. だって完全上位互換の小説があるんだもの下位互換なのにバカにされるも何もないでしょ

    バラエティ番組やポップミュージックやファーストフードを上品なんて言うやついないだろ、ラノベもそっち側で同じ紙媒体の漫画よりポピュラーじゃないのは事実じゃん

    ライトっていわれるのが嫌ならちゃんとした小説書けばいいだけ

    規模って言ったって一番売れたのが「スレイヤーズ」でその後それ以上のがひとつも出てないって規模が大きいなんて口が裂けても言えんよ


  371. 低俗や小説が低俗なラノベをバカにするのかww

    小説さんもラノベとたいして変わらないということを理解した方がいいなww


  372. ジュブナイルの方が好き

    SFの方が読みやすい


  373. まぁ結論から言えば馬鹿にされても文句言えないってことだな

    それをわかりきった上で楽しむのは勝手


  374. ラノベと小説の違いって

    同人誌と少年漫画くらいの差はあるよね

    プロとアマを比べたらアカンやろ


  375. 372

    ライト(=手軽に楽しめる軽いポルノ)ノベルだよ


  376. 375

    >低俗や小説が低俗なラノベをバカにする



    ラノベばっか読んでるとこうなるのか


  377. 375

    イラストで売ろうと考えてない分だけまだしもじゃね


  378. 規模が違うってことは

    そもそもそれだけ評価されてないってことだろ

    ラノベで最も売れた作品って何?

    仮に純粋な売り上げ勝負するとして、ジャンプ作品とかと比べたらどの辺に食い込めるの?


  379. 無駄にハーレムで主人公が鈍感で更に優柔不断でみたいなの多くていらいらする

    そしてラノベってこういうタイプのテンプレものが多い気がしてなんかね



    シャナの悠二みたいな主人公は好きなんだけどなー


  380. なんだかんだ言いつつお前らラノベ大好きじゃんw

    俺にはとてもそんなベラベラうんちく語れるほど知識ねぇもんw


  381. 374

    論理展開が強引すぎ

    やり直し


  382. 383

    同じような展開でも

    漫画はその文章を自分の絵にして表現できる時点で何か比べるのがおかしい気がする


  383. 直木賞受賞作でも数十万部売れたら御の字というぐらい、小説なんて売れない分野だから。

    だから、どの出版社もこぞってラノベレーベル作っては爆死しちゃうんだよ。


  384. 382

    竿がニセコイといい勝負くらいじゃない


  385. 漫画だって10年前に比べたら糞ばっかだけどな。


  386. 普通の小説と比べたらあまりに可哀想だから漫画と比べに来たか


  387. 386

    同じ展開に直面した時絵描けずにオリジナリティ表現できないからこそ見下げられるんじゃないかな


  388. 作者ではなく出版社の意向があるんだろうけど、同じジャンルに便乗し過ぎなところがある

    ハーレム物、魔王、転生

    ジャンル自体は否定しないけど、一気に同じもの出されたら読み物として逆に浅いとしか思わんわ


  389. 338

    何がラノベアンチになっただよw

    お前はただの禁書アンチだろ分かりやすすぎw


  390. >ラノベは小説よりアニメの脚本に近い気がする



    そりゃ、今のラノベフォーマット作った人間の一人が

    アニメ脚本家のあかほりだからな


  391. ラノベ作家ってなんで プロフィール明らかにしてない人が多いの?


  392. ピンキリの本を読んでいるとラノベも絵本も漫画もちゃんとした読み物だと分かるので低俗なんて思わないなぁ

    というか大体の娯楽って低俗を利用したものはあっても低俗なのってそうそうないよな


  393. 一般人に通じる作品が一つもない時点で察しろよ

    漫画や小説はいくらでもあるだろ


  394. 388

    流石にそれはないw

    ニセコイは1000万すら売れてねぇだろ…


  395. 読者の想像にまかせるのがラノベとか言うやつマジか?


  396. ニセコイは12巻で500万ぐらいらしいね。

    意外と売れてないんだな。

    漫画はアシとかにお給料払わなきゃいかんから、小説よりずっと大変なんじゃないのかな。


  397. 時代の流れからちょっと外れた作品が大ヒットしそれが主流になりそこからはずれた作品が大ヒットするのくりかえし


  398. 398

    竿のオリコンって単巻30万くらいでしょ

    ニセコイもそんくらいだぞ


  399. 385

    わかった、わかりやすく言うと事実低俗なんだから低俗なまま楽しめばいいじゃんってコト

    高級料理とインスタント比べてもしょうがないし別に悪く無いんだからそういうもんだと思って他の批判なんか気にするなよ


  400. 世間で話題になるような小説も実際ラノベとさしてかわらないってのは

    あるけどな

    大衆文学なんて低俗でいいと思うけど


  401. 最新刊の売り上げだけで見たら40万近く売れてるニセコイのほうが若干上だな

    やっぱラノベと漫画じゃ市場規模が違いすぎる


  402. 402

    竿は国内累計で1000万超えてる。




  403. 395

    そらあんなクッソ恥ずかしい幼稚な文章書いてお金もらってるやつやぞ

    よっぽど外見に自信あるやつか自分の経歴に自信あるやつしか出てこんわ

    後は自分の顔晒してでも声優さんに近づきたいとか?




  404. 昔々は小説も似たような地位だったみたいだけどなぁ

    筒井康隆がラノベに理解があるのも、自分がジャンル的に

    虐げられてきた過去があるからなんだろうな

    爺さんになっても良いものを偏見なく良いと言えるのは格好いいわ


  405. 382

    最新がこんな感じ



    275,569 ソードアート・オンライン プログレッシブ 003

    313,908 ニセコイ 15


  406. ラノベは全体の出版点数に比較して、爆死率が高過ぎる。

    なろう出してる弱小出版社に勝てない御三家レーベルから出てる奴らって何なんだよ。


  407. ラノベが糞なの多いのは知ってる

    小説もほとんど糞なのも知ってる

    漫画はこれらとはジャンルが違う。比べる必要なし


  408. 単純で爽快なストーリーが好きでラノベ読もうとするのにラノベ作家は知識自慢したいだけの悪文を書きたがる


  409. 340

    いきなり人格批判する奴に言われても…


  410. 漫画のラノベ比べてるやつ?

    全然違うだろ


  411. 395

    昔から一般小説の作家やシナリオライターが別名でやることが多いんだよ

    別ジャンルの作品ではプロフィールを隠して別名を使うのはよくあること


  412. ラノベも読まない活字嫌いばかりだから仕方ないね。漫画なんて小学生でも読める。


  413. 409

    あっ・・・ふーん


  414. 402

    そもそもラノベとマンガでは値段が違うだろ

    マンガよりラノベの方が高いし



    どっちにしろ、SAOとニセコイが同レベルは無理があるわw

    もしかしてずっとSAOに突っかかって来てたのはニセコイ信者かw


  415. 小説で素晴らしい作品ってなに??


  416. ニセコイもSAOもジャンルが違うんだから、比べてもムダ


  417. SAO信者でもニセコイアンチでもないけど

    さすがにニセコイより下は無いんちゃう?

    さすがに…


  418. 既存の作品と似ているけど違うという作り方ができている作品は

    結構売上もいいよ。


  419. 電撃の作家のほうが一般文芸なんかより書けてたりすることもあるからなぁ

    ミミズク、吸血金融、ビブリオ、夜来、ケイオスヘキサ、ブギーあたりの人とか




  420. 一番売れてる作品がニセコイと比較されてる時点で規模が小さいって言われても仕方ないな

    漫画はトップクラスは億単位なんだから


  421. 一般文芸で売れてるのってミステリだけでしょ?


  422. まぁ少なくとも今後ラノベに対する一般人の偏見がなくなることは無いと思う

    というかラノベの最盛期ってもう過ぎたんじゃない?

    一般に普及するチャンス完全に逃したと思う

    ラノベで一番社会現象に近づいた作品って何だ?


  423. そらラノベは小説の1ジャンルでしかないからな

    ラノベでも一般に片足突っ込んでる作品なら

    SAOより上もいないでもないし


  424. s.a.o.を中高生が読んでてもフーンと思うけど、流石に少年ジャンプ漫画に熱くなってるとかないわwwwwwwwwww


  425. ラノベが馬鹿にされてる理由って

    文章だとかタイトルがとかではなく

    ぶっちゃけ内容だと思う


  426. ※426

    ハルヒだろ。大学の文学系の授業でも取り上げられてたわ。ちなみに私大最上位クラス。


  427. 428

    流石にというならその論調の押し付けが流石に無理がある


  428. ラノベも小説もいいのはいい

    糞なのは糞

    ただ小説の方がいいものが多い

    だからといってラノベをバカにできるほどではない




  429. ラノベと漫画を比べるのはまだしも、ラノベと小説を比べるってのはおかしかね?




  430. ・ネーミングセンス(作品名、キャラ名、用語)

    ・ギャグが基本パロディ

    ・思春期の受けを狙った妄想(能力者やらハーレムやら)



    嫌いではない






  431. 429

    今期だと飛び抜けてアレだけがやばいよな

    ~聖剣使いの禁呪詠唱~だけがね

    あれは見てて理解に苦しむ...


