『SAO・AW』作者・川原礫氏「ネットゲームが舞台のお話を書き続けて10年、書けば書くほどネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならない」
ネットゲームが舞台のお話を書き続けて10年、いまだにあれこれ模索中ですが、書けば書くほどネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならないんですよなー 設定とストーリーが互いをスポイルし合うというか…
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
オンリーワンのヒーローやお仕着せのシナリオを否定するのがネトゲだとすればフィクションと食い合わせ悪いのは当然っちゃ当然なんですけどね。と思いつつも、より正しいアプローチがあるような気もするのです。VRにこだわるのが悪いんかなあ・・
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@kawakamiminoru おお コメントありがとうございます! ゲームシステムの設定は必然的にトップダウン式になるんですが、ストーリーもそれに沿って構築していくと、どうにも「ネトゲ遊ばされてる感」に付きまとわれるんですよね…
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@kawakamiminoru ネトゲものは不可避的に生身の主人公とゲームキャラの二重構造になるので、その状況を俯瞰するとネットゲームのリアリティは増していくんですが物語の方向性がかなり限定される気がするんですよね…いや思い切って書いてみればいいんでしょうけども(笑)
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@ssdohji そんな感じですが、単に私の好きなストーリー展開と相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@ktsn1 私としては最終的にルールだのシステムは破っていきたいんですが、今後はなるべく綱引きになるよう努力します!
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
/ ̄ ̄\
_ノ ヽ、 \ まぁROとか今やってるDTとかは完全にゲームの世界の話だからな
(○)(○ ) | 小説にしてもやりやすそうな感じはするけど
. (__人__) u .|
. ヽ`⌒ ´ | SAOは・・・まぁ難しくは感じる
{ /
lヽ、 ,ィ’.) ./
j .}ン// ヽ
ノ '”´  ̄〉 |
. { 勹.. |
ヽ 、__,,ノ . |
__
/ \
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \ 俺頭悪いからよくわからんが
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ 面白ければ細かい設定とかどうでもええねん
. | } \ / (●) (●) \ 面白ければすべてOK!
. ヽ } \ …| (__人__) |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
-
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面白ければ、ね
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せやな
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くのりんの場合、それを打破するのが心のパワーだからな
気合で突破できることに説得力もたせるのは大変だろう
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まぁアニメは叩かれてるけど原作は面白いとは思うし爆売れしてるからいいんじゃね
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厨二ラノベと相性悪いだけだろ
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※2
うん…本当にそれだわw面白ければ…
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今更気付いたのかw
馬鹿じゃないのこの人
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こいつの話の引き出しが少ないだけだろ
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悩ましいところだな
押井はアバロンで答えを一つ出してるけどな
やっぱ映像と小説だと違うんだろうか
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SAOアニメはスタッフが悪い
いちいち作者が解説しないと納得できない事だらけ
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ええ・・・じゃあやめてもいいのに・・・
なにこのひと
こわいよ
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だから矛盾が多いのか。
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相性が悪いのは作者の才能とネトゲの設定だろ
俺TUEEEとハーレムやってる限り作者が狙ってそうなとこに落ち着くわけも相性が合う事もない
設定や狙いどころは悪くないと思うんだ
ただ、話を作るに当たり日野に似た感じで設定の為にキャラを動かしたりするからキャラの一貫性もない
個人的に思うのはまずネトゲの小説自体を辞めて普通のラノベで書くべき
ネトゲに引っ張られて自分の才能の弱さに気がついてなさすぐる
デスゲームはおまけですなんてのもせっかくの土台も意味ない設定として潰してるだけだしな
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設定とかを固めずにいきなり文章として起こすらしいからね…この人
そりゃ穴だらけになるわけだ それでそれを吹き飛ばすほど面白いストーリーや個性豊かな魅力あるキャラが書ければいいけど全然ストーリーには引き込まれないし設定の持ち味は殺してるしキャラは人形だからね…
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じゃあやめちまえよww
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この人の小説の定義が狭すぎやしませんかね?
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才能の無さを何ネトゲ設定のせいにしてんの?
普通のラノベなら悩まずもっと上手く描けるのにって事?
アホちゃうか
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※11
>いちいち作者が解説しないと納得できない事だらけ
逆だろwさらに矛盾点と疑問が沸くだけな気がするんだけど
武器スキル値とか必死で擁護してる信者に核弾頭落とすし…
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相変わらず設定厨はうるさいなw
設定とか矛盾してるけど結局のところ面白ければいいんだよ
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別に小説に限った話じゃないけどな
ネトゲもの=ハズレってイメージがすごくあるわ
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好きな物書いて商業的に成功したんだからいいだろ
売るために好きでもない物書いても売れない人多いんだからさ
SAOつまらんし実際才能ないんだから、売れただけで満足してろよ
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解説は聞かれたこと以外はやらないほうがいいと思うなー
未完成品ですってわざわざ公言してるようなもんだし
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この作者余計なことしゃべりすぎ
言いたいことは作品で表現しれ
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解説じゃなくて実況だろ
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そりゃ面白ければなんでもいいってのが極論なんだろうけど
話を面白くするには「枠にはまらないこと」をするのがセオリーで、
だけど管理者がいることで「枠にはまらないこと」ができないのがネトゲだから
結果的にそのセオリーが使えなくなる、だから相性が悪いって言ってんだろ。
アインクラッドでHP0になったのにヒースクリフ倒したとか、理由つけてALOでSAOのパラ引き継ぐとか、川原さん努力してんだからあんま叩くなよww
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完璧な作品なんてない
これに尽きるな
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矛盾が多いのはネトゲ設定と相性が悪いからなのか~
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自分の書いてるモノに疑問持ち始めたらもう終わりだよね
自分で微妙って思ってるモノを客に買わせるわけだし
その微妙って気持ちもプロなのに表に出しちゃってるし
結局アマのWeb作家のままここまで周りに持ち上げられて来ちゃったって事か
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※20
面白ければね!
話は格下の相手や下衆なラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてwww
ストーリーが一辺倒でまったくメリハリがないこれをどう楽しめと?
-
いや、お前の書く話が糞つまらなくて寒いだけだろ
-
27
おっしゃる通りだが
ずさんな作品は誰も求めていない
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現状で面白いから問題ない
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面白くない作品が600万部以上売れるか?
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ネトゲっていう設定にこだわると、どうしても似通った展開にせざるを得ないからな
かといってそれを無視するなら、そもそも普通の異世界ファンタジーでいいじゃんって話になるし
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※30
>話は格下の相手や下衆なラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてwww
これ訂正
話は格下の相手に無双ばっかしてラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてって書きたかった
-
※25
その実況の中であきらかに解説しとるやないけw
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もうアンチの発狂も飽きてきたな
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餓鬼に受けてりゃ満足だろ
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※34
売れる=面白さではないよ
需要はあるみたいだけどねw
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ぽんぽん安易に都合よくシステム外の奇跡起こすからな
ネトゲだって納得させる材料作りも下手糞
たまたま自己投影型のネトゲユーザーに受けただけで、異世界ファンタジーかいてたら見向きもされてなかったろ
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篠房六郎もなんかやたらとネトゲに固執して漫画描いてたけど
どれも説明不足で失敗してるな
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26
ホントに管理者がいることで「枠にはまらないこと」ができないのかな?
ちょっと違うけど歴史という決められた物があるからってキングダムや歴史物のオリジナル性ある漫画や小説とかつまらないか?
どう枠にはまらないようにするかのアプローチの問題だと思われ
探せば管理者はいるけど枠から飛び出した作品なんて結構あるんじゃないかな?気がついてないだけだと思うんだけど
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まぁ世間では人気もあるし売れてるし面白いからいいけどね
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ゲームシステムっていう枠を超えるようなことをやっちゃったら萎えるしな
んなアホなーって感じで
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設定はラノベ層の好きなジャンルだし売れる要素は高いっしょ
それでいてWeb版でのエロシーンで信者の股間鷲掴みにしたからな
厨二や童貞ほど需要は高いっしょ
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まぁラノベなんだし枠こえてもいいと思う
ご都合設定なんてSAOだけじゃないし
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42
あれはネトゲ上で人間ドラマをやろうとして失敗した感じだな
ネトゲって時点で茶番に見えるんだよなあ
キャラはいいのにもったいない
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そしてイクシオン・サーガである・・・
-
それなりに説得力があればご都合でもいいんだけどな
「なんか知らんけどこういうことができちゃいましたー」
じゃいくらラノベでも脱力する
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川上と川原、相変わらず仲良いなwww
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48
設定はオマケで人間ドラマメインですってのやりたいなら
あだち充とかとちょっと話して弟子入りでもしてくりゃいいと思うんだけどな
探せばなんだってやってるわけで作者が単純に出来ないだけな気がしてきた
-
デジモンと同じで時々現実世界に戻れればいいの?
-
ラノベじゃないが、
ネトゲテーマは.hackが秀逸だし.hackだけで十分なんだが
ラノベとの相性というよりやはり設定とか展開の問題では?
俺TSUEEEEEとか仮想空間でモテモテとか大人は食い付かんよ
-
アニメであまりに叩かれすぎて心折れかけてないか?w
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もうキリトたちの現実世界も実はゲームの中だったとかやってくれ
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※34
昔、恋空というものがあってな……。
しかし、この作者は本当にネトゲが好きなんだろうか?
俺TUEEE!のストーリーが好きだったり、システムを壊したいと思っている時点で、本人が思っている以上に致命的に相性が悪いだろう……。
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相性の以前の問題だろ
SAOの14話みたいな展開されたらそりゃコケるわ
13話まではそれなりに楽しんでたんだけどなあ
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「あんたに力量がないだけだ」って誰かツイッターで言ってやれよ
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シリカちゃんを活躍させないから支持が得られないんだといい加減気付いてください・・・
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←きもい
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いや思い切って書いてみればいいんでしょうけども(笑)
<いや、もう描いてるから・・振り切ってるから
そんな感じですが、単に私の好きなストーリー展開と
相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
<そうだから、ネトゲと小説が相性悪いは欺瞞すぎるんだよ
お前の好きなそれと相性悪いだけだから、気がするじゃなくて断定しろ!
今後はなるべく綱引きになるよう努力します!<綱引きなのは法則性であって、努力で辿りつくものじゃないから、お前が思考した結果感じた自己矛盾が綱引きだからね・・
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俺TUEEEでも別にいいんだけどさ、
キャラがブレてたら台無しだわ。
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作者より周りの方が作者の相性や才能がわかってるってマジで日野みたいだな
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未だにキリトのキャラが掴めない
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今更過ぎて笑った。
-
10年やってたどりついた結論がそれならどうしようもないわ
自分が見えてないっていう意味でw
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思わせぶりな設定掲げて肩透かしってのがこの人の作品の特徴
設定を生かす力が無いのに無闇に設定作ろうとしてるだけの話
この人にはラノベしか書けず本格派の作品は書けない
バッサリ設定なくしてもっと単純な作品にしてしまえばいい
-
SAOもAWも結局、脇役全員主人公を引き立てるだけの存在になっているのが何とも
書きたいことが色々ありすぎて、脇役の掘り下げまでやりたくないってことかもしれないけど
とりあえずヒロイン全員がチョロインすぎる
-
お馬鹿さんすぎて情けなくなってきた・・
-
ネトゲ要素無くして新しいの書こうにも
引き出しにネトゲしかなくて無理なんだろうな
ツイッターみたらファンもおだてるだけで今のまま行きましょうしか言わないし
辞めるにも辞められずファンの見たいモノを書かされて飼い殺しにされてるみたいな感じ
ツイッターやめてファンの声聞けなくした方がこの人の為な気がする
-
もう気にせずに書いてけばいいんじゃない?
アニメでさらに支持者と不支持者がわかれたことだし
今さらどーしようもないよ
-
どーでもいいから完結はさせろよ
投げっぱなしだけはやめろな
-
システムを破壊するネトゲってのは.hackで散々やられたからな
むしろMMORPGやってるやつのリアルを描く小説を読んでみたい
-
ドットハックは面白かったな・・・
-
今更考えて、未だに全然自分を客観視できてないとは・・コイツ天才か!?
-
ネトゲじゃないけど電脳コイルみたいに世界の枠を得体の知れないものにしたらいいのかな
……まあSAOの場合はそういう問題ではないような気がするけどね
-
あーあー
また余計なことを・・・
-
ここまでワナビの嫉妬&中傷
読まれない小説は存在しないのと同じ
どんだけバカにしようとこいつは勝ち組
-
面白ければ何でもOK!とか言う奴が一番信用出来んわ。
-
ゲームの細かい設定とか、ゲームグラフィックの雰囲気を文章で伝えるのは難しいだろうしなぁ
-
竿は台無しになってるけど、.hackはなってないだろ
ようは竿がゴミなんだよ
スポイルし合ってしまうのは単に自分が下手なだけとは何故思わんのか
-
作り手は求められない限りは作品について語らないほうがいいっていう
典型的な例だな
-
主人公を最強にしないと気が済まないタイプの作者とは相性が悪いんだろうなw
ラノベしか読まない層にはたまたまそういう趣向の人が多いんだろ。
-
気にせず書くと、ネトゲの意味あるの?になるから
作者は気にしてるだろう
-
.hack//G.Uみたいに主人公が逆境を乗り越えながら仲間たちと成長していく物語ならファンになってた
-
.hackもおかしいところはあるけど、あれはあくまでネトゲを舞台にしたオカルトファンタジーだったからな。だから、少し無理な部分も意外とすんなり許容できたってのがある。
SAOもオカルト入っている部分はあるから、話の矛盾面自体は実はそこまで突っつく必要はない。ぶっちゃけラノベだし。ただ、キリトさんを筆頭にした主要キャラの人格が完全に逝っちゃっているのはどうかと思う。
いっそのこと、それもテーマの一つとして扱っていれば、物語としての見所は増していたかもしれん。
-
ネトゲを題材にしてるのに俺TUEEEEEばっか書いてるからなー
小説と相性が悪いんじゃなくてこの人と相性が悪いんじゃないかな
-
>キリトさんを筆頭にした主要キャラの人格が完全に逝っちゃっている
これが叩かれるすべての元凶
-
特にチートで俺TUEEEEなんてやられたらなあー
-
おいww糞管理人ww
おめえ俺らおケンカが見たいがために特に理由もなくSAOに関連する記事作っただろww
-
作者がキリト無双を書きたくて読者はそれを読みたいんだからこのままでいいんじゃないかね?
-
管理されてる世界は想定以上のことをするのが定番だす
-
クリスクロスは面白かったんだけどな一巻ものだけど
-
原作を読まないやつに
コメントする権利はねえぞ
アニメは別物だからな?
原作が100%還元されるなんて思ってる
おめでたいやつがまだ居んのか?
-
※95
その発言は信者の肩身を狭くするだけやで
-
hackとかそういう感じなのにギャルゲ的な要素を上乗せしてるだけじゃないw
というか、何で作者こんな弱気になってるの?自信なくしたのか?
-
大丈夫かこいつ
-
みんなが主役ってのがネトゲなのに
この人は基本的に主役以外活躍できんからな
ぶっちゃけ脇役に魅力を描けてないんだよ
なら、最初から主役に全力を注げるような素材をやったほうがいいだろうに
-
95
キャラがみんな頭おかしいのは仕様なんだろ
それで別物ってお前の頭がおめでたいわ
-
95
原作厨の戯言のオンパレードだな、おいw
-
やっぱここはキバオウさん主人公に変えるしかないな
-
この人ホライゾンの作者と仲いいよね
対談とかしてくれないかね
-
こんなアホな作者いるとは思わんかったわ
イツ゛ルもビックリの低能だな
-
キバオウさんとの対決が楽しみだったんだけど
ものの見事に裏切られたなあ
-
そんなこと言ってもこの人はネトゲ小説を書き続けていってほしいな
俺の大好きな.hackシリーズはどんどんおかしくなってくし…
-
※95
朝から笑わせんなw
作品を擁護したいのか貶したいのかどっちなんだよ
-
原作信者は大半が中高生で設定がありさえすれば噛み合って無くても納得してしまう層
どれだけ荒唐無稽な設定であっても肯定させられてしまう程の野圧倒的な文章力を持つ作家の作品を殆ど読んだ事無いからそれでも受け入れられる層
まぁラノベってのはターゲット自体がそういうもんなんだが
-
.hackはリアルデジタライズとか言い出した時から本当に糞
生身までデータ化するとかデジモンかよ
-
ネトゲ小説書くなら
俺tueeeeとギャルゲー要素は封印して
仲間と協力しながら困難を打ち破り主人公や仲間たちが成長する物語にして
恋愛書くならヒロインみたいなキャラは一人に絞って過程もちゃんと書いてくっつける様にする こうすれば大半のアンチは消えるんじゃない?
-
小説じゃないけど篠房六郎の空談師やナツノクモみたく上手く使ってるのもいるがな
-
「主人公チート」とネトゲ舞台の相性がいいからだと思う。
-
※112
相性が悪いじゃなくて?
-
そんなのは作品の雰囲気作りの問題だろ
はじめからそう言う作品です心して見るように、という話であれば見ない人間は見ない
それでも叩くならただの売れてる事に対するアンチだ
イクシオンサーガなんて雰囲気作りの成功でもう何やっても許される状態だぞ
-
111
空談師は面白かった
でも打ち切りENDだったよな?
終わってるの気づかずに単行本出るのひたすら待ってたわ
-
×相性悪い
○作者のネトゲへの評価が高すぎる
-
上のやりとり見てると分かるけど設定の中で破綻なくストーリーを作ろうとするのが川上
やりたいことがあったら設定をぶち壊してストーリーを作るのが好きな川原
構築した世界観の中でキャラが動くんじゃなくて動いたキャラに合わせて世界が変わるのが川原流
設定とか気にしたら負けだよ
-
設定は別にぶち壊してはいないがな
文章でそうならないように言い訳するんだよ
-
114
作中では「これはゲームではない()」とか言わせてる訳だし
雰囲気もあるけど
作風を誤認させるようにわざわざしてるとか、完全に悪意ありです
宣伝詐欺に作者もノリノリという悪例
-
ガンダムAGEやギルクラみたいなもんだろ。
ムキになって見るくらいなら、初めから見なければいいと思うよ。
個人的には茅場のゴミクズが制裁されるかどうかで今後の評価が変わる。
-
まぁアリだと思うから見るけどね
-
悪い作品じゃないんだけどフルボッコにされるのも解る
-
やら糞もうSAO記事つまんないから
-
単に作者の力量が足りないだけだろ ご都合主義のオンパレードがいい証拠
-
※117
>構築した世界観の中でキャラが動くんじゃなくて動いたキャラに合わせて世界が変わるのが川原流
キャラは動いてないよ
作者が書きたいシーンや展開に合わせてキャラたちを動かしてる だからキャラの性格がブレまくる
-
適切な意見かしらんが
MMOではないけど、攻殻はオンラインとリアルの互換を深く追求できてるんだよな
最高峰と比較するのは酷だけど、やっぱり作者の地の力と思ってしまう。
まあ今までAWとSAOアニメで見てきたけど、AWは結構面白いし良い線いってると思ってるんだけどな
SAOはアニメはあれだけど原作読んでないからなんともいえんな
-
システムを超えるってのを意思の力とかにしちゃうしなぁ
実際ゲームってのは才能と努力が強さにつながる物なわけだし
自分にできないことを他のプレーヤーと補いあって進むのがMMOなわけだし
ゲーム内でそこを破綻させちゃうとヒーローじゃなくてチーターみたいに写る
川原は世界観ぶち上げるのは上手いんだから、ゲームじゃなくて
純粋なヒーロー物書いたほうがいいと思う
-
真面目にやったら.hackになるからこれくらいがちょうどいい
相性というか願望だよね。ネトゲやってたら誰でもなりたい夢がSAOにはあるからな。
まあ、キリトに感情移入出来ればだけどw
-
まあ正直3話くらいで真面目に見るものではないと思ってた
-
そりゃそうだろ
ネトゲにストーリーはいらんからな、要素は必要だが
小説はリニアな世界で、ネトゲはサーキュレーティブな世界なんだよ
前者は文系、後者は理系な感じだな
-
こいつの話ってオンゲー設定借りてるだけで至って平凡な話だけどなw
-
SAOは正直無理に続けてる感がある
GGO編終わってエクスキャリバー入手の話あたりで完結しても良かったと思うんだけどな
これ以上キャラ増やされてもSAOからいるリズやシリカのように出番減るキャラが増えるだけ
-
このバカ何言ってんだか
今更こんな分かり切きた事を語り
挙句に努力しますって読解力もないとか救えねーな
-
SAO原作は今やってる奴で終わりなんだろ?
-
デスゲームつってるのに主人公絡みオンリーで進めばそりゃあな
弱い奴から頭イカレてるやつもいるわけで
反応速度一辺倒だしホント売れて良かったな
-
こんなカスが適当にやって大金得ているのはムカつくな
オタク業界必死でやってがんばっている人もたくさんいるのに
-
とりあえずここにいるの全員黙れ
-
ネトゲもののラノベでちゃんと纏まってる作品は何本もあるぞ
単にラノベだとしても重めで一番小説の購買力のあるラノベ層に対して受けがよく無いだけで
他の分野の超有名作より何も考えず読める中二ラノベのほうが売り上げ高いからな
-
ラノベって大衆小説だよな?
-
今頃気づいたか この間抜け
-
でもカスとかバカとかいうのはお門違いなんだよな
世の中に作り込んだ設定しても世に出ない売れなかった作品がごまんとあるなかで
こんだけ読者を引き込んだんだから賞賛に値するとおもうけどね。
-
その理屈はケータイ小説も固定層の大量の支持を集めたから馬鹿にするのはおかしいって話になる
-
※欄の大物感が凄まじい。
-
>ルールだのシステムは破っていきたい
こいつ何言ってんだ?ルールやシステムは現実だったら神や物理法則そのものだぞ?
ただの一プレイヤーが気合だけでそんなもんに勝てるとか理解できん
-
144
システムに勝つって邪道どころか普通に王道展開だろw
-
131
さらに純粋なファンタジー物で必要な魔法や技術なんかの設定を
ゲームって設定に丸投げしてるからな
-
144
いやそれはいいだろ
少年漫画を根本から否定してるぞ
-
※141
カスとかバカとかは確かにお門違いで正論だと思う
でも嫌われる理由もなんとなくわかる…この人自分の作品に愛情を持ってる感じが全く見受けられないんだよね 設定簡単に変えたり忘れたり…多分そういうところに憤りを感じる人もいるんだと思うだからって中傷はダメなんだけど……文章の感じでは全然悪い人って感じじゃないし
-
いや本当に頭悪いな、お前らは
-
作者は後書きとインタビューで喋るぐらいで十分なのに
-
この人もともとエロ漫画家らしいな
-
>ルールだのシステムは破っていきたい
.hackみたいにちゃんと理由づけされたバグとかでシステム外行動取るなら良い
理由も無しに、きちんとシステムに統制されてるネトゲで、
意味不明な想いのパウワーで奇跡を起こして大勝利()ってのは見てて辟易する。
-
145,147
勝つだけなら良いが、ただ気合だけでどうにかなるか?
HP0や麻痺を気合だけでどうにかなるゲームなんてあるか?ねぇよ
-
また馬鹿発見機か
-
145
それは上手く見せれればの話
中学生のサッカーチームがプロチームと試合して、
大量に点取られたけど、試合終了間際に中学生が全身全霊をかけて
放ったシュートで100点入って逆転勝利みたいな話だろSAOって
-
この人の書く登場人物すべてが現実よりゲームを重視してる上それを肯定的に書かれてるのが引く
MOONやってみろよ
-
愛情が無いというか自分が好きな部分以外に拘りが無い
そのくせ本来拘りが無いと作れないような設定を作る
拘りが無いから本来それらの設定が収まるべき収束点に全く纏められずたどり着かない
そして殆ど同じ設定で完全に設定を生かしきったまさにこの作品を書くための設定と言うべき作品が他にあるため設定パクリを疑われ続ける事になる
この人の作品の設定は事実上他の作品の劣化であると言っていい
-
※153
つまりシステム破るなら奇跡とか気合いではなくちゃんとした理由がほしいってことだな?
-
DTってゲームの世界じゃなくて異世界物じゃないの?
-
153
ああなるほどだからネトゲにする必要あんの?って話になんのか
-
ケータイ小説ははなっから馬鹿にするものなのか?
内容見ずに先入観で決めてるのはいかがなものかとおもうぞ。
とはいっても俺も上で批評してる意見は適切で面白いとおもうぞ。
売れるものを批評はいいとおもうが見下すのはちょっとなあ
sao米みるとそういうのが多いのが悲しい
-
.hackを例に出したってなあ
肝心の.hackのリアルデジタライズだってよっぽどトンデモだろ
究極AIだのアイダなんかよりきちんと理由づけ欲しいわ
-
ネトゲもしくは電子端末が舞台のラノベって、
電撃の初期作品に「クリスクロス」 「ア・リトル・ドラゴン」
都市シリーズの「電詞都市デトロイト」 ってだいたい出ているから。
映画なら「TRON」 エロゲなら「バイナリィ・ポット」
ただ単に引き出しが狭くて浅いだけなのでは?
-
さすがクソ作品書く人は言うこともひでえな
お前の物語は相性が悪いとか言える最低限のレベルにも達してねえよ
-
.hackははじめからわりと理由なんて無いトンデモを肯定してる世界だけどな
それを可能な限り否定する設定をわざわざ作るから理由無く破ると批判される
-
つか.hackだってAIDAの説明放り投げただろw
-
やっぱり物語は人物ありきだと思う
世界観や舞台設定はあくまで人物を描くための装置であればいいのに
中高生の妄想レベルの生半可なSF知識でそこに拘られてもねえ
-
158
納得できる理由な
気合でなんでも可能ならみんなビーターさんと同じくらい強くなれるし
-
※144
ようはそこに至るまでの過程じゃない?
全くジャンルは異なるが、ドラゴンクォーターのラストは素晴らしかった記憶がある。
-
ぶっちゃけネトゲの世界も数人の上位プレイヤーが好き勝手やってるゲームが大半だろ
ROだってボス攻略や対人は鯖に数十ある程度のボスカード神器持ちじゃないと話にならないしな
その点じゃキリトさんが無双してるのも別におかしい事じゃないよ
チートとかはやめといたほうがいいけど
-
話自体が糞つまらないんだけど主人公より上の存在がいるのにU-1ものやってる時点で全然分かってないよね
-
とりあえず気合でステータス異常を無効化しちゃったのはフザケンナと思った
ゲーム(とくにRPG)は現実みたいに気合でどうこう出来るもんじゃない
ポケモンやってるプレイヤーがいくら「避けろ」って叫んだって、当たるときは当たるだろ
-
160
まだ竿が異世界ものなら見れた
-
四次元殺法コンビのAAじゃないけど、ネトゲで最強キャラで活躍するなんて話は
みんな一度は考えても敢えて形にしなかった様な気がするんだよな。
そういう個人の痛い妄想レベルの話なんて小説どころか漫画でもアニメでも
相性悪いと思うけどね。もっともアニメはそれなりに売れそうではあるけど
それはそんな妄想に付き合って頑張ってくれてるアニメスタッフの功績だろうし。
-
この人は発想力で勝利を得た
・アニメの客層にはネトゲ経験者が多い為、親近感が沸く
・キャラの死があるデスゲーム形式は人気が出やすい(リアル鬼ごっこ・バトルロワイヤル等)
・主人公無双系
・異性との関係を有耶無耶にせず、きちんと特定キャラと結婚
これが人気の出た要素だと思う
小説ならともかく、ラノベは発想3割・文章力1割だ
残り6割は絵師な
-
相性云々の前に、作者が書く話が古典的パターンだもの。
プロがそういう事言っちゃいかん。
それで10年間飯食ってきたんでしょ?
-
リアルデジタライズは糞設定、それは認めざるを得ない
でもここで言う.hackは無印やGUのことだろ
これらは主人公達がシステム仕様外の力を持ってる設定だから不思議パワーで解決しても問題ないけどSAOは意思の力で奇跡を起こすから突っ込まれる
-
※170
その上位プレイヤー達は途方もない時間と労力を犠牲にしてそこの立場にいるんだろ?
キリトの場合は…
-
148
いや十分に馬鹿だろ
10年作品に触れてきた人間の言った事が
両者互いに台無しにし合っちゃうと思うだからな
しかもアイゼンって人が概要分かりやすく書いてくれたのに
応答が努力して綱引きの~って発言だろ
こんな文章も読めないおっさんがよく小説家になれたものだとあきれる
-
SAOはサバイバル感よりも、ゲーム世界で現実と遜色のない生活が営めちゃうゆえに、ゲームとリアルの境目が曖昧になってしまう感覚を描きたかったんだと思うが……
カーソルだとかスキルだとか、ゲーム用語が頻出する時点で現実と混同するのは不可能だと感じた
あるいは今の若者たちって、そういうワードを現実の一部として簡単に認識できてしまうほど、そういう世界が身近にあるのかな……
少なくともゲームを全くやらない俺には理解できない世界観だった
誰かが言ってたように、異世界モノだったら、また違った感想になるのだろうけど
-
じゃあさっさと辞めて、違う話でも書けばいいじゃん。
なに、この子供みたいな言い訳。
プロとは思えないな…。
どうせまた違う題材で書いても、
超絶スペックの主人公がハーレムになる話なんだろ?