  432. 昔のSFや漫画が受けていた仕打ちと同じでしょ。

    新しい領域を開拓すると、古い領域は叩きに来るもんです。

    でも、いずれ、ライトノベルも叩く側に回ると思うよ。

    てか、ケータイ小説を叩く側だった気がする(一部かもしれんが)。


  433. ラノベが低俗で幼稚なのは言うまでもない。だがそれがどうした?

    ライトノベルは元々そういうものだから今更何とも思わないが。

    一番の問題は読者が狭い了見で他の作品やアニメをラノベで知った知識ひけらかして文句をいう事。全然その後自身で検証していないのマル分かり。

    作品によっては設定上の都合で間違った知識を使っている場合もあるからな。

    超光速航法の設定上エーテルがある宇宙、と言う設定なのにそんなものあるわけねーだろwwwwと言う奴とかね。


  434. 最近はレーベルや刊行数が無駄に増えすぎてるからな

    出版側が売れてる作品の模倣作品を書かせてるもんだから、似たような作品が増えすぎて余計に悪目立ちしてる印象

    いい作品もあるけど、売れ線から外れると一気に埋もれるからな

    まぁ一般側からの評価はかわらんでしょ


  435. 429

    その内容がアニメから得た情報に見えるのがダメなんだよ

    435なんかそうだろ?なんでラノベに対して今期なんて言葉が出てくる?

    実経験伴わない批判は薄っぺらく見えてしまう点はあるんだよ

    いいから自分が好きになれそうなラノベ読もうぜ


  436. だって今期のラノベ四天王みたいなゴミ共がアニメ化出来るほどのコンテンツなんだもの

    そりゃ馬鹿にされて当然よ


  437. そんなゴミをアニメにしなきゃいかんアニメの弾切れこそが問題だと思うんだが。




  438. ※429

    冲方、桜庭、有川、あさのあつこ辺りもラノベ作家なんだけど……

    というか、ここ5年位でアニメから小説を読まない若年層が相当流れ込んできてる気がする

    六花とか魔法少女計画とか、割と面白いのもそこそこ最近出てるんだけど、それが若年層に受けなくて、クソラノベがアニメ化してる



    飛空士シリーズや文学少女シリーズすら知らない人は、ラノベを知らないと言ってもいいと思うよ


  439. 少なくとも、ラノベ読んでる奴より

    アニメだけみて読んでもないラノベ叩いてる奴の方が

    馬鹿なのは明らかだろうな


  440. ラノベをアニメか→ごみ→漫画でアニメかする作品がない→ごみ



    小説最強うえい


  441. ※440

    レーベル毎の違いすら知らんのだなぁ


  442. そもそもラノベと小説の線引きはどこなのよ


  443. ラノベしか読まない←バカ

    ラノベも読む←アリ

    小説を読んでラノベ叩く←普通

    ラノベも小説も読まないけどラノベ叩く←底抜けのバカ


  444. 編集側から「(人気タイトル)みたいな話を書いてください」って作家に持ちかけられるくらいだから、似たような作風やタイトルが溢れかえってるのは出版社側の問題やな


  445. 考えは人それぞれだけど、叩いている人達がどんなものを好んでいるのか、むしろそこが気になるかも

    いかに崇高なものを好んでいるのかw


  446. ※446

    そらレーベルよ

    いくら文体がライトだろうと、古典部シリーズがラノベとか言ってる奴はあたまおかC


  447. ラノベよりエロ漫画の方が崇高だし


  448. サブカルはいつの時代も批判の的


  449. 売れるモノが頭悪そうなもんばっかだからだろ。


  450. 『男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている』

    作者:時雨沢恵一



    これを叩くんだからもう表面しか知らないバカが叩いてるってはっきりわかんだね


  451. ラノベの馬鹿っぽいノリを楽しんでる俺は馬鹿にされても何とも思わない


  452. ラノベなんて「趣味で好きな小説の真似をして書いてみました」程度の物がほとんどじゃん

    よくもそんなんで読者からお金を貰おうと思えるよな

    自分のブログにでも載せてとりあえずは満足しておけよ


  453. 結構前ズームインサタデーで禁書紹介されてたけど出演者の顔が酷かった

    ラノベは一般人には受けないんだな


  454. AKBやジャニーズばかり売れるからって邦楽全般が糞なわけじゃないんだけどな


  455. ロードスにしろオーフェンにしろ、文章もそんなに稚拙じゃなかったし

    フルメタなんかもラノベ的な部分も多いが、プロットや地文はそんなに変じゃない

    スレイヤーズなんかはラノベ的か

    まあでも今のアニメ化想定したみたいな萌系は袋叩きで相応だと思うよ。あまりにも酷い。粗製乱造ってレベルですらない


  456. ○○がほとんどって言ってる人は割合を語れるほどラノベ読んでるんだろうか

    月に150冊以上の新刊が出てるのに


  457. ラノベよりラノベ馬鹿にされて怒ってる奴のほうが面白い


  458. 439

    俺はラノベ好きだから読んでるぜ!




  459. 456みたいなのはどうせ金を出してないだろうなぁ


  460. ぶっちゃっけラノベなんてアニメ化してその出来が良くない限り

    買ってまで読む気なんか起こらないジャンルだと思う



    俺がこれまでアニメ見て買ったラノベで損したと感じなかったのは

    シャナ、ハルヒ、ゼロ魔、はまちだけ

    今ははまちしか手元にないが



    キノの旅は例外でアニメ化前から好んでたけど

    アニメの出来が悪くて全部売ったわ


  461. つうか売上ランキングとか見りゃわかるんだけど、ライトノベルの深夜アニメ化以降どんどん売上上位のタイトルが若年化してるんだよね

    昔はラノベと言えばスレイヤーズ、オーフェン、ゴクドー君等のハイファンタジー物で、その後もイリヤの空、ブギポ、キノ、半月とかだったのが、ハルヒのヒット以降は禁書、SAO、果ては劣等生だもん

    明らかにアニメで入った客層がガキ


  462. 読み物のレベルにない禁書が売れたんだから馬鹿にされて当然だろ


  463. ラノベ今まで一冊も読んだことないから叩きようがない

    叩いてる人達は相当な数読んであまりにもジャンルとして稚拙だったから叩いてんのかね?

    自分が読んだのがラノベ界の山田悠介かもしれんのに


  464. ハルヒとか化物語とかSAOとか劣等生とか何が面白いんだろ

    聖剣はわかる


  465. 文学少女に今更だけどはまってます。


  466. ※466

    ジャスティンビーバーで洋楽全体を批判するレベル

    だったんだけど、最近平均レベルの落ち方がマジで酷いからなぁ

    ラノベのいい所って、色々なジャンルに挑戦できる所だった気がするんだけど、テンプレ物が増えすぎだ


  467. ラノベ叩いてる人が「俺はラノベなんて低俗なもの読んだこと無い」って言ってたのにはビックリしたよ


  468. "ラノベは糞"ってジャンル全体を一括りにして貶す人は勿体ないと思うわ

    他方面だと、オリコンチャートだけをみて"J-POPは糞"って言っちゃう人にもそう感じる

    いま粗悪な物が氾濫してるのが事実だとしても、

    ジャンル自体にはそれぞれ別の楽しみ方があるだけで優劣はないよ


  469. ※468

    ハルヒは丁寧な伏線張りしたSF要素と青春してる人物の的確な描写が両立したいい作品だろ。そこに並べるのが失礼なレベル


  470. ゴミラノベをアニメ化するアニメさんサイドとゴミを持ち上げる読者さんサイドが悪い


  471. 442

    ラノベの中にも良いの物があるのは知ってる

    しかしここ最近のラノベ原作のアニメが酷過ぎるのが問題なんだよ






  472. ラノベを批判する奴は大抵、ラノベ以外の活字媒体も読むことができない


  473. 俺が読んでる目の前でクソクソ連呼されたらそりゃ鬱陶しいだろうけど、ネット上で叩いて満足してるならどうでもいいかな

    どうやっても相容れないんだし






  474. 454

    叩く気はないけど さすがにタイトル長すぎだろ・・・

    それとそういうタイトルだと5巻も出たら内容とタイトルが一致しないことも多いから

    個人的にはやめておいたほうがいいと思います(この作品がどうだかわかりませんが)


  475. 454

    何この視界に入っただけで体中痒くなりそうなタイトル

    面白いの!?


  476. ※475

    ラノベアニメは正直擁護する気は無い

    ムシウタ、東レ、飛空士シリーズ、文学少女シリーズ、ココロコネクト、サクラ荘……

    絶対に許さない


  477. ラノベを馬鹿にするやつは昔漫画やアニメを馬鹿にしてた老害と同じだってことに気付かないのかね?


  478. ※478

    ※479

    作者でググれこの猿ゥ!!


  479. >>465

    スレイヤーズ、オーフェン、ゴクドー君の一体どこがハイファンタジー物なんだよw

    イリヤとかエヴァのパクリって叩かれてたしw



    スレイヤーズが出た時の読者なんて、メインは小学生~高校生でしょ。

    今の方が、昔から読んでるやつがいるぶん年齢の幅は広いんじゃね?