少し、自分を過大評価しすぎじゃね、この人。
-
AWで心意システムが出たときに一気に駄作に思えてきたのは覚えてるわ
まぁ、結局読み続けてますがねw
-
システムやルールを破るっていうのは、
昔からの王道展開で、それは否定しない。
ただそれを行うためには、キャラクターの人格構築の過程が重要なんだよ。
その点、キリトとアスナはじめ、主要キャラクターのバックボーンがなさ過ぎる。
行動理念もそうだし、ストーリー展開もダイジェストすぎる。
これじゃあ、誰も共感出来ないし、俺TUEEEの茶番劇場を魅せられて居る気分になる。
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ラノベの購入理由の7割は絵師です。
話は二の次。この人は勘違いしすぎw
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170 ROでソロの人間がその装備作れると思うか?ギルド狩りやらPT狩りして初めて出発地点だよ、だからMMOだとギルドで各種職人囲って敵狩るために装備作って装備のために敵狩るを永遠やってるのよ 自分はこの作品が異世界物ならかなり納得できるが数字に支配されるべき世界で奇跡やったからアニメ1話みて原作1巻買って切った
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ゲーム内って設定なら奇跡は絶対おこっちゃまずいよね。
すべてはプログラムに沿った必然でしかない、あっても偶然、
そのあたり上手くやる事がゲーム内って設定を生かすことになる気がする。
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捉え方次第なんじゃないですかね
ただ主人公が意思の力で不思議パワーに覚醒なんてのを
ネトゲ物でやられたら興醒めってレベルではないので
そこは工夫して欲しいけど
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技量の無さを題材の所為にするなよw
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ネトゲを題材にした小説ならログホライズンがあるが
まちがいなくログホライズンのほうが面白い
コレ読んだあとはMMORPGがやりたくなる魅力がある
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この作者は
仕事がウケてるだけで御の字なんだからこんな事言わなくてもいいのに
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夢オチと同じようなもんだから仕方がない。
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知ってた
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川原作品は内容には期待してない
SAOは絵が目当てで買ってるんだがw
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矛盾が多くあって、ご都合主義の多用って
題材がネトゲだからって以前に
作家としての技量の問題だと思うけど・・・
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いつもルール破りやシステム破りばかりじゃないっすか
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188
同人じゃないんだから頼まれた題材で書いてるんだろ
お前はやりにくい仕事してる作家に向かってどこからモノ言ってんだよ
バカがこんな所で「技量不足」とか笑わせんな
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SAOは頼まれた題材じゃ無い件について
-
邪推だとは思うが、そんな相性悪い題材を
小説にしてヒットさせちゃった俺△!
ってこと?w
-
気づくのが10年ほど遅い
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※196
何言ってるの?w
-
※198
まあ要するにそういう事だよね
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196
おかしいなあ~SAOもAWも頼まれた題材じゃないんだけど
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196
頼まれた題材じゃ無かったはずだが
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さすが俺TUEEEEEE小説の作者だよな
難しい題材を成功させた俺TUEEEEEEEって言いたいんだろ
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もう作者も年齢的に、ポンポン新作に挑戦できるわけじゃないんだから大目に見てやれ
尾田栄一郎や岸本斉史よりも年上なんだぜ?
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あぁ・・・だからアリシゼーション書いたのか、ルールぶち壊したいから
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いや、相性悪いというよりあなたの作品に足りないのは恋愛と人生経験だよね
童貞臭がヤバすぎる
作品を盛り上げるために厨二キャラを書く冨樫とガチで脳が厨二のやつが書く厨二キャラの違い
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電詞都市DTで書いているか、川上らしくなく、その前のベルリンが5巻だったのに、上下の2巻だからな
-
相性が悪い題材でヒットさせた俺
「あー俺が書いてるからヒットしてるけどこれ本来絶対相性悪いわー
本当に相性最悪だわー」
-
嫉妬が醜すぎる
お前らなんだかんだ言ってみてるんだろ?
ごちゃごちゃ言っても、お前らの評価が実力が
あがるわけでもないのに、気に入らないなら無視しなよ?
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そこに気づくとは…やっぱこの作者アホだ
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ネトゲ廃人に憧れるネトゲプレイヤーが書いたネトゲ廃人話だから微妙なんじゃないかな。
ファンタジーとしてはいいのかもしれんけど、ネトゲ題材としてはつまらないと思うよ。
-
冴えないおっさんの趣味小説が一躍金脈になった訳だからなあ
そりゃ嫉妬も多いだろうて
-
>>196
SAOは同人だぞ、もともと同人Web小説として書いてたのを書籍化しただけ。
AWは新人賞応募用だから違うかもしれないけど
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なんだそうなのか…。もっとネトゲを題材にして面白い話考えてやるぜ!みたいな人が描いてると思ったのに。
どおりで中途半端な脚本になるわけだ。めちゃ惜しいな。
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※210
悔しい!羨ましい!キーーーー!!
これでいいですか?
-
でも、実は電撃大賞の第一回大賞はクリスクロス、これもネトゲ題材だったりする
-
ああ相性悪いからあんなに糞なんだと言いたいのね
-
>>217
金賞な
-
10年間ってその殆どは趣味で書いてた期間だろ?
相性悪いと思ってたならどうして別の題材にしなかったの?
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196のような壮絶なアホが湧いてきましたねぇ
-
与えられた題材で10年間書いてきてこう言ってるなら立派だと思うけどね
商業に出てきたからはまだ3年か4年くらいじゃん
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小説の話なのに、アニメ見ただけで分かった気になる奴wwwww
カワイー(*´∀`*)
-
>>210
人気なんだろ?売れてるんだろ?勝ち組なんだろ?
それがお前の中で絶対的な価値観を生むんなら
それでいいじゃんネットのアンチなんて無視しろよ
マックのハンバーガーマズいって言ったら
売れてるだろ?人気だろ?勝ち組になに嫉妬しってんの?
みたいでキモイけどな
-
尾田栄一郎「描けば描くほど海賊と漫画は相性悪い気がしてならない」
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こりゃ人格攻撃される訳だわ・・・
作者叩きが多いのも何か納得してしまった
-
※216
図星つかれてくやしいねww
コメントせずにはいられないね
-
個人的にはSAOとか欠点だらけだしあまり好みじゃないんだけども
でも、それと人気があるかどうか、売れてるかどうかってそう関係ないしな
嫌味じゃなく、出来の良い欠点の少ない作品が優れた商品ってわけじゃないもの
娯楽作品なんだからどれだけ多くの読者を楽しませたのかが最も重要で、他の事なんか割とどうでもいい
アンチが山ほど生まれようが、人気と売り上げが充分あれば何も問題ない
この作者は今のスタイルで成功してるんだから、悩むのはいいけどやり方変えたら駄目
-
※227
君もコメントせずにいられないみたいだね^^
-
じゃあ別の話書けばいいのに
川上稔くらいの設定厨ならなんともないんだろうな。もうあれゲームの領域だと思う
-
ツイッターで構って欲しそうに言うような事じゃないよな
インタビュー記事とかならまだしも
-
「力不足」を「相性が悪い」に置き換えて自己防衛してるな
-
ご都合主義・ルール破り・システム破り
完全に題材を無視して好き勝手に書いてて今更言うことかw
それと、矛盾とご都合主義は題材の所為じゃなく才能の問題
-
219
もちっというと当時は電撃ゲーム小説大賞ね
「クリスクロス」の何がスゴイって、94年にネトゲを題材にしてる点
ネトゲどころかパソコンやネット回線なんて物自体が一般的じゃなかった時代なのにな
似たところで「クラインの壺」が89年に発表されてるけどこっちはどっちかというとサイバーパンク的な電脳世界然としてるからね
-
コメの流れがガンダムAGEの日野みたくなってきたな
-
つれーわー
相性悪いハンデを乗り越えて書いてるけどマジつれーわー
-
>単に私の好きなストーリー展開と相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
分かってるじゃん。ワンパターンで引き出しや底が浅いだけだよ
ただ、SAOやAWはそれがそういうジャンルモノとだと知った上で好きな奴はそれで別にいいと思う
-
売れたのは絵師のおかげとかwww
初動は確かに絵師の影響でかいけど、それから売り上げ伸びたのは面白いからだろうが。
人気絵師使っても全然売れてない作品への嫌味かwww
-
あーそーなんすか
たくさんリツイート貰えるといいね
-
※223
展開だけはアニメになっても変りようがないからな
そこが糞な時点で・・・
-
>>235
なにかの間違いがあってAGEが売れてしまったらこんな流れになったかと思うとゾっする
内容のこと話してるのにウリガゲガー、ニンキガー、シットガーしか言わないし
-
※238
売り上げより内容を語れよ!
-
SAOは期待してたのにな。
原作は読んでないけどアニメは残念だった。
-
いや相性は良いだろ こんだけ面白くできてんだしさ
普通に10年間も長い間やってるから最初と今とで感じ方が違うんじゃ
-
「天才の俺が書いてるのにゲロ吐くほど面白くねえ……
ひょっとして俺が悪いんじゃなくて相性が悪いんじゃないか?」
-
220
他に書けなかっただけだと思うよ
デビュー目当てでは、まだ使い古された題材じゃないから有利だろうし
-
いやいや相性の悪い(と本人は思ってる)題材をヒットされた俺はすごい
言いたい事はこの一点だろ
-
いやAGEは実際嫉妬だろ
世紀の駄作種や不人気ゴミ00ンゴの
-
※241
たいして内容のことも話してないんだけどね。
-
これがリアル俺TUEEEEか
-
243
アニメは戦闘シーンだけでももっとがんばればなぁ・・・
ナルトもワンピも戦闘シーンがSAOレベルなら売れなかったと思うよ
原作人気におんぶに抱っこでアニメとして見るべき所は何も無い
-
言い訳かよw
-
SAO=AGE=ギルクラ
-
あまり余計な事は言わない方が良いんじゃないかと思うが
これからもっと加速するんだろうな
-
言い訳ってより自慢だろ
-
同業者からコメントを貰ったりして味をしめただろうから
加速するだろうなあ
-
絵で見せるのが主体のゲームと文字が主体の小説が相性悪いってのは正しいと思う
でも、相性が悪いからといってグダグダな話や御都合主義展開を
していいという理由にはならないだろ
-
ログホラをはやくアニメ化するんだ。
-
10年前かー、ちょうど.hackも10年前に出てますね。奇遇だな~。
-
※244
相性の問題じゃない
作者の力量の問題だよ
そして作者も内心それをわかってる
だから作品を書き直したりしてるんだろ?
-
加速ワロタwwww
まあそうなりそうだな
-
236
ミサワかwww
-
逆にヒットしてるのが題材のおかげだろ
内容はワンパターンだしご都合展開だし矛盾の多い糞だし
実力はイズルと大差ないかと
電撃という強みはあるが
-
SAO原作は知らんがアニメはひどい・・・
AWのがまだ面白い・・・
-
ついにイズル化始めちゃったかあ~
-
草
-
何この自虐風自慢
-
わざわざ相性が悪い題材で10年も頑張るなんて先生かっこよすぎ
我々下々の者にも先生の産みの苦しみがそんじょそこらの作者とは桁違いだと
バカッターというツールを通して教えてくださったんですね
尊敬しちゃいますううううううううう
-
お前ら妄想だけは本当に得意だな
-
面白くも無い物が大ヒットするのはワンピース見てりゃよくわかる
売れるか売れないかはプロモーションの仕方次第だ
-
270
お前の価値観が世界基準ならそうなんだろうなw
-
つまりはパクリ
-
ネトゲと小説は相性悪くてもネトゲとラノベは相性いい
素人の描くラノベ的なストーリーにネトゲものが異常なくらい多いからな
-
270
AKBもそれだしな
-
ログホラのアニメ化まだー?
ログホラみたく主人公が俺TUEEEEEだけど仲間のサポート役っていうのが良いんだよな
SAOはただのキリトの伝記みたくなってるから
自分とキリトを重ね合わせればそれなりに面白いのかもしれんけど
-
ネトゲ小説は巷に溢れてるからなー。説得力皆無
-
>>266
マトリックスは意思の力ってわけじゃなくて概念とか常識を打ち破るということだと思うよ!
まぁ、マトリックスに影響受けてる可能性は多いにあるとは思う!
-
パクるネタが尽きてそろそろ打ち切りにしたいって素直に言えばいいのに
-
ネトゲ小説しか出してない人に言われてもな・・・
-
相性の悪い題材をここまでヒットさせた俺TUEEEマジ神
そこにシビれるあこれるゥゥゥwwwwww
これで良いのか?w
-
14話の放り投げはおいといて、別段感想をのべたいままでので気持ち悪いとは思ってなかったが・・・
これはヒドイ・・・正直気持ち悪いとかうっざっていわれても仕方ないと思う!
むしろ、川上稔が見方や見せ方をしっかり考えそうって好感もったわ!
-
まぁ自分が見えない人というのは間違いないね
周りにおだてられて声合ってないのに出しゃばって
AWで声つけたり一回くらいのガヤで良いのにww
他の作者なんてそんなの弁えてるからあんな解説声出して
でしゃばらんのに
自分の立ち位置見失って苛められやすい人間っぽいね
小説内容も微妙に屈折してるし
-
作者の頭が悪いんじゃ・・・
-
変にシリアスにしないでほのぼのネトゲ小説にすればいいんでは
-
一巻のあの打ち切りマンガのラストみたいな終わり方は何なんだろうか
いまだに解らない・・・
-
ワナビちゃんの嫉妬コメントばっかりだろうと思ったら
予想通りだったw
-
この手のジャンルを長年切り開いてた貴方が今更それを言うかという感じはあるw
-
イズル化が加速した
-
あなたのせいでネトゲ小説がWEB上であふれかえってるんですけどね
-
>>289
だよなあ、本当それだわ
-
289
そらそんだけ影響があったっちゅーこったな
禁書がヒットしたら学園能力物が氾濫したみたいに
しかしそのヒット飛ばした本人が自ら相性悪いとか言っちゃうのかw
後続潰しと保身を兼ね備えた有効打だねwwwww
-
俺TUEEEEEEE主人公じゃなく群像劇を書く意欲と力量のある人だと向いてるんじゃね?
-
まあ、ご都合展開を多用し、それに頼りきる程度の技量しかないと
題材の所為にしたくもなるのかなw
ゲームは本来奇跡なんて起きない題材だもんな
-
>>291
web小説の世界じゃ滅茶苦茶影響力あるぞ
今じゃSAOをさらに劣化させたネトゲ小説ばかり
-
292
成田にやって欲しいなw
-
※286
ワンパターンな煽りばっかだな…エスパーくん
-
294
返す返すもクリスクロスは惜しいなぁ
劣化二番煎じがそんな影響力持っちゃうんだからさ
時代を振りきりすぎたか…
-
言い訳がましいわ…プロの自覚ないな
-
大体さ、大抵のネトゲはそれぞれの長所生かして分業するのが普通だろ
そういう舞台で俺TUEEEEEEEE俺だけでいいじゃん的な主人公出したら
そりゃあ相性悪く感じるだろうさw
-
297
ラノベブームに上手いこと乗っかったおかげだしな<SAOは
-
ネトゲのゆるい日常モノなら面白そうかも
-
297
サイバーパンク・スペースものにおける先駆けであるニューロマンサーのように
その分野での権威になれたら後続作品が出るたびに話題になって読み継がれるんだけどね
先行作品に重きを置かないラノベの悲しいところだな
SFファンの権威主義的なところもどうかとは思うが
-
※欄にうずてんてーでも常駐してんのかと思うくらい同じような事の繰り返しだなー
とりあえず作者はさっさと完結させて、他ジャンルでも書け
-
302
ラノベは一過性のブームみたいなもんだからな
話題になった時に中心にない作品は陽の目すら浴びない
まるっきり構想が被ってても、あくまでもその時中心にあるもんが時代の寵児になっちゃう世界ってのも…
悲しいわなぁ
-
ハンタのGIのほうがネトゲとしての本質を上手く引き出してる
こいつがネトゲを語るなよエロゲでも語ってろ
-
※299
ルールから逸脱した異能の主人公ってのは王道なんだけどな
.hack然り、システム外云々はこの手のエンタメのキモだろう
ただSAOはなぁ…主人公が周囲に依存しなさ過ぎて…w
.hackでもRootsのハセヲ自身は群れない()けど、周囲の人間は彼を中心に動いてたからね
-
305
アレこそ冨樫にしか描けない漫画だわなw
なんていうかものすごく根の深い廃人臭がぷんぷんしたぜ…
-
305
君ネトゲやったことないでしょ?w
-
*234
お前クリスクロス読んだことねーだろ。あれネットゲーではねーよ
バーチャルリアルティーでコナンのベイカー街の亡霊みたいなもん
クリスクロスは面白かったがSAOとそんな似てないから。囚われる・死ぬって点だけ
戦闘表現とかはクリスクロスのが書き方うまいけど、話のまとめ方はSAOのがうまいんじゃないかな
-
309
些事を論ってここは違う! ってかw
必死だね信者さんwwww
-
お前に文才がないだけだろ
作品が糞なのを言い訳すんな
-
*309
お前SAO読んだことねーだろ。あれ単なるネットゲーではねーよ
バーチャルリアルティーMMOでクラインの壺みたいなもん
SAOは面白かったがクリスクロスと発想が激似だから。囚われる・死ぬ・リアルを求める天才開発者ってだけみても分かる
戦闘表現とかはクリスクロスのが書き方うまいから、SAOの存在意義はないんじゃないかな
-
システム上、麻痺状態だったアスナが動いてキリトをかばった件、
気合()だの根性()だの愛()だの、ご都合主義でシステムを超えた!…みたいな展開、よく皆は萎えないよな…。
-
ファミ通文庫の方でFFのラノベがあったけどあれは面白かったよ
あっちは「ネトゲ」としての書き方はされてないけど
-
313
萎えた割にはコメントするんですねwwww
萎えるんだったら無関心で結構ですのでw
-
川原礫氏「ネットゲームが舞台のお話ばかり書き続けて10年、
書けば書くほど自分に才能ないんじゃないのと思えてならない」
-
管理人、ほんとーに馬鹿だな…
-
今回のハヤテみたらアンチがくだらないって納得できたわw
-
ネトゲと小説じゃなくて
ネトゲと俺TUEEEEが相性悪い
-
俺TUEEE!でもいいんだけどね
ただそうなる過程は省いちゃいけないと思うんだ
AWは主人公の成長とともに羽が生えたりと、割りとそのへん描写してんだけどさ
アニメで見た限りはね
-
逆に聞くけど、ご都合主義でストーリー展開したり、想いの力で奇跡の復活を果たしたりした作品で、納得できたり、熱くなれたのって最近でも昔でもどんなのがあったっけ?
-
SAO否定w
-
321
なにを聞きたいのかよくわからないが、媒体はちがってもいいの?
-
ナツノクモみたいにドロドロしてるほうがネトゲらしくていい
-
全然相性いいだろ
むしろ今の時代にぴったりだよ
まあ10年も書いてりゃ行き詰まることもあるわ
-
ご都合主義しか書けないのが問題であって
ネトゲという題材が小説と相性悪いってのは何か違うと思う
-
321
シンフォギア
勢いって大事だなって思いました
-
600万部以上売れてるんだから十分でしょw
-
題材の問題じゃない
作家が創作しきれていないだけの話
-
敢えて挙げるならハンタのゴンさんかね
その分その反動をきつめに書いてたけど覚醒してピトーを倒した事自体は
ご都合主義と言える
-
山田悠介の小説と似てる
あっちも売れてるし
-
>>328
うそ乙
-
取りあえずお前らは成功者を妬んで揚げ足取るのが大好きだと言う事はわかった
-
×小説
○ご都合主義シナリオ
そりゃ魔法とか念とかオーラパワーとかを題材にするのと比べたら
あらゆる要素が作為的に作られているって設定のネトゲは相性悪いだろうよ
-
一巻は面白かったよ。だから続きも買った。だけど読めば読むほどネットゲームという複数プレイヤーとの協調協力が大事なのに 主人公が俺Tueeeeで萎えた。
んで最近プログレッシブ読んだら中々面白かった。まぁアスナがまた過去改変でやたら出てくるのは気になったが
-
SAOの作者の無能っぷりを見ると、ハンターハンターでグリードアイランドを考案した冨樫は天才なのだと再確認出来る。
-
進んでも協力協調はあるだろ。
マザーズロザリオが良い例。
-
※337
ふーん…
たとえば?
-
どっちも原作読んでないけど疑問点自体は初期の.hackで既に答えでてるし、それが相性悪い(書きづらい)と思うのなら、割り切って自分流にアレンジするか、まったく別のネタで書きたい話を書いたほうがいいんじゃないかなぁ
矛盾点やらご都合主義ってのはハッタリ効いてれば見てる側は受け入れてくれるし、足りなければAGE見たいに叩かれるだけだな。
-
以下お前の能力の問題だろ禁止
-
マザーズロザリオなんて普通なら数十人プレイヤーが必要なボスを全員チーター級のやつらが5、6人でぼこる話だろ
んで二刀流使えばそいつらを圧倒出来るキリトさん
個人的にキリトさんはいかに強いんだぜって話にしか思えんせめて二刀流使ったキリトでも太刀打ち出来ないとかにして欲しかった
-
ホラ→話が難しいだけであって分かる人にはわかる。
SAO→作者が俺設定を説明しないと話の筋が通らなくなる。
説明見ないで話見てみろよw突っ込みどころ満載だから。
-
アクセルにしろソードにしろ主要キャラに魅力がないわ
-
今更気づいたのかw
ネトゲっていうプレイヤー全員が平等にシステムによって支配されている状態で
イレギュラーなご都合主義をされると、え?なんでこいつだけ?ってなる
-
まあどうしても申し訳程度のネトゲ要素を持ったファンタジー小説になるのは避けられないし
相性が悪いのは本当なんじゃね
-
326
ネトゲを題材にするなら、群像劇のほうが相性はいいんだろう
ただ作者は群像劇が苦手と自覚してるからなぁ
-
ネトゲと主人公一強が相性悪いってだけだろ
群像劇なら相性いいと思われ
-
ALO編に入ってキリトが安っぽい台詞吐きすぎ。こんな中二病でしたっけ
-
ネットの世界では有名だったり実力者だったりしてもリアルでは・・・
ってのがあるからなぁ、社会的な束縛からは逃れられないリアルが背景にあるのに
ネットで主人公気取っているって言うのを感じちゃうと小説としては痛々しい事になるよねぇ、
最近のSSサイトの同じような設定しかない異世界転移モノやらを読んでると川原氏の言いたい事は何となく理解できるわ。
-
ゲーム管理者を打倒する話は実際のゲームじゃできないからね
そこに痺れる憧れるゥゥ!
-
341
キリトさんでもあの数のプレイヤーには数分足止めが限界だったんじゃなかったっけ
-
つーか俺TUEEEとハーレム的な脳筋話お花畑書こうとするからだろw
ネトゲはプレイヤーは勇者でもなければ主人公ですらないってのがキモ
普通はだからこそ小説にむいていると考えそうなもんだけどなww
-
※344
.hackシリーズはそうは思わんかったで?
司然りカイト然り、ハセヲ然り
でもキリットさんは嫌w
なんでだろうなぁ?
-
自分で自分の作品は矛盾だらけだと認めたようなもんだけど、どうすんの??
それと、別に相性云々は関係ないでしょ。
面白い作品は面白いわけだし。つまらない作品はつまらないだけ。
そこに問題提起をなすり付ける辺り、この作者の底が知れるな。
だったら、お前がその「相性」だかを、ひっくり返すくらい面白い話を書けばいい。
それができるからプロとしてやってるんだろと。
出来ないって言うんなら、とっととプロなんて辞めて、どっかでサラリーマンやりながら
趣味でWeb小説でも書いてりゃいい。
2作品も同時にアニメ化までして貰って大々的にアピールさせてもらっておいて
こんなことを言ってると、他の小説家への嫌みにしか聞こえない。
-
まあただの自慢だよねこれ
-
353
単純にキャラクターとしての積み重ねが薄いからかもね。
なんにも無いのに、なんか無双で、ハーレム。だれも共感できるようなものが無い。
-
>>352
それ面白いか?山無し落ち無し意味無しを地で行く話しにならないか?
それじゃネトゲのルールに則ってプレーしてる一般プレイヤーの日記程度の事しか起きないんじゃないか?
-
結局は「俺は、小説とネトゲっていう相性の悪い内容を、ここまで書き上げたんだ。すげえだろww」
って事が言いたいのか?
-
※350
その昔開発者が演説中に焼殺されたネトゲがあってな
SAOってUOを大いに参考にしてるんだっけ?
-
356
そこで仲間との協力なんじゃないの?
-
357
一般のプレーヤーが成長していく姿が描ければいいんじゃない?
別にソロププレイ無双もいいけど、仲間と協力して困難に立ち向かうって言うのも悪くないし。
SAOは主人公があまりにも他のプレーヤーと桁が違いすぎるのが問題だと思う。
結局は1人で解決してしまう辺りに誰も共感できないというか。
-
結局はネトゲ風ファンタジー小説にならざるを得ないって事が言いたいんでは
どうしても物語に起伏をつけたいならリアルじゃあり得ない要素を組み込まざるを得ないし
-
※356
仲間との協力が一切描かれなかったのがSAOだと思う。
アスナとキリトだけでほぼ完結。他のキャラクターはモブレベル。
(クラインやエギル、シリカ、リズ、サチさえもモブレベルでしか描かれていない)
-
SAOは別にネットゲーじゃなくてもいいからおかしいことになるんだよな。
ぶっちゃけネットゲーじゃなかったらよくある話の展開だったりする
-
クリスクロスと比べて粗が目立つんだよな
商業パクしたのに、パクリ元より劣化してどうすんのかとw
-
スラムダンクで延々と流川無双状態だけを見せられてるようなもん。
赤木や宮城、三井、桜木はじめベンチにいる仲間達に魅力が無かったら面白くも何ともない。
仲間だけじゃなくて敵対勢力にも魅力のあるキャラクターがいることが、長く愛される作品の特徴。
SAOはその点、キリトとアスナくらいしかまともに描かれない。
敵はなんか頭がいかれてナニをしたかったのかよく分らない茅場と
完全にキチガイストーカーNTR野郎の子安キャラ。
これじゃあ駄目だわ。
-
個人的には最初始まるのは99層あたりまで辿りついたところから始まってたら良かった。
ユニークスキル持ちも何人もいて今までは仲間の力が必要だったけどラスボスだけはソロで挑まなきゃいけない的な
んでユニークスキル持ちが全員やられて残るはキリトさんみたいな展開だったら最高だった
-
着想は.huckのパクりだし、ナーヴギアだってマトリックスのパクりじゃねーかw
人のものを借りてきて俺無双をやってるんだから世界観自体がご都合主義に合わないのは当然。
.huck/感染拡大(2002年6月20日発売)の記事はSAOよりも1年も前にゲーム雑誌に掲載されている、マトリックスは1999年制作。
もっとも今時ヴァーチャルリアリティよりもスマートARが主流だし、ゲームに入るなんてコストを考えても無駄な発想だな。
-
この欄はわなびの嫉妬がすごいな
-
363
そうなんだよなぁ
例えばクリスマスイベントの話でもさ、クラインのギルドと協力して青龍連合? と争ったりしても良かったわけじゃん
その中でクラインがかつて仲間を失ったことを聞いたりして、キリトさんも黒猫の件を乗り越えるとかさ…
-
>>368
着想は、普通にMMOが流行りだした年だし、UOやROの世界に入れたら・・・だと思うよ。
.huckみたいなクソは関係ないと思うよwww
-
368
クリスクロス 1994年
クラインの壺 1989年
ニューロマンサー 1984年(日本では86年)
別にこの手の着想自体は斬新でもなんでもない
.hackの当時でさえも手垢まみれでしたって話
-
ネットゲームに限らず、ゲームの面白さと物語の面白さは、ベクトルが反対だからな。
そんな事、今頃気づいたのか。
-
>>370
なんかあり来りな展開だな
しかも、ひとつのアイテムを巡る競争で、協力したら目的を達成できないじゃんw
-
hackこそパクリなんだよなー
-
>ゲームの面白さと物語の面白さは、ベクトルが反対
必ずしもそうではないだろw
-
※369
だから何を根拠にワナビって決めつけてるの?エスパー伊東
-
※357
まぁ多分SAO原作読んだことないしMMOもやったこと無いからそういう事言ってるんだろうけど
原作一巻は多少上手くやってたと思うよ、ツメが甘いけど
普通の人間の人間関係のドロドロとか騙し騙されってすごいんだぜ?
俺TUEEEE系ってのはさ、全てが主人公に奉仕するアクセサリにしかならなくて相手の自我とかが一切ないんだよ、ところがMMOは相手が自分と同じかそれ以上に色々考えているし、現実以上に欲望むき出しで人間の汚い部分も発露しやすい。
-
>>361
それは、AWみりゃいいだけじゃねーか
-
主人公が無双するならオフゲーでいい、ネトゲである必要がない
設定の問題
-
売れた作品を「つまらない」「作者は才能が無い」と言う人は、
残念ながら現実世界では負け組です。
-
374
最後はクラインと決闘すんだろw
何にせよ脇役が脇役ですらないモブだからなぁ
前にここのコメ欄で出たみたいな、腕を部位欠損したキリトのために義手を作る、とかでもやってくれればなぁ
-
>>380
いや、その考えはおかしい
お前才能なさすぎだろ
-
381
まだ売上と内容の区別がつかないバカがいんのなw
-
382
何そのベルセルクのパクリみたいな展開・・・
-
つまり売れたのに相性が悪いとか言い出す人も
底抜けのアホって訳だ
-
※381
内容はもう擁護できないかw
まぁ実際売り上げしかないもんね…この作品
-
MMOデス・ゲームにする必要性は確かに0だな
1部はまだ開発者の暴走って設定で済ませれたけど
大事になったはずなのに、それ以降も同じパターンやったら駄作認定されても仕方ない
-
>脇役が脇役ですらないモブだからなぁ
これだなw
脇役が不在なんだよ
-
384
1巻だけ売れてたらその論法も成り立つけど、続刊も売れてるってことは内容も伴ってるってこと。
伴ってないとお前が感じるなら、お前の感性が一般と乖離しているってだけの話。
-
390
はいはいw
じゃあ世界一うまい食い物はハンバーガーなんでちゅねw
-
387
現実を見ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
391
はいはい、精神科いきまちょうねw
-
391
流石にそれは厳しい…
-
だよなこんなに売れてるのに
相性が悪いとか言い出すアホは何処の誰だよ
-
※392
草生やしまくってる時点で…( ´,_ゝ`)
-
393
あははw
ついに論理的な反論さえ放棄しだしたぞこの思考停止野郎はw
売上とクオリティが比例してるならハンバーガーが一番うまいって言ってんのと同じだろ?
反論してみ? ん?
-
おいおい、390よ!
そんなにワンピースをほめんなよw照れるだろw
-
※390
どう内容が伴ってるんだよ?