    SAOとかどう考えても読者の年齢層は高い


  480. 富士見一強時代の90年代とかはライトノベルという言葉が無くて逆にちょいと敷居が高かった気がするな。

    そう考えるとコミックのように手軽に取ってもらえるって言う点ではライトノベルという言葉はいいかもしれない。



    まぁ敷居が低いからライトノベル全部を一括りにして馬鹿にされたりもするんだろうけれど。


  481. 481

    残念ながら全く違う

    昔をどこまでさかのぼったかは知らんが


  482. ハルヒは好きだ


  483. >>468

    アニメしか見てないやつにはわからんよ


  484. 481

    馬鹿かな


  485. 469

    文学少女だけはガチでそこらの一般にも薦められるレベルで面白いと思うわ


  486. 488

    馬鹿なんだろ


  487. テンプレだらけなのは一般小説や映画、漫画、アニメでも同じなのに

    なぜラノベだけテンプレだと叩かれるのか?


  488. ラノベなら叩いてもいいという空気を作った最大の戦犯がやらおん

    やらおんに誘導される程度の低脳馬鹿がラノベ叩いてるクソみたいな構図


  489. 488

    お前が馬鹿だろ


  490. 492

    馬鹿でもかけるから

    他は才能や企業のサポート無しには作れない


  491. 481は何歳なんだろうな


  492. で?何冊くらい読んだの?


  493. >>495

    ラノベ以外でも書くだけなら誰でもできるだろw


  494. ていうか

    せっかくラノベ信者が9割のゴミを認めたのにこの論争ってまだ続くの?


  495. ※492

    ラノベ嫌いじゃないけど、テンプレラノベはテンプレを寄せ集めただけでキャラやシナリオに肉付けが足りない

    というか、日常のやりとりまでテンプレを引っ張って構成してるからクソつまらん、だからといって文章力がある訳でもないからスッカスカに見える

    わかりやすく劣等生で言うと

    1、設定を喋る

    2、テンプレ展開で主人公を持ち上げる

    3、次の計画は~、強さが~、理由が~等のシナリオ事態の説明

    この3つでしか構成されて無いから叩かれる




  496. 498

    書くだけならなw

    で?お前はそこら辺のアマチュアが書いた同人誌とラノベを同列に語って何が言いたいわけ?


  497. 低俗なポルノ小説と化してるからだろ

    15年位前の昔の小説にはラッキースケベなんかなかった


  498. ソシャゲのゲーム化よりはなんぼかマシだ



    艦これとかとうとうアマラン300位以下まで落ちたぞ


  499. 女主人公が圧倒的に少ない狂ったコンテンツだからな

    一般小説なら女主人公の作品は腐るほどあるのにね


  500. 別にラノベの信者だってラノベ全部を擁護しようとは思わんだろ

    ラノベアンチがラノベを知らずに全部叩いてるから過剰反応してるだけで



    はにかみトライアングルとか読んでみ?魔法戦争を超えるあまりのつまらなさにちびるで?


  501. ※502

    えっ?(ロードス島戦記を見ながら)


  502. まあまずは読んで見ろ文句言うのはそれから

    まあ読むのはアニメ化したヤツだけど




  503. >>490

    どっちかというと、ローファンタジーの分類になるよ。



    スレイヤーズは、逆に「あれでいいんだ」という、文章力が評価sれてのヒットでしょ。

    文章力がないわけではない。


  504. 502

    そうだな(星くず英雄伝を見ながら)


  505. ラノベってなんていうか馬鹿にされても構わないっていう

    アングラ的な立ち位置の読み物だと思ってたけど、今のヲタってそれじゃ嫌なの?


  506. ※508

    ハイファンタジーローファンタジー論争は100年経っても決着が付かないのでNG

    擬音、会話文満載、地の文が下手で今まさにラノベが叩かれてる要因祭りなんですがそれは(困惑)




  507. ※502

    そうなんだ(ルナヴァルガーを読みながら)


  508. 510

    誰だって、ここにいるような最底辺のバカに馬鹿にされるのは腹立つだろ


  509. 榊一郎 大阪大学法学部

    水野良 立命館大学法学部

    吉田直 早稲田大学法学部


  510. 510

    アニメ見て批判っていう意味不明な批判が多いからじゃ。




  511. ライトノベルて呼称がよくないんだと思うわ



    読む方にとっつきやすくなった反面、書く側に舐める奴が増えた


  512. ※510

    同ポジのアニメ、漫画オタが叩くからやろ(鼻ホジ―)

    まぁ図書館戦争とかオールユーニードイスキルなんかもあるから多少はね?


  513. 511

    地の文が下手って、どの作品の話?


  514. >>516

    舐めて書いてヒットするほど甘くないから、それは別によくね?


  515. 基本的に出版社の編集がガバガバすぎるのが一番の問題。

    下手な鉄砲数うちあたればええねんみたいな考え方でなんでも企画を通しすぎ。

    せやから内容が稚拙なもんが出回り、ここの奴らに目つけられてたたかれるんやで。

    もう少し作家と打ち合わせとかして、担当編集が関所の役割をはたさなあかんと思う。

    そやないと作者がかわいそすぎやで ただのさらしもんやん


  516. 実際いまはゴミみたいラノベばかりだしな


  517. 最近のラノベは~ってのも大抵は最近のを読んでないからな

    ロードスの文章とか文を詰めてるだけでかなり下手だったし


  518. 似たようなお話があまりにも多いからなぁ…



    ラノベってもっとこう、一般小説じゃできないような事でもやれる懐の広さ、自由さこそがウリのハズなのに、最近のラノベはどこもかしこも同じような内容ばかりでなぁ…

    むしろ今は一般小説の方がまだ自由なぐらい


  519. 520

    むしろ逆だろ

    なんでもかんでも企画通してくれたら、もっと自由で多種多様な作品が世に出ていたハズだ



    実際は編集者が売れ筋以外の作品を頑なに拒むせいで、売れ筋と同じようなタイプの作品しか作らせてもらえず、ラノベ=ワンパターン・テンプレってイメージが確立してしまった


  520. ※520

    戦犯mf文庫

    なお戦犯数は年々増えているもよう


  521. なろう系のやつとか軒並みひどいからな

    ほとんど思考停止異世界もの

    馬鹿にするなというほうが無理がある


  522. 523

    そんなの無視しろよ、ちゃんと判断出来る目があるなら気にならないだろ




  523. ※523

    登場キャラほぼ全員猫なんてラノベもあったのにな

    狼と香辛料とかも結構革新的だったな


  524. 523

    読者が飽きたらそれまでだよ。

    ま、実際似たような話が多くて飽きられはじめているから、ジャンルが豊富な、なろう系が躍進しているんだろうけど


  525. 526

    なろう系を読んでないだろw


  526. ※526

    カネの力とか面白いのもあるんだけど、8男とか何で受けてるかわからんわアレ


  527. 女主人公や大人主人公をもっと出せばいいのにね

    感情移入できないって、そりゃ単に作品がつまらないからだろ


  528. 524

    いや、どうだろう。多種多様な作品は出てると思うで?

    テンプレしかヒットしないだけで


  529. 実際ヒット作がなくなってきているからな

    もう完全に下り坂


  530. むしろヒットしてるのはテンプレではない奴じゃね?


  531. 漫画風な表紙と挿絵が入ればどんな小説だろうとラノベだよ

    ハリー・ポッターを文庫サイズでSAOの絵つけて電撃から出版すればラノベ扱いになるよ


  532. おっさんが叩いてるだけなんだよなぁ

    中高生向けの読み物を必死に叩くとか正直みっともないと思うよ


  533. 530

    確かに読んでない。すまんかった。

    なろうのランキング見てくるわ。



    ・・・



    あってるじゃねぇか!w


  534. 514

    そいつらが何者か知らんけど

    そいつらより学歴上だったら叩いていいの?


  535. メカクシがまだ一番人気なのかな?


  536. 537

    ラノベを叩いてるんじゃなくて

    いい歳こいてラノベばっか読んでるオッサンを叩いtルンじゃなかったの?


  537. SAO2とお兄様が大ヒットとはいかなかったからな。今は何が期待されてるんだい?エロ漫画先生てやつしかしらない


  538. だって石川博品も森橋ビンゴも比嘉智康も至道流星も十文字青も売れないんだもん、多様? 萌え? ハーレム? 面白いもんならラノベにもいっぱいある、だけどそれが日の目を見ることなんて殆どないからな。まぁ別に自分が知ってればいいことなのかも知れないけど…


  539. 542

    まだ期待って段階じゃない、今は電撃辺りが仕込んでる時期


  540. 売れてるラノベBEST10位まで読めば、全体もどんなもんか判るだろ

    一応売れてる以上、面白いと思ってる人が多いわけだし

    それ以下は、面白く無いか宣伝がイラストが悪いとかかね

    2巻目の売れ行きの方が重要か

    まぁ、結局好みの問題になってしまうんだが


  541. 本好きの下剋上

    暗殺者のメソッド ~異世界で大量殺人犯になりそうな件について~

    豊右府末裔顛末記

    Vermillion;朱き強弓のエトランジェ

    クリフエッジシリーズ

    貴族になったが、未来がヤバかった





    なろうだと、このへん読んでるわ


  542. 最近は、SF・純文学・ラノベがボーダーフリーだし、ラノベ出身作家が直木賞も受賞している。

    ラノベを叩いているのは、ラノベ好きな人と読んだことが無い人なんだと思う。

    自虐と食わず嫌い。


  543. ラノベはジャンクフードみたいなものなんだよ

    マックやモスに美味さなんて求めない様に

    暇潰しにいちいち高尚さなんて求めないんだよ


  544. ハルヒクラスのラノベがそろそろ欲しいな。






  545. 548

    マックとモスはさすがに違うんじゃ・・・


  546. 時雨沢恵一とかけっこう好きよ


  547. なろうといえばパクリで炎上した人どうなったんだ?