作者自身が設定変えまくる上に忘れてキャラの性格もブレブレストーリーはワンパターン
作者が適当に書いた適当な作品になんの内容があるの?説明してください
-
391
食べなければ死ぬという生活必需品ではコストパフォーマンスを求めるのは当たり前だろうが。
せめて嗜好品分類で例を出せよw
-
内容がつまらないと言うのはアニメブーストでせっかく読者獲得したのに
あまりのつまらなさに売り上げ5万落ちた禁書のことを言うんだ
-
395
相性は悪いんでね?
-
結局は395でFAだろw
結果出てんのに相性悪いわぁ~とかいまさら言われましてもw
もっとイズル化してみたくないか、川原wwwwwってか?
-
10年もやってる人だったのか
2年くらいのポッと出かと思ってた
-
400
別にハンバーガー食べなくても死にはしないよwww
コストパフォーマンスも最近じゃそんなよく思えないし、消費者からしたら
-
>>399
それは、すべての創作物にあてはまる悪口じゃんw
きちんと細部を論評してみろよ。
娯楽小説に必要な内容なんて面白いことが全てだろ。
-
>>404
商業デビューからは3,4年だから間違ってないよ
残りの年数は趣味でやってたweb小説時代
-
406
お前こそ詳細に論評しろってw
たった3行でブーメランって中々の達人技だなw
-
400
バンズ病患者かよw
-
397
いや、本当にお前、一度精神科にいけよ
基地外の相手は疲れるわ
-
408
????????
あほ?
-
※406
>それは、すべての創作物にあてはまる悪口じゃんw
は?ねーよwSAOほどgdgdな設定でキャラの性格もこんなコロコロ変わる作品ないからw
他の創作物全ての作品に謝れ
つーか細部を語ってほしいのは俺たちのほうなんだけど
-
ルールやシステム破りは基本的にボツ
やりたければバグ技裏ワザ友人のスーパーハカーが書き換えたなり理屈を用意しなくちゃ
AWの心意は取説に載ってないだけで通るけどSAOは無理がありすぎ
-
売れてんだからつまらんとは言わんが
「せっかくの高級食材でB級グルメやってんじゃねえよ」
とは言わせて貰う
こいつのせいでもうネトゲ題材のラノベ市場は枯れてしまった
ラノベ業界じゃもうネトゲらしいネトゲはネトゲと認識されない
SAOみたいなの、がネトゲになってしまったんだよ
そして悪いことにこれがネトゲ業界にもフィードバックされだしてるというね
-
410
まともな反論まーだー?
粘着力とゴミみたいなプライドだけはいっちょ前なんだね^^;
頭の中は空っぽなくせにwwww
-
415
だから早く反論しろよwwww
お前が だ よ w
-
※411
アホとかいいから内容語れよ
設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた設定ボロボロキャラが多重人格持ってる作品の内容を
-
417
だから、語ってみろよ
設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた設定ボロボロキャラが多重人格持ってるって所をさw
-
作品の優劣はその当時の人気よりも寿命のが目安になると思うが
ラノベで歴史に残る作品とかなさそうだからやっぱラノベ書きは売れたモン勝ちかな
-
※415
人格攻撃しかできないの?
-
414
>こいつのせいでもうネトゲ題材のラノベ市場は枯れてしまった
そもそも、存在していなかった市場を開拓したんだから、枯れたもクソもないだろ
-
※411
だからさw
>娯楽小説に必要な内容なんて面白いことが全てだろ
その面白さを具体的に論評してくださいっていってんだけど…ちょっと難しかったな?
他人には論評を求めるくせにねw
-
>>422
え?おまえさん、悪い部分を語るんじゃなかったの?
-
422
他人に論表を求める前に、まずはお前が論評しようぜ
テンプレじゃなくてお前の言葉で語れよ
-
420
えー?
精神病院云々とか人格攻撃を先に仕掛けてきてそれ言っちゃう?
もうあれだね、思考が幼すぎて相手にならねぇよw
絡んでくるんならせめてそれらしい理論武装くらいしといてね坊やw
-
面白ければ × → 美少女がたくさん出て萌えれれば ◎
の間違いだろう?
-
>他人には論評を求めるくせにねw
自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwくろわろたwwwwwwwwwww
-
>テンプレじゃなくてお前の言葉で語れよ(キリット!
かあっこいい!wwww
-
>>425
ハンバーガーはさすがに例になってないわw
せめて、娯楽作品で例を出せ
-
421
存在はしてたよw
何度も何度も繰り返し話題に上がるけど、第1回電撃大賞金賞作品がまさにその分野だったんだけどね
まぁこれは開拓しきれなかったって見方もあるけどさ
-
実際はSAOが売れてから開拓され始めたといってもいいよね
-
429
ワンピに置き換えたところで反論できんの?
わざわざ反論の隙与えてやってんのに二言目には精神病院だのキチガ◯だのと人格攻撃
結局個々の感想に過ぎないなんて分かった上で煽ってみたんだけどな
-
※418
>設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた
まずこの部分は作者自身が言ってる設定も固めずプロットもあやふやなままいきなり文章を書き始める それでその場その場で思いついたこと(シーンや展開)を考えてストーリーぽくみせる で当然そんな力技してたら設定にも穴が出まくるしその中で動く人物たちだって
行動理念や性格だって安定するわけがない
作者が設定ド忘れしまくってるのがいい証拠だろ内容なんてロクに考えずに作ってるんだよ
-
431
ラノベ界隈ではそうかもな
SF界隈では仮想電脳空間とかはやりつくされた感があるけどもね
もっとも、その開拓にしてもヒットがSAOとAWしかないって惨状なのが…
日常系や学園能力物にしても、ヒット作品って複数あるもんなんだけどね
あまりいい開拓の仕方ではなかったんだろうか?
-
じょしらく・信奈・人衰は信者の声がデカいだけで売れなかった作品
SAOはアンチの声がデカいだけで売れた作品
アンチはもう内容ガー中身ガー言って揚げ足取るしかなくね?
信者は売上ガー言って証拠見せるしかなくね?
-
プログレッシブでまた1話からアニメ化してくれ頼む!
-
なんでラノベ原作の信者とアンチってこんな粘着質で気持ち悪いの?
-
でもアニメにすると相性かなりいいな
SAO想像以上によくて毎週楽しみにしてるわ
-
キリトはなあ、黒猫団のことを後悔するばっかりで償いの意志がまるでないとこに問題があるような気がするんだ。
取り返しはつかないんだけど、あの経験を次に活かすことはできるわけじゃん?
それがソロになっただけってのはちょっなあ。
結局アスナとはパーティ組んでるし。なんか意志が軽薄な印象を受ける
-
433
リズ編→もう誰も死なせない!
74層ボス戦→現状打破できるかもしれない必殺技あるけど妬まれるの嫌だからパス
なるほど、安定しないなw
-
キリト君を必ず元の世界に戻す!
セックス後ちょっと攻略休もうか
目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
キリトカヤ場に憎しみがあったらしいけど
不思議と腹は立たなかったw 目につく限り豹変しまくってるから…おまけに75層攻略時に行きたくない…もっと遊んでいたいみたいなこと言ってるし…
-
毎度思うが、.hackは時系列的にパクれる訳がない
はっ、.hackのステマか!
-
432
すげーさすがwwww
-
436
むしろアニメをプログレッシブと同時進行にすべきだったな
無理矢理時系列順にしたもんだから主人公の多重人格に拍車がかかってるし
-
440
それを安定してないというならお前の読解力不足だ
-
445
じゃあ理解力不足なオバカさんに解説オナシャス!大先生様wwww
-
※445
他にもあるから安定してないんだよ
キリトの性格豹変はこれだけじゃない441でも書いてあるように
-
446
読めよw
-
448
なーんだ
結局偉そうに煽るだけ煽って解説の一つもできないんじゃん
ヒーローの豹変っぷりについてまともな解説が聞けるとちょっとでも期待した俺がバカでしたw
-
ゴミ
-
※448
え?何を?読めって空気を読め的な?w
-
だからこそ書く価値があるんじゃないの?と思うのだが。
-
言い訳がましいな
-
未開拓ってwww
.hackすごかったじゃないかwww
それをなかったことにしるとは信者さんさすがーっすww
-
その後※448の姿を見るものは誰もいなかった
-
454
ありゃメディアミックスであってラノベじゃなかったからな
いや、ノベライズもあったけどね
それ言っちゃうと散々言われてるようにサイバーパンクの分野じゃ手垢まみれだよって話
-
ストーリーの奥行きと世界観の重厚さで言えば.hackには遥か及ばないな
ゲームは残念すぎたが…
-
作者の求めてる作品にするには既存の(作中に登場する)ゲームシステムを超えるゲームシステムを作者が構築できないと無理ってことになるけど?
-
438
俺はむしろアニメの制作が悪いと思う!
小説に限らず、たとえ絵付きラノベにしろ文章をなぞるだけじゃなくて、想像を膨らませるから読み物って楽しいってことはあると思うんだ!
それを、迫力あるものに、より具体的にする表現が映像なのだが・・・
SAOのアニメは重要な戦闘シーンが止め絵だったり、必殺技がバック真っ暗で剣筋だけってひどすぎる!
精霊の守り人の短槍での戦いシーンとかめっちゃすごかったよ!
-
457
大勢の人間が関わった一大プロジェクトと、個人が趣味でシコシコ書いてたWEB小説を比較したら…
そらそうだろうなw
-
456
すまん、ラノベでのってのがわかってなかった!
確かにラノベ限定ですると開拓されたといえるかもしれない!
-
459
だって…A1だよ?
-
461
ふんふむ
じゃあ2匹目のどじょう狙ってる連中は、他ジャンルのテンプレをラノベ向けに加工すれば当たるかもな
-
散々批判内容の説明だけさして擁護してた人は逃走かよ……
-
自分の言葉で語れよ!(キリ!
とかドヤ顔で決めてたのにねw
-
.hackはひどかった
手垢にまみれたジャンルだったしな
-
>>464
え?あれで説明のつもりだったのか・・・
ギャグかと思って放置してたわ・・・
-
※467
お前の発言がギャグだよw
いいから内容の擁護してみろ
見切り発車で書いてきた作品のどこにちゃんとした内容があるの?
-
466
ただ時期が最高だったけどな
FF11のサービス開始と重なってたし
示し合わせてたのか…?
-
どうでもいいけどまずキャラデザがいやだな
-
ネトゲの相性以前の問題だろSAOは
ちゃんと話の整合性考えてから書けよ
-
※468
chとkrのプレイヤーが反日感情丸出しで日本人プレイヤーを殺しまくるリアリティが素晴らしく現実的だと思いました!
この描写を出来た時点で他の有象無象のオブラートネトゲ物より圧倒的に内容上だわw
-
目の前で可愛い女の子が死ぬのは嫌だけど
男が死ぬのは割とどうでもいい
キリトさん、筋が通ってるね!
-
誹謗中傷しておいてワナビと言われると自分はワナビじゃないと言い張る人間はワナビではことを実証して見せろよw
-
※472
コメントに困る
-
まずワナビが何なのかグーグル先生に聞いてこいよw
-
471
具体的にどこよ?w
-
>>472
WEB版を中韓で自分たちで翻訳してるサブグループはあの内容そのままやってんのかね?
というか読んでどういう感想だったんだろうか
-
主人公の一貫性の無さ
-
479
お前は多感な少年期の2年の間に何も変わらないのか?
-
※476
匿名で誹謗中傷してんだからレッテルは甘んじて受け入れておけ
受け入れたくなければ態度を改めるのが人間として当たり前
-
※474
誹謗中傷したらワナビ
このお前の思考が理解できないんだけど…てか富津に考えて実証できるわけないだろ…
いいから帰れユリゲラー
-
主人公だけなんで死んだのにうごけるんだよ的な突込みに対しての言い訳か
-
474
証明責任は言い出しっぺの方にあるから
お前の方がまず相手がワナビであることを実証しないとダメだな
-
別に気にする必要なくね?
-
キリトはSAO正式サービス開始時、リアル中二だったしな
-
※480
多感な少年期の心境の移り変わりを丁寧に描写するのは物書きとして当然じゃね?
-
※480
少なくともキリトみたいに1日で言ってることコロコロ変わるようなことはなかった
-
.hack やりたくなったわ無印買ってくる
-
482
実証できないんだったら黙ってりゃいいだろ? なんで黙ってられないの?アホなの?
484
言いだしっぺがするなんてねーよんなもんw
-
481
レッテル貼り云々以前に意味不明だっつってんだよw
お前の中じゃワナビ=アンチ程度の意味なの?
それともこのコメ欄って俺が思う以上にラノベ作家志望者ばっかりなのか…?
-
※477
作者が思いつきで作品書いて自分が書いた設定ド忘れしてる所wあと後付けバンバンしまくったり
整合性がないなんてレベルじゃねーよ
-
487
当然なんて勝手な理屈だろお前のさ
分量は決まってんだから取捨選択するに決まってんだろ?
488
一日ってどこのこといってんの?
-
490
え?お前、相手がワナビだと実証できてねーのに決めつけたの?
実証できないんだったらワナビだと決めつけなきゃいいだろ?なんで決めつけちゃうの?アホなの?
-
>>489
ゲームはやめとけ・・・
無印4つ全て持ってるおれがいうんだから間違いない!
-
※490
ブーメランw
お前も俺たちがわなびってこと実証できないじゃん
実証できないんだったら君の言うとおり黙れよ
-
ワナビだろうがどうでもよくね?
別にいいじゃんワナビだろうが、批判しちゃいけないってわけじゃあるまいし!
-
495
あんなもんでも当時は面白かったんよ…
ああ、1~4全部集めると昴の乳首権がついてきたなそういえばw
-
488
ハセヲさんそういや紅魔宮の時「正々堂々闘うんだ」→「消えちまえ」ってのがあったな
あそこは好きだけど
-
※493
クラディール殺したところ
アスナ!君を元の世界に戻してみせる!
その日の夜一発やった後w 攻略休もう
終いには攻略行きたくないずっとこの生活がしたい
-
じゃあ、実績がある娯楽作品への誹謗中傷するお前らの理由・目的はなんだよ?
啓蒙活動(笑)か? 整合性がないから突っ込んでやってるんだって正当化か?
IDすら出ない匿名掲示板で延々とアンチ発言繰り返すお前らは何なの?
-
いや、ゲーム内の話や付属のOVAは確かにいい味だしてたかもしれないが・・
当時としてもゲーム自体は・・・
乳首権はうろおぼえだが、DVD購入じゃなかったっけ?
まぁ両方もってるがwww
-
495
スケィスさん倒したからやれるさ
またG.Uもありかもしれん
-
※499
力が開眼して興奮して調子に乗ったからね…
でもそのあとクーンやパイに責められてるしあとで手痛いしっぺ返し食らってるから全然ムカつかない
-
何だコイツ? 突然ファビョりだしたぞw
なるほどw
売れてる作品はマンセー以外らめぇ! ってかw
ファシストっすなぁwww
-
500
愛情確かめ合ったんだし、その生活を継続しようとするのも別におかしくないだろう
命掛かった戦場にそれまでずっといて、恋人が出来て戦場に戻りたくない人ってだけで
-
504
ハセヲの場合『そういうキャラ』だからな
基本的に好戦的っていうか煽ってくるっていうか絡んでくるっていうか
SINGの時から大して成長してないw
-
>>501
実績あろうがなかろうが作品を批判しちゃダメなのか?