    サカモトなんとかて人


  548. 547

    桜庭一樹や有川浩、冲方丁、橋本紡はラノベ時代から

    毛色も文章力もいまのラノベ作家とはレベルが違うだろ

    桜庭は書いているものがむかしと全然違うし、

    その他は一般小説の世界じゃ軽いって論評ばかりだけどな


  549. 時雨沢恵一って、ほんとアニメ化に恵まれないよな。

    小説は面白いのに・・・


  550. 549

    もう落ち目のラノベ業界にそんなもん期待できんわ

    逆にハルヒはよくやったと思う

    詳しく知らんけど作者が仕事してエンドレスエイトなかったらそれこそもっとラノベも評価される時代になってたかもね


  551. 553

    川原礫と大差ない


  552. ラノベ作家は他に例えるならアレだ、歌い手だ


  553. 524

    いや君が知らんだけでテンプレ以外の作品そこそこでとるで

    そらテンプレで書かせる編集もいるだろうよ

    けどその前に作家自体がお前らがいうテンプレものや最近はやったものに影響受けたものを提出する割合が多いのも事実 

    そしてそういうものを編集が最近売上がいい作品のタイトルに名前を寄せて出版という流もよくある話

    そしてそういうタイトルのものに君らが食らいつくいて こういうところで叩きまくるって流れが最近のメインルートかな


  554. 557

    それはない


  555. 小野不由美はラノベ作家にいれていいかね?


  556. 小野不由美はもろにラノベ作家でしょ


  557. 1ページ当たりの文字数

    文字の大きさ



    この辺りは馬鹿にされてもしょうがない


  558. ラノベは昔は作者のアイデアを平易な文章とイラストで読者に分かりやすく伝える小説って感じだった

    最近のテンプレラノベはジャニとかAKBみたいな感じだから叩かれるのも分かる

    売れ筋からは外れてるけどたまに良い作品があるのも音楽業界に似てる

    ラノベ叩きはJPOPをまとめて糞扱いする人がいるのと同じ構図なのかもしれない


  559. 554

    映像化に向いてないんだと思うわ

    高校生小説家のやつもおもしろかったけどアニメにしたらつまらんと思う



    ガンゲイルオンラインはもしかしたらいけるかも


  560. 557

    ちゃんとした出版社からだして収益を得ている人間とネットでちやほやされてる素人を一緒にするのはさすがに失礼


  561. アリソンとか、見せ方でかなり違ったと思うんだけどなぁ


  562. 563

    AKBというかアマチュアレベルの歌手、歌い手が信者や会社にヨイショされて勘違いしてるのがラノベとの共通点だと思う




  563. 564

    高校生小説家のやつってなんですか?


  564. *514

    安定の法学部卒

    法学部は基本オタク気質が多いね


  565. 567

    どこも共通点ねーじゃん


  566. ・「俺の○○が□□で××~」みたいな異常に長いタイトル

    ・ごく普通の男子高校生が美少女に囲まれる学園ハーレムラッキースケベもの

    ・中二病全開の世界観。テンプレ展開



    そりゃあ似たような作品ばっかり粗製乱造されたら馬鹿にもされるわ


  567. 564

    「男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている」



    まあ簡単に言うとラブコメしながらラノベ業界のことをいろいろ教えてくれる小説かなw暇があったら読むとよい。今三巻まで出てる。


  568. 572

    アンカミス

    568




  569. 昔はファンタジーとかSFとか呼ばれてたのがラノベと呼び名が変わっただけじゃないの

    デザートがスイーツになったみたいに


  570. ひたすら話が重くて1ページに文字がぎっしりで読むのが疲れるヘビベというジャンルを流行らせるべき。挿絵は小林ゆう画伯とかな。


  571. 主な読者層が中高生ではなく、中高年だから。


  572. 設定ばっかりで中身がスカスカなのがラノベだろ

    その設定から脳内で勝手に読者が物語の妄想を膨らませて楽しんでいるジャンル



    まぁ客観的にみたらそりゃ気持ち悪いわな


  573. 573

    お、おうサンクス タイトルなげーな^^;

    まぁ一度目をとうしてみますわ


  574. もし今中高生に戻ったら

    多分どのラノベでも楽しんで読んでたと思う


  575. はがない、ノゲラをはじめとしたMF文庫みたい作品と

    氷菓、アナザー、有頂天家族みたい一般寄り作品を比べたら

    同じアニメ化作品でも、小説としての完成度は大きく違うからな


  576. 中高生の頃はラノベ楽しかったな

    大学はいるころには読まなくなったな



    絵本→児童文学→ライトノベル→一般文芸



    出版業界的にはこんなルートを想定してたんじゃないかな


  577. 577

    知ったか乙


  578. 577

    小説すら読んでなさそ


  579. 577

    それな


  580. 一般文芸にもラノベみたいな文章のものはあるよ


  581. 筒井康隆の書いたラノベは正直つまらんかった

    絵も何か気持ち悪かった


  582. 585

    ジュブナイルじゃね?


  583. 深夜アニメ見ない人が人気の深夜アニメで調べたら

    まどか、けいおん、ラブライブ、化物語とかがダントツの売上で人気だから

    深夜アニメ=可愛い女の子ばっかり出てくるアニメ

    深夜アニメ好き=美少女アニメ好きって認識するようなものか



    流行りなのは間違ってはいないけどそれ以外の作品もそれらのファンも沢山いるよねって感じ


  584. 最近は、ラノベばっかり読んでるなぁ。

    実際、ハードカバーの小説ってどのくらい売れてるの?

    話題になるのって村上春樹とかごく一部だよな。


  585. 587

    ジュブナイルはいまではライトノベルって言われている


  586. 577

    いやむしろ設定やディティールがスカスカなのがラノベなんだよ

    読んでいてもまるで臨場感が無い

    というかまともに読む気になれない


  587. 581

    なんかの調査で見たけど、読書好きといっても

    ラノベとか一般小説でも軽い分野ばかり読む人は

    大人になっても同じようなものしか読まないらしいな

    古典や外国文学なんかも読めばいいのに


  588. 591

    自己レスして面白い?


  589. ラノベの名文的なものを読ませて欲しい


  590. 今では読書として通用する小説やSFも

    初めは同じように叩かれてた


  591. 個人的にラノベと言えば「ブギーポップ」シリーズ。

    ラノベ作家と言えば阿智太郎のイメージ。


  592. 592

    古典や外国文学なんかは、10代から20代のうちに読むべきものだな。

    歲を取ると忍耐力がなくなってくるから、精神力のいるのは無理。


  593. まっとうに著述者が構成から考えて起承転結きちんと書かれてるものも多分あるんだろうけど

    大概はネームもどき切って編集と絵師から修正とGOサイン貰ってから

    完結も考えずに切れ目のないうんこみたいに垂れ流されるだけだから

    手法としても商品としても一般小説から一線を画すのは仕方ないだろ



    別に商品の質が違うからと言ってどっちがテキストとして下等だとか言ってるわけじゃないよ念のため


  594. 591

    もしかして:読んでさえいない


  595. 薔薇マリやさよならピアノソナタみたいな作品もあるんだけどねえ


  596. 設定スカスカでもラノベだしまぁいいじゃんていうスタンスで書かれてんだから

    面白いわけが無い


  597. ラノベで「ここの文章スゲー」みたいの無いの?


  598. 598

    1冊で起承転結のないラノベなんて編集の入ってない、なろう系くらいのもんだろ

    特殊なやつを取り上げて、一般的なラノベとして語ってもらうと困るわ。


  599. 599

    お前はラノベしか読んでないだろ

    だから基準がわかんないんだよ


  600. 602

    文学でいいからなんか例を出して


  601. 577

    「脳内で勝手に読者が物語の妄想を膨らませて楽しんでいる」

    妄想をふくらまさせるってのは別に悪いことではないだろう?

    ラノベ批判じゃなくって楽しみ方の批判にしか聞こえないんですが

    映画もドラマも小説もどの作品にも視聴者に考えさせる部分はあるけれど 

    君はそんなことも考えずに思考停止しながら見てるの?

    もしそうならそんなの楽しいの?




  602. 592

    読まないんじゃなくて読めなくなってるんでしょ

    ラノベに浸ったらもう脳みそが活字を受け付けないし

    ラノベ読んでる奴に新聞読める奴なんてごく一部でしょ




  603. 604

    ラノベを読むくらい悪食なやつは小説にも当然のように手を出してると思うぞ


  604. 605

    わが良き狼(ウルフ)  筒井康隆



    トンネルを抜けるとそこは過去だった


  605. 607

    おまえ、友達いるの?


  606. 昔からだよ。

    ソノラマ文庫、コバルト文庫、果てはセルバンテスの時代まで

    ドン・キホーテなんかもろラノベの読み過ぎで重度の中2病の老人の話だし。


  607. 609



    くっそwwwwwwwwwwwwwwww






  608. >562

    それもわかるが、改行もせず文字びっちりもきついぞ。

    火垂るの墓とか読んだら短編なのにぶん投げたくなった。


  609. 612

    こんな感じのラノベで無いの?


  610. 起転承々がラノベの真髄だろ


  611. 606

    映画やドラマや小説と一緒にしている段階で君は決め付けて

    勝手に相手のことを妄想で作ってないかね

    ラノベみたいに設定書だけのような映画やドラマや小説はほとんどないだろ?

    君こそラノベに妄信してる傾向が見られるが大丈夫か?


  612. 一部で持て囃されてる三津田信三の小説チラっと読んだけど

    あれは文章からしてラノベ感が凄かった

    最後まで読まなかったけど


  613. 610

    お前が友達と思ってる奴は本当に友達だと思ってくれてるの?


  614. ラノベ読んでたら、文学の名作が当時のラノベなんだって気づくはず。





    607

    なに、その薬物w

    ラノベすら読めない奴は新聞も読めない。ってのなら分かるが、逆はないわ。




  615. 実際ゴミばっかだろーが!!

    でも狼と香辛料はあれは名作


  616. 618

    うるせぇよ!!!!!マジ●ね!!!


  617. 618

    思ってくれてるみたいだよ


  618. 592

    一般小説で軽い分野ってなんですか?

    東野圭吾とか宮部みゆきとか森見登美彦の本はよく読むけど これはどの辺にランク付けされるんですか?

    ちなみに村上春樹の本は個人的に合いませんでした なんか気持ち悪いというかとにかく合わない


  619. あとこのミス上位で映画になるジョーカーゲームとかも

    読んでてラノベ臭がしたな

    最近は一般文芸でもそういうの多いんじゃないの


  620. 618

    確かにラノベが今無くなったら友達でいてくれるかわからない・・・あれ?


  621. テンプレテンプレいってるやつは、そのテンプレの内容をいって欲しいよな


  622. 616

    設定書だけのラノベのほうが珍しいわ


  623. 昔の小説がラノベだって意見は確かに分かるけど、だったら今のラノベって相当レベル低く無いか?

    SF流行ってた頃のSF小説って結構レベル高かったぞ


  624. 619

    えっ?えっ?書き損じ?


  625. 626

    美少女が転校してくる

    妹が発情してる

    第一印象最悪

    ラッキースケベ

    ツンデレ

    俺つええええ

    頭の弱い巨乳

    誰かの妹の幼女


  626. >>627

    それくらいすかすかってことだろ

    言わせんな恥ずかしい




  627. 630

    おいおいそれ聖剣が結構当て嵌まるんだけど・・・・・


  628. 燃料投下すると

    京極夏彦は一般文芸で

    西尾維新はライトノベルなんだよ

    両方読んでれば明確に違いがわかるはず


  629. 昔の小説を擁護の引き合いにするのはいいんだけど

    表現として後代まで残るようなのは今のラノベにあるの?


  630. 631

    だから、どのラノベの話だよ


  631. 読まずにラノベってだけで批判してる奴は論外やね

    何がどう悪いか的確に挙げて批評せーよw



    読む気にならんって奴は文章が嫌いなだけ

    漫画みたいな解りやすく絵で説明されるほうがいい感覚的ゆとり。



    低俗な物、なんてくくりは一般人からすりゃラノベだろうが漫画だろうがそもそもアニメだって同じや…




  632. 結局ラノベって「手抜き小説」なんだよ


  633. 633

    りすかと魍魎の匣はどちらもラノベだと思う


  634. 609

    その文がすげえとは思わん


  635. 637

    だから、どの作品の話?w


  636. 633

    やっぱ一般小説の方が面白いな


  637. 636

    ラノべを読まずに一般文学を読む奴ってのはあなたの中では存在しないのか?


  638. 読まずに自分の妄想の中の「ラノベ」を叩いてるから

    見当違いも自覚できないし、話も噛み合わないんだよなぁ


  639. 634

    あるんじゃね


  640. ラノベの名文見てみたいんだが何か無いの?


  641. カッコつけずに浅田次郎読んでみろよ

    小説ってこんなに面白いんだって思えるから


  642. 643

    ラノベを卒業した奴ってのはあなたの中では存在しないのか?


  643. 645

    その前にお前さんの挙げる名文おせーて


  644. 648

    609で書いたじゃん


  645. 642

    一般文学を読んでる人ほど気にしないと思うよ

    読みたいと思わないジャンルなら読まなければいいからね

    批判するのはお門違い


  646. でも、ラノベも、漫画も小説もテンプばっかじゃね???


  647. 647

    高二病か


  648. 647

    卒業したってことは今のラノベを読んでないんだろ

    見当違いも自覚できないし、話も噛み合わない

    全くその通りになるんだけど?


  649. スマフォのスマートがラノベのライトとは感覚的に違うだろ。

    まだあっちの方が定義や区分けされてる。

    次世代のスマフォと前時代のガラケー、スマフォのスマートにはこのくらいの定義が詰まってる。


  650. 606

    論点がずれてる

    そもそもラノベについて肯定的な立場ではないぞ 内容も言うようにスカスカだと思う

    よくあんなのアニメかしたな と度々思いますよ

    ただ楽しみ方についての否定に対して反論してるだけ



    妄想で相手のことを作ってないか には笑わせていただきましたw


  651. 昔は小説ばっか読んでて、SAOにはまってから他のラノベも読み始めたけど、小説とたいして変わらんかった


  652. 623

    森見はアニメ化されるくらいだし

    東野圭吾も白夜行とか重めのはあるけど、基本エンタメミステリーだし

    宮部みゆきはいろいろ書いているから、レベル7、火車、理由とか

    評価の高い作品はあるけど、基本三人とも普段あまり本を読まない人でも

    読める作家ってポジションかな


  653. ハルヒの設定は面白いと思ったな

    あと禁書のパーソナルリアリティとか虚数学区の設定は

    もう少し練り上げればかなり良くなるのにと感じた

    あとはみんなちんこまんこの話だろ?


  654. 650

    (ラノベを)読む気にならんって奴は文章が嫌いなだけ

    (ラノベを読んでない奴は)漫画みたいな解りやすく絵で説明されるほうがいい感覚的ゆとり。



    ラノベを読んでない奴はゆとりと言い放った割りに突っ込まれたらご都合的主張だな

    これもラノベ読者の脳内変換か?


  655. ここでアニメのこと書いてるやつは文章読めないただのあほ


  656. 656

    小説で好きな作品は?


  657. 655

    論点がズレてる

    ズレいないと思ってること には笑わせていただきましたw


  658. 一人がラノベ批判してるだけかw


  659. まあ中には時流とコマーシャリズムに便乗した安易な萌え絵なんか付けずに

    まともなパッケージで世に出せばいいのにと作家に同情したくなるような作品もないことはない

    あんなエログロパックじゃ永遠に文壇での批評対象にすらしてもらえないだろうからな


  660. カフカの「城」とか好きですねって言っておけば

    こいつ読んでるなって思われるから使っていいぞ


  661. 661

    宮城谷の楽毅


  662. 663

    ここの討論(他記事含む)見てて面白いんだけど

    なんで最後は相手が一人だってことにしたがるんだ?

    負けそうな側が言う時に出てくる言葉だぞ、それ




  663. 聖剣のアニメみたいなラノベが読みたい

    あれくらい爽快感あったら面白いだろうに


  664. もうラノベ嫌なら深夜アニメ卒業しとけよ


  665. 667

    実際に一人ぽい


  666. 659

    どうみても636は文章嫌いな人は絵で説明しないと分からないゆとりって言ってるように聞こえるわ

    その括弧のくくり方はおかしいと思うぜ。都合良すぎだろ


  667. 661

    巨人たちの落日なんかは3回くらい読んだなー


  668. ラノベだね

    グイン・サーガもラノベ


  669. 地の文に関しては

    幼稚な文章も多いけど、まともな文章も結構ある

    だけど、会話文はほぼ全部のラノベが気持ち悪い。オタクの妄想丸出しみたいな文章ばっかり。

    バカにされるのは仕方ないかなー、と思う。


  670. 669

    それは遠慮しとくわ

    ラノベアニメ以外は結構面白いし


  671. 675

    たとえば?


  672. 670

    ぽいってだけで決め付けるのはどうなんだ?

    って観戦モットーの俺が参加してるのも何だがw





    だから妄想って言われてしまうのではないかね






  673. 昔のラノベはファンタジー世界で冒険してた



    今のラノベはファンタジー世界で学校に通ってる


  674. 665

    カフカ好きは多いから

    私は「流刑地」や「田舎医者」なんかの短編が好きですが

    短編だと何が好きですか? とかすぐにつっこまれると思うわ


  675. 675

    客層がオタクなんだから、そうなるのは仕方ねぇんじゃね。

    そういうテイストが嫌なら、そういうのがないやつを読めばいい。


  676. ラノベアニメがつまらんのとラノベがつまらんのは別物

    大体文章がアニメになるんだから、漫画なんかと違って作るの難しいし枠の都合上説明など多々はぶくからな


  677.  サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。



    こういう長ったらしいのが嫌い


  678. 今のラノベと昔のラノベを比べるのもどうかと思うが

    明らかに作風とか違うし

    今のファッションしてる人が90年代ファッションと同類にするなっていうのと一緒

    一緒にするのはズルイと思うの




  679. 村上春樹はラノベ以下


  680. 683

    なんだそれwwwww




  681. 682

    未だにこれをわかってないやつがラノベを批判してるんだよ


  682. 662

    大きなフリをありがとう

    ズレいないと思ってること には笑わせていただきましたwwww






  683. 682

    ラノベアニメがつまらんのは、原作がノリとエロとパロだけで

    話はテンプレスカスカ、設定ガバガバだからによるところが大きいと思うが


  684. 説得力が無い 整合性が無い

    そんな印象をぬぐってくれるラノベ作品を教えて下さい


  685. 686

    ラノベで一番人気のハルヒってやつ


  686. 689

    で?原作読んだことあるの?