すべてをいいものとして受け入れなければいけないか?
そもそも、誹謗中傷っていみわかって使ってるのか?
-
505
名前ある人間の誹謗中傷するなら自分も名前出してやれって言ってんだよ
それが最低限の人間としての礼節だろ?
この言い分になんか理屈つけた反論してみろよ
-
※501
>整合性がないから突っ込んでやってるんだって正当化か?
正当化するつもりなんて一切ありませんw
俺たちが言ってるのはなんでワナビって決めつけられてるのってこと?
で、なぜ君はレッテル張りなんてするの?
作品叩いてるんだからレッテル張りされてもしょうがないって正当化か?
-
501
誹謗と中傷と批評
全部違いがあるのわかってるか?
-
>>493
SAOの流れは
応募要項を満たすために削る→それでも削り足りない→やむなくwebで公開
どこまで削ったかは作者しか知りえない事だし、webで公開する際に削った箇所を元に戻したかどうかも知りえない
-
>>503
そうか、ならばとめはしない!
がんばってくれ!
・・・俺もGUとか無印以降のゲーム欲しくなってきた・・・
-
501
整合性がないから突っ込んでいることを認めたら
少なくとも中傷にはならねーぞ
根拠なく悪口言ってるわけじゃねーからな
-
509
だからさw
誹謗中傷なんてどこにあるの?
批判なら見受けられるけど、それはそれでそういう「意見・感想」だからな
なんでお前さんに制限を受けるのか意味が分からんw
-
※509
匿名の人間に言われても…君も名前だしたら?俺達を批判してるんだからw
それが最低限の礼節なんでしょ?
-
508
頭が悪いだの気持ち悪いだのコメントがあるの見えないのか?
あれは俺じゃないなんて言ったってIDすら出ない掲示板で発言してる自覚持てよ
一緒くたにされたくなければ、名前出して批判と標榜してるのやれよ
-
わなびの批判の痛いところは「こうした方が良い」といったところが
ことごとく改悪にしかならないってところ
ああ、お前は才能ないね・・・
としか言い様がないw
-
叩く理由なんて人それぞれ
自分の好きな作品が叩かれる=ワナビの仕業と考える奴はよっぽどのバカ
-
整合性がないってところをいくつか例を挙げてくれないか?
単なる読解力のなさでそう感じてるかもしれんしなw
-
ほら、匿名での批判(笑)とやらに真っ当な理屈つけられないじゃないの
-
517
>あれは俺じゃないなんて言ったってIDすら出ない掲示板で発言してる自覚持てよ
じゃあお前の発言の可能性も否定出来ないじゃんw
はい論破wwww
-
519
ここはわなびおおいw
-
>>517
うん、確かにあるね!作者本人へのそれはひどいと思うよ!
でも、君がいったのは「実績がある娯楽作品への」っていってるよね!
もう少し、自分のなかでの整合性を・・・
-
523
ソースあんならいますぐ(ry
-
※520
作者「設定もプロットもキャラもろくに考えず行き当たりばったりで文章書いてます」
この一言がすべて
-
522
なるほど。俺が対立自演してるって揚げ足取る程度しかできないわけか
所詮、意見感想だ批判だと称して自分がなんにもないことを他人中傷して悦に至るような輩だな
-
517
君も自分であることを証明できるメディアでここの連中を批判しないと一緒くたにされるよ
アンチと信者の両方を演じて作者叩きに持って行くなんて珍しくないんだから
-
ワナビだろうがいいだろが!
というかワナビワナビって覚えたての言葉を使いたいだけの小学生に思えてきたw
-
527
実際に対立自演なんてさほど珍しくないんだから
自分であることを実証できる場所で批判した方がいいんじゃない
-
527
なるほど。自分の理屈の矛盾を付かれたら揚げ足取りって居直るしか出来ないわけか
-
.hack に話題食われてら
-
524
は? お前らをワナビとして認識してるから「実績のある娯楽作品」と称しただけだぞ
-
さっきからファビョってるワナビ認定厨=対立厨ってことでおk?
-
>>526
整合性のなさとは関係なくね?
つか、作家の多くは大まかなプロット以外は、流れに任せて書いてるようだが?
漫画も鳥山明なんか、ネームすら欠かずにいきなり下書きだしな
-
533
だからその確信はどっから湧いてきたんだよw
重ねて聞くけどワナビの意味分かってんの?
-
529
恥知らずのワナビなんてどんなクソ作品の作者にも劣る存在だろ
-
わなびは食付きがいいなw
働けよお前らwwwwww
-
533
は? だからワナビだと批評しちゃいけないのか?
作者の人格じゃなく、作品の内容にっていってるだろが?
-
>つか、作家の多くは大まかなプロット以外は、流れに任せて書いてるようだが?
それはないよさすがにw
仕事の関係でちょっぴりその業界に触れたことがあるけど、文芸作品って基本的に編集者と作者の二人三脚だからw
企画書もなしにいきなり原稿投げてあとよろwwwなんて普通はありえませんがなw
バクマンとかそういうの読んで勘違いしちゃったか?
-
>>539
批判が失笑するほど稚拙だからじゃない?
作品の良さを欠点と認識して批判するとかさw
-
>作品の良さ
これを具体的に語ってるレスなんてないんだけどw
-
>>540
>企画書もなしにいきなり原稿投げてあとよろwwwなんて普通はありえませんがなw
有名どころはいきなり原稿らしいけど?
少なくとも、赤川次郎や内田康夫とかラノベ風の推理小説書いてる連中は、犯人すら考えずに書いてるってインタビューで答えてたよw
小野不由美もキャラが勝手に動くんですとか言ってたし。
-
企画書なんてでっち上げみたいなもんだからな
そのとおり書くわけじゃない
-
540
電撃作品を例に挙げると俺妹なんかは二人三脚(むしろ編集主導企画)だけど
禁書はデビュー前はそうだったが今はもう自由に作者が書いてるように思える
だって渡された原稿読み終わる前にその次々巻の原稿渡す作者だし
-
>作家の多くは
>有名どころは
どっちなんだよw
-
>作品の欠点
これを具体的に語ってるレスなんてないんだけどw
-
546
両方だろ
売れてない作家は除くってだけで
-
545
まさかとは思うけど、書いたそのまんまの原稿がボツも食らわずに製本されるとか思ってないよな…?
もっとも、仮にそうであってもそれはレアケースだよ
それ一個あげつらって多くの作家って括るのはどうなんだろうね?
-
>バクマンとかそういうの読んで勘違いしちゃったか?
バクマンってなに?
-
とりあえず竿の魅力ってなんだ
-
まあ、アンチがいくらつまらんだの糞だの言ったところで現実には売れてるんだし、
収入も社会的地位も何一つ勝てないでこんなとこでわめくしかないんだから惨めだよな・・
-
-
※535
>整合性のなさとは関係なくね?
関係あるだろw
初の作品書くときはキャラの土台や脚本しっかり固めないと影響出てくるよ
作者は書きながらキャラを固めていってる感じだったけど次々キャラの性格の特徴、要素をつけたしながら書くみたいそれならまだいいけどこの作者書きたいシーンや展開、言わせたい台詞に合わせて付けたした性格の要素特徴を切り離していくそうするとキリトみたいなキャラが出来上がるわけこの適当な書き方が元凶 あと脚本はあの打ち切りエンド見ればわかるだろ?
-
>>549
なんてーか、誤字とか表現がおかしいとか、そういう修正は常識的に考えてするだろ。
話の展開もここがちょっとおかしいから書き直したりとかもね。
そいうやり方のことを「設定もプロットもキャラもろくに考えず行き当たりばったりで文章書いてます」と言ってるんだろ。
何も珍しいやり方じゃない。
-
悪意を持って曲解するわなび多すぎ。
日本語の勉強しろよw
-
547
441でスタンスの不安定さについて言及されてるおw
まさか思春期の云々で反論になったとか言わないよね?
-
そもそもSAOは編集の赤が入らないWEB作品だってこと忘れてるだろ
それに商業出版にあたって担当の三木は川原からの直したいというのを断って
多少の加筆修正はあれどほぼそのまま出させてるんだからな?
プロの編集がOK出してるってこと理解しておけよ
余り変更するとファンの反発を考慮とかも考えてのことだろうけど
(実際クラディール殺しについてはアスナでないことに反発もあった)
-
>初の作品書くときはキャラの土台や脚本しっかり固めないと影響出てくるよ
だからお前の作品は面白くないんだよw
売れないんだよw
わなびおつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
相性悪い題材で当てた俺TUEEEEEEEEEEEE!!
-
なんか作家と編集のあり方について語ってる連中のほうがワナビに見えるんだけどw
-
※552
それAV女優や風俗嬢や悪徳政治家にも言える事だけどな。
どんなにビッチだ肉便器だの卑しい人間だの言われてても、そこらの底辺連中よりよっぽど稼いでるからなぁ。
-
※559
だからワナビじゃねーよ…それしか言えないのか…
-
名前:名無しさん 投稿日:2012年10月25日 13:56
>目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
そんな描写ないよw
>74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
出し渋ってないよw
-
554はどうみてもわなびw
-
523
いやいや、やらのコメ欄はジャンルに関わらず
気に入らない作品を叩きたいって奴のが多いってw
ラノベブログじゃなくオタブログだもの
とりあえず俺はジャンル関わらず嫌いなもの叩いて憂さ晴らしてるぞwww
-
相性悪い題材で当てた俺超TUEEE超神wwwwwwww
-
554は痛いよなぁ
典型的な読解力のなさがでているよ
-
名前:名無しさん 投稿日:2012年10月25日 13:56
>目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
>そんな描写ないよw
つリズヘッド編
>74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
>出し渋ってないよw
出さない理由の説明はちゃんとされてましたが…?
-
566
士農工商ワナビより酷いただの匿名に乗っかってるゲスじゃん
-
※564
リズベットのやつって原作にないオリジナルなの?
74層のあれは確かにそんなに出し渋ってる描写はないらしいね
あと痛いところ避けるのやめろよw他にも書いてあることあるだろ?w
-
555
コイツもワナビクセェなw
-
※568
例えばどこら辺が?ちゃんと言ってくれないとわからない
-
571
リズベットのやつって何?
痛いところっていうか、書いてる内容がよくわからないので飛ばしたw
-
プロでも業界人でもないのに小説論だのを語るのはワナビの特徴だぞ 気をつけろ!
-
※441(あくまで文庫版参照)
前線から少し離れようかと提案してきたのはアスナ
その後でキリトも目に見えない疲労云々でアスナに同意
文庫版では出し渋ってはいない。あれはあくまでアニメ版のみの演出
腹が立たなかったのは、自分も死んだと思ってて達観してたと思う
ユイを救った時も茅場に刺された後も、システムに怒りがいってる
システムを構築したのは茅場だが、GM権限持ってるだけ
-
※554だけど本当にわなびじゃないよw何?それっぽいこと言った奴はみんなわなびになるの?
-
570
実際にゲスだしなw
そしてここのブログ主はゲスのたまり場である2chからゲスいレスを選りすぐり
更に捏造までして指摘されても謝罪しなかったというゲス中のゲス、ゲス王だぜw
ワナビ以下のゲスを見たくなきゃこんなとこに来ない方がいいぞwwwww
-
578
ゲスさんちーっすwwww
-
ネトゲと小説が相性悪いなんてお前が決めることじゃないだろって感じ
矛盾の多さやご都合主義の多用は
技量の問題であって題材の所為じゃない
-
574
2巻の番外編で誰かが死ぬなら~みたいなセリフおもいっきり吐いてるぞw
-
562
でたよ極論w
しかも文盲だしw図星刺されて顔真っ赤になっちゃった?w
こんなとこで俺様理論わめいても世間とずれてるということ認識しようねw
何ひとつ勝ててないからw
-
580
いやいやw
あくまでも川原個人の所感だろw
別に川原が宇宙の法則を作ってるわけでもないんだからさw
-
この記事のコメは作者の事よくわかってるな
作者にここのコメ欄読ませればいいんじゃない?
他読ませたら窒息しそうだけどここの正論や作品の欠陥読ませれば作品の向上につながりそう
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>こんなとこで俺様理論わめいても世間とずれてるということ認識しようねw
何ひとつ勝ててないからw
今日はブーメランが多いっすねw
-
>初の作品書くときはキャラの土台や脚本しっかり固めないと影響出てくるよ
思い込みが激しい。
全ての作品がそうやって出来ていると思い込んでいる。
-
>作者は書きながらキャラを固めていってる感じだったけど次々キャラの性格の特徴、要素をつけたしながら書くみたいそれならまだいいけどこの作者書きたいシーンや展開、言わせたい台詞に合わせて付けたした性格の要素特徴を切り離していくそうするとキリトみたいなキャラが出来上がるわけこの適当な書き方が元凶 あと脚本はあの打ち切りエンド見ればわかるだろ?
改行しろ。端的に表現しろ。文章が助長すぎ。
まるでどこかの作家様のような表現だが実際は何も分かっていない。
そもそもキリトみたいなキャラとは一体なんだろうか?性格や要素や特徴を外せばどのキャラもキリトみたいになる?意味不明である。
脚本の打ち切りエンド?
なんのことかよくわからない。原作を一度読むことをおすすめする。
活字は苦手なようだが健闘を祈る。
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>>584
失笑されるだけじゃね?w
-
543
インタビュー受けるようなごく一部の有名作家を例にあげても作家全般には当てはまらねえよ
それに”他の人とは違う”っていう部分こそが記事になるんだからな
-
※567
>前線から少し離れようかと提案してきたのはアスナ
その後でキリトも目に見えない疲労云々でアスナに同意
ああ分かったでも休んだ後に行きたくないずっとこの世界でで遊んでたいとか言ったのはなに?原作には描写ないの?
>腹が立たなかったのは、自分も死んだと思ってて達観してたと思う
あとこれは完全にお前の考察だよね
-
>>581
吐いたら何かおかしいの?
-
579
2chから追放されるようなまとめブログのコメ欄にいる連中は
ゲスであることを開き直ってゲスい行為やってるから手に負えないw
うかつに覗くと「深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ」状態になるから気をつけろwww
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585
ありゃまた図星さされちゃったかw
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589
その辺にしといてやれってw
ワナビにとってはそういう編集とのやり取りを想像することだけが日々の慰めなんだからさw
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584
web時代から様々な批判を受けながらも、七年越しでSAOを完結に持っていった作者だぞ
そんな豆腐メンタルな訳がない
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アニメだと、二刀流のユニークスキルを出し渋ってたけど、なんか理由あるの?
ボスに突っ込んでって死人が出てるときに出し渋ってて、結局それで倒してたけど、人の死より優先した理由ってなに?
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588
失笑するなら欠点を受け入れる心もない構ってちゃんってだけなんだなって思うだけだろw
的確に何が悪いのか言ってるコメが今回は多い気がする
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>深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ(キリ!
かっけぇェェェwwwww
ニーチェも真っ青っすよゲス先輩wwww
-
やっときづいたのか ならやめろよ
面白いならおkだけどもつまらないしね(^ω^)
-
597
常駐者はいうことがちがうねぇw
-
598
おうwwww我ながらキリトさんの中二も真っ青だぜwwwwww
-
>>596
出し渋ってないけど?