  687. ハルヒ読んだことないけどそんなことは書いてあるんか。

    でも、こんな感じなのが嫌いなら、漫画も小説もきつくね?


  688. 690

    女の子のキャラを売りにしているラノベを除いた、話題となったラノベの中で好きなのを選べ


  689. ラノベの一部の文章を取り上げて

    すべてバカと決めつけるというが

    9割がたバカで一部だけまともにしか見えん


  690. 692

    MF文庫でそうじゃないという作品を教えてくれないか


  691. >>683

    というか、ラノベの文体というよりもハルヒの文体だね。

    ハルヒ以降真似る奴が増えたってだけだし。



    スレイヤーズが流行って、スレイヤーズの亜流みたいのが増殖して、

    それがラノベの文体って言われるのと同じ現象。




  692. 693

    SF好きでそのSF作家がハルヒ薦めてたから読んでみたら683みたいのがまるまる1ページあって挫折した


  693. 690

    少なくてもハルヒはその点よくできているよ


  694. 696

    MF限定か?ならラノベはとかいうなよなww


  695. 698

    なんでいきなり消失からよんでんの?


  696. 701

    どれから読めば良いか知らんかったし


  697. 俺の妹がJリーガー顔で辛いってラノベのタイトルだっけ?

    何なのか思い出せない


  698. 698

    一人称の私小説なんて太宰、三島、サリンジャー等々

    むかしからモノローグだらけだけどな


  699. 693

    アニメじゃ、その部分がそのままナレーション(?)で流れてたな。


  700. 703

    何やそれくっそワロタw


  701. 作品というよりもオンリーターゲットに特化した「パッケージ」を売ってるので

    中身までは評価されないというのは現状否めないと思う

    馬鹿にされたくない評価されたいと本気で思ってるならそれなりガワを整えないと



    ドレスコードとおんなじだよ。ぶっちゃけ小汚い格好をしてるほうが悪い


  702. 702

    違法DLか


  703. 704

    私小説って自分のことだから仕方無くね?


  704. 708



    図書館で借りただけだぞ


  705. 709

    ハルヒ程度の自分語りなんてたいしたことないってことだよ


  706. ラノベなんて読みたいやつだけ読みゃーいいじゃん

    小説も漫画も同じく

    それで、自分が読んでないのをバカにするやつはただのくず


  707. 712



    例えばこういう風に、

    何故それがクズなのかを表現して読者を納得させられないのが

    ラノベなんだと思う。


  708. 京大出てラノベ書いてるという無駄な学歴


  709. 713

    読んでないってことはそれに対して評価できないってこじゃん

    それなのにバカにしたらくずだろ

    そんなんも理解できないお前はくず


  710. 713

    病院に行ったほうがいいのでは



    ラノ批判にどうしてそこまで執念を燃やせるのか、あなたの人格に興味あります


  711. >>715

    それはちょっと文章が幼稚すぎるぞw;;;

    叩かれる要素を率先的に作るなよ・・・




  712. 迷彩やバンダナつけたハゲデプに中身を評価してくれと言われてもなー


  713. まあホントに面白いラノベはなんでか知らんがアニメ化されないんだよなあ



    アニメ化されてるの全部クソだからラノベへんp偏見が起きてしまうのは仕方ない


  714. 713

    読者に納得させれないって、それラノベとして成り立ってなくね?



    「何故それがクズなのかを表現して読者を納得させられないのがラノベなんだと思う。」ってことらしいが、具体的にどのあたりなのかをラノベで有名な十二国記あたりを題材に教えてくれよ。




  715. 719

    素材として使うならスカスカのほうが何かと都合がいいんだよ京アニ見てみろ

    問題は素材を扱う側もまあアレな感じなのが多いってことだろな


  716. 物事を知らずに批判することは自らの無知、理解不足を露呈することになる

    ラノベ原作のアニメがクソであることと原作は別だ

    アニメとラノベという媒体の違いがあり、同列で語ることができないから

    にも関わらずアニメだけを見て原作を批判するのは筋が通っていない

    だから批判側の主張のようなものは薄っぺらい


  717. おい、売り豚どこに消えたよwww

    ラノベも同じように売り上げで語ってみろよw

    内容よりも数字じゃねえのかよwwww


  718. 722

    具体的にアニメは糞だが、原作は面白い作品を挙げてくれ


  719. 信者は原作は面白いんだというけど、

    アニメに比べ、そう大差ある作品なんてないけどな


  720. ハリウッドで映画化されようと叩く奴はいるんだから

    結局イメージの問題


  721. そもそも信者以外が作品を気に掛けている風潮が変なんだけどな

    なぜ興味ないものに向かっていくのか教えてくれ


  722. 722

    批難を全部一緒くたにアニメの所為にしてんのはお前のほうじゃん

    おめでたいな


  723. 724

    キノの旅、ゼロの使い魔、SAO、とらドラあたりじゃね


  724. 俺妹も、かなりネタがカットされてたな



    考えたら、バカテスもひどい扱いだったな・・・


  725. アニメ化さえなければ無事だったのにな

    ほんとアニオタは害虫しかいない


  726. 729

    キノはかわいそうだが、とらドラはアニメも面白いし

    ゼロ魔とSAOは原作と大差ないだろ


  727. いっぱいタイトルが例に出てるけど、

    そもそも読む気が無いクソ野朗にいくらタイトル挙げても無駄なんだよな


  728. 733

    どっち派でもないけど、そうやって自分から間口を狭くして

    孤立していくから理解されなくなっていくんじゃないのか?






  729. SAOのアニメと原作は全然違うぞ


  730. 734

    理解しなくていいから突っかかってくるなって話だよ


  731. どうして住み分けできないんだ?


  732. 「安達としまむら」という神ラノベがあってだな


  733. 732

    とらドラとか、原作の伏線を回収せずにそのままスルーしていたりかなりひどいよ。

    アニメが良かったのは原作が良かったからってだけ、それでも尺が足らずに、いろんな要素を切ってる。



    あと、SAOとゼロ魔のどこがアニメと大差ないんだ・・・。

    原作読んでるの?


  734. ラノベのせいで停滞感があるんだよな

    書くほうも読むほうも進歩しない


  735. ステはまち


  736. どうでもいいけど、俺ガイルの作者が新作で「ラノベはイラストが10割」っていってた


  737. ④クソ長いタイトル


  738. 「安達としまむら」という神ラノベがあってだな(2回目)


  739. 742

    ギャクだよ。



    イラストも重要だが、全てではない。

    作風にあったイラストが重要。話にならない落書きのようなイラストはさすがに可愛そうだと思うが・・・


  740. ギャグ


  741. 「ラノベは中高生の読み物」って言ってるのは、実際はオッサンじゃなくて背伸びしたいだけの中高生なイメージがある


  742. 正直ラノベ読んでる側からするとアニメ化とか別に嬉しくもなんともない


  743. 739

    ラノベ読んでないやつに何を言っても無駄


  744. 京極夏彦はラノベ作家とか言ってるけど現実一般小説として書いてるのはラノベを下に見てるんじゃないの?


  745. 文章がしっかりしたのが読みたい人は「イリヤの空」とか「半月」とか読めばいいんじゃない?



    まあ言ったところで読まない奴は永遠に読まないけどな


  746. なんだかんだでお前ら、去年の大晦日は憑物語見たんだろ?


  747. 西尾作品がラノベじゃないという風潮嫌い


  748. とある飛空士への追憶はマジで名作

    恋歌じゃなくて追憶のほうな



    まぁ薦めてもお前らは読まないんだろうけどな


  749. ライトに読みたいのにライトに読めないのは何故なのか

    やっぱり星新一が一番


  750. 昔はがないの作者が書いてた「ラノベ部」という神ラノベがあってだな


  751. 752

    嫁と神社に初詣にいってたよ


  752. というか一般作でも、設定ラノベ以上に吹っ飛んでいるのあるけどね

    黒豹とか、NHKがドラマでやったテンペストとか、読んで愕然とした


  753. ハルヒって全然ハーレムものじゃないのに、見たことない人にハーレムものだって思われてる節があるよね



    おそらくは設定の問題なんだろうけど


  754. 751

    両方とも、エロゲ風味じゃん・・・


  755. ラノベは自己満足っていうけど純文学の自己満足に比べればまだまだマシ


  756. ジャンルの違いによる嗜好の差はあるんだろうが雑食派のおれには純血主義は理解できんな


  757. 人衰2期あくしろよ


  758. 757

    「ラノベ部」は読むとラノベを馬鹿にできなくなる程度には名作だと思う


  759. ラノベが月9ドラマになろうとハリウッド映画になろうと叩く奴は叩く


  760. 766

    どっちにもなってないんだから叩かれてもしょうがないだろ


  761. 767

    こいつ最高の馬鹿ww


  762. アズレン最高

  763. 昔、バカにされるポジション筆頭だった漫画から、その座を譲られた正統後継者


  764. そんなあなたにとある飛空士シリーズおすすめ




  765. 771

    ほとんど漫画でも見たことあるな


  766. 772

    上にも書いたけど、その中でも追憶は名作だよね


  767. 西尾がラノベじゃないとか言ってる奴いるの? ほんとに?