-
596
アニメスタッフに聞け。終了。
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※596
隠してギリギリのピンチでいきなり出した方がかっこいいな、うん
って感じで決めた予感
結果人の死より優先しちゃった・・・
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597
的確wwどこが?w
-
なんか色々考えてるのはわかるが結局女侍らせて俺TUEEEやってるだけっていう
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596
私見だけどさ
ボス倒した時ってこっちのライフもギリだったじゃん?
だから「なんとかなるかもしれないけど同時にリスクも大きい」ってところなんじゃない?
まぁなんか作者のツイートで軍の連中によってボスのHPはそれなりに削れてたってことになってるらしいから…
擁護の余地が狭いんだけどさw
-
604
出し渋ってる描写ないんですけど・・・
いい加減原作読もうよ
活字読めないの?
ぷっ
-
※587
いきなりラスボス発覚!何故かラスボスが不死を解除して決闘してあげる
敵にやられそうになるけど何故か麻痺状態のアスナが駆けつけて庇う
主人公は絶望…敵にドスっと一突き やられたと思ったけど不思議パワーで復活おりゃー
ラスボス一撃死 クリア この流れです
-
605
後半はお前見たいな煽りやバカしかいないけど
序盤のコメントなんかよく表してると思うぜ
お前見たいなアホあまりいないしコメントも冷静だしw
-
608
「アニメでは」って前提が読めないんなら眼科行けよw
-
>>609
だからさ・・・
活字媒体一切読めないの?
なぜアニメ準拠?
恥ずかしくないの?
-
原作読め厨は今日も元気だな
ぷっ
-
590
遊んでいたいとは言ってない(文庫・アニメ共に)
だってまだ二週間なんだぜって口答えしただけ
その前に茅場よりもシステムに怒りがいってるって書いてないか?
お前、文盲だろ
-
597
アンチさんは自分達の言うことが世間的にも正しいと信じてる真正さんだったかあw
現実みようねw
-
>>611
原作の話でアニメ限定の話が出てるとは予測してなかった
すまんな
-
613
はずかしすぎwいたいwwwwwww
-
アンチさんがいきしてないおっっ
-
※612
じゃあアスナのあれはなんなんだよ?なんで麻痺なのに動けたの?後付けでフラクメイトみたいな不思議パワーで解決しようとしたけど…
つーかゲームなのに気合いで解決ってゲームの設定全否定だろ
-
原作読んでも糞は糞
-
>>619
だから、この記事で作者が「難しい」と語ってるわけさ。
理解できたかい?
-
やけに才能がないとか馬鹿にしたコメがあるのはワナビの嫉妬かよ
そんなに他人様を見下せるほど、素晴らしい才能もっていらっしゃるなら創作物を世にだしてほしいですわ
とりあえずなんか文書なり書いてアップしてみれば?
ここの連中も含めてネット民が批評してくれるぞ
才能あるんだろ?
-
619
だから小説とゲームものは食い合わせが余り良くないって話だろうが…
-
612
原作でもその辺は具体的に説明は…
まぁアレだろ
脳から信号読み取るゲームなんだし、気合が作用することもあるんじゃね?
程度の認識でいいんじゃないか?
心意って説もあるけど、それはそれで無理につなげてほしくないっていう個人的な意見w
-
一人煽り厨混じってるぞ
隠してるつもりだろうがバレてるし
-
アニメの独自表現で原作批判wwwwwwwww
はずかしすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
619
お前、物凄いブーメラン食らったな…
-
621と623がやっとアンチに記事内容を理解させることに成功したぞぉ!!!
-
※614
システムに怒りがいってたときはユイの時だろ
原作描写ではキリトはかやばに憎しみ持ってるらしいじゃん
それなら普通に怒り表すだろ事件起こした理由も身勝手だし
-
622
で、ワナビを見下してるお前の素晴らしい創作物はいつ世にでるんですか?
おっと、ワナビを見下してるバカを見下す俺も創作しなきゃいけないんだねw
大変だあw
-
604,607
ありがとう!
たしかこっちのライフも余裕があるってわけじゃなかったね、ボスだからそもそも余裕自体がないとも捕らえられるか!
そうすると、604のようにみたときどうしても感じられたのは制作がわるいとしか思えんなぁ・・・
-
小説とゲームモノは相性がよくない…×
作者とゲームモノは相性がよくない…○
-
何このミサワ臭ただよう発言。
-
630
他人の創作物を見下すワナビを見下すのになんで自分が創作物を出さなきゃいけないんすかね? イミフ
-
634
だってワナビを見下せるほど素晴らしい才能をお持ちなんでしょ…?
もしかしてそういう裏付けもなく見下しなんて…そんなマネはしないだろうしねぇ
-
631
もうちょっと言うと、リズヘッドに剣作ってもらった後に2刀流披露してるんだけどね
時系列順に行くとすればあそこで嫉妬云々で出し渋る理由はないわけさ
-
作者「ワナビの人気に嫉妬」
-
.hackのほうがおもしろい
-
キリトがリズに死なせたくないってのと、軍の連中が死ぬのは矛盾していないんだよな
なぜなら郡の連中を助けるためにエリアに入る=アスナやクラインも入るだろうから、キリト的に守るべきものを危険にさらすことになる。
なので、見物して入ろうとしないのは当然の行為。
なのでアスナがはいったら、キリトも入るのは当たり前の展開となる。
これに関しては全くぶれてない。
-
※638
そりゃ関わってる人間の数や予算がちゃうもんw
そもそもキャラデザ貞本って時点で今じゃ考えられないからねw
-
635
はぁ?
「他人の創作物を見下す」って前提があるの見えないの?
自分の創作物を批評もさせない(創作物すら発表しない)で他の創作家を見下すやつを
卑怯者だなぁと馬鹿にしてるだけなんですが? それがどう間違ってるの?
-
草
-
アンチはこんなとこでわめいてる自分達の意見こそが正しいw世間一般より上だw的確だw
と思い込んじゃってるからなあw
ちょっと惨めすぎるだろ・・
-
アクセルワールドの方はそんなにネトゲ属性ないよね
敵と戦うのにリアルで接敵するメリットデメリットあるし、
ブレインバーストを所持してること自体がリアルの生活に与える影響も甚大だし。
SAOより後発だし、その辺意識してたんかな
-
作者大丈夫か?
そもそも小説が言葉による仮想世界だろ
適当に設定を追加するAW、SAOらしい発言だわ
-
アンチはなぁ。
2ちゃんのスレいくとフルボッコか無視されるからここで騒いでるんだよね
平日の昼間に
天気がいいのにねぇ・・
-
自分の創作物を批評もさせない(創作物すら発表しない)で他の創作家を見下すやつを
卑怯者だなぁと創作物すら発表しないで馬鹿にしてるやつは卑怯者だな
-
645
アンチさん仕切り直しですか?
もう息してないみたいだねw
-
>>647
もう何を言ってるのかわからんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
647
なにややっこしくしてんだよw
要は同じ穴の狢ってこったろ?
それは全く同意だわ
-
644
RPGってじゃなくって格ゲー(?)だからな
3DSのストリートファイターで、アーケード待ち受けの相手と目があった時の気まずさに通じると思うw
-
643
まったくだな、この作者にしろ作品にしろ世間一般じゃまったく見向きもされてないんだから!
-
まあ、売れっ子作家を、下手くそといい、じゃおまえは?と聞いたら?お前こそ作品書いてるのかと逆ギレ。
これが「わなび」
-
※642
なんでシステムに罪があるの?
全ての元凶はシステムを悪用した茅場だろこの世界に引き込んだのも茅場の意思
システムに意思なんてありゃしないだろ ただやるべきことを処理してプログラム通りに動くだけなんだから…思考がおかしすぎる
-
645
例えばさ、チェスだの将棋だのは厳密にルール(システム)が決まっていて、
そこからの逸脱は認められないわけよ、で、それを使った物語も作者はその枠からは逃れないのよ
あくまでも心理描写やキャラクターものとしての部分を強調するだけで、
物語自体はゲームの勝ち負けしか描けない。つまり、物語の枠が狭いわけだ
盤をひっくり返して場外乱闘始めた方が面白いこともあるけどゲームではなくなる。
そういう食い合わせの悪さってことだな
-
※651
そういう展開が一度はほしいかもw
グラファイトエッジ辺りでならやれる!
-
640
予算がとか絵師が言いだしたら
SAOのヒットも予算や絵のおかげって認めてるようなもんだぞ
-
アンチさんがしんでしもうた・・・・
-
655
テニヌって馬鹿にされるけど、言うほどルール違反ってないんだぜ?
まぁ分身不可! とか空中浮揚ダメ! なんてルールがあるはずもないんだけどさw
テーブルゲームだと咲ってあるじゃん
アレはアレでルールの範囲内でオカルトバトルを繰り広げてるよな
要は切り口次第でルールの壁なんてどうとでもなるんじゃない? ってこと
-
一人で書き方変えたり、安価変えたりしてる信者のふりした煽り厨
他や世間じゃ誰にも相手にされず無視されるからここで騒いでるんだよね
平日の昼間に長々と
天気がいいのにねぇ・・・
-
657
個人がシコシコ買いてたWEB小説になんの予算が…?
ああ、勘違いしてるみたいだけど、出版される前から人気作品だったからな?
むしろその人気で出版されるに至ったわけなんだけど
-
659
両者とも現実世界のルールを破ってるじゃんw
-
659
俺もテニヌも例に挙げようかと思ったが流石にギャグ作品を出すのはどうかと思ってな
咲に関してオカルト部分を肯定するならSAOの謎現象も肯定するべきなんじゃないか
-
657
SAOはWeb小説のエロ描写で童貞と厨二の股間鷲掴みにしたからな?
それで注目されたわけで絵のおかげだけじゃねーし
-
>そんな感じですが、単に私の好きなストーリー展開と相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
ああ、恋愛モノ書きたいならネトゲ舞台じゃなくてもいいわな^^;
-
662
現実のルールに縛られてるうちは突き抜けられないんだよきっとw
663
SAOの場合、完全にシステムが管理する世界って前提があるから…
オカルトっつーかバグって言ったほうがしっくり来るかもね
実際俺はバグってことで自己完結してるしw
-
煽り屋さんがしんでしもうた・・・・
-
一番手っ取り早いのはシステムのAIが知能を持って管理者の思惑を外れて
主人公たちに手を貸すって展開だな。.hackのアウラみたいな感じで。
-
>>651
別にその枠の外に出る事は否定しないけど、出る際の手順とかは考えろよって思う。
アスナの麻痺がなぜか解除とかHP0でも茅場を倒すとか、それ自体は構わないんだけど、あまりにも唐突に何の伏線もなく起こるから食い合わせが悪いってか、作者の作風に合ってないんじゃないの?と思える。
作品通してシステムを凌駕する意思ってのを持ってきたいとしても、SAO編だのALO編だの一々解決の際にだけ狙ったようにシステム外の動きを起こして解決ってのはご都合主義に傾きすぎじゃない?ちょっと、主人公が特別視されすぎてる感じがする。
-
668
アリシゼーション編お楽しみに! カーディナルちゃんかわいい!
-
ネトゲと小説の相性が悪いんじゃなくて
くのりんの書ける唯一のパターンがネトゲと相性悪いだけ
特に理由もなく主人公が考えただけで現実がねじ曲がるってのは現実世界ではありでもプログラムで規定された世界でプログラム外のことが出ると設定としておかしいってことなのにね
一撃必殺や逆転KOがないと話が作れない島本和彦が
「推理物と漫画は相性が悪い」って言うのと同じくらい見当違い
-
ごめん>>669は>>655宛でお願いします。
-
>>669
HP0に関しては、伏線張ってるよね
-
※669
逆に考えるんだ「解決が近いからシステムさんが空気を読んでるんだ」と考えるんだ
まぁ設定自体いい加減ってのは散々言われて理からな
細々考えちゃう、よくも悪くも真面目な人は気になるのかもね
-
アリシでカデ子でるまで我慢しろ
-
咲の世界は麻雀がサッカーのようなメジャーなスポーツになってるし、オカルトが存在する世界だって何度も明示されてるから違うっちゃ違うんだけどね。
-
とりあえずキリトさん退場させてかわいい女の子ふやそうぜ
女の子かわいいのにキリトさんまじ不愉快
-
>>673
有ったっけ?
マジで記憶に無いんだけど…HP0でも10秒は消えないって話?
-
>>674
まぁ、あとは程度の問題だろうな
穴なんてこじつければ確かに作れるとは思う
それに、文字媒体だとそういうのは気になりにくいってのはあるが、アニメという映像だとはっきりと見えてしまうから
ほんとはそれを感じさせないようにするのがいいと思うんだよね
-
>>677
AWは心意で設定としては成立させたけど、多分作者が書きたい、システム外ってのからは微妙に外れてるよね。
あくまでもリミッター解除的なもので、システム内で規定できる範囲に収まってる感じ。
最初の方のコメは……アンチも信者も売り言葉に買い言葉状態;
-
676
見方によっては、作者の作りたいゲームに世界観の方を合わせたとも言えるわけじゃん
創作活動なんてどこをどうしようが自由なんだから、常識に囚われちゃいけないんだろうね
ってことをストパン観ててつくづく思ったw
-
680
まぁA-1だもんなw
-
設定矛盾より形骸化が問題なんだがなぁ
リアルバレ厳禁と言いながらあまりにも軽く扱いすぎるようになる
だったら何故最初に「厳禁」なんて言い方にした?
それが読者にどういう印象を与えるのか考えたうえで形骸化させたのか?
それをやるには間違いなく作者の力量がいる
男塾並みの知ってるのか雷電!死亡確認!生きていたのかー!で押し通せるほどAWには勢いの力が無い
設定ありきの側面が強い作品で設定を作者の書きたいものの都合で形骸化させるのは単純に設定に期待した人を裏切ることになる
人の期待を裏切ることがアンチを生み出す最大の原動力だよ
-
>私としては最終的にルールだのシステムは破っていきたいんですが、今後はなるべく綱引きになるよう努力します!
これしたいならネトゲものはやめるべきだわww
こんなんが許されるなんてチートもチート、チーターやないかwwww
あと、この作者は設定とかストーリーとかよりも、キャラ立ちやセリフ回しを勉強した方がええと思うでwwww
黒ずくめの男も豚も魅力が無いのになぜかモテる主人公にしか見えないっすwwwおっすwww
-
678
いいな、女の子4,5人でだらだらネトゲやる話作ったら売れるな
-
685
キリトさんはまぁともかく…
ハルユキはコンプレックスと向き合ってそれでも前向きに進もうとする精神的な成長はあったじゃん?
羽生えた回とかさ
で、その羽根がなくなってアイデンティティを喪失しつつも諦めない辺り、俺は割りと好きなキャラクターだけどな
原作読んでねぇけどw
-
686
ねとげ!
みたいなタイトルになるのかw
日常系のノリでやってくれんなら有りだねw
-
>>685
その割にはキリトはキャラ人気相当高いようだけどw
アニメ化する前で3位だし
-
その点ハンタのグリードアイランド編は、
まずグリードアイランド自体がゲームとして面白く、
かつその中でのサバイバルが物語として面白く、
そしてゲームの内容と物語の展開が密接に絡んでる
っていう、奇跡のような出来だったな
物語のために都合の良いつまらないゲームを作るのは駄目だし、
ただゲームを進めるだけで物語としてつまらないのも駄目だし、
ゲームの内容と物語の展開に因果関係が無いってのも駄目
こんな難しいことをさらっとやってのける冨樫は流石だわ
-
2011年 キャラランキング
1位 アクセラレーター
2位 上条当麻
3位 キリト
3位をダメだしする俺スゲぇぇえ てか?w
-
690
え?矛盾だらけだったけど
さすがにないわwwww
-
691
まぁまぁ、個人の感想とそういう相対的な評価は別だからさ
誰がどう思っても、一般論として置き換えない以上自由だろw
-
小説だって万能ではないんだし、相性の良し悪しはあるだろ
あとゲームが万能だと勘違いしてるやつもたまにいるけど、それも違う
-
アンチってニートなの?
-
ハンターは作者自身がタブーやご都合に挑んで力量で押し通す事に挑戦してるのが作品自体から見て取れる
結果的にアンチも生むがそれも覚悟の上だろう
それに比べると川原は言ってる事の甘さが目立つ
創作物の作者は基本作品については口を開かないほうがいい
-
>創作物の作者は基本作品については口を開かないほうがいい
うん、まぁ…
お前が作品発表した暁にはそうすればいいと思うよ?
-
694
ゲームはむしろイベントの継ぎ接ぎでキャラの描写は薄くなるし時間の経過も実感させにくい傾向があるしな。
自分である程度、補完するしかない。
てか、必要以上に描写いれると最近のFFみたいにゲームじゃねぇ…ってなるし。
SAO作者のネトゲが小説に向いてないってのは違うとは思ってるけど。
群像劇とか、人間関係に重きを置くなら十分に小説向きだと思う。
切り口の問題であって、材料の問題ではないかなぁ…。
-
695
ちがうw
ニートがアンチなんだよw
-
2012年
一位 キリト
二位 上条当麻
三位 阿良々木暦
-
>群像劇とか、人間関係に重きを置くなら十分に小説向きだと思う。
そこら辺と自分の書きたいものがミスマッチしてるってことだろ
-
※700
だから何なんだよw
ランキングがどういう結果でも個人の嗜好は自由ですしお寿司
そんなにランキングランキングいうならモンドセレクションでも延々調べてろって話
-
691 700
キリトさんそんな人気なのか
ちょっとボクには魅力わかんないんだけど
世間がそうならきっとそうなんだな
-
>>701
>ネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならないんですよなー 設定とストーリーが互いをスポイルし合うというか…
上記の通り、作者が自分で相性悪いって言ってるじゃん。
その後で自分の好きなストーリーと合わないのかも?と言ってるが、大本の主張はネトゲと小説の相性が悪いって点だろ。
-
作品としての成功例はあるんだけどな
レベル99主人公が3~4人のハーレム状態でネトゲ設定がきっちり噛み合ってるストーリー作品
問題は絵と女キャラが魅力的じゃない事が多いのと設定がきっちりしてる分読解力を求められてターゲット層が外れて売り上げが芳しくない事
-
とりあえず、そのランキングに俺投票してなんだが、投票した人いる?
-
>>703
人気キャラランキングで本当に人気があるのは数年前の作品とかでも未だに上位に食い込んでるキャラだとは思うけどね。
瞬間風速でランキングのトップとっても直ぐに忘れ去られる様なキャラが本当に好かれてるかというと……どっちかというと、話題性?
まぁ、別にSAOがとかじゃなくて全体的に。
-
707
つまりランキングから姿を消したアクセロリータさんをdisってるわけですね?
お前、後で屋上…来なくていいやw
なんとなく納得だしw
-
230
いまさらだが、本業そっち・・・
-
描き方によっては文学の題材にすらなり得ると思うけどな>ネトゲ
引きこもりニートの内面を描く的な
-
>>710
VRだとヴァーチャルとリアルの境が曖昧になっていき、精神に変調をきたしていく主人公と周りの人間模様とかな。
-
708
アクセロリーターさんは4位だから残ってるよw
-
711
それなんて世にも奇妙な物語w
-
ゲームはゲームという枠内のルールを守ったうえでストーリー描いてほしい、ミステリならミステリの破ってはいけない原則があると思うんだけどSAOは主人公だけがルール破って展開してる感じがしてモニョっとするんだよな
-
SAOの現実世界が天才ネトゲプレイヤーをプレイするオフゲでプレイしているのがぽっちゃり型の
オタクという感じのオチでいいのかな
-
破った結果が14話かよw
自覚してるならもうちょっとマシなの書けただろうに
-
715
最高だな そんなオチでいい
アスナも実は男だったとかだったら傑作もんだ
-
>>713
いや、AWもSAOもむしろそうなってないとおかしいんだよ
五感全部制御できてるんだから
ゲームの世界の方が現実と錯覚してもおかしくない
書こうと思えば違う作風にも出来たと思うんだよな
二次元でのご都合主義(設定の枠出る)も使う場所次第なんだよな
-
>>691
それ上位見てもろくなのいないじゃないかw
最近のキャラでいいのが一つもないってだけだろ
-
あくまで擬似ファンタジーのための舞台としてしか機能してないのがな
SF作家だったらテクノロジーが社会や人間にもたらす影響ってのをもっと掘り下げるんだけど
ていうかそういう視点が無いなら、最初からただの異世界ファンタジーでいいじゃんっていう
-
この低能ホント自分見えてないのな
-
.hackのいいところはネットゲームという枠にとらわれていないとこだね
ネットゲームで起きないことがバンバン起こるからおもしろい
saoはネットゲームに忠実すぎる
-
忠実とか言う割には奇跡(笑)という名のご都合主義使っちゃってるけど
-
>>721
じゃあその低脳()以下の存在でしかないお前はなんなの?
-
saoがネトゲに忠実とかマジでわろたww
ネトゲやったことないの丸分かりだ
-
AWもSAOも結局思いの強さでルールねじ伏せちゃうもんな、途中で読むのやめたけど
-
SAOの問題は作者と読み手の間で作品世界が共有しきれていない所だと思う。
読者にシステムを超えた現象が起こり得る世界だと言う事を了解させていないから展開の飛躍に違和感を覚える。
ネトゲが舞台だろうと、世界観として荒唐無稽な事が起こり得る事が読者に伝わってれば違和感は少ない。
例えば、ミステリで現実に即した世界観だと思ってたら、謎解きで実は超能力が!とか言い出したら本を床に叩きつけるけど、最初から超能力がある事が示唆された世界観なら納得できるんじゃないかなぁ…。
-
異世界に飛ばされちゃう系のやつと差を付けたいなら
現実世界とリンクさせて事件を描かないといけないんだよな
ゲーム世界と現実世界を交互に行き来させて事件の真相を追うみたいな感じで
ファンタジーやバトルモノじゃなくって推理ものになっちゃうけど
-
>>728
そのあたりはガチなミステリ作家がいずれ傑作書きそうな気がするわ(既にあるかも
ラノベと違って数年かけてプロットやキャラ設定をガチガチに固めて書く人が結構いるしね、あの分野だと
-
727
なるほど そういうことか 納得した。
そういう視点で見れば良いのか
ただガチなネトゲものだと思ってたから残念だなぁ
奇跡とかないホントにただのネトゲものの小説って無いのかなぁ
-
ツイッターって原作者とかが読者のところまで降りて来る感が嫌いだわ
誰も友達の作った厨二小説なんか読まんやろ?
神は黙って崇められてろ、言葉を発するな
-
意志の強さっていう理由でいつも思うんだが普通に生きてる人間がそんな強く意志を保てると思えないからラノベ系主人公とは相性悪いと思う、なんで並み居る人間差し置いて主人公つえーになるのか説得力に欠ける。
-
そもそも、ネトゲは、浸食忘れてがんばれば、誰でも最強キャラにはなれるからねーそのなかで、主人公だけの特別を演出しないといけないってのがねー
-
727
あぁ、確かに!
Anotherで死者は誰だってさんざんひっぱって考えさせて、どうやるのかわくわくしてたら、私死者が見ただけでわかるのって展開になって本を叩きつけたわ・・・
-
今日はアンチがやけに大人しいなと思ったら神崎さんの新作ビデオが出る日か。
またアマで感想でも書いてるのかな。
-
727 わかるわ
普通の学園コメディだと思って見てたのに5、6話くらい進んだところで
実は彼女は動物の化身でしたとか生き霊でしたとかいう話になって
イラッと来たことがあったわ
-
ここで暴れてるアンチは二刀流が存在しないALOでキリトが二刀流無双始めた時どんな反応するだろうかw
-
アンチは自演で大変だな
-
>>728
原作読めよwマジでw
-
方向性が定まるってむしろ視点が増えるから展開させやすくなるんじゃねぇの?
-
アンチが出鱈目ばかり書いていて目が点になった
-
信者さんも逃げてないで反論してくださいよw
アンチにおかしなところ指摘されると毎回「読解力ないんだな」「わなびwww」「原作読め」
ばっかりでまともに返答できたことないじゃないっすかw
矛盾指摘された時の「読解力ないんだな」って返しはさすがに飽きたっすw
-
案の定コメ伸びまくっててクソワロタww
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人気ラノベ作家って叩かれるのと叩かれないの両極端だよなあ
叩かれる:おかゆ、川原、かまちー
叩かれない:川上氏、成田、時雨沢
やっぱり性格?イズルはもう知らん
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おかゆって人は知らんけど 川原、かまちー は設定がいい加減な主人公マンセー受け付けない人にとってすごく嘘くさいからじゃないか?
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叩かれるのはだいたい主人公俺つぇぇ 使い捨てヒロイン 主人公説教 ハーレムものだな
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アニメの矛盾点をドヤ顔で指摘する大人って・・・
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ここで信者のふりしてるのただのアニプレ社員だからwww
原作読んでないから原作の話されたってわかんねーしwwwww
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川原氏
考えすぎじゃね
AWだってSAOだって良い作品じゃん
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729
クラインの壺をお薦めする
ただあれはゲーム本編はオマケ程度
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映像化にもっといいのはグラン・ヴァカンスとか?
それよか今更なに言ってんの?分かりきったことだろうに…
ヴァーチャル設定の小説はそれこそ世界で数百あるのに自分が特別とか思ってるのかね?
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>>744
氏の信者だけど、人気ラノベ作家としてその中に名前があると違和感…。
正直、アニメ化されるまではラノベ読む人でも知らない人のが多かったんじゃ;
アホみたいに厚いラノベ出してる人で通じたとは思うけど。
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※欄の嫉妬の嵐が醜すぎる
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荒らしと変わらないようなアンチが多いな
こんなんでまともな議論になるわけがない
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いやいやこういう自分の内面の話、Twitterでするもんじゃないだろ?普通にw
もっと売れてる同世代や、大御所から「お前なあそんな事常識だろ?あん?」って言われたら
今度は影で仲間内で、あいつらウザい!とでも言うのかなあ?
SNSの仲間内限定でした方がいいよホントに。
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荒れてるのは信者がアンチから逃げてアンチの人格批判始めるからじゃない?
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高畑京一郎は出す作品がことごとく後続に潰されていくという地獄マラソンだったよな
ハイパーハイブリットだしたら仮面ライダーSPIRITSやディケイドが全てを持っていってしまったり
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何が失敗してるのかの指摘が大体皆言ってる事一緒だな
そして信者はこれについて誰一人触ろうともしないのは納得してしまったからか?
信者とアンチの戦いはそこ以外のどうでもいいところで争ってるのな
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川原先生はSAOに足を引っ張られてるな
もうSAOについては書かない方がいい。ALOとか現行だけ書け
変に過去改変するから主人公はこの二刀流で皆守ると決意→嫉妬バレるの怖いから使わない
みたいなおかしいことになる。性格まで変わってわけわからんことになって主人公がただの屑野郎になってしまう。
まぁプログレまだ出したいみたいだしアスナ人気出させるためのイベント作りや使い捨てヒロインガンガン出すんだろうけどそれやる度に人気下がっていくのが分からないんだろうか
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とりあえず川原は、川上稔を真似てハーレム厨じゃなくカプ厨になるとこから始めたらいいよ
そしたらおのずと作りこまなきゃならない設定も、キャラの人間関係の深いとこも広がるから
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プログレッシブ2巻でもうシリカやリズが出てきて仲良くなる未来が見える!!!
アルゴとフラグを立てたり、アスナの意味のないサービスシーンが見える!!!
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761
凄いな ホントにそうなりそうだ。
預言者やな
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759
二刀で皆を守るってSAOのどこ?
ALOでは似たような事したが、ALOでは嫉妬とか無いし
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763
リズの話
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764
俺の目じゃ、ラノベ版でそれらしい所を発見できなかったんだが・・・
WEB版の方か?
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キリトはネトゲ廃人。
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SAOは面白くないからなぁ
AWはまぁまぁ楽しめたけど
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このツイートを見ると、AWの次の作品として、さらにブラッシュアップされた作品を期待したいが、
同時にSAOとAWが終わった後ってどんだけ先やねんとも思ってしまうな
SAOの反省点活かしてAWが生まれたんだから、その先の作品も見てみたいんだがな~
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面白ければいい
いい年してラノベ()読んで、重箱の隅をつつく人はどーかしてるぜ!
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面白ければいいってどういうもんなの?
女キャラがいっぱい出てきて理由もなくハーレムになって俺TUEEEEしてるのが面白いって感じるならいいけど他人にそれを強制するなよ
SAOのおかしな部分ってのは重箱の隅をつつくんじゃなくて、蓋を開けて食べようとしたら底が抜けててポロポロおかずがこぼれて食べるどころじゃないってレベル
ラノベとは言えストーリーがあるものを「設定なんかどうでもいい、面白ければいい」ってどこを楽しめばいいんだよ
アンチは作者に嫉妬してるとかSAO信者の煽りがあるけど、SAOアンチでもAWは設定が破綻してないから楽しめるって意見多いのにSAO信者は現実を見ろよw
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770
お前さんみたいにギャーギャー騒ぐのも、面白ければいいと開き直るのも、どっちも個人の自由だろそんなのw
強要すんなって、それブーメランになってるの気付けな?
純粋にハーレム俺TUEEEE!楽しィィィイィ! って脳汁出てる連中にとっては、セッテイガーストリーガーなんざノイズでしかないんだからさ
まぁ俺はSAOの何が楽しいのか一ミリも理解できてないんだけどもね
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SAOの面白さが分からないってのは心の病気だな
なんでも文句つけなきゃ生きていられないような奴しかいないんだからこんなとこで文句言うより病院行けよ
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744
作風だろ
主人公がやたらと活躍する作品を書くと叩かれ易いと思う
中二要素が強いと特にね
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SAOは作者が思うようなこと感じるのは仕方ないとは思うけど
AWはけっこう改善できてるように思えるんだよね、そこんところは
ネトゲ上でよりリアルでの展開の仕方が重要なんでねえのかなぁ
リアルよりネトゲの設定重視するとまぁそうなるのかも
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そもそもネトゲが舞台である必然性が皆無。
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嫉妬だらけ。
売れてるからって面白いとは限らない。とか言う奴が必ず何人かいるけど
自分の価値観が世界の中心だとでも思ってんだろうな。
気持ち悪い
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