  768. ラノベはまだエロゲと似た様な物で大衆文化として一般的なレベルまできてない

    漫画や小説やアニメには歴史に名を残す偉人がたくさんいるがラノベにはいない


  769. いやだって殆どゴミじゃん、殆どが読むこと自体苦痛

    所謂テンプレは言わずもがなだし、アニメは良くとも原作がカスってパターンにも数多く遭遇した

    物語に入って行けず、これが人の妄想と思った瞬間もうダメだね

    ゾッとする


  770. まあ趣味は読書です。といって、

    好きな本にラノベなんて恥ずかしくていえないだろ


  771. 西尾はどう見てもラノベだろ

    あんな文章国語の教科書にのせられるか?w


  772. 原作厨ってカットしたり、改変するとワーワーわめくけど

    原作通りにしたって売上も面白さもたいして変わらんってことが

    ラノベ脳のバカにはわからない


  773. 富士見ファンタジアでの本編は暗くて人気出そうにないから



    短編でバカやって惹きつけようとしてたけど



    その短編だけになったのが最近のラノベ


  774. 778

    どういった本を読んでいるかで、そいつが何に興味を持っているのか分かるからな

    本棚覗かれると何か恥ずかしいわ


  775. 今期のラノベアニメを観たら、ラノベアニメは全廃してもかまわないと思った


  776. はまち信者いい加減にしろよ


  777. 779

    良い意味でも悪い意味でも現代的なんだよ

    100年経てば今の文学作品みたいに当時の若者感覚を学ぶ教材になるかもしれん


  778. 778

    同意

    趣味はゲームといって好きなゲームにエロゲのタイトル挙げるのと同じ様なものだ


  779. 772

    だがアニメ大コケ


  780. 785

    ねーよ、なっても極一部の傑作だけだろう

    どこまで行ってもサブカルチャーの一部に過ぎない


  781. 785

    文明の発達によって知能が退化していった象徴としてラノベの文章が取り上げられてるかもなw


  782. 788

    その価値観が時代と共に変わってしまうもんなんだよ

    100年前を今の価値観で語れないだろ


  783. 西尾なんて今でも一般人に知られてないというのにw


  784. ラノベ100冊読んで飽き飽きしたわ

    人生で読める本の数は限られている

    世の中には面白い本が沢山ある中で駄作に付き合うのは勿体無いだろ

    よーく選んだ方がいいぞ


  785. ラノベ馬鹿にしてるやつはどうせアニメ化されたのしか知らないニワカでしょ

    ラノベのラの字もわからない雑魚は放っとけ


  786. 手塚治虫や宮崎駿はおそらく小説家のように100年後も名前が残ってるだろうがラノベ界に今後そういう人物が現れるとは思えないな


  787. 780

    アニメ脳すぎるw


  788. 歌舞伎も漫画も出始めた頃は大衆の風俗習慣をテーマにして見下されてた

    それでいい


  789. まあ、弱い日本サッカーを見てるよりはラノベ読んでる方が価値あるわな


  790. ライトノベルって無駄に設定が多かったり無駄に文字数が多かったり無駄にページ数が多かったりして結局大した内容はない作品ばかりなイメージがある。

    もっとシンプルで一般人にも読みやすくてメッセージ性、テーマ性が感じられる作品はないのかな?

    外面ばかり格好つけた作品ではなく考えさせられる作品が読みたい




  791. 漫画よりもラノベの方がはるかに書くのが難しいという事を理解してない馬鹿が多すぎる




  792. 星新一みたいなショートショート無いの?


  793. 799

    逆だろ


  794. 「小説というものは低俗な娯楽」と見なされていた時代も在ったんだがな……



    ま、今の時代は娯楽の細分化が進み過ぎて、『玉石混合』となっているのが最大の要因でないか?



    ラノベでも、アニメでも、漫画でも、アイドルでも、芸人でも


  795. はまち信者は凶暴で低脳


  796. 803

    ラノベ信者自体が凶暴で低脳だよ




  797. 798

    そんなこと言っちゃったらもう一般小説読めよってなるだろ



    まあそれでも一つ例を出すとするなら「イリヤの空、UFOの夏」だけど


  798. ここにいるラノベ信者って胸張って世間に趣味を公表できるの?

    就活でも一般人の前でもラノベ読んでることは隠すんだろ?

    それでよくこんなとこで強気で語れるなぁ


  799. 一部のラノベが悪いだけだろ




  800. 801

    逆だろ

    じゃねーよ馬鹿

    想像を絵にするのと想像を文字に変換して書くのじゃ後者の方が労力使うだろうが




  801. ゲームのノベライズが一時期流行った時期があった

    今もやってる作品あるのにコミカライズに比べ頻度も規模も大したことない


  802. >>801

    いや、明らかに漫画のほうが大変だろ・・・冗談のつもりなのか?w;


  803. 799

    最近デジタルツールが発達して簡単に書けるとおもっとる勘違いちゃんなんやろな

    デジタルの一番の恩恵はミスを簡単にもとの状態に戻せるってので

    それはワードでバックスペース押すと文字が消せるってのと変わらんので



    別にラノベ書くのが簡単とは言わん 向き不向きがあるからな

    ただ漫画もまともに描いたことないようなやつの一方的な妄言はギルティーやで


  804. 808

    絵と文章両方書くほうがキツイわ

    想像通りに絵を描けると思うのか?


  805. 810

    安価間違えたわ

    808な


  806. 下手くそな文章でもラノベなら出版出来る

    下手くそな絵だとほぼ無理


  807. はまちは好きだけど、

    内容は低レベルだと思うし、誰にも言わないわ


  808. 逆に絵だけマンガもたくさんあるけどな

    ごちうさとか


  809. 筒井康隆とかそういう一般文芸畑の人にラノベ書かせりゃまた変わるんだろうが、というか筒井康隆は書こうとはしたんだっけか

    ラノベはアニメ化の事もそうだけど門戸が一般向けにという点では狭いからねぇ

    もちろん一般向けに書こうと頑張ってる人もいるにはいるんだけど、門戸が元々狭いこともあって一般向けにはなりえない


  810. こういうのって

    「最近のジャンプには大人の鑑賞に耐えうるものが無いね キリッ」

    とか言ってるようなもんだろ

    いや、いい大人がいつまでもジャンプ読んでるんじゃねーよ・・・

    で終わる話


  811. ラノベから文豪レベルを求めるのはきらら漫画からワンピースレベルを求めるようなもんか


  812. 817

    ビアンカっていうの一応書いたよ

    何か酷い出来だったけどラノベをバカにした様な作品だった


  813. 「ライト」って付けてるんだから

    普通の小説より馬鹿にされて当たり前っていうけど



    「小説」って言葉も

    そもそも中国的にはくだらない話って意味で

    日本的には大衆向けのわかりやすい話ってことだからな


  814. ラノベにはわかりやすさが足りない


  815. 822

    読みやすさとかわかりやすさを強調した文章もそれはそれで叩かれてるじゃん



    結局はどんな文章書こうと馬鹿にする奴は馬鹿にするんだよ

    単に、「ラノベだから」っていう理由でな


  816. もっと天野喜孝とか末弥純みたいなイラストをつけてくれ。


  817. おまいらタヒねば?


  818. ラノベ読んでる奴らが馬鹿だから仕方ないね


  819. 何巻も続けて出すぎ、ってのを付け加えたい。

    1巻だけ、あるいは3巻ぐらいまでを、(アレな表紙や中二な意匠を取っ払って見ると)どれも「ライトノベル」の名に恥じない若々しい小説になっている。

    しかし、何巻も続けて出るから、読者がタコツボ化する(これは本文記事の3つ目とも関わる)し、何より小説としての体裁を失っていく。



    外面は表紙や設定で、中身は過大な続巻で、まともに評価され辛い構造になっていると思う。


  820. *827

    一冊のテキスト量は少ないから、巻数続いたのは初期の10冊分を一冊にした合本も出して欲しい。

    図書館行くと二段組み三段組でぎっちぎちに詰まった本とか、「夏目漱石これ一冊で全部」みたいなのたまにあるけどあんな感じで。

    電子本で、そういうのでてる人もいるけど。かまちーとか出してくれよ。ちまちま買うのめんどいし。


  821. 823

    それは今まで先代が積み上げていった賜物だろう

    そしてそれを良しとしてきた読者

    結局閉じこもってアングラの奥地にいくことを自分らで選んだのさ


  822. 人は見た目が九割なんて本が昔流行ったけど、大体の人間は

    表紙で判断するよ

    だからいくら中身が詰まってると言っても、ラノベの偏見はやまない




  823. ま、良くも悪くも見すぎてしまったな


  824. エロ漫画のストーリーに文句をつけるヤツがいるか?ラノベなんてただの消耗品だろ


  825. 宝島のも小学館のもHJ化してて設定もストーリーも低脳恋愛の二番煎じばかりだしな


  826. 830

    そもそも中身がつまってるラノベなんてあるの?

    変な設定がたくさんあるとか、くどい言い回しで文字数が多い、ページ数が多すぎて鈍器

    みたいなものは中身が詰まってるとは言わないからね


  827. 設定パクリが横行してそれを恥ずかしいと思ってないところに嫌悪感がある


  828. 一部では、嫉妬ってのもありそう

    漫画(絵)は描くのに才能がいると思われがちだけど

    ラノベ読んで「これなら自分でも書ける」って思っちゃう人いるようだし

    自分にも出来ると思うことで、結構な稼ぎの人もいる




  829. 835

    それはべつにラノベに限った話ではないじゃん



    あと、二番煎じが多いのも、漫画・ゲーム・小説・映画・ドラマでも同様のこと


  830. ラノベ業界の環境的に偏るのは仕方ないのでは?

    カテゴリーエラーが多すぎるし

    編集者が売れると思うジャンルを、作家に押し付けるってのが多いらしいから


  831. 二番煎じも引き延ばしもそれこそラノベに限ったことではないよなぁ

    叩くための結論ありきが透けて見えて何とも


  832. そもそも比較の仕方がフェアじゃないだろ

    ラノベのメインターゲットは中高生の子供。中二っぽくなるのは当然

    漫画は、大人向け込みの青年誌と一括りにするのに

    一般小説を除外して、子供向けのラノベだけと比較とか


  833. >「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、

    わかってて読んでるものと思ってたけど違うのか

    そんな高尚なものじゃないだろ?



    一昔前なら小説に対抗できるようなものもあったが

    比較される段になって一昔前のラノベと呼ばれた作品を

    指してるんじゃないだろうな?


  834. 840

    じゃあターゲットが近いジャンプ作品と比較してみ?

    ワンピ読んでる vs 俺妹読んでる

    やっぱり後者のほうがキモいんだよなぁ


  835. >中二っぽくなるのは当然



    自分が世界の中心ですかwwww


  836. 842

    わざわざ少年誌トップクラスのワンピと

    ラノベ中堅クラスで、しかもかなりマニアックな俺妹を比較する辺りが

    叩くための結論ありきで見苦しいけどなw

    しかもワンピ読者が中高生メインってwww


  837. 今の売れてて映像化までしてる主流作品読んでみると

    ライト=挿入しないに中二系H漫画

    ノベル=とりあえず文字に起こしてたら小説じゃね?的なイメ。



    漫画じゃないからこれ小説だから!とか思ってても世間からみたら同じ

    AVみた方が早いけど10代は年齢的にアウトだし

    異性の誰からも相手にされないのを2次元しか愛せないと言い変えてるのが

    洒落にならなくなってきたオッサンが執着するのはわかる




  838. まぁ人が読んでるものを批判するやつはチョンと同類だな


  839. まともな小説読んだ事ないやつに限ってラノベを過剰に称賛する傾向がある

    小説好きで敢えてラノベ好きな人間は比較なんて馬鹿な事しないよ

    好きは構わないけど神格化してる阿呆は話にならん


  840. 844

    いやいや、それはあくまでも例だからな?

    別にワンピを中高生向けとは言ってないし

    あくまでもターゲットが「近い」例示ってだけでな

    別にお前の大好きで崇高だと思われるラノベ様と適当な少年漫画でもいいけどさ

    並べた時に冷静に判断できないんだとしたら相当バイアスかかってるぞ?


  841. >ラノベのメインターゲットは中高生の子供。中二っぽくなるのは当然

    中高生の相手にすると「当然」中二っぽくなるって?

    アホ丸出しやなぁw

    こいつが勝手にそういう趣向なだけで全体を語っちゃうとか大草原不可避だわ

    中二っぽく言ってやるとそういうの「藁人形論法」っていうんだぜ?


  842. 少年漫画って一応漫画の中でも最大のカテゴリで主役じゃないの

    ラノベって小説の中でそれと比較するような位置づけか?



    漫画とラノベを比較して見下したがるのは、

    マンガ自体が落ちてきてるってのもあるのかもなぁ


  843. ジャンル的に比較するなら

    「俺芋」の比較対象って「妹ちょ」とかだと思うが


  844. とりあえずあのポンチ絵をなくせばモノによっては児童向けとして市民権得られると思うぞ

    ハーレムハーレムしたのとかやり玉に上がるけど絶対数ならそうじゃないもののほうが多いからな


  845. そもそもラノベって、漫画の小説版でしかないし

    ラノベのコミカライズ化も含めて、ターゲット層は被ってる

    ラノベが低俗というなら、漫画も同様になるけどな



    漫画には大人向けの作品もあるけど

    ラノベと小説は分けて考えるって違いがあるけどな


  846. 上でエロ漫画での例えあったけど、ポルノだと思うとしっくりくる


  847. 848

    横だけどワンピと俺芋ってターゲットの距離はそこそこ遠い気が

    ジャンプ作品にしてもラブコメ系で比較するのにもっと良い例はいくらでもあるんじゃね


  848. ラノベはカテエラ多いからな

    電撃ならそこそこ幅が広いけど、MFにもなると、もう・・・


  849. 最近は漫画も落ち目だからな

    ラノベでは萌え系が多く、漫画では腐向けが多いときてる・・・

    まあ結局は、客の顔色を気にした結果なんだから、いつばん問題なのは消費者なんだろう



    円盤でも売れるのはそういうのばっかだし


  850. そりゃラノベなんてネット小説から拾ってくる始末だからな

    人材の枯渇は深刻な問題なんだろうよ

    そのネット小説にしても出版社に色目使ってんのか画一化されつつあるという悪循環


  851. 別に低俗でも稚拙でも構わない

    一般小説だって必ずしも高尚なわけでもないからな。東野圭吾なんて半分ラノベみたいなもんだし

    でも、ラノベはどれもこれも似たようなものばかりというのがイカン

    テンプレや流行とは違うラノベなんて1/100にも満たないほどしか存在しない。何処を向いてもヒット作の2匹目のどじょう狙いばかりで芸が無さすぎ

    別に稚拙でも低俗でも構わないから、断固としたオリジナリティを持った作品を作ってもらいたいものだ


  852. 以前のファンタジー小説ならともかく最近の学園青春小説全盛は読む気も起きない


  853. 859

    作者以上に会社が冒険しないからムリだろそんなもん

    一般小説ってざっくり言う範囲とラノベっていう限定された範囲じゃ全然違うしな


  854. ちょっと間口の広いハーレクィンみたいなもの






  855. あなたの親はすでにあなたの教育を放棄しているようですね。

    駄目な親だってわかります。



    こういう批判記事ばかりで 魅力がない。他に行きます。


  856. 木を見て森を見ず、なんて言いますが、ラノベの森の中に踏み入って探索している人よりも、

    「アニメ」という小さな窓越しに森を眺めている人たちのほうが遥かに多い

    つまり外から適当なことを言われやすい環境になっているのが、

    いまのライトノベルなのでしょう。



    これはあるあるだな

    ドラマなんて、邦画なんて、漫画なんて、アニメなんて……etc.

    全部門外漢か、ちょっと齧ったレベルの外野が口出してるにすぎない


  857. ラノベよりも一般小説のラノベっぽい小説の方が余程面白いよな

    京極夏彦より面白いラノベってあるの?


  858. 834

    俺が見てきた中じゃそんなにない

    ラノベを一番楽しめてた時期だって、バカみたいなノリの作品ばかりだし

    イリヤの空とかも読んでみたけど、そんなに引きつけるほどの感動は来なかった

    ただし同じ秋山作品の「EGコンバット」は楽しめた










  859. 願望垂れ流しか、人生のドラマなり情感を描こうとしてるかの差かな

    ラノベでも、このエピソードは違うなあとかあるじゃない

    それはそういう理由だと思う


  860. ラノベアニメよりもアニメオリジナルのほうがひどいからなあ

    まだラノベアニメのほうがましってのはある

    ワキガとかテロるとかセシルとかアニメ業界のオリジナル作れなさは

    やばいって、0から作れる創作能力ないんだよ


  861. 最近ではガガガ文庫の劣化ぶりが酷い

    中高生の読者は中高生向けに媚を売られたら離れるだろ




  862. アニメ化されてる作品だけ見たらそらそうなるよ。


  863. というかなんでアニオタはそんな態度デカいんだよ

    原作がなきゃ枠維持できないんだろ?

    それだけ路頭に迷う奴がでるんだろ?だったら原作を崇めろよ


  864. アニヲタには小説読んでる奴も含まれるが

    ラノベヲタはラノベしか読んでないからな


  865. 野村美月とか入間人間とかラノベも良いのあるんだがなぁ

    昔は面白いの多かったと言うか色んなのがあって探す楽しみがあったのになぁ


  866. まともな目で見れないなら見なければいいだけじゃねw楽しく見てる人もいる訳だし作品を侮辱するのは良くないわな。


  867. 99%ってwwお前しっかり全ラノベの99%読んだのかよwwスゲーなwwwwww




  868. 小説

    小さい、くだらない、文学性がないって蔑称でしょ。



    今、同じことをしていないとは誰も確定できないよ。

    120年前の評価と今の評価違うよね。


  869. ※876

    帰納法を100回辞書調べなさい。



    10匹カラスは黒かった。11匹目も黒いだろう。

    これが帰納法。

    日本に生息するすべてのカラスを調べる必要はない。


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